【EV】冬の高速道路はEVにはキビしい！ 長距離ドライブで「電欠」の恐怖も EVオーナーが実態語る「かなり焦りが出てくる」 ★7 [鬼瓦権蔵★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/86e2002347493a9c9342444d726686a4813543dc
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643669129/
しかし電力だけで動くEVは、現状では冬の長距離ドライブがかなり苦手だといいます。確かに寒い時期はバッテリーの消耗が激しいといわれていますが、実際はどうなのか気になります。
搭載されるバッテリーは外気温の影響を受けやすく、冬など寒い時期は航続距離が短くなることがあります。
たとえば高速が大渋滞し、さらに雪などの悪天候も重なり冷え込むと、「電欠」という最悪の事態を招く可能性もあるというのですが、実際はどうなのでしょうか。
今回BEVでの高速道路体験を赤裸々に話してくれたのは、都内在住のMさん（40代・男性）。
昔から輸入車好きだったことから輸入車メーカーのBEVを購入。航続距離はフル充電で400km前後（WLTCモード）というスペックで、年末に高速道路を利用して帰省したそうです。
「前日は自宅の家庭用電源から充電しておき、出発時に表示された航続可能距離は300km弱でした。片道200kmなのでこれなら充電なしでいけると期待をしていました。
当日は外気温が低かったので、（ヒーター）も作動させていたのですが、これが良くなかったのか思いのほか電力を消費してしまいました。
10km程度走行した時点で航続可能距離が20km以上も減っていて、すでにこの時点で軽くドキドキしていました」
もともとバッテリーは、温度の低下によって性能が悪化するといわれています。またBEVの場合、AC使用はかなりの電力を消費することが早くから指摘されており、シートヒーターやステアリングヒーターなどを標準装備するBEVが多いのもエアコンの使用を減らし電力消費を抑える効果を狙ったものだといわれています。
ガソリンエンジンは、燃料を燃やすときに出る熱を再利用するため電力はほとんど使用されません。従って、寒冷地では（エンジンの排熱を上手に活用する）HEVやPHEVのほうが適しているといえるかもしれません。
「エアコンを使用した状態で走行していると、バッテリー残量はみるみる減っていきます。残量50％ではまだ次のSAを目指せますが、30％前後になると（それまでの電費を考慮すると）かなり焦りが出てくるのが、ガソリンエンジン車とは大きく違うところです」（BEVオーナー Mさん）
またMさんが嘆いていたのが、SA・PAにある急速充電器の設置場所です。
レストランや売店が入る施設よりかなり離れた場所に充電器が設置されることが多く、悪天候や寒い季節では建物に駆け込むまでの徒歩移動が地味に体に堪えるのだとか。
また設置されていても最大2台程度しかなく、充電は1台で30分程度かかるため、ほかのBEVが充電中の場合は待ち時間＋充電時間で1時間近くタイムロスすることもあるそうです。
さらに大変なのが、すべてのSA・PAに急速充電器が設置されていないことです。航続距離が50kmを下回ると「電欠」への恐怖が迫ってくるといいます。
BEVの充電にかかる費用はどれくらいなのでしょうか。
全国で充電サービスを展開している「e-Mobility Power」の会員だと、最初の5分が275円、その後は55円／分で、30分充電すると単純試算で1650円かかる計算となります。
一方、冬の寒い時期にエアコンを使用しながら高速道路を走行すると、1回の充電量では100km持たないケースが多いとMさんはいいます。
通常だとガソリンエンジン車よりコストパフォーマンスが良いはずのBEVですが、冬に限ってはかなり劣勢になってしまうようです。
ただし、下り坂が続くような道などで「回生ブレーキ」を上手に使う、またはエアコン使用をシートヒーターなどで代用することで、もう少し電費は稼げる可能性があります。
「金額以上に辛いのが、充電にかかる時間的な損失です。HEVなら難なく走れてしまう航続距離をBEVの場合は何度も充電しなければいけません。
また1回の急速充電で最低30分以上はタイムロスしてしまうのも辛いです。充電スポットもまだまだ十分とはいえないので、数も充電量ももう少し向上してほしいです」（BEVオーナー Mさん） ワクチンを打ってる国ほど感染が広まっている現実。
そして今後についてはかの有名なノストラダムスが予言している。
海辺の都市の疫病は
死が復讐されることでしか止まらないだろう
罪なくして咎められた公正な血を代償に
偉大な婦人は偽りによって辱められる
（「百詩篇」第2巻53番より）
＜注＞
海辺の都市＝中国湖北省武漢市。海とは長江を指す
罪なくして咎められた公正な血＝ワクチンによる薬害
偉大な婦人＝妊婦。不妊の暗示 EV推進信者がいくら強弁したところでエンジン車に比べて不便で性能も劣りしかも値段は高いゴミでしかない わざわざ人柱になってくれてるんだから有り難い存在よね 日本とEV先進国ノルウェーの共通点
・国土面積（ほぼ同じ）
・1人あたりの車保有台数（ほぼ同じ）
・国土の山岳地割合（山岳地＋森林の割合は85％程度）
・冬季の気温（オスロの平均気温は仙台あたりと同じ）
日本とEV先進国ノルウェーの非共通点
・降雪量（都市部で3～15倍）
・人口密度（25倍） ＥＶがダメとかのスレには、軽しか乗れない貧乏人がホント嬉しそうに集まるよねw そもそも長距離移動に自分で車を運転するという危険を選択しないだろ まーたオツムの弱い反EVが有り得ない妄想を語りますｗ ・電欠はさせた一般国民が悪い
・EVが高くて買えないのは貧乏ったらしの一般国民が悪い
・バッテリが傷んで車の買い換えが進めば各種税金が国庫に入り、中抜きの原資が増えるので悦ばしいし、車業界も潤うので議員は政治献金が、公務員には天下りポストが増えて更に悦ばしい
・一般国民のために政治と行政をやってもこういう役得はないので、(一般国民の)連中を優遇する必要は一切ない
公務員(特別職含む)万歳万歳万歳万歳 金持ちが夏しか乗らないから車として買う
それでいいだろ 1時間から1時間半走ったら30分充電とか終わってるだろw ●ガラパゴス反EV派のせいで日本のリチウムイオン電池シェア40％→10%に低下
2015年には世界シェア40%だったが今や10%で中国が50%で韓国が30%と追い抜かれました。
中国政府は5兆円とも言われる莫大な補助金を出したり未来の産業育成に必死です。
またEVもバカ売れ中で50万円の軽EVなど飛ぶように売れリチウム電池の量産効果で安くなります。
欧米でもEV化は進んでいてテスラも売れていますがポルシェタイカンなどスポーツカーまでEVです。
日本では新型ZはガソリンでPHVもありませんでした。
今や最低でもPHVは用意しないと世界では通じません。
韓国のために日本経済進化を止めるためかマスコミのEVネガキャン報道が多くてデメリットばかり報道しています。
ガソリンで月に3万円かかっていた家庭がEVにしたら電気代2000円です。
保守系番組の日曜報道ではメリットを放送していました。
ノルウェーでは新車の7割がEVです。北欧は電力が余り気味でEVが大変多いです。
ネガキャンとして冬は立ち往生したら凍死するEVですがヒートポンプ暖房ですからリーフで60時間暖房できますからガソリン車より持ちます。
リーフでも30分充電で80%充電できるので400キロ走れます。
欧州では道路に遠隔充電を埋め込み始めています
昔の日本人ならデメリットを克服し乗り越えて世界一になりましたが今や批判だけでスマホのようにガラパゴスまっしぐらです
日本ではEVが売れないからリチウム電池も売れないためどんどん抜かれたわけです。
日本人も悪いです。老人も含めて中国では95%はスマホ支払いです。
日本人は専業主婦が40％と多く老人なみのスキルであり未だに現金ですし、未だに40%しかマイナンバーカード所有率がないから役所は紙で非効率作業、未だに高いガソリン車を崇拝する日本人です。
マイナンバーカードやキャッシレスは情報漏れて悪用されるとかマスコミネガキャンを信用し過ぎです。
5年後中国人が日本へ観光に来たら、排ガスや排気音垂れ流した車がたくさん走っていた化石日本と揶揄されるでしょう。
中国はデジタル元を始めるそうですが日本では未だに現金ですからそこまで行かないかな？
そんな意識では、そのうち国内も為替変動しないデジタル元やデジタルドルが使われ円は不要になってしまいますよ
日本メーカーかEVトラック作らないから郵便局やヤマト運輸は中国からEVトラックを輸入始めましたしやばいよ
自動車メーカーはEVになると失業者が増えますが電池やモーターも海外に頼ると更に失業者が増えます
自動車人員を電池やモーター開発生産にシフトする体制が必要ですが今の役人は大半東大ですから記憶力だけで使えません
https://i.imgur.com/ZTFjqc9.jpg ワロスw人身御供に自ら進んでなるとかオツムがたりないのかな 昨日youtuberのEVネイティブさんがテスラのシートヒーターのみで－29℃の北海道で一晩車中泊してただろ
その前日にはエアコンつけて余裕で一晩過ごせてた
シートヒーターのみなら連続2日は耐えれそうだぞｗ
動画残ってるからガソ厨は見てこいよ >>24
懐疑派をロジカルに納得させるような話し方があまりできず罵倒し倒していて、何がそんなに必死なんだろうという印象しか残らなかった
同じEVユーザーの意見でも少しでも考え方が違うとすぐ全否定するし 原子力自動車作れよ。
事故ったら爆発して確実に死ぬ恐怖でみんな安全運転になる。 >>15
最近ヨーロッパは完全カーボンフリーは諦めて天然ガスはエコとか言い始めたからガスでもいいんだろうけどな
メタノールとか無理なのかな？
メタノールなら割と低温でも使えるし扱いやすそう
蒸気吸ったらやばいとか炎は見えとかあるがw
お高いのかな？ >>24
EVは忍耐を鍛える乗り物というのはわかった >>24
その人の動画胸糞悪いから見ないけど車内に断熱材貼りまくっていたんでしょ？ｗ
ＥＶは極寒でも大丈夫は筈だ！って結論が先にあって何とか失敗しないように必死だなって感じ >>30
ラーメンのスープの残りから油を抽出して燃料に出来るよ
それで十分 >>34
あれがカーボンフリーならいくら飲んでも太らんぞ やっぱり冬は弱いのか
テスラスレに沸いてる中国人にバッテリーは一般的に経年劣化と冬場の問題があるけどそこんとこって技術革新あったのか聴くと必ず無視されるからなぁ バイオエタノールとガソリンの混合燃料が当面の本命ぽいですな、Ｆ１がそっちの方に向かってます
徐々にバイオエタノールの比率上げていくことでトウモロコシの高騰とか抑える EVのカタログにちゃんと低温時の航続距離も書いてほしい。 >>38
廃糖蜜とか食品加工の廃棄物系なら現実的だよな >>24
普通地元民なら車乗る時あんな重装備しないけどな >>42
大幅に遅くなるし既にフォーミュラEあるだろ 一緒に自転車のペダル式発電機載せときゃいいやん
身体も温まって一石二鳥 ほ～、ワクワクどきどきだな人生に余裕ある金持ちなら乗るべきじゃね EVって暖房で電熱式のヒーターを使う車種も多いみたいだけど、その点はものすごく
非省エネだよね
EVって、本当に省エネ性能がガソリン車やハイブリッド車よりも上なの？ >>21
そもそも国民の7割以上は「EVは普及しない」と思ってるよ。 車に着るこたつとモバイルバッテリー積んどけば良いだろ
とりあえずこれだけで凍死の心配は無いはず >>44
初めて聞くがF3と同等ってフォーミュラEより速いって事か? >>33
ドイツの緑の党が2030年までにEV化が難しい大型輸送車両の燃料と航空燃料の2割をe-フューエルにして
2050年には全量をe-フューエルにすると言っていたが、航空業界は2030年に航空燃料の2割を
バイオエタノールにするのが限界でe-フューエルは絶対達成不可能と断言していた
e-フューエルは研究室で50L作ったのがニュースになるレベルで、日本でも研究されているが量産化には難問山積で
少なくとも二段階の技術的ブレークスルーが必要だとか 最初に200km走ったら30分充電、満充電には出来ないから、その後は100km毎に30分充電
遠出するなら所要時間はガソリン車の倍以上かかるのを覚悟しておかないと駄目だな >>24
シートヒーターって椅子倒すとフラットにならないから却下w
満タンにして車中泊って想定は危ない。
半分又は残量が少ない状態で峠で車中泊もありうるしw
その後走れるかも問題だし何より布団とか入れておかないといけないEVはダメw >>55
これのコメントのガソリン車に例えると燃料タンク容量12リットルの車で30分の給油で6リットルしか入らないって良い例えだな やっぱ高速の要所要所にF-ZEROの回復エリアみたいな給電箇所作らないとだな 昔のゲームみたいにEマークのアイテムを路上に配置して
走りながら充電できるようにしよう >>41
地元民でも、運転中はダウン着てなくても、車の後部座席にはダウン置いてね？
冬の立ち往生で閉じ込められて12時間かかるか24時間かかるか分からない、という時には、手持ちの着れるものは全部着るやろー >>1はプジョーEV(推定)の話で、全てのEVに当てはまる訳ではありません
プジョーEVで冬の遠出は苦労するので、冬に長距離走りたい人はプジョーEVを買うのはやめましょう。 >>21
ハイブリッドの普及率は何故か無かった事にされるんだよなぁ >>60
車乗る時は長時間外に居るって事はまず無いので基本薄着だな
勿論毛布も積まんし >>65
そうなんか。自分は関東だけど、冬は車から降りた時のために、ダウンとか絶対着てるわ(乗ったら脱ぐ、降りたら着る)
豪雪で閉じ込められそうな時には運転しないけど、万が一運転するなら、ダウンとか着てないと、スタックして除雪する時に死ぬよなw 水素ってさ、鉄と薄い塩酸で延々作り続けても量的に無理系なの？ バッテリーの温度があがって充電できないなら
その熱でヒーター回せばいいのにね。 仮にEVが何百万台も普及して充電インフラも整備されたとして、
帰省ラッシュ時にSA手前から充電待ち渋滞を起こして中には待ってる間に電欠起こす車も出てきて
収集付かなくなる（SA使用不能になる）未来図が見えるんだけどどう対処するんだろうかね ソーラー乗っけてる家は使う電力セーブしてくみたいに
EV乗りなら冬場は厚着して乗るとかじゃないの？ ＞体験を赤裸々に話してくれたのは、都内在住のMさん（40代・男性）
素で噴いたｗ 夜間の電欠を避けるために無灯火で走りだす連中が増えるんだろうな今後 >>17
バッテリーの重さが200kgとか500kgとか聞くからねえ、予備で半分の容量としても100kg以上になるからどこに積むかね
500vの配線だし、うかつに触れたら死ぬよ
遠出は電車やバスにしとけば寝てても目的地に着くよ
コレからはこの様なライフスタイルになるんじゃないかな >>24
ガクブルだったじゃん
アレはアホだろ
(´・ω・｀) >>1
今東京五輪と北京五輪の比較
東京五輪は段ボールベットで話題
日本「段ボールはエコの究極だよ」
世界「バッハッハ 中国のベットは快適だ 前座の東京五輪を思い出す」 こんなこと言ってるともうすぐにガラパゴス内燃機関しかつくれない国になっちゃうんだろうなぁニッポン…
外国の変わり者の人しか買わない伝統工芸品ガソリンエンジン… 結局ちゃんとバッテリー冷却やってない日参がダメなだけってことか。 テスラは外気-10度で車内温度20度を44時間維持できる
ガソリン車組は凍死かな
まあガソリン車組は凍死前に一酸化炭素中毒で死んでるけど テスラは外気-10度で車内温度20度を44時間維持できる
ガソリン車組は20時間で凍死かな
まあガソリン車組は凍死前に一酸化炭素中毒で死んでるけどね >>82
新しいものが出てくると凍死だ！爆発だ！絶対流行らない！こんなん買う奴は頭が弱い！みたいに言う人が多いからね
新しいものは流行らんよなw >>76
自転車と同じ様な走り方になると思うよ、無灯火はもちろん、信号では止まらない、横断歩道でも止まらない、、事故が多発するやろな >>86
ガラケースマホ戦争より分が悪いからな
スマホは実力でガラケーを葬ったがEVは移行必須という >>87
雪で車を足止めされて死んだ人の全員が一酸化炭素中毒で死んでるけど >>88
雪でも薄着で(何も準備せずに)車乗る人の方が死にやすいと思うぞー
気をつけた方が良いぞ パソコン出た時にワープロで十分と言い張り
スマホ出た時にガラケで十分と言い張り
EV出た時にガソリン車で十分と言い張り
学習したら流石に… もうめんどくさいから燃料動力部分を原子力にすればいいだろう。（ほぼ永久的に走れる）
事故？
しらん！（ドン！） 乗車中に雪で足止めされて死んだ人の割合
ガソリン車＝100％
EV＝0％
死因は一酸化炭素中毒で凍死は0 >>1
だからHVにしとけとあれほど
雪降るなら無理よ
グレタの感情に押し流されてEVにするなんてアホな意識高い系だな スマホのバッテリーは古くなると残量表示が不正確というか
さっきまで半分以上あったのに突然残量わずかになったりするやん
EVのバッテリーはどうなんだろ
EVで残量表示が信用できないのは死活問題だよね >>93
上二つは性能が飛躍的に向上しているが、
EVはガソリン車の劣化版だろ
比較としては不適切 >>86
電池を開発している日本がまだだって言っているんだからまだなんだよ
電池さえ解決すればEVでいいよ レッカー移動サービスがあるやんか
何のためにのJAFぞ >>103
JAF「申し訳ございません、1週間待ちになりますので車を手で押して端に寄せてお待ちください」 スマホやパソコンは確かに放っといても売れたよ、でもリチウムイオンバッテリーで飛躍的に売れたのは
電チャリとバッテリー工具だった、evと韓流は幾らカスゴミやエラばれし者が騒いでも無駄。 いつかはEVなんだろうけど今じゃないわな
でも誰かが人柱になってくれないと技術も進歩もしないから任せたわ >>99
どこかで、リーフは残量結構不正確、テスラは結構正確、って聞いた
昨日の配信かなぁ >>1
オーナーの時給に換算すると、出先での充電時間だけでも相当な損失だな
馬鹿馬鹿しい >>93
おう、あんだけ売ったんだからテレビや動画は3D番組ばっかなんだろうなぁ。 売れる物は電チャリみたいに規制したって売れるんだよ、補助金付けなきゃ売れん様な物は何しても売れんwww 日本は朝鮮戦争のあたりでバッテリー式の自動車諦めてるんだから
有線の電車なら問題は無かったのにモータリゼーションとやらで路面電車廃止しまくる程度の頭
いまEV推進してるやつらって路面電車廃止した方のヤツと同じ程度の考え無し >>93
ワープロ → パソコン 便利
ガラケー → スマホ 便利
HV車 → EV 不便 YouTubeによく上がってるイギリスかどっかの有名な水没道路にEVで入っちゃったらどうなるんやろな？進めるんかそれとも感電しちゃうんやろか？ ワープロ
ウォークマン
ガラケー
ガソリン車
全部日本が得意だったんだけど
最後の最後までこれが好きだと叫びながら全て逝ったなぁ >>93
その例えなら
EVの完全上位互換のPHEVが勝利だな >>115
文句言われてた時は、スマホなんて不便、パソコンなんて不便、って言われてたんやで >>115
出たばかりの頃は全部要らんし不便と言われてたんだよ >>120
ポルシェのEVって3トン近くあるんだろ
半分以下にならんとな 冬場にEV乗りたいなら、石炭ストーブを積んどけよ。 >>119
パソコンもワープロも必用なインフラは家庭用AC電源で変わらない
スマホもガラケーも必用なインフラは電源に電池と電波と中継局で変わらない
だから入れ替わるのは簡単だった
少し使い方が変わるだけだ
ガソリン車とEVの共通インフラは道路と駐車場、休憩所で、EVには充電器、ガソリン車にはガソリンスタンドがないとそもそも動かせない
動かし方は同じだが必用なインフラが全然違う
どちらも法律と行政に関わる問題
普及させるには政策待ちだよ BEVは、他にガソリン車やHV車があるとか複数持てないときついな タイカンを購入した人のYouTubeをたまに見てるけど、
緻密にバッテリー残量や予測を表示してくれて、さすが
ポルシェとは思った。
けど、節約の為にエアコン切ってグローブはめたり、痩
せ我慢大会な感じがした。 田舎に住む親戚のおじさんがホンダのPHEV買った
ガソリンスタンドが次々に店仕舞いして片道40キロ走らないといけないんだけど電気で走れるから便利と喜んでたよ
エンジン要らないんじゃないと言ったら黙ってた >>123
BEVには発電所の増設、FCVには水素供給網の整備が不可欠だしな。
それもCO2を極力出さない事が大前提。
相当な難題だぞこれ。 >>128
車内の狭さなら布団乾燥機が良い仕事しそうだな >>99
劣化セルの診断機能があるから補正はできる
iPhoneと同じようなもんだね
でも実際自分が乗って走ってみないと残量で航続距離なんて分からないよ
平地を定速で走り続けられる訳じゃないからなw
ガソリン車と同じ
残り20リッターでどこまで行けるかは
居る場所による
残り10kWhのEVだって変わらない
ただ出先での急速充電器はバッテリー保護で85%まで、満充電するには残りを普通充電することに成るね >>126
勝手に充電してくれるからいいんだよ
バッテリー負荷かけてもいいしな >>70
オスロで平均降雪量20cmなんだよそして粉雪で軽いからそんなに積もらないし
殆どの人口が関東平野より狭い雪の積もらない平原に住んでいるし長距離移動
はフェリーなので日本に当てはめられない >>93
EVは100年前に出てガソリン車に駆逐されてんだから
例として3つ目は逆だろう
頭悪すぎ >>126
片道40kmガソリンスタンド無い田舎はEVの時代が来る前にアスファルト舗装の無い時代がくるからジムニーに変えさせろ >>136
発明家トーマス・エジソンは電気自動車（EV）こそが輸送機関の未来形と言ってたしな
蓋を空けたらエジソン車が先に行ってしまったけど
さらに100年後どうなるかはわからないな ポルシェ耐寒ｗｗ
自分で言ってワロタｗｗｗｗ
EV普及すると人間も進化して寒さに強くなるかもｗｗｗ >>129
それは同感、いろんな物が不足して高騰するはずで
とても10年や20年で主流に成るとは思えない
リーフが出てから10年でようやく世界中のEVが1千万台を超えたんだけど
半分は中国で走ってる
来年か再来年がEV元年と言われてるけど、年間1千万台も作っていたらバッテリーの原料が足りないw
だけど年間の新車販売台数は世界で1億台弱
世界中の自動車14億4千万台にどうやって電気を供給できるのか、それが解決しないと尻すぼみで終わりかねないと思う >>84
残念ながら、実測で13時間しか持ちません。
しかもバッテリーヒーター作動のみで。 >>126
自分の体験談をできないのがファンボーイズ 有害物質の塊であるBEVはリサイクルがクソで全くエコではない
ガソリン抜いてぶっ潰して鉄塊にして再利用出来るガソリン車のほうがはるかにエコ
走行中にCO2出さないので「エコっぽく見える」だけで実は全くエコではない >>125
もしかしたら軽自動車の方が快適なんじゃないか >>140
車載用のFFファンヒーター付ければ良いんだよ
EVだと灯油タンクも必用に成るけど
暖房効率は電気ヒーター・エアコンより遥かに良い
アイドリング禁止条例で休憩や仮眠のために付けてる人が増えてる
元々はヨットやキャンピングカー用だったみたいだけどね 環境保護派のお子たちは発電所つくるため維持するためのの環境負荷は無視なんかな >>152
都合がいい部分しか見らんし、車も免許すら持ってないやつがEV連呼してるw >>1
モーターとかバカじゃねえのw電動ラジコンと変わらんぞｗ
内燃機関は芸術品 >>148
ハスラー乗ってるけど燃料警告ランプ点いてから100キロくらい走るよ
もちろん空調は快適に効かせてね >>139
自動車よりだいぶ遅くなったけど
電池でモーター回しても飛行機は飛べなかった
ガソリンエンジンでプロペラ回して初めて飛んだのがライト兄弟だからね
エジソンの頃のガソリンエンジンは車に積めるようなサイズの機械じゃなくて数トンもある大型産業機械
キャブレターも無く大気圧で馬力も最高1馬力程度の物だった、回転数は最高4～5rpm
40年足らずでダイムラー・ベンツが車に載せるほど小さく高性能に成ったけど、その発明数が物凄い数だよ
技術の歴史も面白い 今のところPHEVが現実解かな？って言ったら頭わるいって言われた。なんでや。高速で止まるよりはええやろ。 >>149
FFファンヒーターの熱効率なんてヒートポンプの足元にも及ばない >>160
EVの何が怖いって、残量から逆算しても走行距離が大きく変動する所なんよね。
予測出来ないから焦る訳で。
その点エンジンは、ほぼ予想通りの距離を走る。 >>163
ライトの何日か前に失敗したスミソニアンのえらい人のは蒸気機関だったらしいけど
（縮小模型では飛行成功）
そっちが上手くいってたら… >>166
逆算はできるよ。
エンジンにしろEVにしろ逆算できないのはただの経験不足 >>165
FF式ファンヒーターは熱効率で語るものじゃ無いんだわ。
どれたけ熱を発生させるかが重要。
ヒートポンプは正直氷点下では使い物にならんのよ。
ラジエーターに氷がくっついて、機能不全になって仕舞うから。 >>169
ＦＦ式なんて使ったらうちの冬の燃料代2倍以上になるわ >>168
エンジンは、EVほど外気温に左右されないんだよ。
季節による変動幅が少ないと言う事。 >>170
君は寒冷地と言うものを知らないようだね。
寒冷地だとコンプレッサーが回りっぱなしになるのでヒートポンプ(エアコン)の方が効率が悪いんだよ。 ＥＶはエネが無くなったら時間かけて充電するしか無いわけで・・・
レッカー呼ぶしかないから金もかかるし時間も激しく浪費
携帯が通じないような山奥へ行くなどはマジに自殺行為
エンジン車は燃料さえ入れれば即座に復活するからね
携行缶は重たいからまあ緊急なら軽いポリタンクに５リットル程度も持って行くと大概はガソリンスタンドまで走れるし
軽油だとガソリンのように注意する必要もないから余裕で運べる 充電ステーションの設置状況分かってたらEV車で遠出する方が馬鹿
しかも雪道とかw >>173
雪が降るところは燃費は悪くなるよw
低速走行しなきゃならないから。
やっぱり君は寒冷地の知識が全くないんだな。 >>175
ヒートポンプの性能が悪かったのは20年前の話
ちなみにこの時間でうちの外気はすでにマイナス1度
全館空調でヒートポンプ回してるよ。全館20度
これ灯油でやると一月5万いく。
ヒートポンプで2万ですんでる この間見たYouTube動画では400km規制するのに、100kmごとに充電1時間が必要で、さらに充電ステーションが埋まっていたり閉まっていたり道に迷ってたりで、結局8時間ぐらいかかっていた。
ガソリン車なら4-5時間だろう。 ＧＳスタンドが今の数のママあり続けるとおもってるやつ >>180
どこに住んでんだよw
アホらしい程、無駄遣いしてるな。
家はいつ頃たてたんだ？
性能が良くなったのは、家の断熱性能だぞ。 >>182
日本では
儲からないから（むしろ損するので）、充電ステーションは
増えるどころか減る一方 >>173
ただでさえ寒冷地仕様で車がラインナップされているからね
雪で走りを重視していたら燃費が悪くなるのは当たり前だろうけど >>184
アホかいつの知識なんだよ
今のヒートポンプは-25で効率0 ガソリンスタンドは淘汰が進んで極まったのが現在の状況
だから現状とほとんど変わらないと思われ
ＥＶの充電ポイントは今でも少なすぎるわけで、今の５倍もＥＶが走り始めたら充電ポイントの設置などとたんに限界の頭打ちになるよ
１時間程度占有するからどうにもならんわな
予約制にしとかないと収拾不能になるのは目に見えている
ま、水素（水）エネルギーの開発をなんとしても成功させることが存続の道だわな
なんとしてそれを成功させる必要がある >>189
20年前と言えば、家屋の断熱が流行り始めた頃だぞ。
ヒートポンプはそこまで進歩してねえよ。
そもそも自動車は断熱性能が低いんやで。 なんで顔真っ赤にしてヒートポンプ連呼してるんだろ？ クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと電欠になればいいよ。 >>190
売電価格の自由化をすれば（採算ラインの値段設定が出来れば）
増える可能性もあるけど、日本ではやらないので まあ暖房の経済性持ち出したら排熱かけ流しの内燃車最強だなw EVがどうとかエンジン車がどうとかよりも移動の便利さなんだよ
環境を考えているやつはマジなやつはいない >>191
今のヒートポンプのＣＯＰ値すら知らないのバレバレじゃねえかｗ >>197
はっw
そもそも君がヒートポンプの仕組みを理解してないのがバレバレだよw >>198
北海道でヒートポンプが伸びてる意味すら理解できないのが哀れだな アクアなら無給油で行ける距離を3回充電、さらに充電場所が少なくて往生しまっせ
マジで使い物にならんゴミ
今EV乗る奴はバカ >>199
ワンパンオーバーキルw
ゾンビとして復活するか否か、目が離せません 法人のお客さま
ヒートポンプ空調システム
北海道の空調は、これまで暖房が主で、化石燃料を使用したボイラーやヒーター系の蓄熱暖房器やパネルヒーターなどの輻射暖房が多く採用されてきました。近年では、－25℃のマイナス外気温でも運転できる暖冷房ヒートポンプが開発されたことにより、寒冷地である北海道においてもヒートポンプ空調システムによる暖冷房文化が普及しています。 この話題もういいだろw
どこまで行っても平行線、分かり合えないことがわかってるんだからさ
文句並べてEV乗らないやつに説法してもいいこともなし ガソリン車でいうとガス欠気味で
スタンドが近場にないような山道を走ってるのと同じだからな
EVは常にそういう不安があることと
闘わなくてはならないw >>202
だから家屋の断熱性能が良くなったからだよ。
断熱によって、熱が逃げないのなら発熱性能が低くても問題ないんだよ。 ガソリン車の方が遥かに優秀で便利。
EVはこのまま普及しないと思うがEVを推進する勢力がガソリンスタンドの統廃合を進めてガソリン価格の高止まりを狙って来るだろう。
もっと上流で原油産出を抑えて原油価格を高止まりさせて外堀を埋めるようにガソリン車を追い込んでくるかもしれない。 >>206
そうだな、次から次に湧くサンドバッグの抑え役は君に任せた >>206
EVは時間コストがデカい
家での充電もクソ面倒
環境wとやらのために人生の貴重な時間を消費しとけw >>205
それ、運転出来るって言うのは霜取りが出来るようになったって言う意味だよ。
ラジエーターに霜が付くと霜が断熱材代わりになり外気から吸熱できなかったのが、霜取りをする事によって外気から吸熱出来るようになったと言う話。 ヒーポンって外気温と湿度が真冬で低くても
ちゃんと動くの？ >>217
君はよく内容を読んでないだろ。
アンバランスだったと書いてあるんだが。
熱量の多さはFF式の方が多いんだよ。
あとコストの話にすり替えるなよ。
自動車における暖房の熱量の話をしていたはずだ。 >>191
冷房だと車のそれは家庭用エアコンの約五倍の冷却能力らしい >>221
あんな小さいコンプレッサーでそれは無い EV1台のみの奴って縛りプレイを楽しんでるんだろ
周りからは嘲笑われてるけどな >>220
そもそも自動車のFF式暖房など存在しないものとどうやって比較してるんだ？きみはｗ iPhone出たとき割とすぐ買ったクチだけど当時の2chであんなデカい携帯無理だの使いにくいだのすぐ電池無くなるだのアップル信者だの馬鹿だの散々言われたもんよ
そいつらも今は何食わぬ顔してスマホ使ってると思う
新しいものが出てくると必ずなにがなんでも否定する頑固オヤジみたいなやつが一定数居るんだよな ヒートポンプ動作させるためにバッテリー消耗してEV涙目…ってことか 国内メーカーなんて都市部以外は未だに50kwを導入してるからあと10年はゴミみたいな充電環境だと思うぞw
テスラが国内EVを駆逐してくれないとw
国内はまだガラケーみたいなことをやってる。
テスラのスーパーチャージャーみたいなものが普及しないことにはEVは辛いだろ ヒートポンプ凄いは良いんだが結局高圧縮をする為には電力を食う、そして走れば走る程車内は冷えるw
発電所で排気だけでなく温排水で熱エネルギーを棄ててるんだから当たり前の結果w
是がev厨の目指す省エネwww
そうつまりevは走らなければ良いんだよ(笑 >>224
車載用のFF式ファンヒーターは存在しますよ？
元々はキャンピングカー用だったらしいですが。 ヒートポンプは消費量を抑えられるが低温だと寒し機能しないでPTCヒーター稼働しちゃうのが欠点でもある。 車のエアコン分の馬力って
車内の大きさからいうとクソ大きいからな >>225
すげー W-Zero3よりスマートで小型 使い勝手もiPod並み？
iPhone出てから買った人ってガラケーからの機種変でしょw >>224
ベバストヒーターは北欧とドイツで車載用が普及している。窓が厚く凍結した
状態でもアイドリング禁止なので温水式ベバストヒーターで冷却水を温め窓
を解氷できるので始動→即発進が可能。 >>225
スマフォは便利だがEVは不便なのでその比較は無意味 >>233
Amazonのリンクを貼ろうと思ったらアドレスが長てだめだった。
Amazonで「FFヒーター 車載」で検索すれば出てくるから見てみよ。 >>232
室外機に屋根付けるとか工夫してるのに
あれは逆効果なのか？ 未成熟な製品を高い金出して、アホみたいw
つよがりって言うんだよ >>238
エンジンを始動したら自動でオフ。ベバストヒーターはガソリンが燃料だから
点けていても無意味だし。 普及させようと思ったらGS並みに充電スタンド整備しないといけないし充電も5分以内には出来ないと不便で使い物にならないな >>239
一時間0.5リッター使うって書いてあるけど？
そんなもんと比較でいいの？ >>242
寒さを凌ぐ為なんだから効率なんて関係ないだろ。
それとも君は効率の為に痩せ我慢をすべきとでも？ ヒートポンプ君、引っ込みつかなくなってゾンビ化してるなあw
昔の空冷エンジン車は水冷と違って廃熱回収が難しいからFF搭載も珍しくなかった、日本車で有名どころはヨタハチとか
ちなみに自分の仕事車は後席用に電動ファンヒーター搭載してたりする、発電もできる内燃車だからこその装備だな >>240
輻射熱を遮る日除けは有効だが通風を妨げないよう注意 >>245
0.18L~0.64Lと書いて有るのも有りますが？ 立ち往生でガス欠なら自衛隊員さんがガソリン持ってきてくれるけど電欠がいっぱいならどうなるねん >>243
エンジン回してる時はエンジンの廃熱利用するから回しても無意味だけど
evに使うんなら運転しながら回すのもありかな。 >>249
そもそも効率ばかり考えてたら凍えるだけだろw
君は痩せ我慢が好きなんだね。
どう頑張っても自動車の断熱性能の低さは変わらない。 >>232
暖房時の性能低下は、主に熱交換器への着霜だよ。
霜取りにバッテリー電源使ってたら本末転倒。 頭がヒートポンプ君は効率第一なのかな？5ちゃんなんぞ非効率の塊のような時間の浪費なのに
EVなんて走行に不可欠なエネルギーをわざわざ暖房に振り分けるから非効率よね？ >>250
結局ヒートポンプになっちゃうよ。マイナス15度になるとこでも
>>212 >>225
決して新しいもんじゃないので(´・ω・｀)
バカの選択肢がいーぶいぶいってだけです >>165
でも電気使わねえ(あんまり)からトータルの電費が良くなる 普通にひどい北海道
車の燃費、冬は夏より最大30%も悪い!?
2020/02/11 05:02 ウェザーニュース
https://weathernews.jp/s/topics/202002/050075/amp.html >>257
あのね、断熱の行き届いた家と比較しても意味がないの。
逃げ続ける熱より多い熱量が発生出来なければ凍えるだけ。
しかもその気温だとEVはバッテリーを冷やさないようにバッテリーヒーターも作動してるぞ。 >>252
EVの暖房として温水式ベバストヒーターは最適解。燃焼用燃料は走行用には
関与していないからゼロエミッションには違いは無いし >>259
暖房の話をすり替えるなよ頭がヒートポンプ君、内燃車の暖房は本来捨てるモノを有効に使うリサイクルだぞ？
そもそもそんな非効率にエネルギー密度の差で二桁台の差をつけられてるバッテリーに固執なんてそれこそ非効率よね？ >>262
外気温が低いと燃調がリッチになるのは仕方がない >>263
その気温だと室外機ヒーターが作動しっぱなしってか？ >>266
さすがはゾンビ、自分から効率効率と騒いでたのに開き直ったw
でもでえじょーぶだ、ヒートポンプで生き返るw >>270
あとリーフにバッテリヒータなんてないぞ？ 内燃機関とEVで走行抵抗が違うとでも言いたいのだろうか >>269
温度が低いと電解質内のイオンの動きが鈍くなります。
これは電池の宿命。
だからバッテリーの正常動作を保つ為に、バッテリーを温める続けなければならない。 >>274
存在しないものを言われても・・・
夢でも見てんの？
暖房入れるとバッテリヒーターが作動すんの？
どこで？ >>272
うん、だからノルウェーの試験では低評価だった。
売り上げが落ちたのも極寒に弱かったのが判明したから。 >>225
EV車はiPhone3GSじゃなくてipodTouchだよ バッテリーヒーターがある車種にしても暖房とはなんの関係もない話だぜ？
>>278
リーフ4位だよ？公表最新月 出先の充電ステーションが30分も空かないなんて悲しすぎるじゃん >>278
で？なんの関係？バッテリーヒーター云々は？ >>225
何回この例え出すんだバカは
全く違うものを比較してもなんの参考にもならんよ バッテリーヒーターが装備してあれば寒冷地仕様を名乗るにふさわしいEV
無いのは温暖な地方向け >>273
ヒートポンプは効率が良いからEV偉い
な…何を言っているのかわからねーと思うが、俺も何をされたのかわからなかった…頭がどうにかなりそうだった…
ゼロエミッションだとか脱炭素だとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ >>279
ちげーよ
ガワだけ綺麗なアローズZだよ >>262
じゃぁ30%分増槽に積んどきゃいいんじゃね?
追加バッテリーでそんなことできたらいいけど（笑） >>190
ちょっとだけ違う
例えばテスラのスーパーチャージャーは規格に充電時間がないので急速充電の限界85%まで充電できる
日本のチャデモ規格は1充電30分の制限付き
これは最初の古い20kW型から最新の400kW型まで同じ
だから普通は出きるところまでしか充電できない
初代リーフはバッテリーが小さいけどアリアだと大きい方は92kWh
仮に40kWの急速充電器でも25%程度しか回復しない
300～400kWの充電器なら15分でほぼ急速充電の上限85%まで充電できる計算だけど、まだ1台もないw
現状は高速のSAでも2台だからね、先は遠いよな >>280
そもそもEVの極寒性能は元々どんぐりの背比べ。
順位なんて関係ないとも言える。
ただリーフは先に発売されていたので、口コミでネガティブイメージが広がってしまった。
それで売り上げが落ちた。 >>282
要するに、EVは暖房を使わなくても勝手に電力を消費するって事。
それでなくとも低温下ではバッテリーは性能低下を余儀無くされる。 >>292
どっちにしろノルウェーはもうEVの天下
一瞬PHEVが3年ぐらい前に人気化したけどそれも下火 >>293
低温下はどっちにしろこれ
普通にひどい北海道
車の燃費、冬は夏より最大30%も悪い!?
2020/02/11 05:02 ウェザーニュース
https://weathernews.jp/s/topics/202002/050075/amp.html >>294
だからなんだｗ
ここはノルウェーじゃないぞｗ >>296
突然ノルウェーのはなししたのはコイツ
>>278 >>296
彼のヒートポンプでアツアツ煮え煮えの脳内じゃノルウェーは日本で北海道はひどいんだよ、察してやれ >>300
そうだな
アパート経営でもした方が将来安泰 >>295
君はそのリンクの地図を見なかったのか？
冬に燃費低下する県は皆雪が降ったり道路が凍結する県やで。
雪が降るとスピードが出せないんやで。
圧雪になってチェーンあとのある道路なんてガタガタでスピードなんて出せない。 >>284
自動車でいうならつい数年前までクリーンディーゼルを推してたEUの方が笑えるよな
結局それは燃費偽装がばれて化けの皮が剥がれたけど、EVでどんなインチキが出てくるかと思えば、
今度は原発をクリーンエネルギーに指定してきやがったわ >>297
EV好きならノルウェーは興味有ると思ってだが？
何せ寒い国でEVが最も普及している国だしな。 電線張りまくってさ路面電車方式にすれば良いのに ｹﾗｴﾗ まあ
EVの新車しか売り出せなくなるだけの話
EVへの不満が爆発的に広まり誰も買わなくなる
中古ガソリン(ハイブリッド)車が売れまくり新車販売数激減！
メーカー中折れのふにゃちん化で終わりホンダ倒産(笑)
だな >>227
50kWなら電気事業法で6000Vを引いて専用変電設備が要るはずなので、まだ有望だよ
申請設置・管理者配置・点検報告なんかは既にやってるはずで実績がある
あとは儲かれば大容量充電器に変えていけば良い
中型以上のマンションやビルは皆電気事業法の下で変電設備を持ってるでしょう
問題は40kW以下でやっている所だ
大容量充電器を置くためには
新たに設備を設ける場所を見つけて申請し設備を稼働しても管理者を置いて点検やメンテナンス、経産省への報告も要る
初期投資にランニングコストと時間と手間がかかる
儲かればコインパーキングみたいに普及するかも知れないけど
電力も足りなくなりそうで行政もやる気あるのか無いのか分かんない状況からねー 何が面倒ってガソリンは入れた分を使わなければ減らないし減り方も安定していて予想が出来るが
電池は走らなくても減っていくし寒いと減る速度が上がるしエアコンやヒーター使うと減りが加速するからいつ電池が切れるか予想しにくい
そんなもん乗ってられるかよwwwww
間違いなく冬の山道で電欠による凍死事故が起きるwww
ユーザー不在のEV大合唱のキチガイメーカーは大損して潰れろ！wwwwww 電池は走らなくても減っていくwwwwwwwwwwww EVの邪魔になるから路面電車廃止する意識高い自治体とか出てきてほしいものだ >>262 ほぼ感じないけど少し燃費が下がるかな、これで居住地が推定出来る。
エンジンが暖まるのに時間が掛かって燃費が悪化はする、短距離移動だと顕著に出易い傾向に有る。 >>312
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)永久にエンジンが有るHVしか生き残れないんだよ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電池容量は少なくした奴な >>306
そこまですんなら、もう道路のほうを動かそうず(´・ω・｀) >>311
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)夏場のリチウムイオン電池は走らなくても急激に劣化してゆくぞ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電池の劣化＝二度と戻らない容量低下 >>313
車の要らない社会作りのが大事やろ(´・ω・｀) >>309
売価（売電価格）をいくら位にすると、儲かるの？
損益分岐点？が、正直良く分からない 正直、電池を進化させたいなら一足跳びにEVに行かず、HVに搭載して技術を熟成させた方が良いと思うんだがね。
HVとEVは殆ど同じ技術を使っているわけだし、トヨタなんてなんの苦もなくEV作ったしな。
EV推しの方々にはそれが判って無いようだ。 >>308
そりゃそうよ
重量当たりのエネルギー量を見たら軽油とガソリンはダントツです
EVの欠点は電池の重さ
運動する物体は軽いほど有利なのが物理法則でしょ
レースカーがライバルより100kgも重かったら勝負に成らないよ
重い電池の車体を高出力モーターで駆動するのは
重くてデカいアメ車をデカいV8エンジンで動かすのと同じ発想だけど
今のところ他に解決策が無いね 5スレ目>>545
みてんだろ。
何度も行っているように
気候変動の後に二酸化炭素が増減している。
つまり、二酸化炭素は気候変動の原因とは言えない。 >>20
バッテリー死んでるスマホみたいだな
車でこれは燃料費安くても使い物にならん 5スレ目>>545
逃げた真似とかせこいことしやがって。
早く議論しようぜ。 めーかーもお前らも馬鹿ばっかだな。暖房用に灯油ヒーター付ければいいんだよ。 >>322
充電器の回転率と仕入れ(電気代)しだい
他の商売と変わらない
だけど日本の料金システムが複雑でさあ、理解するのに時間がかかるよw
取り敢えず、EVを買ったら「`充電認証カード」を作る
入会金・月額料金・時間課金の併用制で5種類あるカードはガソリンマークみたいなもんで他マークの充電器を使うには手数料取られてビジター料金w
補助金が無くなったせいか定額制も無くなった
40kW30分で時間課金は250～600円と幅もある
トヨタの社長も怒りたくなると思ったねw >>330
複雑
って話以前に、謎の公定価格な
→ 自由価格設定不可
⇒ その強制価格？によって『ＥＶの燃料代は、安い！！』
ってのが、日本の現状でしょ？ >>333
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)温暖化は確実に本当だが、何を根拠に言ってるんだ？
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)人間の社会活動で発生する二酸化炭素が原因と言ってるのが信用できないだけだが >>334
ならそれでいいですよ。
二酸化炭素は無関係。 >>273
重量が同車格のガソリン車より400kg～1トンも重いからね
同じタイヤなら接地圧がまるで違ってくる、これは走行抵抗と言っていいかな
そして走行抵抗は速度が上がるほど、加速が強いほど大きく成るものだからね >>332
支払い方法については、諸外国も状況はあまり変わらないらしい。
アメリカでもテスラも独自の支払い方法と聞いた。
そもそも時間と充電量の相関性に乏しいしな。
車種によっても変わるし。 https://i.imgur.com/8Izj46j.jpg
結局のとこノルウェーはこれだからさ
こんなガソリン車だけ超絶罰ゲーム税金かければ、そりゃみんなEV買うわw >>337
ＥＵに限っては
コインパーキングとガッチャンコしてるところが殆どで
割とスマートなんだっけ？
日本みたいに謎の公定価格（強制売電価格）ではない、自由な値段設定で >>340
EVを運転する行為自体がサバイバルだからな >>338
同じ価格ならEV買うわな。維持費はEVの方が安いし 維持費がEVのほうが安い理由は燃料に税金がかかってないからだからな
ドーピングしているようなもの
もっと言いかえれば、ガソリン車ユーザーが維持費を負担している交通インフラにタダ乗りしているだけ 結局、値段だよなぁ
安ければ買うし、高ければ買わない >>9
実際のとこ
楽しくない車なんて
ガソリン、EVの前に
公共交通機関に敗北する >>338
本体価格がほぼ同じなら9割の人がEV選ぶのか、と思った
まぁ充電設備とか整っているから、というのもあるだろうけど。 ハイブリットと比べても良いところが全くないのがEVだな 災害が多くすぐ停電起こす日本だと電気「だけ」というのはリスクでしかない
単一障害点を自ら作りに行くようなものだ
現金決済の割合が高いのも同じ理由 >>353
ガソリン「だけ」もリスクね？
そうするとPHEV最強になるが、PHEVは流行らないのよね 【国体】を知る者（体育大会じゃないよ）石原。東京裁判を2回傍聴した貴重な日本人。
当時80歳、歴史的大演説、平成25年
2013.02.12 衆議院予算委員会 石原慎太郎議員（日本維新）
www.youtube.com/watch?v=eoLMKBjYPTc
長いけど初めの25分は全部見てほしい、子孫にも見せてほしい
白人のエゴ、嫉妬、差別により牙を抜かれた日本を理路整然と解説
・3:50～おしつけられた憲法を廃棄するのを阻害する根拠はない
・7:50～(謎死)中川昭一「核」といったら米の米がすっ飛んできた
・7:47～自分で決められなく防衛を人任せにしたら国は滅びる
・9:02～吉田茂の過ちSF条約締結時なぜあの憲法を廃棄しなかったか
・09:47～終戦後白人は日本をバケモノ呼ばわり、日独の扱われ方の差別、白人のエゴ
・11:15～日本の近代化は奇跡！？いや江戸は既に世界より成熟SDGsしていた、白人は無知
・11:42～微分積分は関孝和がライプニッツ、ニュートンよりはるかに先に発明（→関・ベルヌーイ数もよろしく）
・12:12～為替、先物は江戸が先（→ローソク足もね）、「白人のおごりからすれば忌々しくて許せない」
・13:05～日本国憲法の日本語がおかしい、テストなら70点、変えろ変えろ、「象徴天皇」とはなんぞや
・15:15～世界無二、天皇は神道の大司祭Priest-King、ただ他の宗教とは違う「日本文化だ」「政治の象徴じゃない」
（→実際はEmperorそれつまり外交儀礼で世界一の地位で扱われる）
・18:55～スカルノ「世界第三次大戦（独立戦争）に勝てたのは日本のおかげ」
・21:35～「シナって言って何が悪い」「シナのサイトに書いてある」「世界中の言葉でほぼそういっている」
「中国は日本の地域のこと」～～「尖閣魚釣島に灯台作れ」
・48:09～東京都小笠原村南鳥島で兵器を精密誘導させる
・51:24～羽田成田に不便を生じる横田基地規制空域を立体模型で解説(画期的？)
航空便の過密化やインバウンドの予言、羽田国際化
亀井静香と二人で運輸省次官を恫喝して羽田D滑走路を作らせる
・01:11:00～単式簿記日本の会計制度の悪さ→発生主義複式簿記への話
・01:31:57～ホーキング博士に聞いてみた
先見性を持ち、なんか言われたら日本を弁護できる者が「勉強できる」日本人ってこと
石原の偉業
・欧米より圧倒的早いディーゼル車規制条例(触媒大国日本万歳)で日本全国浄化
（数値などが遅いと主張するパヨった都職員？が居るようだが、国の事情を考えれば普通に早い
NOxかPMの削減はトレードオフであった）
・東京都小笠原村沖ノ鳥島を視察
・東京都水道局のオゾンと活性炭を使用した高度浄水処理をアピール
（欧米の水道飲めない国からのガソリンより高い水を買うバカへの皮肉）
石原のB級偉業
・靖国参拝を拒むパヨク政権らへ「あいつら日本人じゃない」
・「シナ」「三国人」という言葉を使うことの正当性を説明、これら正論過ぎていちゃもんも謝罪もなし
・「フランス語は数を数えられない」20進法の混在→エゴ白人カブレの日本人たちが提訴
・東京都交通局職員の悪い接客に謝ってくれる >>354
災害時にガソリンと電気のどちらかを提供されたら
迷わずガソリンを選ぶわ >>356
何で？
電気の方が色々使えるよ。
ガソリンは用途限られる。 ノルウェーは水力でも十分に発電できる上に石油産出国でもあるという最強のエネルギー自給自足国家やしね
エネルギーをほぼ全て海外に依存してる日本では一つのエネルギーに依存するのは無理ゲーよ >>357
肝心の電化製品は
浸水被害なら水に浸かって使えないし、
震災なら瓦礫や土砂の下に埋まってるんだがw
電気だけじゃ、暖も明かりも取れないが、何にどうやって使うんだ？ >>360
ガソリンだけでも暖も灯りも取れないぞ
ガソリン燃やして暖をとったり灯りにするのか？
超怖いw >>357
震災のガレキの中で電気貰ってどうするん？www >>346
EVが過半数超すと道路走るのにも電気税が新設されるよ 災害時
電気 復帰まで数日で速いことが多い。プラグ生きてれば並ぶ必要ない
ガソリン 手持ちのものはすぐに燃やせる。万一、断線してもガススタで並べば手に入る
PHV 電気でもガソリンでも使える。最強
水素 知らない >>363
そこは確実だろうな
ガソリンの税率考えると、エネルギー消耗税って事で電気料金の80%はとるだろうな 自宅が倒壊または危険地域の時は避難所暮らしになる。しかし避難所の
人口密度が高かったりプライバシーの無さに耐えられず車中泊する人が
多いことは東北の地震のときに見られた光景。
そのとき自家用車がガソリン車とEVとではどちらが快適に過ごせるだろうか？ >>366
そんなんモーターもエンジンもクソもなく、デカくて室内広い四角いミニバンが最強に決まってるでしょ。
ただ、現時点でそういう形のEVは無いね。 >>366
電気が簡単に手に入るならEV
ガソリンが簡単に手に入るならガソリン車
どっちも手に入らなければどっちも変わらん。何も動かせない。
どっちも簡単に手に入るならEVかなぁ。ガンガン暖房焚いて、無音で排ガスも出ないし。でもそんなシチュエーションなさそう >>344
数年後乗り続けるにしても手放すにしても地獄を見そうだな >>367
あー、どっちも手に入らないとかどっちも手に入るなら、でかくて広いのが正義だな。キャンピングカーとか最強 >>366
そこは車云々より大容量バッテリーを買っておこう >>310
そういえば、スマホなんかは長期間放置すると過放電で死亡するけど、理論的にはEVも同じだよね。
EVネイティブ君には、ぜひ長期間放置の実証実験をお願いしたいw 普通の車ならヒーターはエンジンの熱を利用するけど
EVは電気の力で発熱させるわけだしそりゃ電気食うわなと。 殆ど雪なんか降らない阪神間なら問題なさそうやな
関東以北なら普通にハイブリッドにしとけという事か 日本じゃEVなんか昔からリーフもIMIEVもあったから珍しくねえし乗りたいやつは黙って乗ってたのにテスラ出てからウザい奴が増えた iPhoneの電池も4年で相当弱るけど、テスラ8年目とか実際どのくらい走れるのか…
8年目テスラの劣化したバッテリーで残量6割残ってる状態から冬の渋滞でどれだけ耐久できるのか、渋滞解消された後にギリギリまで燃料が減ったら補充はどうするのか、てか劣化バッテリーのEVが動かなくなるとそれこそ大雪大渋滞の元になって事故が増えるのではないか、
バッテリー載せ替えは国の補助ないし、車の値段は殆どバッテリー代だから新車と同じくらいかかると思うけれど反論はあるのか、メーカーは何年で廃車(バッテリー廃棄)にするつもりなのか、8年乗って売る時値段がつくのか、
普通に湧いてくる疑問の答えは無い(中華は不利な答えになる質問は無視するので…)、まぁ買おうとはならないかなぁ モデルSのバッテリー交換は260万円だってさ。
あまりに高いのでフィンランドのオーナーは怒って爆破してたなｗ >>378 宗教的に日本車に乗れない人達が乗り出してうざく成った >>379
立ち往生の時にどれだけ持つかはシートヒーターだけか暖房ガンガンかけるかで全然違うだろうけど、
約6万5,000マイル（約10万4,600km）走った2014年テスラ・モデルS 85で、-21度の場所で車内は21度設定、で充電100%から41時間もったらしいので、充電60%なら24時間くらいじゃね
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/extreme-cold-weather-test-conducted-by-a-canadian-tesla-owner-at-minus-21-degrees/
シートヒーターだけなら、これの何倍かやろう >>375
ガソリンは腐る、更にタンクが錆びる、バッテリーは上がる
なので、放置して面倒くさくなるのは一緒 >>383
テスラのお値段だとEV史上最強で当然で バッテリーの260万さらに買い換えれば問題ないよ
いちいち検証するなんか時間の無駄
バッテリーの劣化気にするくらいならどんどん暖房使えばいい
テスラオーナーってテスラが儲かることを妨げているよねw 走りながら給電出来るシステムが出来るだろ
そもそも高速なんて自由に運転できなくしてレーンを自動で走らせた方が早いし安全
だったら架線から電車みたく給電出来る >>384
ガソリンは一年程度ならそれ程劣化しないぞ。
酸化作用で劣化するので、タンク内の酸素を抜いてれば2~3年保つよ。
農業機械なんかは入れっぱなしにしてると機械を傷めるので、保管する際キャブレターからガソリンを抜いてから保管する。 今夜のBS11の報道ライブ21 INsideOUTはEV特集
みんな見てネｗ
クニサワも出るよｗ ガソリン車の放置車両は復旧方法が確立されてるけど、最悪燃料タンクとフィルターを代えるだけだが、
リチウムイオンバッテリーは５年とか充電無しで放置すると完全に死ぬだろうね、リチウムイオンバッテリーは
空状態で放置すると死ぬ。 >>392
電池使い切って充電しないで一ヶ月放置するともうそれだけで
電池交換が必要なくらいのダメージを受ける
リチウムイオン電池は過放電で即死するわｗ 水素も一年くらい保管できるんだっけ
トヨタが水素推しなのはここへんが理由かね EVが真価を発揮するのは短時間短距離だよ。棲み分けすりゃいいのに環境バカは極端でいけない。 >>385
リチウム電池は、充電量が20~80%の間で使っている分にはほとんど傷まないそうだ。
故に差し引き60%分が使える範囲と言える。
つまりカタログで航続距離500kmを謳っているのならー度の走行距離は実質300kmまでしか使えない。
また真冬は6割くらいに性能が落ちるので200kmくらいしか走れない。
ただしこれはエアコンを使わない前提なので、エアコンを使った場合は更に走れる距離は短くなる。
よって100~150km毎に充電が必要となる。
こうして分析してみると「100km毎に充電していた」と言うユーザーの検証結果に近い。
結論を言うと、EVは長距離走行には全く向かず、一日片道100km以内の範囲でしか使い物にならないと言う事やね。
充電時間を考えると1日100km以内の走行だけに使うのが無難。
この範囲でならEVは最高のパフォーマンスを示すであろう。
車だと思う。
でもそれなら小型軽量で安価な軽自動車で事足りる。
新車で買った場合の差額で20万km分のガソリンが買えるし、車検やその他損耗費を入れても13~14万km分になる。
結局EVって自己満足の世界に浸りたい人用の車なんだなあとつくづく思う。 EVはまだ発展途上なのよ
素晴らしい物になるだろうから期待してるけど現時点でガソリン車の代わりにならない 5スレ目>>545
ID:ULk+7fAD0
どこ行った出てこい。
仮に一つ目のグラフがある程度恣意的だとして
二酸化炭素が温暖化の原因であることのコンセンサスは得られていないことは
理解できるよな。
二個目のグラフも同様だ。
二個目のグラフを読んでみろ。
逃げたんだな負け犬。
逃げた振りした卑怯者。 ＞しかし、観測値はこれとは逆に海面水温・気温の変動に大気中二酸化炭素濃度の変動が追従しており、
＞因果関係が逆転していることを示している。
＞また、二酸化炭素温暖化論が主張するような二酸化炭素濃度による
＞正のフィードバック過程が存在するならば、海面水温・気温と大気中
＞二酸化炭素濃度の関係は非線形な関係となり、今回示したグラフのような
＞明確な２者関係が現れるとは考えられない。 ユダヤの人たちって論理で負け始めると人格攻撃始めるんですよ。
負け犬とか www とか多用するでしょ。
俺はそういうのが嫌いです。 >>397
EVは距離や電費計算してるオーナーがたくさんいるよ
夏とか冬とかエアコン使いたいのは本音
メーカーが市販に出せるレベルは何度も検証はやっているはずだけどユーザーがもう一度調べるなんて無駄なことだな >>397
なんで必ずクソ高い新車で計算するの？
中古でいいんよ 最低限やるべき最低の処置
EV販売会社は開店時間以外も２４時間充電サービスを義務付けるべき >>399
ふと思ったけど、今10代とかハタチぐらいの若い子って、リチウムイオン電池を使うガジェットに触れて５年とかだよね。
だからバッテリーは進化する物だと思えるのかなって思った。
俺みたいなオッサンだともう10年以上リチウムイオン電池と付き合ってて、それがいかに進歩のない物か骨身に染みてるから、肌の感覚として、バッテリーが進化なんて期待出来ない、EVの時代が来るなんて有り得ないと思ってしまう。
まあ正解は後者だわな。 電力会社は夏冬の冷暖房需要で限界なのにEVの充電など余裕はない
EVが普及するほど補助金で税金が爆上げしますけど
カーボンニュートラル？？？活動で税金が上がり、原油不足と高価格で
あらゆるものが値上がり中 そんなもん分かりきった話しや
時代は原発とハイブリット車よ >>399
もうゼロエミッションという言葉が出てきてから30年
そこからEVは注目はされていたけど
向上したのは外部電源の発達
リチウムバッテリーはそこまで進化はないよ まぁとりあえず、現時点ならPHVだな
普段はEVモードで使えるし、いよいよになったらガソリンを使って走れる
充電が遅すぎるという現時点でのEVの最大の弱点を克服している そもそも論でEVで遠出しちゃだめなのよ
短距離通勤と買い物だけ
しかも20万キロくらいは乗らないと割高だしな
だからというか、現状はセレブのおもちゃ車にしかならん >>406
メーカーが何やかや言っても、実際に使って見ないと判らない事もあるからね。
実績の積み重ねが無いので、ユーザーが検証する事は大事だよ。
>>407
中古で計算すると、むしろ軽自動車の優位性が遥か高くなるぞw
安価な上に、軽自動車は航続距離がほとんど劣化しないからな。 車通勤してる人以外は都会で自家用車所有してる人は殆どサンドラばかりじゃないの？
EVのバッテリーってどのくらい自然放電するものなの？
動かさない車からドブに捨てられる電力は日本全体でみたら相当なもんだろう 未だにスマホだって充電を気にするレベル
インフラが整えば？スマホは整っているよね
でもモバイルバッテリーが必要な人も居るそれが答え 買うにしても国内の急速充電に多いチャデモではない欧州車とかは止めたほうがいいな
動画を見たけどPA、SAで充電しても100㎞分にもならないで何度も充電してた 車社会の地方でEV買ってるのは金持ちか買わされた人だけ
雪で難儀した人はまず買わない まあコミューターとかセカンドカーとしては、軽トラが最強なんだけどな。
>>421
チャデモでもチャデモ2.0は車種の方で対応してないと、期待していた程には充電をしてくれないそうだ。 >>419
無視出来ないポイントだよな。
サンデードライバー前提の5-6日放置で何%放電するんだろう？ 急速充5分、満充電での走行距離700㌔くらい、全てのガススタに充電設備設置
これくらいのレベルにならないとEV車は買わない 電気補充車到着まで
スクワット、腕立て、腿上げをやり続ければいい 売れ残ったEVを日本に売れとの命令なんだよ。五毛ちゃんも命がけ >>425
それだよな
軽自動車に乗ってる人もいるから走行距離が半分でもいいけどな
あるいは走行距離はそのままで満充電は10分でもいい
そこまでは妥協できるわｗｗｗ
それでやっとガソリン車と同等レベルに追い付くんだしｗｗｗ >>383
周りが冷えてる中21度設定とか寒すぎわろたw
毛布でも持ち込むこと前提かよw
それに基本8割しか充電しないEVで都合良く6割も残ってるかなw >>427
日本人のEVへの幻想は日産リーフで痛い目にあって目が覚めてるからねえ
まだ浸透したてのEUなら未だ騙せるかもしれんが 電気補充車到着
「遅くなってすいませ～ん 雪で渋滞してまして
その間の暖房で電気無くなっちゃいました」 ゴルフ場、霊園、遊園地で
既に実用化されて久しい
今の技術レベルはそれが適材適所 >>419
ガソリン車放置のバッテリー放電(場合により上がる) → 放置したやつがアホ
EV放置のバッテリー減少 →超問題だ！ 結局水素が本命なんだよ
EVなんてつなぎでしかない ガソリン車の一酸化炭素中毒死(事例多数) → そいつが馬鹿
EV車の凍死(事例なし) → 心配だ。EV車は使えない >>428
新車ならな。2年乗ったらどうなるかな
今のスマホ世代はリチウム電池が2年でヘタれることを身をもって体感してるから
EVには手を出してこない気がするよ 電気補充車到着
「遅くなってすいませ～ん すぐ充電しま～す」
「この電気補充車、ガソリン車なんすか？」
「当然っすよ ＥＶのような信頼性の低い車は使わないっす」 >>425
いや、さすがに常に安定して5分で満充電出来るなら、実用航続距離400kmぐらいで勘弁する。
でもカタログ値700ぐらいで冬場とかだと実走行400ぐらいだろうから、まぁやっぱり700要るわw
いずれにしても5分充電は絶対に不可能だろうが。 >>428
これが本当なら中々優秀じゃないか。
どういう仕掛けなんだろう。 >>435
ガソリン車のバッテリー上がりは簡単に復旧出来るが、EVの電欠は大事だろう。 >>24
エアコンつけてた
マイナス29度でエアコン暖房つけて2ワットPH消費していく模様で20時間くらいが限界かな
マイナス9度だと40時間くらいは持つね
まぁテスラは優秀だよ >>432
日本は周回遅れ！とか言われる案件って、実は既に一周回ってましたってことは良くあるよねw >>441
充電完了が5分という世界は今後10年じゃ実現しないだろうな
そうなると交換式になるんだろうけど100キロ走って100kｇの電池交換ぐらいなら
街乗り限定で許容できるかな？ アメリカではポルシェタイカンは4500キロを2時間10分の充電時間で走行達成 >>441
大体満充電ってのが無理筋
自宅以外なら8割程度でゴー
一充電あたりの航続距離は8掛けの8掛けくらい
高速よく使う俺はEVなんざ革命起きなきゃ乗る気しない >>444
テスラのオートクルーズとかは一度味わってみたいけど
別にEVじゃなくてもいいんだよな
現時点じゃHVでテスラの自動制御が備わってりゃいい >>446
交換式は中国で実用化してきてるね
見たらかなり現実的なシステムだった 日産もマイナス30度前後になる陸別でEV開発してるので
日本の冬程度なら条件クリアしてくるのも時間の問題 電池の交換式という発想もありだけど
そういうのは規格が統一されないと意味無いしなぁ
トヨタとニッサンで規格が違ったり、製造年代で違ってたりすると
将来的に自分の車では交換できなくなるかもって考えてしまう
なので、これもやはり様子見になるｗｗｗ >>450
100キロ超のバッテリーを人の手でよっこいしょと変えるのは無理だ
となるとそのクソ重バッテリーを大量に保管&充電して自動で車に乗せ替える設備がいるよな
どこが現実的なのか教えてくれw >>450
あれ見たら今のガソリンスタンドぐらいのスペースでも出来そうだよな
実用に耐えうるなら良いけど規格を統一するのが無理そう
EU、アメリカ、中国がそれぞれ自国産業を守るためバラバラの規格になるだろうな >>453
交換式だとバッテリーの防水があまくなるから水害の多い日本には不向きだろうな >>439
バッテリー減少の調査事例
1 350台のモデルSの調査結果で25万キロで10%くらい
https://blog.evsmart.net/tesla/model-s/tesla-battery-degradation-statistics/
2 86台のモデル3の調査で6万キロ走っても殆ど減っていない
https://shibuya.blog/archives/247
3 リーフの纏まった事例を発見できず。2017以前のモデルはかなり劣化が激しかったが2017以降はだいぶ改善した、1年2年では劣化しなかった、みたいな口コミは幾つか見たが、100台調査とか200台調査とかないのかなぁ、と思っている EVはどうでも良いけど、デジタル化とIT化が車でも必須なのは確実なのでトヨタも死ぬ可能性がある
ITだと先進ネットワーク関連の技術が無いから海外企業からのパテント料が発生する
デジタルもUIが一昔前のガラケー並で、とてもドイツの車と比較できるレベルじゃない
走る曲がる止まるだけのシンプルな機械じゃなくなってるわけで、官僚の規制もあって一気に進化できない保守的な日本企業には厳しい >>458
デジタル化ITかが必須なら死ぬのはワーゲンやベンツ、それから大負け組連合のプジョー、フィアット、クライスラーなんたが？ >>447
まーだ、インチキワーゲングループを信じてるバカがいるのか！ >>455
デモ映像と資金集めのイメージビデオだと簡単に出来そうだが、無理だろ
利用者の安心安全を二の次三の次にできる中華ならでは >>449
EVのメリットはガソリンHVにはできない超低重心化
そのことによる圧倒的なドライバビリティ
コーナリング性能やブレーキ性能やハンドリング性能
アクセルの操作のツキなど
SUVみたいな背の高いテスラのコーナリング性能はトヨタの86やBRZより早しスピードでコーナークリアしていく 現場でバッテリー式の電動工具使ってるの見てると、満充電まで待ってられなくて充電が足りない感じが多い。 >>462
ポルシェのカタログスペックはほぼ正確
昔からな >>463
実現できるか否かは実証実験してる国が判断するだろ
それすらも実験できず出来ない！出来ない！と連呼して滑稽とは思わん？ >>464
今時そんなにスピード出して走る奴は、頭おかしいって思われるよ
そこらへんの技術競争はすでに終わってて
それなりに走り曲がり止まればいいんだよ
今時パソコンのCPUの動作クロック数なんてそんなに気にしないだろ？
昔は倍々ゲームで争ってたのに
そんなのと同じ
ある一定レベルに達したらそれ以降はあまり重要視されなくなる >>468
残念ながら世界のプレミアムカーの動力性能は
どんどん上昇中
下降する事はありません >>459
ベンツのAR見たことあるか？
ワーゲンのバーチャルコクピット見たことあるか？
世界で残る自動車企業は5社程度と推測されてるが、日産ルノーみたいな負け組はデジタル以前にすでに脱落してる >>464
まーたコスト度外視の話してる…
まずフォーミュラEくそつまらねーの何とかしろよ
ありゃ興行にはならんぞ >>464
でもガソリン車と同じくらいの航続距離を出そうとすると数百kgは重くなるんじゃね？ >>471
テスラの動力性能やムーステスト
テスラよりはるかにお高い欧州ガソリン車を軽く凌駕してるから株価が上昇してるのですよ >>469
それ、プレミアムカーの話だろ？
プレミアムカーならそれ相応のステージで同カテゴリーの車と争えばいい
なんでハチロクレベルと争って優秀だとか言うんだよ
レベル低すぎないか？ｗｗｗ >>472
そこら辺のドライバビリティ能力は重心が重要
重さじゃなく >>467
お前が知らんだけで日本企業も研究はしてるよ
まだ絵空事のレベルでしか実証できてないというだけ
大幅なバッテリーの小型化、安定性強化、充電速度向上
大きな技術的ブレイクスルーが何度か起きないと無理だなって話なの >>474
ハチロクは軽くて重心が低い車で
ムーステストなどは超得意
でもそれをテスラのSUVみたいな重たくて背の高いモデルが軽く越えてしまってるのですよ
それが現実なのですよ >>464
テスラの低重心化は単にバッテリーを下に敷き詰めた方が
沢山積めるメリットから生まれた副産物だろ？
常に500キロの荷物を運んでる状態とも言える
テスラの0-100の爆速ぶりは認識してるが500km先の
目的地に速く到達するのはまだガソリン車に及ばんだろ
テスラは100ｋｍ/h超えると途端に電費落ちるだろうし >>464
車重が軽くて低重心なら意味あるけどな
EVの低重心はバッテリーが重すぎるってだけのデメリットでしかない むりやり普及してる中国では、長期休暇の大移動でSAの充電器足りなくて行列4時間待ちとかなんだが。
4時間並んで30分かけてやっと70kmぶんぐらいの充電、なんてやっとれんわ >>479
うんうん
だからさぁ
そんなの望んでる人はそんなに多くないんだよ
多くの人が望んでるのは
5分でフル充電出来て航続距離が500キロとか700キロなんだよ
しかも普通のガソリン車と同じ価格帯でな >>481
重心って重たいものが低いところに存在しないと重心点は低下しないのですよ
そこがガソリン車は難しい >>478
街中で実証実験できないのが実証実験してる所に上から目線ってのも変だな
惨めにならん？ ガソリン車のバッテリーが上がってても違う車の電気お借りしてエンジン始動出来るけどバッテリーだけの車ではどうにもならんからな >>477
図32のT3からT4見たらわかるけど
二酸化炭素濃度は十分高いのに
気温はどんどん下がってる。
つまり二酸化炭素は十分な温室効果を持っていない。 >>483
動力性能求めてないなら
世界のプレミアムカープレミアムスポーツカーはゼロヨン加速対決とかユーチューブ再生数爆上がりしてませんから
動力性能関係ないとか
それこそガラパゴス日本だけですよ >>482
あ、別にEVをディスってるわけではない。現状、電池の大きなブレイクスルーがなければ置き換えはむずかしいだろうてこと ガラパコスといいだけの奴が今じゃ中国こそガラパコスなのにwww >>488
フェラーリやランボルすげぇなぁ、いいなぁって思いながら動画を見るのと
自分が実際に何を買うのかはあまり関連は無いんだよ
そういうのを理解しなさい
理解出来たら、そのレスがどれだけ見当はずれなのかも理解できるから >>491
テスラは高級車で
そういう購買層向けの車です
でも世界の一般車もモデルチェンジのたびに動力性能は確実に上がります
平行線なのは日本の車だけです >>492
読解力無い奴だなぁ
動力性能が上がるのは当たり前じゃん
俺がいつどこで動力性能は頭打ちと言ったんだ？
それと、お前はどんな車に乗ってるの？
テスラ？
俺はPHV >>485
惨めになんかならんよ、バッテリー交換式なんか今の日本じゃ運用不可能
やたら喧嘩腰だが、お前だって技術的コスト的に非現実的、規格統一無理、水害対応無理とかくらいわかるだろ？ >>482
日本も盆暮れ正月はこうなりそうなんだよなあ
欧米はこういう事ないからEVに抵抗なく買えるんだろう 300kmごとに30分の休憩だったら、自分的には何の問題もないけどなぁ
もちろん充電器が空いてるかとか場所がどこにあるかとかは問題だが。
タイカンは、4500kmを2時間半充電でいくみたいだが、そこまでは実用的にはいらんやろ。もっと休むしw >>491
テスラの0-100加速はスゲエとは思うが日常で多用する場面はないしな
テスラの自動制御の方は日常で使えて魅力だけど、別にＥＶじゃなくてもいいんだよな
ＨＶでテスラの自動制御があればいい >>493
それに海外では自動車テスト動画チャンネルが豊富で
比較テストされてしまうのですよ
それが世界に蔓延してしまう
そこで最高点数稼いでるのがテスラなのですよ
だから株価が上がるのですよ >>496
充電器の出力がそのへんの道の駅のとポルシェのではまったく違うので 寒冷地に住んでねえのに文句垂れるな
古事記は文句垂れるのが趣味のアホ 標準で発電機付けとけばいいのに
走りながら充電できればガソリン入れるだけでずっと走れるだろ >>484
だから重りを置いて低重心だと強弁するのは間違いってこと
上を軽くするのが本来の低重心の意味 >>485
EVバカって100キロの重量物置くバランスも分からないんだから呆れるわ >>501
それ何て永久機関？？
確かにニコラ・テスラはアレだったけどｗ 規格統一はそこまで難しくないだろ
充電規格だってある程度統一されたんだし またファンキッズがカタログスペック眺めて妄想してるのかよ >>496
コスト度外視の最先端最新鋭の車でやっとそこなわけよ
それを2030や2040で一般化できるのかと
2000年ごろからの技術的進歩で考えてみてくれよ >>498
それも全く反論になってないな
>>491で論破済みの内容だ
で、お前はテスラを所有してるの？
それとも別の車なの？
逃げずに答えないと誰からも信用してもらえないぞ >>501
それepowerやん
epowerはハイブリットより全然いい
2030まではあれやな ガス欠したら歩いて燃料買いに行けるけど
電気自動車は充電ステーションまで車を持って行かなきゃならないからな。 >>502
EVバカは、低重心だと重力も小さくなると思ってるんだよ >>514
軽自動車
軽いですけどコーナリングの限界低いです
ヒントですよ >>505
規格統一に日本が率先して関わると
日本が関わってない側の規格に統一される
それがヨーロッパのやりかた
なので、規格が統一されるまで手出しをしないのが正解 >>494
オマエの出来んよ連呼は帰宅部が汗流して練習してる野球部見て
「あいつら甲子園に出れんのに馬鹿かｗ」と嘲笑う行為にみえる
汗流して投資してるのを眺めることしかできない強がりにしか見えん >>498
EVばかってテスラの株価が車が良いから上がってると思ってるんだね ｅｖなんて家のソーラーで充電できなきゃ意味ねえわ
車が住設になってこそメリット大 >>506
>>519
お前は、小学校の理科からやり直せ >>519
軽自動車より軽いF1は、物理の限界を通り越しそうなところで走ってるけどな。
軽が一般的にアレなのは、コストの問題と規制から来るトレッドの狭さ、タイヤ径
が小さいことによる限界荷重の低さだろ？ >>522
残念ながら海外ユーチューブちゃんねるでたくさん存在する車種別メーカー別動力性能テスト結果という
公の数値結果です
それを参考にしたまで >>521
お前の出来るよは、いつも一回戦コールド敗けの野球部が「目指せ甲子園」って言ってるようなものなんだよ！ 適材適所だからな。北海道のような地域には適してないってだけ >>531
物理はできないけど、一応レース経験があるので、レーシングカーも含めて
車の運転は普通にできるよ。 >>533
動力性能というテスト結果なら参考にします
数値化してください >>531
EVバカって、重心が低いと地面へかかる力は小さくなる思ってるのかな？ >>535
株価が上がったのは動力性能が高いからではないよ ど新品バッテリーによるテストばかり。そりゃ充電1回目は調子いいだろうよ。5年使用車のテストもしてくれよ。 日本のEV環境が終わってんだよw
バッテリーの温度管理もできない高速充電器に対応してない車ばかりが今走ってるし
ホンダだとか日産だとかも未だに50kwの充電器を設置してるからあと10年はEVは早いぞw
テスラがオートバックスで整備できるようになってスーパーチャージャーを国内に設置しまくったらEVを検討してもいいレベル >>535
お前が騒いでる動力テストやらのソースをあげてくれよ >>529
出来るとは言ってないが…
ただ交換式は誰もが思いつく、それを実現可能か否かと投資する
ファーストペンギンの存在は他企業も参考にするから馬鹿に出来んというだけ >>543
私があなたにそれを教示する義務労務はどこから生じてるのですか？ EVの方が重いから雪道でスタックしやすそうだけどどうなんだろ >>539
テスラとオートバックスが提携したとかいう話を聞いたが。
>>541
軽自動車が軽いけどコーナリングがダメな理由も数値化してほしい。
舘内正先生の本読んでれば、普通にできる話だけど。 >>542
違うよ、日産がゴミのようなEVを作ったのが原因だし、日本はEVなんてローテクな車じゃなく、優れたHＶやPHVがあるから。 >>540
シビック、エボ4、180、アルテッツァときて
HVのプリウスからのPHVだな 充電30分とかでも無理。
ガソリンなんて5分じゃん。
あとバッテリーってスマホとかと一緒で
突然ふっと切れる印象があるから
不安すぎて乗れない。
せいぜい街乗り。
っていうかそれも怖い。 >>541
数値化する意味も理由もない
ただのマネーゲームだ epowerは乗ってみるとめちゃいいよ
最初馬鹿にしてたけどノートガソリン車辞めたのよくわかるわ
エンジンならバッテリーほど重くないし走りはｅｖそのものだし
超おすすめ >>544
>ただ交換式は誰もが思いつく、それを実現可能か否かと投資する
台湾のスクーターがすでに交換式で実用化されてるけど、
重量10キロ×2本交換で航続距離50キロ弱。
台湾の狭い国土だからこそできる話だわなあ。 >>546
なんだ、お前の妄想のなかだけかよ
ここにいるみんなは等質の妄想に付き合う義務無いから消えてくださいね 車重の半分が電池ってバカかよ
グレタなんて姉ちゃんに踊らされてるヨーロッパ人がバカにみえる
グレタに言いたい、お前が着ている服は何で出来てるんだよと
お前の主張通りに生きてゆくならガンジーのように綿花から糸を紡げよ サービス用バッテリーを積んで、走行用バッテリーと分離したらどうだ。
暖房が入らなくても、走れなくなるよりいいだろ。 >>554
できないならできないといえばいいのに
無理しなさんな >>556
バッテリーがぶっ壊れるまでこのままでもいいんじゃないかってくらい満足してる
なんならバッテリーを交換してもいいくらい
いくらかかるか知らんけど
あれだな
トヨタ車に乗り換えたら
車ってこれでいいんだわって思うようになる
あれ何なんだろうな？ >>550
テスラが急速充電網を自分で整備してv3とかv4を準備中
欧州は350kw規格がどんどんと設置される日本は日産がチャデモを整備していたけど、充電スピードがあんまり早くないんだよな
日本EVですげー早く充電できる！みたいなのがない気がする なんか飛ばし記事が来てるな。
マーチEVはまあもとから噂はあるけど
2022/02/02 07:03
トヨタのコンパクトEV「bZ1X」と日産「マーチEV」が年内に発売？ >>560
いまのBEVも動力源に使う電池と電装に使う電池は別だけどね。 >>561
で、お前はずっと逃げ続けてるけど
テスラを所有してるの？
どうなの？ >>562
トヨタのEV買ってもそうおもうんじゃね？ >>554
マネーゲーを数値化するのはあなたのは到底無理
実験考察から数学的帰納で数値化してくださいと言ってるのですが
話が通じてないようで
⑨さん >>557
俺はEVの交換式は実用的じゃないと思っているけど、
スクーターに関しては日本でもスクーターで50km走る人はほぼいないから、国土の広さはあまり関係ない気がする >>568
だから軽がコーナーでトロい理由も早く数値化してってば。
俺はちゃんと理屈を説明したんで、あとはそれを数値化するだけ。 >>567
ではじめのEV は買わないことにしてる
HVとも違うしな
充電が5分で出来て700キロくらい航続距離がある車両が出てくるのを待つよ
もちろんPHVとかと同じくらいの価格帯で ある文章とデータから数式に落とし込む
共通テスト数学レベルで問われます バッテリースタンド作るにして
どうやって充電すんの。
100台とか客が来て100個バッテリー
スタンドが買うわけ？
無理じゃない？
電気代は？ >>568
マネーゲームだ
で終わる話だからなぁ
数値化したら何が分かるんだ？
あまり意味は無いと思うよ
で、お前はテスラを所有してるの？
また逃げるの？ｗｗｗ >>569
台湾の電気スクーターはガソリンスタンドでバッテリー交換できるんよ。
でなけりゃ、片道25キロしか使えないスクーターになっちゃうんで、さすがに
台湾でも無理でしょ。 >>574
言ってる意味がわからないなら
もういいです
⑨さん >>572
だから、軽自動車がコーナーで遅い理由を早く数値で説明してよ。 バッテリー取るとモーターとそれを制御する薄っぺらい基盤があるだけな車なんだろうな >>576
テスラに乗ってるかすら答えられないなら
もういいですよｗｗｗ 大容量化、高速充電化しても長距離移動でガソリン車に及ばないのは明らか
普段乗りするぶんにはガソリンスタンドに寄る事が無くなり家に帰ってきたら充電するスマホのような感覚で使えるので早く乗換えたい >>577
館内さんの本でも読んでなさい
私なら高校数学物理の本読みますけども ようつべの0-400加速レースなんて茶番もいいとこ >>578
今のBEVで一番重要なのは回生機構。
ブレーキで運動エネルギーを回収するのが一般的だけど、去年までのF1みたいに
熱回生って方法もある。 >>557
原チャリなら100kmも走らない前提だから20キロでいいのか
車だと街乗り限定で航続距離100km求めるなら電池150キロぐらいは必須か
100㎏-150ｋｇの電池交換なら機械化しないと無理だし
機械化するには規格統一で時間かかるだろうなあ
まあ規格統一なんて日本人は苦手だろうから海外動向待ちだろ >>581
あら、逃げちゃった。
理系は口だけで実践を伴わないからこうなるｗ ｅｖは取り合えず法人からだな
個人じゃ全然メリットないし
まだまだ金持ち自慢の域だしな ダイソンのハンドクリーナーが
速攻でバッテリー切れる不良品だだったから
あんまりヨーロッパ人の謳い文句って
信用できない。 >>584
日本が率先して規格を定めても、海外勢が絶対に別の規格にするだろうからなぁ
海外が定めた規格に合わせたほうがいいと思う
となると、
日本で電池交換式はまだまだ先だろうな だからガラパゴスだのなんだの言われても水素しかない >>586
>個人じゃ全然メリットないし
自宅に200V引けるのであれば、トヨタのC-Podみたいなのはスゲぇ使いやすいと
思う。かつての原付みたいに軽自動車が売れなくなる世が来そう。
C-Pod単体では、やはり電池をもたせるために速度規制してたりするところが気
になるけど、ああいう用途はすごくEVに向いてる。 >>588
もしかしたらブタケツローレルとかに乗ってるかもしれんけどなｗｗｗ 電欠になったらすみやかに路肩に止まって、
ハザードをつけましょう！ 雪とか北国カッペがなにイキってんだかしらねぇけど
そんなもんはガソリン車乗ってりゃいいだろｗ >>571
5分で充電できないPHVはいいんだなｗ
まあ人の感覚とは矛盾だらけなもんだしな >>594
電欠で急に速度落とされると追突の危険性が高いんで、今の電池を使うレーシング
カーは電欠寸前で後ろに「電欠するよ！」って知らせるランプをつけるのが義務づ
けられてる。 >>586
災害時には電源として使えるから
そうでもないのでは？ >>597
PHVの場合
ガソリンで走れるのだから充電時間はあまり気にならない
EVとはそこが全く違う
なぜ5分でフル充電を希望してると思ってるんだ？
無意味な待ち時間を減らしたいというのが最大の目的だろ
そのくらい余裕で読み取れるようになれｗｗｗ >>597
キミ理解力が低いにも程があるね
国語とか点数低いでしょ？ｗ >>600
ガソリンで走るともったいないだろ。せっかく バッテリで走れる機能が無駄でさ
PHVの必要性ないよなそれなら。HVでも100ｖは取れるん出し >>602
あの手の未だに昔ながらの2ストロークエンジン使ってたりする内燃機関って、
グレタちゃんは腹立ててないんかねｗ >>587
やっぱ日本製のマキタ
デザインダサいけど他の工具とバッテリー流用できるし
性能は大満足 車のバッテリーもバイクみたいに外して充電できればいいのにな
軽のチョイ乗り専用で10kgくらいで持ち運びが出来るやつ >>601
時節柄だが理系でも国語は9割は取ったな。現代文で点落とすなんてあり得んし ヨーロッパも相当な凍死者を出さないと方向転換しないだろうな
亡くなる方が可哀想 >>608
まだ凍死とか言ってるのかw
-30度シートヒーターのみでも死なないのに >>602
草刈り機は畑だと確かに電気式はパワーが足りん
だけど小さい庭だとガソリン式は持て余すな
庭のちょっとした雑草を定期的に刈るには電気式がいい
ガソリン式はたまにしか動かさないと燃料が膠着してメンテが面倒 >>603
俺の使い方だとPHVはちょうどいいんだよ
春から秋までなら、通勤や買い物はEVモードで事足りる
冬場はヒーターを使うからエンジンが作動する
充電は自宅駐車場でやればいい
充電を忘れててもガソリンで走れる
時々の長距離移動は、最初だけ、あるいは任意の区間をEVモードで走り
多くの区間をHVモードで走る
途中で給油する場合もただのガソリンなので5分もあれば終わる
こんな俺でも
SAPAで30分の充電とか馬鹿らし過ぎてやる気にならない
なのでEVに乗り換える気は当面ない >>599
災害時に電源として使うなら家の電源として使えるくらいに普段から住設兼ねてないとな
ちょっとした100ｖ電源取り出すくらいなら今のガソリン車でも十分だし >>607
とは言っても
>>603
みたいなレスしてる時点で地頭は悪い方だぞ >>609
バッテリー切れたらどこから電源とるの？ >>611
>SAPAで30分の充電とか
今でも大きいSAだと充電待ちあるから、30分で終わると考えてスケジューリング
してるとえらいことになる。
俺は充電時間が少なくなるように、100kmごとくらいで充電するようにしてたけど。 PHEV充電してると電欠カツカツのEV野郎にボコられるの？ >>611
そもそもEV走行する意味がわからん
でそのために毎日のように充電もなあ
でガソリン車で
400万・・・ >>615
それなりに大きいサービスエリアでも充電器が2台とかザラだもんな
EVが増えれば増えるほど充電待ちが増えるのは確実だろうに
もっと充電器の台数増やさないとなぁ >>617
それを言い始めたら
EVを選ぶ意味がそもそも分からん
なんでEVにせなならんのだよ
400万に拘ってるみたいだけど
それは個人の経済力に依存するだけだろ
セダンならカローラもクラウンも同じみたいな考えの人だと、クラウンを選ぶ人の気が知れないだろうけど
俺はクラウンを選ぶ理由を理解できるよ
その違いだろ >>619
だね。買える人間が買うだけだよ。
答えで出るじゃん。
あんたの俺は買わない（買えない）アピールは意味がない >>620
お前のレスもあまり意味なさそうだけどなｗｗｗ
＞買える人間が買うだけだよ。
だからEVはまだまだ普及しないだろうな
という話をしている >>619
400万にこだわるのはどうせphvに400万出すなら俺ならちょっと足してRAV4phv買うなあわなあって感覚 >>622
あぁ
おれのPHV は先代だよ
トヨタに他のPHVなど存在していなかった
今ならそれでもいいけど
まだ壊れてないから買い替える必要もない
俺はいつも乗り潰す方だから >>621
ああEVモードで20ｋｍはしれるどうかのやつか >>464
リーフは軽快に走るけど常に重さは意識されたな。
なのでコーナーで無茶するとエコタイヤのこともあり
一気に破綻しそうで怖かったです >>626
そう
だけど、EVがどんなのかはよくわかる
で、まともなEVはまだまだだなって実感した
一番は充電時間だな
という話に戻る そうかそうか、日本製EVは使い物にならないクズか
あっはっは、愉快愉快!
ダイヤモンドは大黒堂 >>630
なんで？
EVモードでそこそこ走れるのだからいいじゃん 登坂車線とか充電しながら走れる車線作ろう
料金所もセルフ化して監視員減らしていけば
費用も捻出できるだろう >>464
テスラ含むEVはサーキットとか遅いぞ
ニュルとか見てみろ
得意なのは短い直線だけ >>24
再生回数厳しいのか？そんな宣伝までしてw >>50
そりゃ国民が金を出して買う訳だからな
金を出さない奴らが何を言ってるってもんよ >>41
車に乗る前に雪ほかしてから乗るやろ
その時に薄着のバカなんて居らんわ EVがバッテリーを胴体下面に配置しているから重心が低くて早いとか言ってる単細胞がいるな
重心が低くてもバッテリーは薄べったく広ーく分散配置になってしまう
車体重心というか質量中心？ともいうべきところに重量物を集中的に配置するのが車の運動性能向上の基本
f1カーとか観てればわかるだろ evは機械式駐車場の上は乗っても大丈？
ちょっと心配 全ガソリンスタンドにガソリン給油口と一緒に急速充電設備をおけ
充電時間は満タンで3分、最低航続距離５００キロ
ここがスタートライン 実際に立往生が発生しえない条件でシミュレーションしてドヤ顔されてもね
実際の立往生条件は、0℃～-3℃くらいで1時間2mm以上の降雪が何時間も続くケースだ
これが今年と去年富山で立往生が起きた時の気象データ
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=55&;block_no=47607&year=2021&month=01&day=8&view=p1
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=55&;block_no=0552&year=2022&month=01&day=13&view=p1
乾燥した空気の何百倍もの冷却効果がある重い雪が降り続けるから、そこでシミュレーションしないと
日本における有用性のシミュレーションとしてが何の意味もない >>606
スタンドやコンビニで充電済みのバッテリーと交換できるようにすればいいね。 >>641
ガソリン給油口と超高電圧の急速充電器って
おまえキチガイだな
EV脳ってこんなバカアホキチガイばかりか >>639
何言ってんだろこのバカｗ
重心低けりゃ有利に決まっとるやろ
水平対向エンジンの利点もそうやろ >>418
エンジン車だろうがEVだろうがメーカーの制御で動く車の中でやりくりするわけだが
EVってバッテリーをさらに積んで増強させるオーナーはいないし
エンジン車のようにターボチャージャー付けたり楽しみがないわな
車はいじってなんぼだと思うがな FFヒーター1万ぐらいで売ってるじゃん、付けないで電気で車内暖めてる奴はタダのバカ >>645
お前頭わるそう
どんだけ低重心でもそれはただの重りを足してるようなモノ
重いと遅くなる
常識だろ 買う前に気付けよw
ev大好き人間ってアホばっかだなw >>645
スバルの水平対向が低重心だと思ってそうｗ
あんな高い位置に水平対向積んでる馬鹿企業大好きなんだろ？ >>464 幾ら低重心化しても重量過大な事は改善出来ない、一般的な自動車は軽自動車からスーパーカー迄含めて時速100キロ35m以内位で止まるのにテスラは46mと驚く程止まらない。 >>651
水平対向とかお前わかって言ってるただの荒らしだろ
じゃなければ物凄いバカだぞ
まあ頑張れや 温度下がると急激に充電量が減るのはわかってることだし、
東北の道で一日とかかんづめになるような日本で怖すぎるなあ、
やっぱり最低でもハイブリッドじゃないとこわいね、
実は熱くなりすぎても駄目なんだよね、
日本でevって最悪に相性悪いなあ >>650
単に低重心の話や
俺はスバリストではないしガソリン大食い車に興味無しｗ >>654
天気もそうだが日本は人口密度が高すぎる
ノルウェーみたいに首都でも人口密度1000人/?くらいにしないと
東京都の人口が50万人くらいになれば日本でもEVが主流にできるよ 低重心は有利で低いに越したことは無い
ただ運動性能向上の基本は質量中心？に重量物を集中的に配置すること
だがテスラのバッテリーは胴体下面に薄べったく広ーく配置されてるからその分遠心力が多くかかりそうだしバッテリーのせいで全体重量が重いなら内燃機関車と比べて運動性能の優位性なんてあるのかねえ 乗用車の低重心化って余り運転に影響が無いんだよね、ぶっちゃけスバルの水平対向からは感じられない、
まあカラクリは低重心と言ってるだけで直列やV型に比べてクランクシャフトの位置が高くてエンジン本体やミッションの重心位置自体が
高い位置に置かざるを得ない事なんだけどね。 >>656
脱炭素考えたら人々が密集して生活した方が良い気がするけどな
それこそ東京じゃ電車で生活済む人が多数いるんだし >>655
あれだけパワーあるテスラもサーキットじゃたいした速くないぞ 街乗り車で低重心が有利なんて言われてもなあ
車はロールしないと曲がらない、路面の摩擦が低くなればなるほどな >>657
アホやなあ
ヨー軸回りの慣性モーメント云々言いたいのやろうけど
そんなもん影響ねえわ
電池が劣化ウラン並の重量物でもない限りどう積もうが影響無い >>467
日本やアメリカはとうの昔に実験して実用不可の判断を下してるでしょ。
そもそも、あんなもん実験するまでもなく、常識的に考えれば不可能と分かるもんだし。
何か物凄いイノベーションが有るなら兎も角、力技でガッコンガッコン一日に何十台も交換とかアホかとw
>>447
そりゃまあそうなるような設備と車でやればそうなるでしょう。
実験なら力技でなんとでも出来る。
で、それは商業化出来るの？って話。 >>662
それ言うならバッテリー胴体下面配置の低重心化も大した影響無いってことで 重心が高くて良いって事はないんだけど、重心が低いと言うか車軸に寄り過ぎてるとロールとかピッチングしなくて
ダイレクトに車軸に荷重が掛かってしまってピーキーな動きに成り易いんぢゃないかな？
ブレーキはアンチロックが有るから良いけどコーナーは曲がれてる時は良いけど滑り出してコントロールし難いのは乗り難い。 >>659
ICE天国で気が付いたら世界最悪の排ガス都市に逆戻りもあり得るからな EVの加速やコーナリングが優秀とか言う人って、そのスピードを発揮すればするほど航続距離がガンガン削られることはどう考えてるの？w >>665
EVは冬怖いねってスレで低重心（それも間違った）に逃げてる時点で、お話にならない >>664
いやバッテリーは重いパーツだから低い配置に越したことは無い
旋回時の慣性モーメントより加速減速時のピッチング軸回りへの影響が
格段に大きい
あんまり重心高いと急加速時にウイリーするぞｗ >>659
密集しすぎていて、充電スタンドを増やそうにも増やせない現状があるんだよね
場所の問題と、増やしたら電力需要が超過しちゃう
ノルウェーがEV普及できているのは人口密度が低いから場所の問題と電力需要の問題
（水力発電だけで自国需要以上の電力を賄える）が起きないというのがある >>671
おまえ必死やなｗ
EVは基本直線番長やでｗ >>672
密集している方が、同じ充電ステーションに通える人が増える＝商用を考えた場合採算が取りやすくなる
メリットもあると思う
密集しているから充電ステーション難しい、とすると逆に田舎の方が充電ステーション運用しやすいことになるが、必ずしもそんなことはなさそう
まぁ土地代があるからメリデメ相殺かもだが >>570
単純に排気量が小さいのとタイヤが細く車輌サイズに比して車高が高いからだが、低重心化したいなら車高を落とせばいいんやで。
因みに車重が重いとタイヤがあっという間減ってしまう。また熱ダレしてスべり始めるし、最悪バーストしてしまう。
重量の重い車でコーナーを攻めると慣性モーメントが大きくタイヤに大きな負担が掛りタイヤの寿命切れが早まるのよね。
つまりタイヤの性能以上のことは出来ない。
スポーツカーに乗ってれば軽い事がどれだけ重要か判るんだけどね。 >>668 テスラはアメリカでピックアップトラックより止まらないって問題に成ってるからなあ、
こんなのでシャーベットとか氷上とか考えたくない。
昔1800キロ位有る3lの乗用車乗ってたけど丁度テスラのモデル3と同じ位の重さ、全く止まらなくてワラタ、
凍結した斜面、冬のいろは坂も滑り落ちてって泣けた、いや他の車もどっかんどっかん突っ込んでたけどもw >>675
今なにもない原野か山林に人をたくさん移住させて一緒に充電ステーションをいっぱい建てる、というのなら可能だけどな
今の日本にそんな土地ないが >>672
東京は鉄道網を発展させて人を集約させた都市モデル
そこからわざわざEVに特化させる都市改造はどうだろ？
わざわざ高額なEVを導入するにはノルウェーみたいに
電気がタダ同然ならありだけどな
昔は原発の夜間が余りまくってそれをあてにしてたけど >>679 もうエコからどんどん離れてってるだろwww >>672
どうせ過密都市モデルでも香港やシンガポールが先にEV化は進んで行くよ。 プジョーとかリーフ30乗っている人って街乗り目的でしょ。家で充電できて楽～、みたいな
冬の長距離をEVで走りたければテスラ買えば良いのでは？(もちろんEV以外の選択肢もあり)
× 冬の高速道路はEVに厳しい
○ 冬の高速道路は街乗り用EVには厳しい >>682
移動エリアが限られる都市国家ならEVに有利だろうな
そこでシェアが上回るなら普及の兆しは見えるんだけど >>684
テスラでも冬は厳しいよ。
実際北海道のユーザーは電欠しそうになって焦る事があったと言ってたし。
カナダでも確か政府がテスラの冬のバッテリー消耗について調査を命じてた。 >>685
香港は新車登録の1割ぐらいはEVらしいよ
まあ本土もそんな感じだからな >>682
香港はもう販売台数前年割れになってるから普及しなさそう
シンガポールは海岸線を潰して全て充電スタンドにする施策やればワンチャン普及あるかな >>687
都市国家で過半数がEVになった時にどうなるかは見ものだな
だけどそこまでいくのも10年じゃ無理か
逆に広大な土地の移動がデフォのアメリカ人がEVに我慢できるのかは疑問 >>683
すまん、間違えたw
>>684
https://youtu.be/ceFOhGdisk4
これ見たら、テスラで冬の遠乗りしようと思う人なんて居ないと思うよ。
テスラ専用充電器のハシゴという最も有利な条件でさえ大変。
バッテリーの予熱が効かないと専用充電器の性能も全く活かせないし。
まあ、IECかHEVですわ。 >>689
テスラは全米にスーパーチャージャーあるから別に困らんよｗ
普通に長距離もEV ああ香港は中国本土で要らない子になったEVを引き取らされるコースがあるのか >>691
アメリカ人が耐えられるEVなら普及するかもな
金持ちの一部だけのオモチャじゃなく日常的に使えるなら
中国企業のテスラの勝ちだな >>696
無理です。
リチウムイオン電池の理論上のエネルギー密度限界値はガソリンの5.5%なので。 テスラは寒い日は加速用電源と回生ブレーキが制限されて使えなくなるよ。 アメリカももう普及モードに入ってきたよな
去年80%増やったっか EVはダメだ！って動画作ると簡単に100万再生いくからな、お前らもチョロいのおw
https://youtu.be/Xg1WdGOs4Dc >>701
まあEVに興味はあるわ
だけど思ったより普及しない現状みて何がネックなのかは知りたいのは当然
現状じゃ高いオモチャを買ったらYoutubeに上げるぐらいのメリットしかない >>701
アマゾンレビューでも低評価を見るのが普通
高評価は企業案件しか無いからな 交換式はムリゲーって議論になってたけど中国の怖いところは人が死のうが失敗を恐れず突き進むバイタリティー
やれチャイナボムとかバカにしてると規格化されて覇権をとられる >>684
ああ？？
More than 170 Tesla owners have complained to Transport Canada about heat pump failures
170人以上のテスラオーナーが、ヒートポンプの不具合についてカナダ運輸省に苦情申し立て
https://driveteslacanada.ca/model-3/more-than-170-tesla-owners-have-complained-to-transport-canada-about-heat-pump-failures/ 別に冬にテスラのバッテリー早く減ってもスーパーチャージャーで急速充電すれば済むと思うやん
寒い日スーパーチャージャー繋いでも急速充電されないんだわ サーキット等の極端な使い方なら、充電可能な電池じゃなくリチウムでも一次電池や
空気中の酸素が使える電池を使えば、良い所逝きそうだしな。 >>704
日本が統一規格を作ろうと先走ると、必ず欧米が潰しにかかる
なので、欧米が作った規格に入り込んで乗っ取る方が楽 >>709
欧と米でも規格の統一争いで分かれるだろうな
そこに中国も絡むだろう
まあ電池自体に違いは然程ないだろうから日本で
左ハンドル車作るぐらいの小改造で済むとは思うけど
充電式のEVの将来はあまり期待できんから安い交換式の
街乗り用途のセカンドカーの方がまだ期待できるなあ 電気がなくなるたびに、JAFの充電の車を呼べば済むよ。
充電車が来るまで待てばいいので、並ばなくても良い。
町が遠い田舎の深夜でも、「凍死しそうです！」と言えば数時間震えているだけで駆け付けてくれるから眠って待て。
ライナー付きの軍用コートじゃないと本当に凍死するかも知れないけど。 >>707
でしょ？
この数字見てEVの未来を信じる人は、白痴か詐欺師だよ。
これがせめて50%とかならまだしもね。
それでも充電時間の問題は早々解決出来ないけどね。
その辺の問題を根本的に解決出来る技術やアイデアが実現すれば、ノーベル賞五個分ぐらいの価値があると思うわ。 >>604
ハスクバーナやハスクバーナ・ゼノアとかなぁ
電動もラインナップいくつかあるけど車両も上がれない山岳の森林とかどうすんだと >>712
現状じゃ普段使いの一台としての完成度を求めたら
500kgぐらいのバッテリーが必須というのは将来的に変わらんと
そうなると家庭充電だけでは追い付かず常にチャージスポットを
彷徨うことは解消されないだろうな
それ考えたらセカンドカー用途しか普及しない気がするけどね JAFの充電専用のエンジン車が、EVの数と同じだけ走り回る未来。 >>714
失敗、頓挫が約束されてる案件に、世界中の国やメーカーが莫大な資金を投入してるんだから、凄い世の中だと思うよ。
恐ろしいリソースの無駄遣い。
自分としては、世界中低金利でジャブジャブにダブついてた投資マネーが、一気にEVに流れ込んだという理解をしてる。
そろそろ引き際という事を真っ先に理解していたのはテスラのマスクさんだった。 3Dテレビが出た頃を思い出すな。
あの頃は世界中のテレビは全て3Dになると言われてた。
今や見る影もない。 >>718
テスラはEVメーカーというよりファンド会社という人がいたけど
マスクは投資家を扇動するのにEVを利用してるだけかもな
環境を考えたらEVは大したエコにならんだろう
あり余る電気が存在するなら受け皿としてEVはありだろうけど
エネルギーの貯蔵となったら液体燃料には敵わんだろとは思う >>718
こんだけ利益出しちゃったからね
利益率トヨタ超えたらしいね
2022 1.27
テスラの純利益は7.6倍に、EV販売が新記録 2021年通期決算 >>721
あぁそうだ
結局お前はテスラを所有してるの？
してないの？
まだ逃げ続けるの？
負け犬ですか？ｗｗｗ ガソリン発電機を各PAに大量設置してフル回転させれば良いんじゃね（鼻ホジ 冬は厚着すりゃなんとかなるけど
夏にエアコン使えないと地獄じゃね >>721
我が世の春だね。
マスクさんにとって頭痛の種は、そこからどうやってトンズラこくかだろう。
林檎に売り付けようとして失敗してるしね。 >>650
え？違うの？
乗った事ないけど
ずっと低重心だと思ってた >>720
無限の水力発電があるノルウェーのような国こそ、その電力で水素を製造&貯蔵しまくって水素カーに乗るのが一番の最適解っぽいんだよな >>670
HVだけでなく今の燃費が良い車は暖房の効きが悪くなっている。 >>727
水素産業はまだ立ち上がったばかり
100年以上の歴史がある電気自動車よりは開拓余地は大きい
夏に蓄えた水素を冬に使うとか出来るだろうし
それこそ海外から運搬する実験も始まってる
だけどトヨタの二代目ミライみたら小型化は難しそう
軽ぐらいだとEV、それ以上は水素とかになるかもな >>726
BMWのバイクもそうだけど、重い補機類がシリンダーの上に載ると
結果的にコンベンショナルなエンジンより重心が上がる。 >>697
そんなもんガソリンと比較するのは馬鹿ｗ
なんの意味も無い まあ燃料満タンにしたガソリンタンクよりもバッテリーの方が軽量にならない限りは
エコとは言えないな
例えばシンガポールとかはほぼ天然ガス依存だろ？EV車にしたらバッテリーの重量の分CO2排出量は増えるよ >>722
どうした？
EVが増え続ける限りただの負け犬はお前 >>732
天然ガスなら増えないよ。内燃機関よりまだマシ
重油、石炭は飛び抜けて増えるけどな >>726
WRXよりエボ
８６よりスープラの方が低重心なんじゃね >>733
俺はマトモなEVが出てくるまではPHVとかHVの方がマシだと考えてるから
それよりも、テスラに乗ってないのにテスラを推し過ぎてるお前が負け犬だろｗｗｗ >>121
ポルシェ博士はデカイのが好きだったからなぁ、マウスとかエレファントとか >>737
マウスとかはヒトラーに言われてしょうがなく、だと思う。
最初のフォルクスヴァーゲンもポルシェ356も、意外とコンパクトだし。
今の911とかタイカンとかパナメーラは、もうどうしようもなくでっかいけどね。 >>736
テスラの話ししただけでテスラ推し？？
テスラアレルギーてもあんの？ｗ >>739
EVスレで暴れまわってたのお前だろ？
テスラ押しに思われるのは仕方がないよ
で、テスラを所有してないの？
なんで答えないの？ｗｗｗ ＞当日は外気温が低かったので、（ヒーター）も作動させていたのですが、これが良くなかったのか
＞思いのほか電力を消費してしまいました。
こういうおバカさんだから買えるんだろうなぁ
長距離でエアコン使うなんて馬鹿の所業
冬は防寒着着込んで乗るのがEV車
夏は窓全開にして乗るのがEV車 -30度にもなる北海道だと灯油ストーブでも付けてくれんと厳しそう >>743
エンジン動くのか？ってとこだよな。まず
ノルウェーじゃそもそも駐車場にエンジン用に電源ヒーターあったらしいし >>742
なんだｗ
やっぱりいつもの
テスラ所有してないのに必死にテスラ押ししてる不思議なオッサンじゃないかｗｗｗ >>745
オレはテスラを所有したいなんておもったことは一度もないよ。残念だけど。もちろんプリウスPHVも論外
BZ4Xは所有したいかな まテスラ買うぐらいなら
アウディQ4 e-tron買うわ 日本での利幅が高いドイツ自動車メーカーや日本再進出を狙う韓国メーカーが必死にEVを売る為にネット工作してるが今のところ逆効果だなw
ハイブリッドがポンコツだからEV売るしかないんだろうけど あーあーID:ULk+7fAD0 どこ行ったんかなー つまんねーなー。 >>714
結局EVはタウンコミューターやマイクロモビ、セニアカーくらいしか活路が無い(´・ω・｀) 馬鹿とかあほとか負け犬とか言ってれば勝てるって思われても困るから
ちゃんと議論したいんだが。 >>731
EV馬鹿の習性として、いまICE車で成り立っている社会が有るという大前提を無視しがちなんだよな。
EVだけ見て、こんな事が出来たあんなことが出来た、ってね、それガソリン車なら当たり前だよね？となる。
内燃機関をEVが代替するならば、それは当然ICE車と同等以上の利便性を備えていなければならない。
当たり前の話。
それが不可能ならば、代替を諦めるか、社会の衰退や後退を受け入れるか、どちらかしかない。 日本の産業がかかってるから
二酸化炭素が温暖化の原因っていうのはもう少し突き詰めて議論したほうがいいですよ。
それが否定できれば日本の内燃機関の技術とか
町工場とかそのまま生きますからね。
どうしてそういう長期的な国益考えて発言する学者が少ないんだろう。 ヤフーニュース
「気温上昇とCO2は関係ない」気候変動を疑う疑問に専門家は？ 「日本の地形、再生エネに不向き」の真偽
こういうくだらない記事につくコメント見てると
ああ日本人は教養があるなと思います。
上でがみがみ言っても 末端は全然騙せてないので。 >>759
ガソリン車より高価で不便なEVを買うアホや物好きは早々おらん。
ってことだよ。 今EV買うような人は新しモノ好きでそんな事承知で楽しんでるんだからいいじゃん ラジコン気分で買えばいいよ。
その代わり自分ちの敷地だけにしてくれ。
公道で電欠されると迷惑だ。 >>762
それだけならいいんだけどな
「EVのらない人は馬鹿」「できない理由を並べてくるだけ」とかのフレーズで人格否定やってくるのが問題
具体的な課題とか問題点の話になると話をそらしてくるしな >>758
例えばトヨタは8割が海外販売なんだよ。
日本だけでそんな話をして全く生き残れない
君がグレタアンチとして日本じゃなく世界で共感を得るよう頑張ってくれ >>762
しかし、
EVは二度と買わんという感想を持つ人も多いんだって >>764
あっちの人たちはとにかく人格否定と論点ずらしがお上手。
都合の悪い質問には決して正面から答えない。
質問には質問で返す。
馬鹿馬鹿しいですよ。 >>765
アメリカでEVがはやると思いますか？
ないでしょう。
大陸国ですよ。 >>768
君がどの程度アメリカの動き見えてるのか知らないが
そのアメリカですら去年2021は前年80%増だよ。EV
今年もフォード F150lightningのバカ売れは確定してる。
今年5%近くまで行くんじゃないかな？アメリカも新車EV販売比率 >>770
アメリカ人金持（大型好き）ちだよ
トップセール5車種なにか知ってる？ >>771
しりませんが。
東海岸から西海岸に移動するような人とかたくさんいるでしょう。
そういう人たちが全部EVになると思う。
アメリカの都市と都市ってめっちゃ離れてるよ。 >>772
増えるか増えないか？てあって
全部入れ替わるとかそんな30年先の話はしてねーよｗ 割合としてEV優勢になるのって日本以上に無理だと思う。 充電スタンドの設置数が減少してる状況でEV買うやつはアホ決定！ >>774
だからアメリカの内燃機関のシェアって必ず大きく残ると思いますよ。 >>775
無理もなにも最大のカルフォルニア州やニューヨーク州は既にICE規制（2030 35）は決定してる >>778
ああ絵空事ですね。
暴動おきますよ。暴動。 EV車ユーザーの特徴
・燃料に対して税金を払っていないフリーライダー（タダ乗り）である自覚がない
・他人の人格否定大好き
・常に結論ありきでロジカルな議論はできない
・交友範囲はあまり広くないようで、常に1人で車に乗る >>778
コスタリカは2021年に完全EV化が決定している。
化石燃料ゼロの目標を打ち出した国に中米のコスタリカがある。同国はすでに電力の99％を再生可能エネルギーで発電しているが、二酸化炭素の4割が自動車から排出され、この部分での対策が必至だった。そのため、2018年には2021年までに輸送分野における化石燃料の使用を終わらせる計画に着手すると発表している。
https://www.sustainablebrands.jp/sp/article/story/detail/1203698_2141.html 立往生になったらしぬな
めったにおこらないとはいえ３年に１回くらいは起きるしな >>781
東海岸から西海岸移動したりとか アメリカは車社会だから
すっげえ離れた都市と都市を車で移動するんよ。
そんなん途中でちまちま充電しながら行くのアメリカ人が納得するわけないじゃん。
必ず強い抵抗にあいますよ。 >>779
一般車ICE（HV含む）は2035で実質販売禁止
望み通り暴動が起きるといいねｗ
乗用車の新車販売は2035年以降、中大型車は2045年以降、コンテナ陸送用のドレージトラックは2035年以降、オフロード車両や機器は可能な限り2035年以降 >>782
最低でもEV税をとって、
それで充電スポットつくればいいんだよな >>769
前年が100台で
次の年に180台になれば
前年80％増になるので
その主張だと弱すぎる
元の台数が重要だよ 日本の場合、環境を考えるなら結局トラック規制でしょ。 >>786
無理無理。必ず抵抗にあって修正が入るよ。 >>788
トラック、バス(人員輸送)、自家用車全てってこと。
2018年に大統領が宣言したんだよ。 >>786
隣の州とかメキシコでガソリン車を買うから
暴動にはならんだろうw >>793
一兆円投入だからなアメリカ充電に。
まあスピードも桁も日本とは違う
バイデン政権、75億ドルを投じEV充電ネットワークを整備へ
・12月13日付のデトロイトニュースの報道によると、バイデン政権は、超党派のインフラ法案で承認された .....
<2021年12月15日(水)> >>794
小学生レベルの屁理屈で論破される稚拙な主張をお前がやっている
という事だ >>792
まだやってないでしょ。
販売中止なだけじゃん。
しかもコスタリカ小せえし。 >>789
％でも書いてるのが読めないのか？
>>769 >>798
パーセントを読んだうえで言ってるんだよ >>787
それだけでは不足で、充電スポットとセットになる道路拡張費用（充電待ちの行列が起きても道路封鎖にならないようにする）
まで最低でも負担してもらわないと >>797
各国が宣言した目標は確定した未来の如く語っているからさ。コスタリカも確定じゃないかと。 >>453
バッテリーはタイヤと同じ消耗品だから交換式になっても駄目だな
使い捨てバッテリーみたいなのが出ないとな >>804
販売中止にして影響が出てくるのは数年後ですね。
どういう反応になるのか楽しみ。 EVって家庭用コンセントから充電できるよな？
ガソリン発電機とは言わないけどポータブルバッテリー積んでおけば
非常時に多少は走れるんじゃないのか？ >>730
じゃあ詐欺じゃん
低重心を売りにしてたよね？ >>806
たぶん、そうでしたっけうふふ、だと思うぞ。
完遂させていたら、ドヤ顔で語ってるでしょ。
ノルウェーの新車販売シェアを引き合いに出すようにさ。 >>801
はあ？で１００台と180台？なにが？
年間米国車新車販売数何台だと思ってんの？ >>811
頭悪すぎてなｗｗ
100台の80％増ｗｗ >>811
頭悪すぎてなｗｗ
100台の80％増ｗｗ >>810
アホだなぁｗｗｗ
80％増だけじゃ意味がないという例で出しただけで
180台しか売れてないと言ってるわけじゃないんだがｗｗｗ
そんな事も理解できないのか？ｗｗｗ
よく読め
元の台数が重要とレスしてるだろ >>807
リーフが40kwでおよそ300km
何ワットのポータブルバッテリを積むか知らんけど小学生並みの算数くらい出来るよな？
ちょっとポータブルバッテリーの数値出して何km走れるか計算してみ
俺が見てやるから コスタリカか
1年あたりの乗用車販売台数が3.5万台くらいなんだってね
人口1人あたりで見ると0.007台で、これは日本の1/6
人口密度も日本の1/4くらいしかないし、国土の半分が平地だし、
赤道近辺で気候は安定してるし、まあこれくらいの状況の国なら短期間で完全EV化できるんじゃない >>808 まあぶっちゃけw直列やV型は回転中心のクランクがエンジンの下に有るが、水平対向は中心に有るので
重心が低いとは言い難いwww >>818
そんな特殊な例引き合いに出されてもーですわ。 >>818
人口、再エネ率など相当EV化のハードルが低いのにできていない。EV化宣言までしたのに。 >>818
日本なら沖縄あたりを実験的に完全EV化してもいいんじゃないかとは思うな
沖縄本島でも長さ135kmくらいしかないから
いまのEVでも十分使える
そして、沖縄のDQNがEVに乗れば、意識高い系には考えられないEVの問題点も浮き彫りになるだろうwww >>817
非常という日本語理解していなくて草
くるまだいすきおともだちってやつか アマゾンとかで売ってるポータブル電源の17,9800円するので1534whなので40kwのリーフのバッテリーの260分の1位しかなかったりする。
１キロ位走れる >>821
ああお前もアメリカの販売台数すら理解できてないアホ丸出しの口だったか
すまんすまん
ちなみに日本のEV販売比率は0.5%ｗ
来年はやっと1%行くかなどうかなｗ メタンがCO2に次ぐ温暖化の原因ってあたりでメタン主成分な天然ガスもダメなんだわ
天然ガスだから良いなんてバカな理屈通そうとしてるのもいるけど
そのままでもダメ 燃せばすぐにCO2 >>817
ZIPChargeとかエコフローとか普通に出てんだろうがこの無知が クランクがエンジン中心に有ると何故重心が上がるのかと言うとエンジン的にはヘッドと言うかボンネットは低く出来るのだけれど
クランク軸の搭載位置が10cm程度上がるのでミッションの搭載位置も低く搭載出来ない事に成ってしまう。 >>795
水素推し基地のトヨタ様には政府も逆らえない >>829
人口密度の壁で頓挫しそう
那覇市の人口密度は名古屋市やさいたま市より高い >>829
中国で売れてるっていう一人でのってベタ踏みで60kmぐらいしか出ない出力の車にすりゃ皆ハッピー！ >>843
そんな壁はないよ
沖縄の場合発電がほぼ100%火力だということが特区にするにはネック 夜間電力で充電するからーとか言うev乗りも居るけど、昼間高く成ってお得に成らなかったりするんだよね、
コイツら実際夜間電力とかにしてないしevも免許も持ってないんぢゃね？ >>845
いや人口密度は明確に壁になる
充電スポットの増設がやりづらくなるから
増設だけではダメで、周辺道路の拡張とかも必要になっていくけど、人口密度が高いとそういうスペースの確保に難儀する
ただでさえ本土中核都市並みに道路混雑していて道路整備も遅れているのに >>847
沖縄だったら自家用車は急速充電不要だから保管場所で充電するだけでいい
場所は問題にならんよ 冬は暖房を制限して痩せ我慢、夜間電力割引を使うと昼間の電気代が高いから家では朝８時～夜９時迄家電の使用を控えて使用。
真夏の連休とか如何すんの？何と戦ってるのこの人達www 沖縄で昼間家でエアコン使えないとか考えたくないなwww 充電式の何が嫌って、新しいうちは電池の保ちがすごく良いとしても、必ず徐々に衰えてくるのが目に見えて分かってしまうのが。
スマホみたいに、どうせ買い換えるもんだしww という派は気にならないだろうけど、貧乏性なのでどうしても使い方がみみっちくなってしまう >>847
ないよ。気のせい
あるのはコスト上のクルマを所有する壁。
東京区部の車の所有率は圧倒的全国最低 >>848
もう１つあった。電力供給が間に合うかどうかだな
ノルウェーが良い例だが、あまり人住んでないのに電力供給力は高くて
電気が余りまくっていてEVでも何でもいいからガンガン使ってくれという状況ならEVが入っても問題ないんだけどな
沖縄はその点どうなのかな >>853
なんでもいいからガンガン使えなんで国はないよ。
必ず需要に応じた供給に設備制限してる >>856 何の罰ゲーだよw中国に太陽電池パネル工場持ってる河野の回し者かw >>853
戦後のたま電気自動車がそんな感じで
電気の過剰供給のおかげで電気自動車の車作りをしていた
鉛の高騰で頓挫したわけだが >>857
ああ。自前でエネルギーも自給できない弱者だったか
まあアラブに貢ぎ続けてくれ >>548
スーパーチャージャーが圧倒的に足りんわw >>802
充電の為の駐車車両が増えるので、SA、PAの駐車場の拡張も必要だよ。
これも負担して貰わないと。 >>862
車の総数は増えないよ。
今ある駐車場に適宜つけてきゃいいだけ >>859 勘違いしてんなよカス、回収出来もしねえエコグッズで原油を無駄遣いのはお前らだろが。
お前らのしてるのはエコでもなんでもねえ、過剰に無駄な投資を少し取り返したのをエコだとか言ってるだけだ。 >>863
長距離を走れないEVは、充電駐車によって駐車頻度が高く長いからなんだがw
つまり占有時間がながく占有面積も大きくなる。 >>864
2022年にもなってEPTすら理解できないアホコテは失せろよｗ 営業車でEVとか、怖気が走る。
充電待ちで、営業所に戻る前の
無駄な時間発生。
それとも夜間外部委託で充電を依頼？
タワーパークに充電設備無ければ
考慮すべき課題ですね。 >>865
駐車は一定以上増えないよ。時間3000円駐車料金払える層はそもそも限られる >>866 あ？太陽電池付けて歩いてる底辺かよしねw >>870
ああ高速ね別にまだまだ問題にもならんでしょ。
各PAで20台ぐらいつけても間に合わ無くなりゃ考える話 >>871 黙れカス訪問販売すんな警察呼ぶぞ帰れ帰れ帰れw >>872
一般車両が駐車出来るスペースが減って、既に1台分でも邪魔者扱いなのに？
充電待ちがいたら尚更。 >>875
別に邪魔でもないけど？
あ、俺長距離はガソリン車で移動ね今 >>872
PHV御一行でたくさん使えばいいよねw ほんとファンボーイズとかファンキッズなんて言い得て妙だな、テスラオーナー命名って由来も愉快
だし >>876
それは帰省ラッシュや観光シーズンを想定してますので。
平時とラッシュ時では違います。 >>643
補機バッテリーでさえ重いのに駆動用バッテリー積むのにコンビニ店員が積んでくれるのかw >>548
言うほどコーナーリングあかんか？
まあサスペンションはショボいが >>548
軽の細いタイヤで攻めたらタイヤ鳴るだろ？
違反だ アメリカなんて、ICE車販売禁止が目の前に迫ったら確実に選挙の争点になって、禁止派議員は全滅するわ。 >>888
州による。
カリフォルニア州みたいな民主党州だとICE禁止は通りやすい
中西部の共和党州ではICE禁止なんて30年は通らない EVってバッテリーの劣化は避けられないよね？
数年乗って下取りに出したら内燃機関の車よりも買取価格の下落幅が大きいと思うんだけど、どうなんだろ？ 米なんてフォードGM 次第だけと
普通にEVは増えていく一方だよ
米フォード、ＥＶ比率４０％に ３０年までに、投資額引き上げ
2021年05月27日07時32分
GMが2030年までの売上倍増を計画、EV販売
2021/10/07
2030年までに北米と中国にある工場の50％超をEV生産専用とする、とGMは述べた。 >>892
そもそもGMは米国内ではあまり作ってないだろw >>891
テスラは25万キロ乗って10%くらいの劣化
劣化はそんなに問題ない
旧型リーフは酷かったらしいが、今のリーフはだいぶマシと聞く
下取り価格は今は玉不足で良いらしいが、将来どうなるかは分からんな >>895
テスラは20数万キロでどれくらいの値段で取引されるの？
バッテリーのスペックは聞き飽きたけど
劣化がないと言い張るんならせめて50万以上はいかないとだな
せめて買い替えの足しになる値段くらいになるの？ >>897
おまえ20万キロも何乗ってる設定なの？ >>8
EV先進国ノルウェー
何かテコンダー朴みたいだな >>898
中古EVの需要がないんならないでいいよw
中古市場を変えることができればEVはホンモノだと思っているから >>901
EV社会になると、車の動産としての価値が大きく変わるだろうね >>895
25万kmも乗ったのなら、インバータは交換だな。
コンデンサは寿命切れ寸前だろう。
放っておくと突然死する。 >>901
プリウス、モデル3共にリセール高いから人気あるんじゃない？ >>867
営業所に充電機設置すりゃあいいだけだろ >>901
中古が高いのはアイミーブMグレードだな
東芝のscib登載でバッテリーがほとんど劣化しない
100km程度しか走れないが >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)自動車どころか、免許証すら持たない生涯ヒキニートの馬鹿のび太くんが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)妄想でテスラは電池が劣化しないなんて大ボラこいてるが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)リチウムイオン電池は夏場の高温は避け様がなく
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)駐車場に置いているだけで一夏で壊滅的な電池の劣化が起こる。
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電池の劣化 ＝ 二度と戻らない容量低下 >>890
言うてもカリフォルニアは金持ち多そうだし、彼らがEVオンリーの生活に耐えられると思えない。
オモチャとしてテスラを買うことは有っても。 >>819 >>841
なるほどねぇ
よく低重心低重心宣伝出来たもんだな 次のEVスレ
【パナソニック】テスラ向け新型車載電池 大量生産へ生産ライン新設検討 (CFO) [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643803200/ >>93
アホ
EV車のがガソリン車より速く造られ販売開始されてんだよ
ガソリン車出てEV車は市場から消えたんだよ 黎明期のガソリン車は運転が大変。始動はクランクで行い燃料ポンプと
点火時期調節は手動なので運転手以外に助手を必要とした。助手席という
のはその名残。更に変速機は手動でクラッチ操作は勿論､シンクロメッシュは
ないので回転を合わせないとシフトができなかった。一方EVは始動もスイッチ
を入れるだけだし厄介な変速操作も何も要らないので一時的に流行した。 車動力の変遷
○蒸気vs●馬
○EV vs●蒸気
○ガソリンvs ●EV
○ガソリンvs●EV(鉛畜電池)
○ガソリンHVvs●EV(ニッケル水素電池)
○ガソリンHV vs●クリーンディーゼル
現在
ガソリンHV vs EV(リチウムイオン電池) 雪国でＥＶは池沼が選ぶレベル
近所の買い物と送り迎えだけなら許せるレベルで
降雪してたら充電すら出来ないんだぞ >>915
できないケースがあるってだけだろ。北海道でも普通に使ってる人いるじゃん
大袈裟なやつ >>909
既に日本の30倍EVが売れてる国だぞ
日本人がどうこう言える立場じゃない >>915
雨や雪の日でも屋根のないところで充電できますか？
==Answer==
雨や雪の中でも充電できます。 >>918
相対評価はお腹いっぱい。
比較するなら彼の地のIEC車に対するEV比率を示して頂きたい。 EVは軽自動車と比べてもあらゆる面で勝てる要素が皆無だよなあ
敢えて言うなら価格が高いから先を争うような人からすれば見栄が張れると思っている事だけだろう だから雪国用にガソリン車を残せばいいってだけの話 ロシアとか絶対ガソリン車必要 テスラのみたいな高性能電池開発できない日本は終わってる。
ほとんど劣化しないらしい。 >>922
雪の無い大都市でも好んでEVを買うのは変人だけやで。 >>921
今のところ金持ちのオモチャだなあ
せめて二台持ちのセカンドカーならあり得るけど
セカンドカーとしては高いし
軽ぐらいの用途で値段が安くなるのはいつになることやら 北海道民としては寒さも去ることながら長距離移動の問題点も気になる >>920
意味あんの？その比率
人口比で10倍アメリカは日本より普及速度が速いです >>17
予備バッテリーの重さの分だけ航続距離が減る訳だが… >>925
普通の人は車は1台しか持てないから1台目需要にEVは基本的にあり得ないんだよね
EVだけでいいような人は基本的に車不要な生活ができる人だけ >>926
環境の面で言ったら再生エネに向かない地域でEV走らすのはマイナスしかない気がするよ
一年のかなりの期間で再生エネで充電できる地域でチマチマ乗るならエコになるかな
EVの得意分野は街乗りだろうし、中長距離用途ならHV優位はしばらく動かないと思うよ >>930
テスラがアメリカで売れてるのもセカンドカーとして買える層が買ってるだけだろうな
メインとして所有するのはまだ環境が整ってないだろうし >>923
テスラの電池は、最初はパナ、今は中華だったかな
テスラは電池の開発も制作も全く出来ないよ、モノ作りの知見も無い、だから何人も焼き殺している
テスラの凄いのは２トンオーバーなデカイ車体に大量の電池を積んだ クソ高い車を売り出した事だよ
クソ高いからセレブしか買えない、クソデカイから見栄も張れる、セレブは車で長距離なんて走らないしね
大量に電池を積んだから、、交換用の電池を持ち運んで居るようなものだから、劣化は少ないだろうね
コレを真似たのかポルショエのEV…３トンオーバーだってさ、なんの為のEVだよww >>933
テスラの強みは電池製造に関わってないからリスクがないだけだろう
iPhoneが製造のリスクを負わずにファブレスで儲けてる構図に似てるかな
そのiPhoneも製造依存してた中国に先を越されちゃったな 原発・ガス「持続可能」 欧州委が法案、民間資金を誘導
クッソ笑うｗ >>872
君が言うような対策はほとんどやってるEV先進国ノルウェーがあるけど、それでもノルウェーの充電ステーションでは充電待ちの渋滞が起きるんだよ >>934
無茶関わってるし特許も多数あるぞ。特に電極
将来自社生産も検討しているし
新型セルの生産技法やLFPのパッケージング技術もテスラのものだぞ >>933
お前はただの嘘つきだな。デマしか書かない >>17
大きさ考えろよｗ
ガソリンの5-6%程度しかエネルギー取り出せないんだから(´・ω・｀)
ほれ
お前さんのアイデア商品化したものがある。みんなでこれくっつけて走れ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2712745.jpg >>939
日米の年間販売台数で比較します。終わり。 >>937
電池性能がこれから10倍とかになる将来が見込めるならまだしも
電池自体のパフォーマンスがこれから飛躍する確約は無いだろ
EV普及に電池が肝なのは分かり切ってるがそれをリスク背負って
自社生産するとは思えんなあ >>942
既に普及始まっているから10倍の性能アップ自体要らない
だから既に普及速度が各調査会社の予想を超えている
充電スタンドやシステムで普及でフォロー出来ると想定してる
社会もEVに合わせるように進めてるしね >>943
電池の性能アップが要らないと言うことは実用に耐えうる車作るには
500ｋgの電池搭載は避けられないと言うことになるよ
そうなると500kgの荷物を常時運んでる状態
それがエコになるのか？とは思うけどね 急速充電の国内規格を変更しないとEV車の普及は難しい
日産が広めたチャデモ規格は止めて、アメリカ規格に変更するべき 現実問題としてEVは都市部以外では当分無理なんでないの >>942
電気自動車誕生以来、
１００年間、研究に研究を重ねてきて
今の除隊だからな
当分はゴルフカート、電動車椅子のような
運用が適切 後、実用バリバリなのが電車
電車は電池積載を諦めたことで
爆発的に普及した >>946
日本で言ったら軽の需要を置き換えるぐらいの用途しか見込めないと思う
充電が5分で済む未来は当分来ないだろう
そうなると普及すればするほど充電渋滞問題は増えるだろうから
二台目で自宅充電し遠出しない用途でしか普及しないと思うわ >>946
現状のBEVでは無理だ。
内燃機関と比べてエネルギー密度が低過ぎる。
走りながら給電できるシステムでも開発されない限りEVは都市部限定のコミューターに留まるだろう。
であれば馬鹿デカくてクソ重いバッテリーなど不要だ。 >>947
テスラのプレゼンで株価爆上げしホクホクする投資目的以外
EVはあまり期待できんなあ
半導体みたいに十年後には性能が数十倍というテクノロジーなら
社会を代えるぐらいの影響を与えるだろうけど >>943
ゴルフカートに毛の生えた程度の普及はありえると思うぜ
現に多くの霊園やゴルフ場にはゴルフカートは存在している
ただ天然ガス車程度の普及は難しいだろうな
エネルギー補給基地が必要という点で天然ガス車と似ている 豆
・電気自動車の歴史はガソリン車より長い
・自動車黎明期にはカーレースで優勝したこともある
・電気自動車を未来の車と位置づけてのデモ運用は
前大阪万博にも存在した >>948
架線集電と軌道の組み合わせは相性抜群だもんな。
>>943
普及速度という詭弁満載のパワーワードw >>944
チャージャー増えればバッテリー増やす必要無くなるって話だよ
車単体で稼働距離を伸ばすのにこだわりすぎじゃない？ >>955
トロリーバス的な架線給電なら高速の多数レーンがある区域なら
実現しても良さそうだけどな
大型車は給電専用のモーターとディーゼルのハイブリットで
高速は電気で走りそれ以外はエンジンで走行
バッテリー多数積むより安くできんかな >>954
2021年のEV販売台数はアメリカは40万台、日本は1万台。人口差を考えても遅すぎ
現実見えた？ >>952
お前の世界ってゴルフカートってレクサスより売れてんの？
異世界の話は勝手にしろ >>956
チャージが5分ですむなら航続距離200Kmでもいいよ
でもそんなの実現は当分無理だから大量の電池搭載してるわけで
まあスマホで5分チャージが実現して初めて車で実現するかどうかのって議論だろう >>944
わずか5ヶ月前だけどLFPへの移行を表明したんだよな、たしかフォードやVWも同じだと思う
なにしろリン酸鉄リチウムと言えば日本では10年以上昔からお馴染みの格安電動自転車のバッテリーだもんね
民生品のコバルト系から、マンガン系、ニッケル系が登場し、結局EVは約25年前に発見されたLFPへ先祖返りしてしまった。
もう充電時間の問題も500キロものバッテリーもエアコンを使うと即電欠するのも、未来永劫変わらない…
EVはオワコンになってしまった、一巻の終わり
テスラ、リン酸鉄リチウムイオン電池への世界的な移行を計画
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-20/R1AQN8T1UM0W01 >>960
そのチャージャーって空から満タンまで刺してるの？
でもそんなスペック要らないよね？5分で200km出来たらほぼ需要満たすよね？
あとは家や商業施設でゆっくり充電でいいよねってことだよ
業務やマニアはまた別の手段を用意するだろう >>962
パッケージングと構成が進化してるからな
アホはなんで電池やモーターが進歩しないと思うんだかw >>963
5分チャージで200km走行なら軽自動車に対抗できるだろう
だけど軽並みに安く提供できんの？
高級車で200km毎に充電なんて金持ちが許すとは思えんわ >>957
自動運転小型トロリー なら可能な気がする
こういう感じ
・大きさはワゴン車程度
・定められた道のみを走る
・予約、呼び出しができる
・相乗りができる 相乗り区間は料金は分割
・運転は無人（走行レーンは歩道との間にガードレールのある場所のみ） ガソリン車以下の車を所有するなんてドMだろうな。
たとえ自動車に掛る税金が0円でも要らんわ。 >>958
日本より早いけど全然普及していないという現実は良く見えたよ。 >>967
タダでくれるなら引き取って速攻うるかな、って感じ。 >>965
高級EVは500kmとか600kmとか走るやん
モデルSロングレンジで651km、パナの電池で将来2割伸びたら770kmだな >>968
馬鹿って増加率に全然関心を持たないんだな
毎年２倍のペースでEVが増えて行けばどうなるか
馬鹿は理解できないんだな >>968
普及に関しては認識違いだから別にいいが、日本人がアメリカはEV耐えれるかと聞ける立場じゃないってのが伝わればそれでいい >>966
架線の費用対効果考えたら距離稼げる高速向きだと思うけどね
架線を町中に張り巡らすのは支障が多すぎて割に合わなそう
電気モーターも低速向きか高速向きのどっちか搭載するなら
高速向きのモーター積んで高速は電気、街中はエンジンの方が
導入は容易そう >>972
ユーチューバーの動画みると問題ないみたいだね
充電も普通に出来るようだし >>971
掛け算は出来るが、２倍のペースが継続すると予言出来る水晶玉は持ち合わせていないからね。 >>964
所詮四半世紀前のロートル電極だから、エンジニアリングでパッケージングや構成を改善しても、素材そのものの理論容量は決して越えられない…
いつまで経っても500kgのバッテリー
いつまで経ってもエアコンは怖い
いつまで経っても何時間も充電中
やっぱりBEVはオワコン、始まる前に終わったなんてとても残念無念 EVは爆発しないという条件で、短距離専用って感じだな >>965
それって結局マニアじゃないか
彼らは既に燃費最悪な車に乗ってるんだから
特別なサービスやスペックで解決すればいいんじゃないかな >>973
立場ってなんぞw
新車販売のたった3%である現実を評価するのに立場どうこう言われましてもw >>979
だからEVは現状金持ちのオモチャに過ぎないんだよ
社会全体を変革しうる存在になりうるかと言われれば疑問が湧く >>977
普及し始めてるのにオワコンなんだ
それにエアコン使っても問題ないなんてすぐ分かるのに
そう言う芸風なんだね >>980
日本はそれ未満で評価できる立場じゃないんだよ
50倍差って数字読めんのか？バカか？ >>979
よく考えたら金持ちの車って航続距離長くないよなw
デカくて燃費がくそ悪い。
75リッタータンク、リッター7kmとかさ >>982
>>983
Macの出荷台数シェアが約8-9%
アメリカのEV新車販売シェアが約3%
Macの1/3の販売シェアで普及とか立場とか言われましてもw >>966
トロリー線はどのくらいの高さに張るの？ >>982
最新型EVと言われて中を開けたら、ドンキあたりが売ってる格安電動自転車と同じLFPを500kgも積んでるんだもん、そりゃみんなガッカリするわなww ガス欠（バッテリー上がり）を気にしながらのドライブはいらん
逆に宅配など予想走行範囲が読める環境では進めるべきかな >>964
リチウムイオン電池のエネルギー密度の理論上限界値がガソリンの5.5%だからでしょう。 >>990
モーターはエネルギーの90%使えるけど、ガソリンは35-40%(ハイブリッドだと40-50)。
モーターの方が機構が単純で重量軽くできる、とか考えないと。バッテリー部分がまだ重いけどな >>991
バッテリーがまだ重いって言うけど当分は重いまんまだろ？
モーターもエネルギーの90％使えると言うが頭打ちとも言える
つまりしばらくは不便を覚悟で購入しなきゃならんということ
エンジン車より圧倒的に安いならありだけど高い不便で普及するかいな >>991
その90%を活かせるのは架線給電式しか無いよね。
ましてバッテリーは重いだけではなく温度管理の為に電気を浪費するんだし、話にならんわ。 バッテリーのブレイクスルーは全て詐欺(´・ω・｀)
ここから50年たっても大して変わらんだろう >>991
効率が半分だとしても取り出せるエネルギーに10倍の差があるわけだが >>994
バッテリーの飛躍が見込めないなら燃料電池車に取って代わられるだろうな
500ｋｇの燃料タンクを積まないとまともに走らない状態のEV
それの1/100の水素の重さで同じ距離走るＦＣＶ
まだFCVが伸びしろ有りそうだけどね 航続距離が多少短くなるぐらいで、立ち往生にはガソリン車より強いぞ
－29℃で一晩余裕でポカポカしてた
つい先日からEVネイティブっていうyoutuberが
3日ぐらい連続で北海道極寒車中泊してたぞｗ
いい加減にガソ厨は負け認めろやｗ >>997
ブルブルしてなかったっけ?
見てて我慢大会に見えた このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 9時間 25分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
