高まるロシア脅威論 伝統の中立政策転換も―フィンランド [蚤の市★]
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【ヘルシンキ時事】北欧のフィンランドで、ロシアへの脅威論が高まっている。１３００キロ以上の長い国境を接し、これまでは対立回避を念頭に中立政策を掲げてきたが、軍事力に物を言わせたロシアのウクライナ侵攻を機に、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を求める世論が増大。人口約５５０万人の小国は、外交・安保政策の転換を迫られている。
１９１７年にロシア帝国から独立したフィンランドは、第２次大戦中にソ連と２度にわたり戦火を交えた。最初の「冬戦争」（３９～４０年）では奮闘の末に独立を守ったものの、東部カレリア地方など国土の１割を奪われた。
こうした歴史から、ソ連を刺激する政策を避け、冷戦終結後も米国主導のＮＡＴＯに加盟しない道を選択。西欧民主主義に共鳴しながらも、対ロ関係も重視する中立の立場を貫き続けた。国民の意識としても中立の考え方は根付いている。
ところが、ウクライナ侵攻で路線修正を求める声が強まっている。少数派だったＮＡＴＯ加盟支持は、２月の侵攻開始直後の世論調査で初めて過半数（５３％）を記録。３月半ばには６２％に達した。
政府機関に勤務する首都ヘルシンキ出身のマティさん（６０）は「歴史的経緯や地政学的な問題から、フィンランド人のウクライナ情勢への関心は非常に高い」と指摘。「人々は（ロシアの行動を）憂慮し、それが国の将来にどのような影響を及ぼすかを案じている」と語った。また、ヘルシンキ郊外の保育園勤務の女性は「ロシアに心を許してはならない」と述べ、「（侵攻されたら）もちろん戦う」と断言した。
政府は慎重姿勢を保ちながら、ＮＡＴＯ加盟論議を進めていく方針。ニーニスト大統領は３月半ば、「結論を出すのは代替策とリスクを分析してからだ。政策見直しは注意深く行う」と述べつつも、国の将来にとって「安全な解決策」を見つける必要があると強調した。
一方、フィンランド安全保障情報庁は声明で、ＮＡＴＯ加盟の政策決定に影響を与えようと、ロシアがさまざまな試みを仕掛けてくる可能性があると言及。サイバー攻撃を含む介入に警戒を呼び掛けた。
時事通信 2022年04月04日07時02分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022040300228&;g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit >>5
日本もasean、台湾とnato的な同盟を結ぶか ウクライナもそうだが、プーチンは北風と太陽を知らないのだろうか？ 外交の安倍が総理だったらこの混乱で北方領土、樺太を取られていた…
プーチンは心から岸田内閣を歓迎しただろう ロシアは、傍若無人
西側の一般的な常識が通用しない
adhdこじらせたような国 だからこの際、立ち上がれないまでに叩きのめさないと駄目なんだよ 次は北海道の番か
防衛予算増額して抑止力の向上に努めないと 天然ガスロシア依存度９４％
寝言は寝て言えサンタ野郎 重武装国民皆兵じゃないと中立的な意見は言えませんよね >>15
日本もそうだけど、隣国の独裁弾圧搾取国家に金を与えては駄目だと思うよ ロシアに心を許して金を貢いだ挙句に捨てられた
間抜けな元首相も何処かにいたような ロシアは他国の立場や尊敬なんか一切無視
自国の事しか頭にないか国だからもはや何をするか分からない
隣国の日本も危ないわ 核もそうだけど軍事力もやっぱ攻め込んだら実力がわかっちゃうわけで
ただの市民にここまでやられたロシア正規軍ってこれから舐められまくり
だから周辺国がいきり立ってんじゃね？ ちゃんとそこら辺歩いてるスナイパーをスカウトしとけよ
おまえの国はゴルゴみたいなのが混じってんだから 問題は独裁を産み出すロシアの風土だよな
今も戦争のことなんか興味もなくノホホンとプーチンを支持してるロシア人が多数なわけで
そいつらは民主主義なんか興味もない
たとえプーチンが死んでもまた独裁でいいと思っている
そいつらの頭の中を変えるのは不可能と言っていい
西欧のように王を克服してきた歴史が強烈に刻み込まれない限り
人間社会というのは新たなステージには進まない >>30
ロシアみたいな国は暗殺が当たり前だから
プーちんみたいな奴じゃないと病で死ぬやろ >>30
中国とロシアは独裁以外の政権が無いからなぁ・・
北の基地外国家もあるし、日本はかなりヤバい立ち位置 ほんとロシアは世界から消したほうがいいな
そしたらヨーロッパは平和になる >>1
さっさと加盟しました宣言出せよヘタレフィンランド ムネオ「あのあのあのですね、話せばわかるんです！」 >>14
フィンランドのNATO入りで米国の負担だとしてるNATO米軍引き上げを図るトランプは関係ないだろ。
トランプは強いアメリカを国際的に表現しなければならない。これは即西側の強さを表現する事にもなる。 中立政策は相手がまともな国だから成り立つ
武力侵攻を良しとする国に対しては孤立のリスクしかない お気楽に騙されているのは安部だけだな。ムネオはロシア国籍？ プーチンは第一子分の座をベラルーシからハンガリーにすげ変えるかもしれんな >>46
まあな
韓国と北朝鮮は実は根っこでつながってて
それがセドリでばれた
いまでは韓国はロシアと同じ 報道が真実ならやってる行為がナチスそのものだからな
中立とか言ってる場合ではない
早期にナチス化したロシア政府を解体しないと第三次世界大戦が勃発して多大な犠牲が生じてしまう
ナチスロシアの解体はロシア人のためにもなる NATOを極限まで大きくしてプーチンを憤死させろよ 今回のことでロシアは信用できないって世界の誰もが思ったこと。 ロシアが脅威？ 逆に見習うべき部分があるぞ
もう資本主義は限界の壁（行き止まり）が見えてるのが現実だぞ
EUもギリシャをはじめ破綻してるし
米国もスラムとゴーストタウンが増え続けてる
資源を争って相変わらず戦争の原因は90％以上が石油
（今回のウクライナも米国介入の中心はそれ）
資本主義＆自由がもたらす結果は 「国家間の貧富の差」「国内の貧富の差」
その貧富の差だけならまだしも人類破綻するまで欲望優先してると
資源や環境サイクルも限界なので
世界は200年持たない
日本は３０年すら持たずに少子高齢化で消滅だけどな
もし第一次世界大戦以前の生活レベルなら、１万年でも２万年でも
人類は生き残れたかもしれない プーチンのような指導者にとっては、中立地帯なんて良い草刈場だな ［ブダペスト ３日 ロイター］ - ハンガリーで３日、議会選挙が行われ、オルバン首相率いる右派与党「フィデス・ハンガリー市民連盟」が勝利を確実にした。オルバン氏が掲げる保守的な政策に支持が集まり、首相として４選を実現する見込み。
ロシアのウクライナ侵攻を受け、プーチン大統領と経済面で親密な関係を続けてきたオルバン氏は選挙戦で難しいかじ取りを迫られたが、欧州連合（ＥＵ）との関係修復を目指す野党連合が政権を取れば戦争に巻き込まれる恐れがあるなどと訴えた。
開票率９８％の段階で、フィデスの得票率は５３．１％で、マルキザイ氏率いる６党による野党連合は３５％。１０６ある１人区では８８でフィデスが優勢となった。
選挙管理委員会によると、現時点の結果からフィデスが議席数の３分の２に当たる１３５議席、野党連合は５６議席を獲得すると予想。また極右政党も７議席を獲得するとみられる。
オルバン氏はロシアのウクライナ侵攻を非難しているが、ＥＵの対ロ制裁には賛同していない。ただ、拒否権までは発動していない。 >>53
まるで中国やロシアは貧富の差が激しくないかのように言うのは
またまたご冗談を
中国も不動産バブルで作ってる途中で破綻して誰も住んでない
高層ビルとかが結構でてきてるよね >>54
ちゃんと自分の頭で考えてニュースを見たほうがいい
日本のテレビ報道でさえ「侵略」って言葉を使わなくなっているよ
散々「侵略」連呼してたくせに
「中立で停戦」なんて話が出た途端に 辻褄が合わなくなったからな･････ >>57
えっ？普通に言ってるけど？
テロップだの説明だので侵攻って言葉普通に使われてるよ 今後色んな意味でロシア外しが加速するかと。
消極的には西側、大局的にはロシアが不利かな。 日本にとってロシアだけでも脅威なのに戦前の日本はソ連どころかアメリカや中国と真っ向勝負してたんだから気合入ってたよな ［ブチャ（ウクライナ） ３日 ロイター］ - ウクライナは３日、ロシア軍が撤退した後の首都キーウ（キエフ）近郊のブチャで民間人とみられる多数の遺体が見つかったことについて、ロシアによる「大虐殺」だと強く非難した。欧米各国からは、対ロ制裁をさらに強化すべきだとの声が高まった。
ウクライナの検察当局は３日、ブチャを含むキーウ近郊の複数の地域で計４１０人の遺体を発見したと明らかにした。ブチャの市長は、ロシア軍の支配下で住民３００人が殺害されたと述べた。[nL3N2W10BY]
ゼレンスキー大統領は、米ＣＢＳの番組でロシア軍による「ジェノサイド（集団殺害）だ」と批判した。
ウクライナのクレバ外相はツイッターへの投稿で「ブチャの虐殺は意図的だった」と強く非難。ロシアによる戦争犯罪の証拠を集めるよう国際刑事裁判所（ＩＣＣ）要請したと明らかにした。
ブリンケン米国務長官は、殺害された人々の映像は大きな衝撃だと述べ、戦争犯罪に対する責任を追及する必要があると強調した。
グテレス国連事務総長も映像に「大きな衝撃」を受けていると述べ「独立した調査によって、説明責任がしっかりと果たされることが不可欠だ」と指摘した。
ドイツのランブレヒト国防相は、欧州連合（ＥＵ）がロシア産ガスの輸入禁止を議論すべきだと主張した。
一方、ロシア国防省は殺害された人々の映像や写真は「仕組まれたパフォーマンスだ」と非難している。
戦闘は３日も続き、ロシア軍は南部オデーサをミサイルで攻撃し、石油精製所を破壊したと発表した。オデーサ市議会は重要なインフラ整備が破壊されたと明らかにした。 >>56
誰が貧富の差が無いって言ったんだ？ 拡大解釈して歪めるなよボケ
揚げ足とってるつもりか知らんが､､､､そもそも論点は ↓だぞ
その貧富の差だけならまだしも人類破綻するまで欲望優先してると
資源や環境サイクルも限界なので
世界は200年持たない
ちなみに中国は社会主義でも資本主義を取り込んでる
バランスみてるんだろうが、このまま上手くいくのかどうかは誰もわからない
しかし、日本より成功してる状態なのは間違いない
（日本は先進国でなくなった上に、少子高齢化が末期で悪例として世界が注目してる） >>62
義務教育大丈夫か？
日ソ中立条約あっただろ >>60
こら、 侵略 と 侵攻 は、まったく意味が違う
ちゃんと自分の頭で考えような >>30
新たなステージと言えば、ロシアの前身のソ連は
その新たなステージのはずの社会主義国だった。
で、当時もスターリンなんて言う独裁者が居たわけだ。
イワンのばかというのもまんざら間違ってないのかもな。
もう少しロシア人が賢くならないと、同じことを繰り返す
おれらはウォッカがあればあとはどうでもいいってな。 >>64
じゃあどの国だろうが貧富の差はあるとお前は言ってるんだよな？
ならこのスレでお前のレスは何の関係もないよな
スレ違いの的外れの御高説長文を垂れ流されても他でやれというだけのこと
ちなみに中国は世界のCO2排出削減で
散々他の先進国がCO2垂れ流してきたのに
今成長している中国に規制を押し付けるなと反発して排出削減を積極的に行おうとしてないじゃんw
中国がまるで環境に配慮してバランスいいとか言ってんのが臭くて草 フィンランドには白い死神シモヘイヘイがいるからロシア程度が攻めて来ても大丈夫だろ その国で行われてることが気に入らなかったり脅威に感じたって理由で
主権の及ばない国に一方的に侵略してきて、街を破壊し、一般市民を殺戮するんだから
中立とかもう絵空事だわな >>66
読み方：しんこう
意味：敵地に侵入して攻め入ること。
英語では「invasion」
侵略とは
読み方：しんりゃく
意味：武力行使をもって他国に侵入して攻撃すること。
また、攻め入った土地や財産を奪うこと。
英語では「intrusion」
つまり、侵攻は奪うことを目的とはせず、侵略は奪うことが目的です。
侵攻の先には侵略となる可能性もあります。
報道は最初から侵攻と言ってたよ
お前の日本語の使い方がおかしいだけ >>62
まぁ～気合入ってたと言うと言葉のニュアンスに違和感があるが
白人によるアジアの植民地化を、日本がブレーキかけたのは間違い無いな
日本帝国時を肯定する訳ではないけど
あれだけ日本が戦ったから今のアジア各国が独立して存在してる
調子に乗りすぎていた点は否めないし反省すべきだが･･････
それは 植民地支配をし続けていた白人達から言われる筋合いは無い
中国や朝鮮を除くと「親日国家」が多いのは
「日本人のおかげで植民地にならずに存在してる」 ってのが大きい
>>65
義務教育は全然真実を伝えていないし、 根底部分が全然大丈夫では無いぞ
アメリカ忖度の洗脳教育なので公平性は無い 腐敗独裁者プーチンの正体がこれよ！
【プーチン宮殿】プーチン大統領の1400億円大豪邸自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=13687
ゼレンスキーさんの真の姿がこれよ！
【現ウクライナ大統領】ウォロディミル・ゼレンスキーさんの清廉な自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=18966 フィンランドは防衛にもっと本気出さないと危ないよな
NATO未加盟だし敵国条項適用できるから
ロシアが「フィンランドがナチ化してる」と因縁付けて奇襲攻撃しても国際法的には合法
これは日本に対しても言えるが日米安保があるからまず攻撃されない >>71
おいゴルァ！ 優しく言ってるうちに自分の間違いを認めろよ ボケ
その英語は何故言葉が分けられてると思うんだ？
そして、オメーの主張は
同じ意味！って言いたいのか
違う意味であって報道は侵攻と言ってた！と言いたいのか どっちだよ？ タコ
コミュ障の上に、ユトリすぎで呆れるわ････
支離滅裂ってのはお前の今の様子を指すんだよ！ やり直せ バカ >>68
グダグダ言い訳と負け惜しみの長文イラネ
そもそも論点は ↓だぞ
その貧富の差だけならまだしも人類破綻するまで欲望優先してると
資源や環境サイクルも限界なので
世界は200年持たない
揚げ足とろうとして失敗したあげく恥を上塗りする馬鹿
残る手段は幼稚になる一方で戯言並べるだけだろｗ さっさと失せろ クズ 貧ランド人は今のうちにロシア語教室に通って巻き舌の練習しとけ >>76
え？もしかして日本語読めない人なの？w
日本語でも意味は分かれてるのを説明したのにどこ読んでるんだよ
最初の報道から「侵攻」を使っていた
侵略は侵攻の先にあるものなので今使われてなくてもおかしくないし
ロシアの正確な狙いはロシアにしか分からないし
一応の主張として親ロシア系住民の解放と言ってるので侵攻と使ってるんだよ
最初に（状況が分かってないのに）侵略を使っている
メディアがあったとしたらその言葉の使い方がおかしかっただけだよ
それか先の展開を予想して「侵略」（の未来がありうる）という言葉を使った
解説員でもいたのを見ただけとかじゃないの？w 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/10/23(土) 12:27:55.72 ID:oGFxVyPE0
掲示板の書き込みとか文章全体から言いたいことが理解できればそれでいいわ
意識高い系とか誤用やなんか引っかかる表現してるとそこで思考がストップして難癖つけることに終止し始めるんだよね そもそもロシアと国旗を接してるバルト3国をNATOに入れて、フィンランドやウクライナやジョージアはダメだという理屈が第三者には全然わからない。 >>68
お前はバカだけど良い話を持ち出したので採用してやる
＞ 散々他の先進国がCO2垂れ流してきたのに
＞ 今成長している中国に規制を押し付けるなと反発
これは普通に正論だし、当然の主張だろうな･････
他の先進国が自由に排出して環境に影響を与えながら今の立場に居る訳だから
今まで行っていた先進国が、後進国に「自分達はやってきたけどお前は抑えろよ」は無茶
オリンピックのドーピングを一番やってたのはアメリカ（陸上とか有名な）
核兵器を作った上に実際に使用した唯一の国がアメリカ（いわずもがな）
200年そこらで侵略しまくって今の領土なのがアメリカ（真珠湾も50年前に米が侵略した地）
「自分はするけど、お前はするな！」 は普通に筋が通らない
してきた側がその立場を維持してキープした状態で注文つけても話がまとまる訳が無い
これが公平の概念ってやつだよ
物事は一方的な正義なんて中々存在しないもんだな >>79
同じ意味！って言いたいのか
違う意味であって報道は侵攻と言ってた！と言いたいのか どっちだよ？ タコ
コミュ障の上に、ユトリすぎで呆れるわ････
支離滅裂ってのはお前の今の様子を指すんだよ！ やり直せ バカ
で･････ × → 最初の報道から「侵攻」を使っていた
嘘つくなクズ
ニュー速でもyoutubeでも見直して来い ソ連人ユダヤ教が大量に押し寄せ独立叫ぶからドイツは自国だけでなくヨーロッパ全土にいたユダヤを消し去ろうとした。
日本はアジアや太平洋の島を侵略し内戦煽るソ連や欧米に危機感持ち国民は一致団結して強い白人にノーを突きつけ戦った。
歯向かう日本にアメリカは空から焼夷弾で子供や学校病院を焼き尽くした。長崎広島には原爆落とされ未来の子の遺伝子も破壊された
アメリカに焼夷弾や枯葉剤や原爆落とされないだけ日本の時よりマシ。敵はロシアだけやん。しかもそこはロシアの国でもある。
同じ民族で自分達さえ裕福ならいいはおかしいで出て行ってアメリカで独立なら理解できる。そこはロシアの国でもある。
日本は日本の領土をアメリカに焼け野原にされ敵はソ連だけでなく欧米もだった。中東でパレスチナ人大虐殺してイスラエル建国もあかん。アメリカで建国しなよ >>84
YouTubeで開戦当初のテレビニュースの配信見ても軍事侵攻だの「侵攻」を使ってるぞ
お前が侵略って使ってるニュースソース出してこいよw
つうかニュー速のタイトルは報道じゃねーからwww
お前なかなか頭やべーな ロシアの行動って、周辺国にNATO加盟を促している様にしか見えないもんな。 >>82
わからんよそりゃ････他国の事だし
日本は島国で、国境もなけりゃ河川の共用も無いし（上流と下流の国で争いが絶えないのが通例）
ただ､､､ 最近TVメディアで面白い表現をしてたよ ※ 掘下げて議論する番組が増えてきた
「ロシアにとってのウクライナ」 は 「日本にとっての京都・奈良」
だってよ
実際は京都・奈良は独立した国でも何でもねーけど ”日本の歴史の根にあたる地”
そういう意味合いで例えていたようだ
確かに旧ソ建国以前の旧露西亜の文化文明の発祥地のようだな >>86
いつまでグズってんだよ
ニュー速だって>>1はソースを提示して要の部分は引用してるのだから
ソース元がメディアだった事ぐらい知ってるだろ？
他板の雑談スレじゃねーんだからよ ボケ
揚げ足とろうとして失敗したあげく恥を上塗りする馬鹿
次も甘ったれた言い訳したらNGな フィンランドはロシアの侵略から打ち勝ったみたいになってるけど
実は領土を割譲し賠償金もとられロシアを刺激しない政策を取りつづけるしかない国になったんだよね
それでもかなり豊かな国にはなったけど >>89
ニュー速の糞みてーな意訳する5ch記者wのタイトルとか見て
報道では侵略使ってたとか頭沸いてるのか
お前が初期にテレビ報道で侵略と使っていたかのような発言してんだから
当時のテレビニュースの映像で確認できるはずだろ？
こちらはYouTubeで初期テレビニュース映像で侵攻が使われてるのをいくつも確認してるけど
侵略が使われてたというならすぐ出せるよな 日本に住んでる中国人は80万人
日本に住んでる朝鮮人は45万人
そいつらは反日活動をしている母体である >>91
なら板から失せろ
ふざけたスレが一部混ざってるからと、それが占めてるような言い草で喚くなら
ここで筋を通したやり取りを積み上げる事なんて不可能だろ
くっだらねー言い訳を重ねるからそうなるんだよ バカ
ほらよ↓ 甘ったれた言い訳したのでNGな ID:NKjz1j8W0 失せろ
www.fnn.jp/articles/-/330858 >>87
そらウクライナ侵略の姿見れば、ロシアは敵国と判断されるよ
ロシア軍は、女子供老人見境なく虐殺してるからね。次はこっちの番てなる 今回の件でロシアは何らかの大変化が起こるだろうから
それを待てば良い >>30
民主化したら今の領土を保てない
虐殺して脅して暗殺出来るからチェチェンなんかも維持出来るんだ >>93
侵入
侵攻
侵略
全部違う････
ちなみに「戦闘」と「銃弾の飛び交う大規模な衝突」はまったく同じ
低レベルな言葉遊びは不毛なので終わり
元々、>>60で ID:NKjz1j8W0がアンカー先（>>57）にある単語を
摩り替えて主張した時点で失敗してるんだよ いい加減にグズるな タコ 短期間でウクライナを屈服させる目論見が崩れた上に
周辺国がNATOに靡くとか大失敗だな 既にロシアには強大な脅威以外に何もないからな
資源も食料も依存することはリスクでしかないから徹底的な防衛しか考えられない フィンランド 中立→NATO加盟に動く
スウェーデン 中立→NATO加盟賛成派が過半数
ポーランド 日和見→反露路線
エストニア 日和見→反露路線
ラトビア 日和見→反露路線
リトアニア 日和見→反露路線
「ロシア軍が苦戦しているのはわざと！これまでの展開はプーチンさんの計算通り！」 >>94
一個だけ見つけて大いばりしてて草
しかもそれ開戦初期じゃないよね
こっちが一ヶ月前の報道の映像見て回って
侵攻使ってる映像ばっかだなーと思ってたのに
3月13日の映像かよ
お前の主張だと最初は侵略使ってたのに
今は全然使われてないって話だったじゃん
それなら初期の大半のニュースで侵略と使ってたと証明してくれないと
むしろそれは開戦から少し日時がたってきて侵略を使ってる記事なのでは？ プーチンの間はしょうがないだろう
次はプーチン路線を引き継がないかな？？？ >>87
元々ロシアにとってはドイツの他、西側と不可侵条約を結んでいた
ロシアの主張としては
＞ NATOを始めとして西側が侵食して拡大化してるダロ！
＞ 侵略されてるのはコッチだ！
････という感覚のようだな
こればっかりは水掛け論でどっちが正解ってもんは無い
・ 実際に世界地図で見ると西側が拡大して、モスクワへの軍事脅威は増してる
・ 各国は独立国だから自由という考え方もある
・ 今回の件で、会戦前から米国が介入して動いてたのは悪印象 （西側最大軍事国家）
・ ロシアがEU諸国へ石油資源を提供して協力し続けた （産油国世界一のアメリカは？）
いろんな事情が絡み合ってるので、一方的な判断は出来ないし
日本は特に極力人道的支援にのみ徹するべき （医療品や食料など避難民への支援な） >>102
投稿してたのでまだNG設定してなかったわ
検索して最初のサイトを貼ったにすぎねーよ、それ以前に↓だろ
元々、>>60で ID:NKjz1j8W0がアンカー先（>>57）にある単語を
摩り替えて主張した時点で失敗してるんだよ いい加減にグズるな タコ
延 々 言 い 訳 が 長 い ん だ よ グーズグズグズ ゆとりグズ NGな＾＾ ＞１９１７年にロシア帝国から独立したフィンランドは、
＞第２次大戦中にソ連と２度にわたり戦火を交えた。
＞最初の「冬戦争」（３９～４０年）では奮闘の末に独立を守ったものの、
＞東部カレリア地方など国土の１割を奪われた。
なんか一方的にフィンランドが善みたいな書き方してるけど、
フィンランドってナチスドイツと共同してロシア領に攻め込んで都市を制圧してるから
ソ連が反撃してきたときに領土の１０パーセントで済んだのは幸いって見た方もできるぞ ロシア人は略奪と強姦しかしない連中だ
経済制裁の他に、日本もウクライナに武器を供与した方が良い
人の所業とは思えない事をするのが、屑ロシア人なんだよ >>106
NGすると言うやつはNGしないで様子伺ってる奴の典型で草
使わなくなってるよということは以前は侵略が大半で使われてたけど
今は全然使われてないっていう意味で受け取られるものだと思うが？
侵略で検索すれば最近の記事でも侵略使ってる記事は出てくるけど
テレビのニュースタイトルやテロップでは
初期から最近まで侵攻がほとんどだけどね
傾向の話で言うなら期間別に相当の差があることを示さないと と言うか今ロシアに近寄れば3割引きでガス貰えるんだが >>108
こういう事も含めて、われわれ日本人は
大陸の戦争史を知らなすぎるよな･････
いくつもの他国と地続きで過ごしてないし、これらの事に鈍感なのは否めない
イギリスとフランスの根深い確執すら知らない者のほうが多い国だからねぇ
ちなみに独ソ戦争は、ソビエトの戦士者数が尋常じゃないので現在もしこりがあるらしい
ウクライナの件が収束してロシアが西側へLNG提供を再開する際ドイツは除外する話が出てる
ドイツは経済制裁協力の見返りとしてアメリカが提供するように働きかけてるけど････渋ってるね
暫定的に米国がLNGを送る事になったが、さっそくカナダへLNG提供を押し付けてる
この様子じゃ、まーた中東を掻き回して米国が戦争を起こすだろうなぁ････ 日本人は
遺憾と9条で誤魔化せばいいんだよ
それで経済大国まで行った >>110
ほらよ ↓ 別にアメリカ嫌いって訳じゃないが、GHQの洗脳作戦が効きすぎの奴はウンザリ
（一）八月三十日午後六時頃
横須賀市○○方女中、34 右一人ニテ留守居中、突然米兵二名侵入シ来リ、一名見張リ、一名ハ二階四畳半ニテ○○ヲ強姦セリ。手口ハ予メ検索ト称シ、家内ニ侵入シ、一度外ニ出テ再ビ入リ、女一人ト確認シテ前記犯行セリ
（二）八月三十日午後一時三十分頃
横須賀市○○方。米兵二名裏口ヨリ侵入シ、留守居中ノ右同人妻当○○三十六年、長女○○当十七年ニ対シ、拳銃ヲ擬シ威嚇ノ上、○○ハ二階ニテ、○○ハ勝手口小室ニ於テ、夫々強姦セリ（以下略）〉
（三）九月一日午後六時頃
トラックニ乗リタル米兵二名（中略）市内○○ニ来リ女中一名（24）連レ去リ（中略）野毛山公園内米兵宿舎内ニ於テ米兵二十七名ニ輪姦サレ假死状態ニ陥リタルモ（中略）三日米兵ニヨリ自宅迄送リ届ケラレタリ〉 >>112
いい加減にアメリカ（産油国１位）が、世界に石油資源を解放すれば良いじゃん？
いつまでも石油王になる計画を抱えて他国を掻き回さずに
「さすがアメリカ！」
「おれたちにできない事を平然とやってのける」
「そこにシビれる！ あこがれるゥ！」
と言わせてくれよ･････
今までどんだけ産油国いぢりまわして血を流させたんだっつーの フィンランドはNATOじゃないし封鎖前に脱出したロシア人たくさんいるからウクライナ戦のあとは必ずくるよな >>91
>侵略（しんりゃく、（英: aggression）とは、直接武力をもって他国の領域に侵入(侵攻）したり、攻撃すること、
>一国が他国に対する要求を貫徹するために武力行使によって事態を変更せしめること、
>他国に攻め入って土地や財物を奪い取ること、他国の主権を侵害すること、などを意味する
言葉としては当てはまるし、使ってなかったからって何なの？ >>119
アメリカが好戦的な軍事国家をやめれば･････ロシアは近隣諸国なんて放置じゃね？
領土を増やしたい訳でもなく、西側の軍事拠点になるのは困る！ってだけだろ
日本が、北朝鮮みたいな存在は迷惑！ってのと似たようなもんだと思うぞ
かといって日本は北朝鮮なんか要らないだろｗｗｗｗｗｗ >>121
常任理事国が核保有認めっれてたり、安保理の拒否権が許されてるのって
世界の警察やるって理由からなんだけどね
５人の警官の内一人がヤクザ化し、もう一人もそれに続こうとしてる
アメリカが好戦的って言うが、ちゃんと国連で訴えた上で承認受けて国連軍として行ってるから
ロシアはそんな手順を踏んでいない 現実に侵略が行われて過去の理論の多くが無惨に崩壊した
だから新しく国際秩序を構築し直さないといけない
自分たちは絶対正義だから無傷で済むはずという日本のアホ左翼のアホさ加減が
凄いことになってる >>120
それは>>57に言ってくれよ
テレビで大半が侵攻を使ってるのは現在交戦中で
ロシアの一応の主張は親ロシア系住民の解放と言ってるから
とりあえず他国に攻め入ってる状態であることだけを
指して侵攻を使っているだけだろう
報道での単語の使い方はある程度コンセンサスを取っているはずだから
今やってるレスバは以前は侵略を使ってたのに～みたいに
報道の陰謀論みたいな事を言ってる奴に対して
以前も最近も大半は侵攻が使われてるよと指摘しているだけ >>122
国連＝ 正義 じゃないぞ
国連＝ 戦勝国の戦勝国による戦勝国の為の 「勝ち逃げ状態キープね♪」って組織
それに核保有＝常任理事国だけってルールも無いし
北朝鮮以外でも核兵器所持してる国家は他にもあるぞ
たった200年そこらで侵略しまくって
現在の領土になってるアメリカが一番のヤクザだぞ >>123
逆だよ馬鹿
片側裁判で一方側の主張だけで支持して
「自分たちは絶対正義だから無傷で済むはず」と軍事支援までしちゃって
ウクライナの兵士を煽ってる馬鹿が居る
そもそも左翼だの右翼だのって話じゃねーよ
GHQ洗脳されたままの米ポチ支持者が工作してるだけ
（統一教会が支持母体のネットサポーターズな） >>30
したり顔での語ってるがツッコミどころ満載だなw
歴史も現状把握もトンチンカン ちんたらしてないでNATO加盟するなら急いだほうがいいわな
今が千載一遇のチャンスだろ >>47
ロシア、中国、朝鮮はみんなモンゴル帝国に
支配されてたから、その影響が大きいんだろ >>125
不文律ってやつじゃないの？
国連もIAEAもNPTも所詮人間が作ったもので完璧では無いしルール作りなんて問題起きてからで後手後手よ
インドもパキスタンも経済制裁受けてるんじゃないの？ >>130
だから
国連＝ 戦勝国の戦勝国による戦勝国の為の 「勝ち逃げ状態キープね♪」って組織
それを具体的に批判してるのがIS国････
EUやアメリカからIQの高い奴が支持してたり、傭兵志願して混ざったりしてる
まぁ俺も日本で生まれて日本で育ってるから
どうしても西側目線が正義って概念が抜けきらないけど、
アフリカやアジアで 「植民地作りまくって奴隷にしてた奴らが正義ではない」のは わかるわ
日本は核保有して、親日の台湾と合併して中立国を目指すべき
過剰な軍事費も1/10で済ませて米軍への予算も放棄すりゃ
年金埋め合わせも出来るし、少子化高齢化対策もまともにやてるだろ･････
つーかやらねーと３０年持たないんだから、 どうにかしなけりゃ消滅なんだよ うーーーーわーーーーーーー
中国が米国批判をしちゃったよ･････ 原因は米国ってハッキリ主張し始めた ＞＜
たしかにその通りなんだけど
これ言っちゃうと、米中戦争の階段を3つ4つ登っちまったなぁ
大丈夫か？ >>30 ロシア革命で近代で皇帝一家が殺された国だぞ。
スラブ民族にはスレイブ (奴隷)のミンジョク性が植え付けられている。 >>7
米豪も混ぜた環太平洋条約機構なら良いかもね
ただASEANは中国の息がかかった国も多いから、妥結は難しそう プーチンは常任理事国以外を主権国家とみなしてないからな アメリカ大統領選挙でトランプが返り咲いたら、米中の関係どうなるんかな。トランプだとプーチンもやりやすいだろな 殺して奪い取るのがロシアの正義だぜ
力の論理が浸透し国民からして略奪を望んでる
そういう国と長く国境を接してるってこと
いつ攻め込んできてもおかしくないわ
しかも核の恫喝付き 強力な安全保障を付けておかないと実際は誰も助けてくれない事も証明されたしな
国連も国際社会も基本は見殺し >>126
「侵略者」と「被害者」では「被害者」を支援するのは当たり前では？
アホ左翼理論では「侵略が起こっても見て見ぬふり」ということで
事実上の「侵略者支持」ということになる
その辺でもアホ左翼理論が無惨に崩壊している
もうとっくに思想の根幹が壊れてるのにジタジタと見苦しくのたうち回っているのが今のアホ左翼 >>144
その理論だと、西側が先にモスクワ近郊に向けて侵略してきた事になる
不可侵条約を無視してな･････歴史を学べよ
そもそも左翼だの右翼だのって話じゃねーよ （２回目 学習しろよ）
GHQ洗脳されたままの米ポチ支持者が工作してるだけ
（統一教会が支持母体のネットサポーターズな） >>143
残念ながら、人類の歴史において
安 全 保 障 や 同 盟 は い つ も 役 に 立 た な い
有事の際に利があれば助ける、それだけ >>145
「不可侵条約違反」ってなんのこと？
どの条約でいつ違反したの？ まもなくフィンランド並に小さい国が旧ロシアに十数カ国誕生するから安心しろ
とりあえず戦後ロシアは９条適用な >>147
不可侵って何？
条約とは？
違反ってどんな意味？
ってなん ← これ何？
のこと？ ← どれ？
どの ← なにが？
条約ってどんな意味？
でい ← なんでい？
つ違反？意味不明？
したの？ なにを？
こんな質問と同レベル
なんでもクレクレすりゃ親切に教えてもらえると思うなバカ
自分で調べろ ユトリ脳 >>149
何わけわからんこと言ってるんだ？
ウクライナが違反したという条約は「何条約」なのか教えて？ >>112
たったの3割引きで、世界から反感を買うのかよ？ >>143
昭和天皇
新憲法下に軍隊無し？どうやって国を守るのか？
側近
GHQがいうには国連軍が助けにくるそうで…
昭和天皇
そうであるか…(ありえねー) >>150
なんでもクレクレすりゃ親切に教えてもらえると思うなバカ
自分で調べろ ユトリ脳
だが、教えてやらんこともないぞ
① お前が相応に立場をわきまえてお願いすれば教えてやる
② 幼稚に挑発すりゃ望みが叶うと思ってるクレクレなら教えてやらん
ほれ、自分で選べ･････ チャンスは１回だぞ ID:5N0sezo20 朝鮮戦争時、原爆使用で戦局の転換を狙った
マッカーサーはトルーマン政権から無能扱いで解任されたが
仮に大統領プーチンが核使用に踏み切るとして
それにストップ掛けられる上級システムってあるのかね？ >>154
答えを教えてやろうか？
「NATOが東に勢力を拡大しないという約束をした」という話は完全な捏造
ロシアが勝手に言ってるだけで当然条約でもなんでもない
それをアホの鈴木宗男がばら撒きまくった
全て嘘だった >>157
その話、まだ生きていたの？
ゴルバチョフ氏すら否定していた話なのに >>157
横だが
水掛け論にしかならんでしょソレ
で、東ドイツにNATO配備はしないんだろ？
それ守られているの？ >>160
>で、東ドイツにNATO配備はしないんだろ？
それ守られているの？
それ何条約？ 納豆に入るぞ入るぞしてるだけで進展せず数年放置されてたウクライナ
加入申請公言せずいつの間にか納豆入ってました程度がベストでオカメさんも納豆食う フィンランドも日本同様、領土を奪われた国だからな～。 >>156
実際に兵器として使用したアメリカには発言権が無いな････
残る理事国 イギリス・フランス・中国 と
その他の核所有国（使用してない国）が連携して説得するしかないが
使用は不意打ちになると予想されるので、「説得」でなく「責任追及」の形
しかし利害が絡むので落とされた国が、日本だった場合は､､､､､､
あらららら 大惨事だわ････悲惨やなぁ････やっぱ平和って大事だね！って
日本の被害は二の次で 「平和の賛美や賞賛」 として他国間が仲良くなる
（前回と同じパターンｗ） >>165
口約束なんて拘束力ないだろw
何しろ「口にした人間」は時代によって変わるわけだし >>156
プーチンが最高権力者だから無いだろうな…
側近が勇気を出して反対するのを期待するしかない >>157
日本語不慣れか？ 俺は教わる側じゃねーし
お前間違ってるぞｗｗｗｗｗｗ
>>158
馬鹿丸出し
>>160
そいつらに親切に教えても、ずっとグズグズ歪めて
片側目線だけの主張を続けると思うよ･･････こういう馬鹿が居るから戦争が無くならないんだね >>157
教えてやらんこともないぞ
① お前が相応に立場をわきまえてお願いすれば教えてやる
② 幼稚に挑発すりゃ望みが叶うと思ってるクレクレなら教えてやらん
ほれ、自分で選べ･････ チャンスは１回だぞ ID:5N0sezo20
で、どうすんだ？ 納豆の駄目なとこは加入可否までの審議が長すぎること >>135
台湾と合併したら中国が台湾にいいかかりつけてまとめて自治区にするんじゃないの >>169 → >>170
グズグズとなし崩しにしようとすんな さっさとしろよ
① お前が相応に立場をわきまえてお願いすれば教えてやる
② 幼稚に挑発すりゃ望みが叶うと思ってるクレクレなら教えてやらん
ほれ、自分で選べ･････ チャンスは１回だぞ ID:5N0sezo20
どっち？ 次のレスで締め切りな >>168
有りもしなかった捏造話を信じてたのかｗｗｗ
頭、プー禿かよｗ >>173
で、ウクライナは「何条約違反」なんだ？ >>166
ま、ソビエト崩壊でどーでも良かった感が出てた時期だからね
ただ、旧東ドイツのNATO不配備は、西側もそれは認めてるじゃんん >>172
当然、 中国もだし
アメリカはさらに文句をつけると思う
だからその部分の先頭に「日本は核保有して」とある
正直なところ戦争の抑止力なんて核を持たなきゃ実現はしないよ････
フセインが米国にフルボッコされたのを見て
核兵器所有を誓った（w;）という北朝鮮は、この部分だけは正解かもしれん >>61
当の西側がエネルギー資源依存してんのに切り離すなんてムリムリ
ドイツなんて自分たちのエネルギー政策の大失敗を認めたくないもんで口では威勢よくロシア批判しても、ロシアのガス会社には何のお咎めなしという体たらく ロシア崩壊して分譲されてたら
ユーロトラックシミュレーターで
シベリア経由で日本とユーロを往来する事も将来的には可能になるんかね >>175 >>176
② 幼稚に挑発すりゃ望みが叶うと思ってるクレクレなら教えてやらん
残念だったね
馬鹿なオマエが自分で勉強できるヒントだけ与えてやるよ （大サービスだぞｗ）
NATOの語源を調べろ
NATOの条約の基礎前文を調べろ
これらは軍事侵攻同盟でも何でもなく、その目的は平和って事を忘れるな バカ
あとドイツについては別な、これも自分で調べろ 何の事はない
東方不拡大という有りもしない捏造約束を根拠に、被害妄想の禿老害がトチ狂って侵略
当事者のゴルバチョフ氏すら、そんな話は無かったと言ってるのに、信じている馬鹿が粘着しているだけか >>177
東ドイツに今NATO軍が配備されてるかどうかちょっとわからなかったけど
それはドイツ人が決めることでロシアにしゃしゃり出る権利はない
それこそドイツに対する主権侵害になる >>179
実際そうなってるねｗ
ロシアは産油国として中東ほど利を求めて来なかった
（提供して欧州を育てている「親」気取りだったぐらいらしい、社会主義の価値観？）
今回はドイツが迷走してるね
アメリカ 「経済制裁！経済制裁！協力しろや！！！」
ドイツ 「おっおう･･･」
ロシア 「ウクライナ終息しても、独ソ戦争の恨みがあるのでドイツにLNGもうやらん」
ドイツ 「おっおおお？ アメリカちゃん変わりにLNGよろ！ 協力したらKONOZAMA！」
アメリカ 「ウクライナ戦争中は、カナダが助けてやんよ」
カナダ 「え？聞いてないよ････無理無理」
ドイツ 「ヒーエーーー！責任とってくれぇ～ プーチン助けてぇ～」
プーチン 「アメリカは何故助けないんだよ？ 仕方ねーな提供してやんよ････」 >>182
NATOの語源とウクライナが違反した条約となんの関係があるんだ？
まじでなんの条約にウクライナが違反したの？ なんかロシアの脅威だのなんだの言ってるが、結果だけ見たらヨーロッパ全員でロシアをボコる準備を着々と進めてるだけだよな >>184
力のない小国は大国の前に主権なんて存在しない
日本だってそれは同じ >>186
NATOの語源を調べろ → 結果を書けよ
NATOの条約の基礎前文を調べろ → 結果を書けよ
馬鹿な質問はそれからもう一度してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ フィンランドは日露戦争や独立戦争で上手くやったからな
強いのでウクライナと共に遠交近攻をすれば良い >>7
憲法問題があるからアメリカ以外の国と軍事同盟は組めない
憲法改正して集団的自衛権を拡大しても相手は韓国しかいないぞｗ
ASEANは軍事的には中立だし日本は台湾を国として認めていない >>188
HAHAHA、ロシア中国がドイツ日本蔑ろに出来る大国？
中国領事館の中国人みたいな認識 >>188
それは要するに「侵略肯定」だよね？
やっぱりロシアに大義はないな >>189
お前が言い出したことだろ
「不可侵条約を無視してな」って
その「不可侵条約」ってなんて名前の条約？ >>191
クアッドAUKUSが変容するんじゃねーかな
インド抜きの統合はあり得る >>187
ぶっちゃけそういう事なんだよね､､､､､
ロシア側からの立場だと頷ける部分もある、というか
ゼレンスキーと米国の根回しがバレてこうなったからなぁ
とうとう、コレを中国が持ち出してアメリカ批判に突入してしまった････
大惨事世界大戦カウントダウンかも ＞＜ >>194
受け答えが成立してねーぞ クズ
不都合になったからと意固地に無茶な挽回しようとすんなボケ ↓をすりゃわかる
NATOの語源を調べろ → 結果を書けよ
NATOの条約の基礎前文を調べろ → 結果を書けよ
馬鹿な質問はそれからもう一度してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>197
NATOの語源は北太平洋条約機構だけどそれがどうしたんだ？ >>192
日本はアメリカさまの従属国だよ
主権と言う建前は通すが、事実上の傀儡さ
わかるだろ？ >>193
ID:5N0sezo20
オマエって･･････ 現実問題として○○って話まで歪めてんじゃねーよ クズ
肯定・否定なんて誰も話してねーだろ クズ
だーーーれーーーがーーーー >>188で 肯定だの否定だのって話をしてるんだよ？ クズ >>193
侵略を肯定する気はないよ
ただ小国は大国に刃向かえないよ
ウクライナの場合は自由陣営が付いているからやってるけどさ わが国は続けよ。いつまで平和ぼけですか？
まず防衛費２％ → 敵基地攻撃能力 → 憲法改正 三段撃ち戦法で！ ID:bHCk+yDe0
ロシアの野蛮人にそっくり >>200
「小国は主権なんて無い」は「侵略肯定」だろw >>198
コラ さっさとしろよ ID:5N0sezo20
（済） NATOの語源を調べろ → 結果を書けよ
（未）NATOの条約の基礎前文を調べろ → 結果を書けよ
なんで５レスも掛かって消化できねーんだよ クズ >>201
「小国は歯向かえない」なら「侵略を受けても歯向かえない」ということになるわけで
「侵略肯定」になるじゃんw >>206
だから書いたじゃんw
「北大西洋条約機構」でしょ？
それがどうしたんだ？ >>205
言い方を変えようか
小国が我を通そうとすれば、生命線切られて終わり
その生命線は物流でも戦争でも、政治的圧力でもなんでもいいよ
事実上の主権なんて無いって言ってるんだよ >>205
オマエの脳内の感想だろ クズ ID:5N0sezo20
他者との会話の論点は まーーーったく別だと理解しろ クズ
現実問題として○○って話まで歪めてんじゃねーよ クズ
だーーーれーーーがーーーー >>188で 肯定だの否定だのって話をしてるんだよ？ クズ >>209
さっさとしろ クズ ID:5N0sezo20
（未完了） NATOの条約の基礎前文を調べろ → 結果を書けよ >>210
「我を通す」って具体的になんのこと？
東ヨーロッパ諸国が何か悪いことをしたの？ >>211
「小国は主権なんて存在しない」は「侵略肯定」以外のなんなんだ？w ID:5N0sezo20 ← クズ
>>210でも言われてる通り 現実問題として○○ って話だろ理解しろよ クズ
だーーーれーーーがーーーー >>188で 肯定だの否定だのって話をしてるんだよ？ クズ
まともなやり取りや会話が出来ねーなら、オマエに掲示板はまだ早いんだよ クズ >>1
スウェーデンとフィンランドが合併してEUとNATO入ればまあ勝つる
国防戦ならな >>212
「NATOの基礎前文」とやらがなんのことかさっぱりわからなかった
ちょっとリンク貼ってよ >>214
やっぱり ↓のレベルでやんの････ ID:5N0sezo20 ← クズ
不可侵って何？
条約とは？
違反ってどんな意味？
ってなん ← これ何？
のこと？ ← どれ？
どの ← なにが？
条約ってどんな意味？
でい ← なんでい？
つ違反？意味不明？
したの？ なにを？
こんな質問と同レベル
なんでもクレクレすりゃ親切に教えてもらえると思うなバカ
自分で調べろ ユトリ脳 北朝鮮とフィンランドは軍事同盟むすんでロシアに侵攻すればいい。いまなら世界中が味方やさけ。 >>185
アメリカ 「経済制裁！経済制裁！協力しろや！！！」
岸田ジャパン「先頭切ってやったる！」
ロシア 「北方領土問題無し、平和条約交渉打ち切り、サハリンから出てけ！」
岸田ジャパン「おっおおお？ アメリカちゃん変わりにLNGよろ！ 協力したらKONOZAMA！」
アメリカ 「頑張れ！強いぞ！岸田ジャパン」
岸田ジャパン「ぶ、武士は食わねど・・・」
鈴木宗男 「おなか減ったでしょう？だから言ったのにｗ」 なんでウクライナスレになるとスレの1/5を一人で投げるようなガイジが高確率で発生するの？
全部同一人物なの？それともウクライナかロシアにガイジを惹きつける何かがあるの？ フィンランドって制裁から離れてロシアと交易とツイにあったけど？ >>217
甘えるな クズ
既にオマエは↓の判定になってるんだから自力で調べろ クズ
② 幼稚に挑発すりゃ望みが叶うと思ってるクレクレなら教えてやらん
何回チャンスを与えてやったと思ってんだ？ クズ
幼稚なままのオマエに対して大サービスしてる事に感謝しろ クズ
必要なワードを与えてあるだろ！ 辞書引くような程度の事なんだから 自力で調べろ クズ もう北朝鮮と同じで
ならず者国家として見るしかないな >>225
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000066708.pdf
1国連憲章の目的及び諸原則への信頼と平和裏に生きることへの希望を再確 認
2自由，共通の生得権，及び人民の文明を擁護
3北大西洋地域の安定と福祉の促進を追求
4集団的防衛並びに平和及び安定の維持のための努力の統合を決意
これのことか？ >>228
西につくのは諸国の自由だろ
ロシアに口を出す権利はない >>229
で、ロシアは武力行使と言う手を使って阻止してきてるだろ？
実質ウクライナに主権なんてないじゃん
マトモにやり合ったら勝てない相手なんだから >>230
それはただ単に「ロシアが他国の主権を踏み躙る糞国である」というだけだな >>146
だったら利のあるシステム作っても良いし核も安全保障の選択肢の一つ
そもそもロシアがウクライナのNATO入りをあれだけ拒むのはNATO入りされたら手が出せなくなると言ってるのと同じ、核についても同じこと
つまり現時点で答えは出てる
ガチでやって勝てる戦力を整えるのが無理ならNATOに加盟する、もしくは核を配備するあるいはその両方
誰が考えても明らか >>222
フイタｗ ･････笑い事じゃないんだが、実際問題これから困った事になったな
ゼレンスキーは自分の命が掛かってるので必死だし
バイデンも下手を打って大ごとになったあげく、トランプもしゃしゃって来て評議会でヤバイし
こいつらが保身を優先して長引けば長引くほど･･･････ ロシアの矛先は兵器支援国へ向く
プーチンは既に核をちらつかせてるが
米国本土に発射したら両国撃ちあいで滅亡とわかってるので、 出張機関の日本が狙われる
島国で他の国と隣接してないから ３回目の核兵器は”また”日本 となる可能性が高いって
以前から言われてたんだよな･････
まさか 米中戦争より先に、米露で巻き添え心配する事になるなんて思わなかったわ >>227
これのことかじゃねーだろ ID:5N0sezo20 ← クズ
10レス以上も掛かりやがって グズのクズ
足りないけど要点は含まれてるからそれでも勘弁してやんよ
NATOの、「語源」と「その文章」を よ く 理 解 し て か ら
もう一度さっきの馬鹿な質問をしてみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>231
やり方はどうにしろ
日本だって十分アメリカさまに従属してるけど
気分害したら制裁されちゃうし、過去にされてるしね >>235
これと「ウクライナが違反した条約」と何が関係あるの？ >>237
日本は自由にアメリカから離脱できる
ただ自由意志でそうしないだけ
で、元東欧諸国は自由意思でロシアから離れた
それはソ連が嫌われ者だったから悪い >>231
アメリカが中東を侵略して主権を時、君は「アメリカが他国の主権を踏み躙る糞国である」と言いましたか？☺ 嘘くさい話だ
イデオロギー対立だなくなったにもかかわらずNATOが拡大してとうとう
旧ソ連のウクライナにまで手を出した
どっちが危険な存在で暴挙を行っているかははっきりしている
にもがかわさずこの暴挙をごり押しする連中がいる
そいくつらが最も恐ろしい
何を考えているんだ >>239
共産化は避けたいからついて行ってる
その中で不平等な条約やら制裁的な関税措置やらいっぱいあるでしょ？
対等とは言えないね
そこを"主権"がないって言ってるんだよね >>237
日本はアメリカから奴隷国としてのペナルティーが現在も続いてるね
口約束程度の「安全保障条約」 （同盟も含めて世界戦争史で効果があった例はゼロ）
※ 人類の歴史でずっとそうだったように 「その時に利があれば協力するだけ」
こんな無意味な条約を戦後77年も続けて
地位協定はおろか
多額の米国軍事費協力金を支払い続けてるだけでなく
米国本土は本土で、度々日本の企業が数十億・数百億の賠償金その他を支払わされてる
もう、いい加減に他の国と同様に 「自国民」の為に血税を使うべきだわ････手遅れだけどね >>243
対等だと思わないならそれを推し進めた自民を落とすしかない
俺も自民は支持しない
しかし自民は選挙で承認を得てるので間違いなく日本人は現行の日米関係におおむね満足している
まさに「自由意志である」と言える >>245
そうだね
アメリカさまは日本を生かさず殺さず従属させ
日本が助長するとピシャリと叩いてくる
一回焼け野原にしているから日本に対しては調教が上手いんだろう
主権があると建前ではなっているが、対等でない関係では
事実上主権は無いと言ってもいい >>246
日本人が従属したがってるから仕方がない
「従属したくない」という意思を示せば今日にでもやめれる
しかしやらない
非従属派は選挙で負け続けてる
まさに主権に基づいた意思決定をしてそうなってる >>199
別に日中国交正常化っていう手はあったよ？
総理大臣は殺されるまで行ってないしね
その後田中派はアメリカとは距離を置いてる
70年代はアメリカが一番弱かった時代
次はどうなるかね >>247
縁を切ろうとしたら攻められる、制裁される、圧力かけられる
キミの論法では、それを覚悟で縁を切ろうとしたのだから主権はあると言うのだろうね
それならそれで主権はあるって事で良いんじゃないかな？
ウクライナは戦争になる可能性がある行為を自身の判断で下したのだろう？ プーチンとロシア 会話にならない
アメリカ誰が大統領でも 会話になる
戦後80年間、アメリカとロシア（旧ソ連）どっちが発展したか、とっくに答えは出てる
日本がアメリカ側だったのは幸運でもあり正解だった >これまでは対立回避を念頭に中立政策を掲げてきたが
怒らせると怖いので敵に迎合することをフィンランド化と言うんだよな >>249
日本がアメリカと縁を切ってアメリカが面白くなくて日本国内に工作の手を入れて
工作員に武力蜂起を促したり、それだけでなくアメリカ自身が武力行使して
日本に介入してきたらその時点で「主権侵害」となる
ロシアがウクライナにやったことがそれ >>253
アメリカならやらないとでも思っているのか知らないけど
やるであろう相手に敢えて挑んでいったのだから
キミの説で言うならウクライナは自業自得じゃないか
大国の前に小国では主権など存在しない
威圧され脅され従属するのみ >>255
やるであろう相手であろうがなかろうが「やった側が悪い」
日米関係でもアメリカが主権を侵害してきたらアメリカが悪い
すなわちウクライナ問題ではロシアが悪い >>256
なら安保理で否決されたにも関わらずイラクに侵攻したアメリカが悪い
原爆で民間人10万以上殺したアメリカがロシア批判するってのはどうなの？
でもってやっぱり自業自得じゃないの？
悪かろうがそうでなかろうが主権侵害はされないとでも思っていたと？
小国の主権なんぞ大国の前じゃ踏み躙られる運命ですよ
すなわち事実上の主権なんぞありません >>257
イラク戦争はアメリカが悪い
原爆投下は人類が経験すべきプロセスの面もあったけど戦争犯罪
ロシアによるウクライナ侵略は悪
これが俺の考えだけど
これの何が矛盾してるんだ？ >>258
矛盾しているなんて言ってないよ
ただ小国の主権なんぞ事実上無いって言ってんだよ
今回のウクライナ、過去のイラク見てりゃわかるものだと思うけど？ >>259
国連で侵略は悪と定められてる
今回のロシアも国連憲章に違反してる >>260
悪でも善でもどうでもいいよ
キミの言う"主権侵害"されたくなかったら従属するしか無いって言ってる >>261
国連では個々の国の主権が国際法で認められてる
それを侵害したら「悪」となる
今回のロシアがそうだ >>263
悪か善かが趣旨じゃないよ
大国の前に小国に主権はあるのかないのか？だよ
そりゃ建前上あるでしょう、ですが実際は従属です
気に入らないことをすれば早々に侵害されるのです >>5
自国の核の有無なんかよりこっちが重要だと感じるのにスポットあたらんのが不思議 >>265
今は従属しなくていい時代になってる
民族自決の思想は実現して植民地もすでに独立済み
いまだに他国を植民地にしてるのは中国とロシアぐらい
その2国が「悪」である >>258
そもそも論として戦争を欲したのはゼレンスキーとアゾフ一味
ロシアとの融和路線で当選していたのに国民を裏切って戦火ベクトル一直線に向かったのがこいつら >>268
「ロシアとの融和路線」ってなんやねん
あんな糞国と融和したくないだろ
結局のところ虐殺魔であり不人気のソ連＝ロシアが全て悪い
いまだに専制国とかアタマがイカれている >>267
＞今は従属しなくていい時代になってる
今も昔も変わらないよ
国連なんて意味ないよ
決め事があったって平気で破るのだから >>271
破ったら国際的に孤立をする
今のロシアがそれだ >>270
2013年に米ビクトリア・ヌーランドがウクライナ入りして毒饅頭クッキーばら撒いてから急変したな >>270
ロシアは主権国家なんだから、侵略は自分で決めたんでしょ
失敗したらアメリカがさせたからて意味わかんない
失敗したら西側のせいだ！と思うからロシア人は同じこと繰り返すんだろうけどｗ >>269
そのまんまの話だよ
2019年のウクライナ大統領選
ロシアとの紛争が続くウクライナで大統領選が実施
ゼレンスキーがポロシェンコ現大統領に大差を付け当選
ポロシェンコは対ロ強硬姿勢を前面に押し出し
ウクライナ人のアイデンティティーを強調することで選挙戦を戦ったが
物価が高騰し、生活水準が悪化する中、国民からの支持離れが進んだ
一方、ゼレンスキーは紛争終結を公約に掲げ、既存政治に失望した有権者からの支持を集めた
得票率はゼレンスキーが７３％で、ポロシェンコが２５％
ゼレンスキーは、『これまでほとんど履行されていない和平合意についてロシアと継続すると表明』
実際には当選後に真逆の行動に終始して戦火ベクトルに全力 簡単にまとめると
ゼレンスキーはロシア融和路線で支持を得て当選した人物
当選後に真逆の行為繰り返して支持率も17％までダウン
反戦主義のメディアも叩き潰して、ロシア系の弾圧も強化
更にはアメリカを盟主とするNATO加入まで目指した
軍事費もGDP比率でアメリカ超えの世界有数の4％overの超軍拡モード
ロシアにとってみれば隣接地域に反ロシアの脅威が誕生するようなもの
地政学的に中立の立ち位置を取らねばならない地でゼレンスキーは真逆の戦火ベクトルに全力投入
これもバックに暴力特化組織アゾフ一味がいたことが影響していたのかもね
今の状況は彼にとって『望み通りの展開』といえる
ウクライナの国民は当時の選挙を見てもわかる通り、和平ベクトルを望んでいたが、
虐殺部隊の傀儡となったゼレンスキーは戦火ベクトルに一直線 >>273
イラクに侵攻したアメリカは干されなかったよ
それはアメリカと組する常任理事国が多いからだ
理由はそれだけだよ
全てはパワーバランスだよ >>277
いざ大統領に就いたら「やっぱ無理やんけ」ってなったんだろうね
根本的にロシアが悪いからそうなるのは必然 >>279
イラク戦争でアメリカは国際法違反した？ >>281
安保理否決されたのに
単独で侵攻したでしょ？ >>282
国連決議でアメリカは非難されたか？
今回のではロシア批判が9割以上で決議された フィンランドも領土をけっこう削られているんだよな
独立を果たすまでに失ったものも大きい >>283
だから>>279だって書いてるんだよ
話が逸脱しているが、大国の前に小国の主権なんてないよ
気に入らなければ、攻め込まれる、制裁を受ける、不平等な条約を結ばされる
対等な関係は築けない >>285
イラク戦争はかなりアメリカ支持も多かったろ
9割に非難されたロシアとまるで違う >>287
悪は悪でしょ？
イラクの主権を蹂躙したよ >>1
国連の敵国条項国でもないのにどうして、非武装中立なんだ？ >>288
俺は悪だと思うけど世界はそうはみなさなかった
今回は世界にとっての悪だし俺にとっても悪 >>290
そりゃ言ってることがおかしいよ
矛盾している
キミの理屈で言えば、安保理はなんなんだ？って事になるじゃん >>291
安保理は初めから機能してない
現行制度の大矛盾
諸外国が参加できる国連決議の方が重要 >>292
またおかしな事書いているよ
＞安保理は初めから機能してない
と言うのであれば、
その機能していない安保理で善悪を決めちゃダメでしょ
アメリカは許されてロシアは許されない
これは不条理としか言いようがないよ
だから>>279だって書いてるんだよ >>293
俺がいつ「ことの善悪は安保理で決まる」って言ったんだ？
俺は国連決議を重視してる
ただ国連決議でもイラク戦争は非難できなかったから不完全だとも思ってるが >>294
だってキミ
＞安保理は初めから機能してない
って書いているじゃん
その上で
＞俺は国連決議を重視してる
っておかしいじゃん >>295
安保理と国連決議は違うだろw
安保理は5つの常任理事国が行うもの
国連決議は国連加盟が参加できる >>296
ああ、ごめんそう言う事ね
で、国連決議の方は機能しているの？ >>297
今回は機能した
明確にロシアの侵略にノーを突き付けれた >>300
おかげで世界規模で物価上昇というハードモードに突入したけどな ロシアを潰せないなんちゃって経済制裁で仕掛けた側がセルフ経済制裁と揶揄されるアホな行為 ＞ヘルシンキ郊外の保育園勤務の女性は「ロシアに心を許してはならない」と述べ
＞「（侵攻されたら）もちろん戦う」と断言した。
聞いてるか？
共産党のジェンダー狂賛頭 >>301
アメリカが人気国だからだろうな
残念だった >>302
現実にロシアがデフォルト寸前まで行ってる >>302
貧乏でも、ロシア兵にパンツ下ろされて頭撃たれたりせんからな 資源国に経済制裁するなら各国で足並み揃えて短期間で潰さないと自国が膨大な経済損失を被る
中国やインドはバーゲン価格でロシアから原油売ってもらえて制裁してる国は疲弊するとかどんなコントだよ >>306
いつロシアは崩壊するの？ さっさとやらないとイタリアドイツフランスは寝返るぞ >>309 露のデフォルトは今月にもあるかな
崩壊過程は旧ソ連で５年くらいだったから、現ロシアでも３年程度は見込んでそうだけど >>309
仮にそれらが寝返って今回の制裁が破綻しても「ロシア依存はヤバい」という事実は残るので
中長期的に締め上げる路線は確定する
一体どこの民主国が自国の安全保障を脅かす専制国といい関係を築くというのか >>309
それはないな
経済が悪い！だからロシアと仲良くしよう！なんて世論が許すと思うか？
別にロシアと仲良くする以外に選択肢がないほどロシア中心に世界は回ってない >>312
生活出来ないレベルで食品と光熱費が高騰したらロシア許そうという世論に変わる
潰すなら短期間でやらないといけない >>314
ロシアを許して解決するかって言ったらしないんだしw >>315
物価の高騰は抑えられる 庶民が耐えられなくなる前に決着をつけなければ経済制裁した側が大損してインド中国が儲かる図式になった >>306
アメリカ三大投資銀行のJPモルガンがロシアのケツ持ちについたからデフォルトはほぼない
アメリカ財務省も黙認した >>311
アフリカ、南米、中南米、中東、中国「「「「「ウクライナとか知るかそんなもんよりロシアの資源と食料だ」」」」」 >>316
いくら物価の高騰を抑えたところで巨大な侵略国の脅威はそのまま残るわけで
もうロシア締め上げ路線は確定 >>317
デフォルトにならなくても締め上げは確定 >>319
「ウクライナとか知るか！」と言った時点で「侵略容認」ということになるね
それは中長期的に損をする >>320
既に締め上げてるだろ その結果自分たちの生活が困窮した
国対国の我慢比べしてるのが現状 こうなると負けるのは餓死者が頻発し始める側だ 制裁側はロシアからガス完全ストップするのはリトアニアくらいか？ もっと足並み揃えないと負けるぞ >>322
その割にはどこもウクライナに援軍を出しませんね フィンランドも冬戦争継続戦争で取られた領地を取り戻そうぜ >>324
もう矛盾が完全に露呈したから絶対前のように普通にロシアが扱われることはない
もうロシア転落は確定 >>325
兵器は支援してるな
そのせいでロシアがバリバリ削られてる >>30
ソ連崩壊で国民は10年間自由になってたわけだが、この10年間でやってたことは酒飲むことだけ
プーチンが現れて、あっという間に独裁体制が敷かれてしまう >>327
>>328
今までロシアを普通の国として扱ってきたことなんてないぞ 制裁側はロシアと共に疲弊して中国インドが儲かる世界を望むのか？
兵器だけ渡してウクライナ人だけで戦ってねと丸投げ 停戦したらどうするつもりなんだ >>330
停戦したらしたでいいよ
しかし「大侵略をした」という事実が残るのでもうロシアはまともに扱えない
ロシアの常任理事国外しなどの国連改革は避けられない
そしてロシアは転落する てか今のロシア軍の体たらくじゃフィンランド軍でサンクトペテルブルグかムルマンスク占領出来るんじゃね フィンランドなんか名指しで脅迫されてるから当然だろ >>30
結局日本みたいに民衆に討ち滅ぼされる前に為政者が勝手に自重してくれるよう風土ができてる国なんて
ごくわずかしかないわけだ >>331
停戦後も制裁続けるの？
それともなかったことにして資源と食料売ってもらうの？ 21世紀のヒトラー、プーチン
民主主義国家なのに、軍事独裁国家とならない様な枠組みの開発が必要だな
裸の王様が暴走・自殺する落ちだが、被害が半端ねえ 日本だとむしろロシア弱くね？って見方のが多いが
中国のが脅威だろ >>335
俺はした方がいいと思うな
ただ停戦しただけでは侵略したもの勝ちになる >>338
制裁しない国は安く資源と食料を手に入れられる状況で制裁続けるのはアホだろ >>341
それは次のステップだな
それらの国を「侵略支援国」として扱って新たな構造が必要になる 焦点：ウクライナ侵攻受けＮＡＴＯ拡大機運、「露の脅威」現実に
jp.reuters.com/article/nato-putin-idJPKCN2LX0DJ
[FT]フィンランド、NATO加盟に傾く 国民の過半が支持
www.nikkei.com/article/DGXZQOCB0525E0V00C22A4000000/
‘It’s a radical change’: The prospect of Finland joining Nato draws nearer
www.ft.com/content/83b5041b-6bcf-49de-b180-43c354a3302d
Finland more open to NATO entry in wake of Russia's actions: minister
english.kyodonews.net/news/2022/04/aaefef636866-finland-more-open-to-nato-entry-in-wake-of-russias-actions-minister.html 【詳しく】北欧フィンランド 隣国ロシアに脅かされて
www3.nhk.or.jp/news/html/20220406/k10013569491000.html
NATO、加盟申請なら歓迎 フィンランドとスウェーデン
www.nikkei.com/article/DGXZQOGR06F0A0W2A400C2000000/ >>343
扱いが農奴から家畜に変わっただけじゃん、そして今は情報世界の僻地。 >>14
そうだねバイデンじゃダメだわトランプ大統領が1番いいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
