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【国際】ウクライナのNATO早期加盟、阻止は妥当だった メルケル前独首相 ★2 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/04/06(水) 04:59:02.36ID:uK/3Qyvs9
※2022年4月5日 16:07 

【4月5日 AFP】ドイツのアンゲラ・メルケル(Angela Merkel)前首相は4日、2008年の北大西洋条約機構(NATO)首脳会議でウクライナの早期加盟を阻止した自身の判断について、妥当だったと擁護した。

 NATOは2008年、ルーマニアの首都ブカレストで開いた首脳会議で、ウクライナなどの早期加盟問題について協議したが、独仏両国を中心に反対論が優勢となり、合意できなかった。

 ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー(Volodymyr Zelensky)大統領は当時の独仏の姿勢について「判断ミス」だったと批判。ロシア軍が民間人を虐殺したとされる首都キーウ郊外のブチャ(Bucha)の名を挙げ、「メルケル氏とサルコジ氏(2008年当時の仏大統領)をブチャに招待する。14年にわたる対ロシア譲歩政策の結果を見てほしい」と語った。

 メルケル氏の報道担当者はこれについて短い声明を出し、「2008年のNATO首脳会議における自身の判断を現在も支持している」とした。

 ドイツは当時、ウクライナの早期のNATO加盟について、政治条件が達成されておらず、時期尚早とみていた。

続きは↓
https://www.afpbb.com/articles/-/3398816?cx_amp=all&;act=all
※前スレ
【国際】ウクライナのNATO早期加盟、阻止は妥当だった メルケル前独首相 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649155925/

★1 2022/04/05(火) 19:52:05.41
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:02:58.66ID:tjSCsFlt0
ウクライナはこんな国だから

ウクライナのマイダンでの通常の日(古いビデオ)は、10年近くの間、子供たちがウクライナのナチズムに洗脳されてきました🇺🇦
しかし、誰もそれについて話しません。
https://twitter.com/dnneuropa/status/1506756874540134407?s=21&;t=eHyZljBMdPGkZ7I9fqvtIw

若いウクライナ人🇺🇦の男性:「はい、私はナチです!そして、私は17歳のときから#Donetskの人々(ロシア系)を殺していました。これらの人々は必要ありません。」
https://twitter.com/linok_ua/status/1505442209667059716?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:08:31.33ID:Bx7ZZj460
[ロンドン 5日 ロイター] - 英国、米国、オーストラリアの首脳は5日、3カ国の安全保障枠組み「AUKUS(オーカス)」の下、極超音速兵器の開発や電子戦闘能力の向上を巡り連携する方針で合意した。英首相府が発表した。
ジョンソン英首相、バイデン米大統領、モリソン豪首相は電話会談後に共同声明を発表し、「ロシアによる理不尽かつ不正なウクライナ侵攻を踏まえ、人権や法の支配、紛争の平和的解決を尊重する国際体制への揺るぎないコミットメントを再表明する」とした。さらに「自由で開かれたインド太平洋」の実現に向けたコミットメントも再確認した。
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:09:33.59ID:pMZ8Blpx0
東欧生まれのオルブライトがロシア憎しでNATO拡大
ソ連の大敵ケナンでさえ反対したNATO拡大
ウクライナは入れなくて正解だよ
入れてたら世界大戦になってたよ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:11:25.49ID:t3GVw5lk0
ウクライナが核放棄してなければこんなに人は死んでなかった

ドイツが原発廃止してなければこんなに人は死んでなかった

結論として日本人は近い将来破滅する
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:12:11.93ID:FdTUuccH0
ドイツの鈴木ムネオ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:12:24.67ID:ivn80Yj80
でも俺たちの祖父の方が戦争犯罪が酷いよな?

慰安婦関係調査結果発表に関する
河野談話
平成5年8月4日

慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、
慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、
その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:13:10.75ID:91icb+ta0
>>1
ふーん(´・ω・`)さすがナチ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:13:14.49ID:FdTUuccH0
>>6
世界大戦になってもロシア(と支那)は叩き潰すべきだった
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:13:56.25ID:Q8IzlnRw0
メルケルは、旧東ベルリン出身。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:14:19.48ID:FdTUuccH0
核戦争で世界の人口が十分の一くらいに減っても露助やチャンコロがいない世界のほうがいい
あとはチョンコも消えてくれたら言うことなし
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:15:16.94ID:kKsQfLjN0
とっとと入っていりゃ正々堂々介入できたんじゃないの
隔靴掻痒な介入しか出来ないから 長引いているような気がするけど
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:22:38.66ID:VoAZwLwN0
>>14
アメリカとイギリスは自国民を殺さずにロシアに嫌がらせしながら兵器のテストと在庫処分ができるから大喜びだと思うよ
おまけにEUにおけるドイツの影響力も低下させることができる
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:24:50.57ID:hZadu7Wl0
メルケルがロシア産エネルギー
依存度上げた犯人でしょ
この人が戦争が根本原因
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:31:19.67ID:NwmgHaZP0
エネルギーをロシアに依存させ、軍事費削減で国防力低下させ、移民難民大量引き入れで社会不安、国力低下をきたし対露宥和に終始、メルケルのせい。やはりスパイかも
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:32:06.64ID:TmsyUJEW0
おまいらウクライナにそんな擁護する理由あるのか?
今回の件は歴史を知れば自業自得としかおもえないんだが
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:39:20.63ID:FQSzpOoq0
>>1
親露のメルケルが何をほざく
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:43:20.22ID:G52hTzbb0
>>23
同じ頃、KGBにいたプーチンの配属先も東ドイツ。これは、何かの偶然だよね・・・
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:44:58.48ID:qdgQNojJ0
パヨクって間接的に人殺してる自覚無いんだな
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:45:30.89ID:ufq4dkV30
メルケル、マジで無能だな。
とっとと入れとけばこんな戦争、
起こらなかった。
低迷する経済等を差し引いても、
核兵器を捨てたって事はすごい事なのに。
核兵器を盾にする国が出てくるまで、
そして出てきてもその価値を推し量れないとは
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:47:26.85ID:FQSzpOoq0
ただでさえアホなEU諸国がドイツトリガーでバラバラになりそうな予感
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:47:47.13ID:53WKpx2f0
>>1
メンケル婆が、東ドイツ出なのにトップに行ったのはものすごい優秀なんだろうと思い込んでたが、
今から考えると、露助の後押しがあったんだろうな。
ロシアべったりだったもんな。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:48:44.12ID:53WKpx2f0
メンケルババアはロシアの手先だったんだな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:50:11.58ID:G52hTzbb0
メルケルの鼻の下にチョビヒゲを付けると、ヒトラーそっくりになる不思議
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 05:57:44.83ID:65BcJpEZ0
>>31
スガーリンも一緒
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:00:48.34ID:Dvbv3f2m0
>>17
>西側のやり方に不満があるのが人類の大半

中露で自国のやり方に不満ある奴は消されてるからな
東側って概念ももうないけど
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:04:59.01ID:PQx93Ln00
阻止してよかった
何するかわからんぞNATOの名前掲げて
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:07:52.08ID:xgt2M3Tt0
NATOは慈善団体じゃないから、ウクライナ紛争に巻き込まれなかっただけで加盟阻止は妥当な判断だったのな
ウクライナにNATOが利用され食い物にされたら自国の利益にならないモノ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:09:58.62ID:65BcJpEZ0
>>38
親中露で反日米英
ずっとそうだったじゃん
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:10:02.98ID:xgt2M3Tt0
ドイツと日本との大きな違いは
日本は欧米ベッタリなのに、ドイツは欧米と中露どちらにも一定の距離を取ってる所
まあどっちが良いのか分からんけどね
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:10:08.39ID:60SH8d0T0
ドネツクほか、国内にロシアとの紛争地かかえたままで加盟強行なんて絶対にないわ。
やってたらそれ口実に侵攻が早まってただけだろ。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:10:19.07ID:dfKKiQ3z0
やっぱロシアのスパイだったか
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:12:11.65ID:K5+I409C0
>>6
入れなくても世界大戦になりそうな状況だがな。遅いか早いかだけで。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:14:05.21ID:TtcFUUQE0
>>44
ロシアはNATOと隣接する国にロシア人を入り込ませて親ロシア派を結成させ内紛を起こしてNATO加入の条件をクリアできないようにするのが手やん
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:15:26.01ID:53WKpx2f0
メルケルのババアは、ロシアに金貰って反対したんかな
その金ばらまいて首相に登りつめ
結果、こうなった。
東ドイツ出身なのによく首相になれたって不思議だったわ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:17:14.35ID:53WKpx2f0
>>40
この時NATOに入れていれば、今回のウクライナ紛争はなかっただろ。
露助もNATO加盟国には手を出さない。
大勢のウクライナ人が殺されたのもメルケルのせい。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:18:33.92ID:65BcJpEZ0
>>47
必ずなるよ
何故なら黒海を封鎖しているロシア軍が欧州に食糧危機をもたらすから
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:20:37.89ID:v7BGlyKf0
指導者が耄碌したアホしかいない件
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:22:38.79ID:sYYWAwHr0
核戦争したがってる奴らはマジでなんなの?
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:24:01.75ID:jCi+878g0
メルケル工作員は意図的だろうけど
フランスまで英米にハメられて
戦犯国になるとは夢にも思わなかったわ
ナポレオン戦争以来の悪役じゃん
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:33:41.11ID:65BcJpEZ0
>>55
ソレが騎士道であり武士道だから
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:37:27.94ID:IJ466Ip+0
メルケルもロシアで天下りの約束してたんだろ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:38:31.01ID:MaGdPoSm0
プーチンのガールフレンドとしての役目を果たしただけだろ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:39:08.34ID:XG5Wy7Od0
メルケルがこの事態を招いたともいえる
プーチンにエサやご褒美を与えすぎた
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:40:07.73ID:3crM2XWV0
ドイツさー

元首相がロシアの会社の取締役やってるんだっけ?

もうずぶずぶなのバレてるから、何も言わないけどさー

ほんとくそですね。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:40:22.36ID:NRX//cY/0
このくらいは言わんとガス止められるからな
まあ一種のリップサービスだろう
みんな西側は思ってるわ
www
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:46:40.48ID:BtRUGYN50
>>9
この談話の基盤となった吉田清治の慰安婦強制連行の証言が虚偽・創作であったことが判明し、朝日新聞は2014年に18本の記事を全て取り消し謝罪している。


1996年に猪瀬直樹は「それにしてもたった一人の詐話師が、日韓問題を険悪化させ、日本の教科書を書き換えさせ、国連に報告書までつくらせたのである。虚言を弄する吉田という男は、ある意味ではもう一人の麻原彰晃ともいえないか」と述べている。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 06:52:09.90ID:f9C1dYh40
日本は地震大国だからああなっただけで、地震がほとんどないドイツで脱原発を強行
それで過半をロシアからの化石エネルギーの輸入に頼った無能

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00023/111800298/
エネルギー政策を180度転換して、脱原子力を断行
 だが2011年3月に日本の東京電力福島第1原子力発電所で起きた炉心溶融(メルトダウン)事故が、メルケル首相の態度を180度転換させた。
同氏は「私の原子力に対する考え方は、楽観的過ぎた。
日本ほど高い技術水準を持つ国でも過酷事故を防げないのだから、私は責任を持って原子力エネルギーを使用し続けることができない」と断言し、2022年末までに原発を廃止する法案を議会でスピード可決させた。

 ドイツの技術者たちは当時「ドイツの原発は安全であり、すべて廃止する必要はない」という鑑定結果をメルケル首相に伝えた。
だが同首相は、技術者の提言を無視し、再生可能エネルギー拡大を求める倫理委員会の提案を採用した。

 倫理委員会で提言書を書いた委員は哲学者、社会学者、宗教関係者などで、電力業界の関係者は1人もいなかった。
委員たちは「原子炉事故が起きた後に、被害者の救済や地域の除染のため何兆ユーロのカネを投じるよりも、そのカネを再生可能エネルギー発電設備の建設に使った方が効率が良い」と主張した。
メルケル首相は後年、「脱原子力は、私の任期中で最も勇気を必要とする決断だった」と語っている。

 
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 06:53:28.20ID:qRPYfUbg0
>>6
そもそも主権国家がどこと同盟組もうがロシアがとやかく言う権利なんてないんだよ。
今回のロシアの侵略虐殺見てみれば小国がNATO加盟したくなるのは当然だわ。
おまえは国際法的に主権国家がNATO加盟することが違法なら説明してみ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:53:36.46ID:7/CNBUpP0
>>66
韓国がクアッドに入ることを阻止されてる話もしてやるか
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:56:12.97ID:hJyUNauO0
笑う
オマエラはウクライナのなんなの?
親衛隊か何かかなw
ナニをギャアギャアやってんだか。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 06:56:54.68ID:f9C1dYh40
>>34
ロシア産天然ガスに依存するために脱原発を掲げた疑惑
本来、ドイツは脱原発は全くしなくて良い地震がほとんどない日本人には羨ましい地盤の国
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:57:35.43ID:Wf3ZtgQI0
>>72
お前はロシア大使館からのパシリか?
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 06:58:16.63ID:AvJBO1BM0
>>72
特定の国がどうこうじゃなくて
侵略戦争から第三次世界大戦が起きそうで
虐殺があったから騒ぎになってるんだけど?
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 06:58:24.11ID:a8OPWX7L0
>>72
日本は言論の自由のある国なんだよ土人君
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 06:58:41.56ID:cJncUzdZ0
ゼレンスキーに従ったら遥かにたくさんの民間人が死にますが?
その結果責任を取るわけがない
民間人を戦闘員化させてるような奴が
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 06:58:54.07ID:VgacS5li0
ここ争点にしてくれたらメルケルも楽だろ
戦争の本丸はドイツも絡んでるミンスク合意だけど
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 06:59:23.48ID:hJyUNauO0
>>70
馬鹿だろコイツwwww
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:00:14.89ID:Nyd+YmA30
プーチンフレンド界の大物メルケル
プーチンフレンド界の小物安倍
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:03:00.60ID:mF1FFOfS0
>>69
>社会主義時代の東ドイツで科学者として働いていたアンゲラ・メルケル首相は、

> 倫理委員会で提言書を書いた委員は哲学者、社会学者、宗教関係者などで、電力業界の関係者は1人もいなかった。


これは酷い
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:05:31.18ID:vUn+4iJU0
親露BBA
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:07:53.70ID:w9Z5ntPm0
このBBAを逮捕しろ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:09:27.64ID:M657qV/n0
>>77
勝てば官軍だよ。ゼレンスキーの本当の姿がどうであれゼレンスキーは正義の代表者になる。
無理に考えずにロシアとプーチン叩いとけ。
取り敢えず今はそれが正しい。嫌な時代だとウンザリしてるのはワイも同じ。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:10:28.55ID:lJX+PfJd0
悪いのはゼレンスキー。史上最も愚かな大統領だ。
 勝てない相手とケンカ始めた。自力では国民を守れないのに。
最初から世界中に助けてくれと叫んでいるだけ。頼みのアメリカには
早々に「一兵卒も送りません。悪しからず。」と見捨てられた。
後はタコ殴りにされるだけ。そこで民間人に戦いを強制。囚人釈放。
素人に豆鉄砲もたせても、爆弾や砲弾で吹っ飛ばされるだけなのに。
 こいつさえプーチンの前にいって土下座謝罪すれば戦争は即終わる。
もう誰一人として死なない。もう誰一人逃げ出す必要もない。
もう世界中が混乱しなくて済む。即刻降伏しろ。これが世界の総意。
 コメディアンの素人が大統領になったのがウクライナの悲劇だ。
そして世界中が大迷惑を被っている唯一の原因だ。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:14:15.24ID:MaGdPoSm0
>>90
お前が悪人に性奴隷にされた母親から産まれてきたのはわかったから落ち着け
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:14:22.46ID:PQx93Ln00
笑えないコメディアンだ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:14:28.70ID:lJX+PfJd0
ゼレンスキーが戦争を招いた。
戦犯第一等はゼレンスキー。
プーチンと話し合って東部とクリミア半島の
安定的統治のあり方を決めれば良かっただけ。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:15:25.59ID:KLR6yqlr0
まぁ今の動き見たらそう言いたくなるのも解る

好戦的すぎてもっと早くに欧州巻き込んだ全面戦争になっていたかもな
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:15:41.34ID:85UI+S2m0
ドンバスでロシア系住民に過去にやってきたことと全く同じ!もっと酷いこともしてる!検死すればわかること!検死してNATO規格の銃弾だったら確実にアゾフの仕業

内務省管轄下の #ウクライナ民族大隊 (アゾフ、アイダ、ブラズバズ等) は正規軍とは別。
日本のテレビが絶対に取り上げない8年間の #ドンバス戦争
#ドンバスの悲劇【日本語字幕】
ドキュメンタリー
https://odysee.com/@pomchannel:e/114:ec
#アゾフ連隊 は元々ユダヤオリガルヒの #コロモイスキー の私兵隊。マイダン革命後にウクライナ政府に編入(なんでやねん?w無茶苦茶)

#テレビのウクライナプロパガンダ
#ウソつきユダヤのゼレンスキー
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:17:28.09ID:lJX+PfJd0
ロシアに経済制裁なんかしても
効かないからね。中国もブラジルもインドも
正面切ってロシアと対立するつもりはさらさらないから。
アメリカくらいだよ。ロシアとガチで対決できるのは。
EUも音を上げるのは時間の問題だから。
ウクライナが降参して停戦すれば何事もなかったように
ロシアとの関係は正常化する。
ゼレンスキーという道化師が表舞台から退場すれば
全て元通りになる。これが21世紀現在の世界秩序の現実だ。
資源大国であり核大国であるロシアと正面切って戦争を
買って出たゼレンスキーがバカだっただけ。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:18:05.23ID:VFH2P8pv0
>>95
吠えることすら出来ない犬の考え方だな
泥棒が庭に入ってきても尻尾を振ってる犬がお前だ
泥棒から骨を貰って喜んでる犬
その骨はお前を飼ってる家族の誰かの骨だ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:18:27.28ID:w2+q/N510
>>8
ばかだな。

キッシンジャーも反対してたな。

ウクライナはフィンランドをめざせと。

リベラルホークの戦争屋がロシアを叩くためにしかけた戦争だろ。

共倒れが日本の国益。

リベラルホークは、対中政策信用ならんぞ。
裏切るぞ。
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 07:19:07.33ID:bBuLHKgK0
メルケルはワルシャワ条約機構の人間だからな
そらそうなるわな
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 07:19:09.77ID:Eyj7TXgE0
>>1
阻止じゃなくてロシアとの橋渡しに努める、だろ?
自分さえ良ければ良いのかよ?クソドイツ。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 07:20:12.46ID:QeYqEQns0
>>67
いまでも岸田は河野談話を踏襲するってさ!

馬鹿だなあネトウヨwww


自民党にすら裏切られてる

こうなったら参院選では立民に投票するしかないね!
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:22:49.94ID:2k4kI4y80
日本のテレビが絶対に取り上げない事件

#ウクライナナチス 主義国民達にロシア系住民がビルに閉込められ、 焼き殺され、飛び出した人は殴り殺された!50人近く死亡!
2014.5.2 ドキュメンタリー(事件当日実録映像)
#odessakulikovo #オデッサの虐殺 #オデッサの惨劇【日本語字幕】
https://nico.ms/sm40129261

#マイダン革命 直後にテレビのネオナチ番組で煽られて起きてしまった #オデッサの悲劇

#テレビのウクライナプロパガンダ
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:23:27.80ID:VFH2P8pv0
臆病者は早期にNATO入りをさせていたら核戦争が起こったという
健常者は早期にNATO入りをさせていたら普通の戦争すら起きなかったという

どちらが正しいか?

日本がクアッドにて軍事演習をし中国に圧力をかけても核戦争は起きていません
それが答えです
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:23:30.32ID:gGHKDMTb0
>>103
わかった
こんどの参院選では国民民主党に投票するわw
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:25:06.69ID:lJX+PfJd0
自国の利益が最優先に決まっているだろ。バカかよ。
自国の利益が最優先だからこそ、
どこも助けにはいかないんだよ。

論より証拠でNATO入りも拒否されたのがウクライナ。
こんな国と軍事同盟結んでいなくて正解だった、というのは
全NATO加盟国の本音だよ。ま、そういう国だからこそ、
ゼレンスキーのような愚者を大統領に選ぶし、
ロシアと戦争始めるという最悪の選択をしたわけだがね。

ウクライナの東部とクリミア半島はロシアが実効支配して、
ウクライナはロシアに対する軍事的脅威となる軍事同盟は
結ばない。このロシアの主張が通ることこそ、東欧の安定と
戦争抑止につながる。これこそが、世界の利益になるの。
メルケルが言っていることは正論そのもの。正論そのもの。
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:27:11.79ID:MaGdPoSm0
犬といえばこのような画像があった
ロシア兵に殺された飼い主の側にい続ける犬
https://i.imgur.com/yVIBYqM.jpg
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:28:56.14ID:JxdKsx0I0
>>109
ウクライナ自体が親露だからね
親露派ボコしだしてロシアが切れたのが本当の話
親露派はロシアの工作とか言ってるのがプロパガンダに騙されてるバカ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 07:29:57.88ID:b21qeS1T0
そのへんは妥当かもしれんが、さすがにロシアにエネルギーの50%を依存ってのは失策だろ
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:30:51.14ID:MaGdPoSm0
帰化した中国人が集団で東京を中国自治区にしろと叫んだら了承しそうなアホがいるね
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:33:38.96ID:lJX+PfJd0
プーチンはロシアの安全保障上、
ウクライナから軍事的脅威を排除するための
軍事作戦に出た。

この直接的なやり方は西側としては受け入れられないが、
NATO軍がウクライナに駐留することはロシアとしては受け入れられない。
駐留してから軍事衝突したらロシアvsNATOという世界大戦になるからね。

西側プロパガンダに騙されているから、この
ロシアの言い分が全く理解できていないやつが日本(西側)では
ほとんど。あくまでも、軍事政策、安全保障政策上の対立が戦争の
原因であって、「ロシアが先に手を出した」というのは立場や条件の
違いに過ぎない。本質的な問題や責任はそこにはないんだよ。
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:33:55.81ID:j7PGRG9E0
一斉に同じ方向向かせて煽る奴等はいつも同じ!
アメリカ大統領選挙 →コロナ・ワクチン→ #ウクライナ危機 (ウクライナは善ロシアは悪だけのプロパガンダ)←今ここ!

全国ネット東京キー局は #グローバル情報統制TNI 追随の上に毎日海外情勢鬼編集で都合悪いところは全カットして報道! (普段から)
#TNI とは… #trustednewsinitiative
https://nico.ms/sm39660740

世界の #報道の自由度 ランキング「 #日本67位 」先進国最低グループ

#テレビのウクライナプロパガンダ
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:35:41.94ID:65BcJpEZ0
>>112
ウクライナは民主主義国家なんだからプーカスがあの態度だったら急進対露派になるのは当たり前
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:37:06.50ID:SNYnNZ5e0
擁護って?弁明じゃね?
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:38:09.42ID:nkh3sb2x0
>>90
どこかの著名人さんもそう本音を述べて1日で切りあげりゃいいのに
政治的妥結だの別の言葉に置き換えて何日も何日も回りくどい長文書き続けてるよな

みんなに反発されまくってるのはそれが本音だと透けて見えてるからだろうね
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:38:50.91ID:SFODV6Bh0
>>116
いいから喋る前に国境まで撤収しろ、でいいんだよ
女レイプチンポ丸出し腰振りながら、何真顔で他人と討論しようとしてるんだw

力による現状変更を拒否するってそういうことやぞ
とりあえず女から離れてズボンあげろや強姦魔
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:39:12.74ID:gMkM8tXo0
>>34
ドイツは感情を煽られると直ぐに国民全員が同じ方向を向きやすいんだろうな

今も昔も変わらない
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:40:37.54ID:JxdKsx0I0
世論調査ではロシア問題などほとんど関心がない
ゼレンスキーは中道で反露強硬派ではない
支持率低下して強硬やりだしただけでその支持率は高くない
おまけに政敵逮捕、批判テレビ局潰しなど独裁やってた
全然民主主義ではないw
最大野党も活動禁止にした
全然民意で動いてないのに民主主義の象徴になってるカス
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:41:06.83ID:lJX+PfJd0
>>120
でもこれが現実としては正解なんだよ。

みんな自分たちの社会が悪の所業の恩恵を
受けているだけということを認めたくないだけ。

G7なんてみな、帝国主義時代にやりたい放題やって
きた国がその当時の「貯金」で今でも主要国になっている
だけだからね。
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:41:47.21ID:nkdwpKtw0
ID:lJX+PfJd0


なげーんだよアホ
レイプされた時にじっとしてればレイプされるだけで終わる
レイプ中に噛み付いたら惨殺までされる

お前の意見はこれだけだ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 07:42:02.90ID:w2+q/N510
>>121

いや、ウクライナのネオナチ化を阻止するため、駐屯しないといかんだろ。
ウクライナの南側はしばらくロシアののもだよ。

ウクライナは、ネオコンに支援されて悪さばかりしてるからな。

国際法上は、ロシアの進行問題ない。ロシアが嘘をいってないならな。
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:44:36.76ID:06OG5O3j0
軍事力だけが安全保障政策ではないからなあ
軍事力ではない部分の安全保障政策に失敗したのがウクライナ

現在のウクライナ政権は被害者ビジネスのようなメディア戦略で
おかしな間違った方向の安全保障政策を実行しながら
他国の安全保障政策を批判する始末
これでは世界は安定しない

ウクライナ政権を一喝して彼らを黙らせろ
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:45:08.84ID:d1G/Ngyl0
裏社会の朝鮮人に暴れてほしくないから日本全国で朝鮮賭博を認め日本国民をギャンブル中毒にすることを選んだクズの眷属でもきてんの?
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:46:42.59ID:lJX+PfJd0
ウクライナ「NATO加盟したい」
ロシア「ウクライナのNATO入りは許さない」

〜軍事侵攻〜

ウクライナ「NATOに入れてくれ。NATO軍助けてくれ」
NATO「ウクライナの加入はお断りします」
ウクライナ「じゃ、派兵だけでもお願いします」
NATO「派兵はお断りします」
ウクライナ「じゃ、戦闘機送ってくれるだけでいいです」
NATO「戦闘機は1機もあげません」

これが現実。巻き込まれたくない。歩兵用の携帯火器ならあげる。
ウクライナ国内で撃つしか使い道がないからね。ロシアまで届かないしw。
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:47:56.27ID:jCi+878g0
英米の戦争プランは数十年スパンだよ
だからメルケルはロシアの工作員じゃなくてユダヤだろう
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:48:01.82ID:uExZFiNs0
>>117
>世界の #報道の自由度 ランキング「 #日本67位 」先進国最低グループ
あーそれだした時点で、バカだと思われるから、やめたほうがいいよ

君の知性が疑われるw
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:48:12.05ID:jA8NRRSb0
NATO側の責任のほうが大きいわな
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:49:29.24ID:9FiIpnro0
>>120
その著名人さんて桜を見る会で反社と楽しそうにしていた元総理と対談していた人?

面白いよね
悪人とうまく付き合っていくことが和平に繋がるとわかってそうな人同士の対談だったのかな
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:49:48.12ID:jCi+878g0
英米が資源利権目当てで戦争始めたことと
ロシアの戦争犯罪は両立するのに
何でロシアの戦争犯罪がデマだと思っているのか?
チェチェンやシリアでもやっているんだから
そりゃウクライナでもやるだろ

チェチェンとか反ロ派の民間人が皆殺しにされたんだぞ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:49:52.95ID:+8JqVdiP0
イギリスとアメリカはロシアの周辺国とロシアを
戦わせては大儲けしている
昔日露戦争がまさにそれ
焼き直ししてまた大儲けしやがった
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:50:31.56ID:06OG5O3j0
極論になると
世界一の軍隊を作ればいいとなるが
それは簡単ではない

では地球を吹っ飛ばす爆弾のようなものを作って
攻めて来たら地球ごと吹っ飛ばすになるのかということに

それに近いものはどの国も作れることになろうが
それをやっても世界は回らない
だから前を向かないと生きていけなくなくもの
人間はそういうものだ
前の方向を取り違えている人が増えているな

ゼレンスキーよ前を向け
被害者ビジネスでは優位に立てない世界になっているよ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:51:09.28ID:jCi+878g0
>>113
日本の大手メディアって基本的に英米のプロパガンダ機関だしそんなもんだろ
日本の大手メディアの報道に発狂している在日ロシア系がアホなだけ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:51:56.46ID:06OG5O3j0
これはゲームではないのだよゼレンスキー
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:52:17.33ID:JxdKsx0I0
ゼレンスキーのNATO入りできない理由を外の問題に誘導する策略にハマっているが
現実はずっと国内の問題でNATO入はできなかった
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:53:10.01ID:uExZFiNs0
>>138
よくわからんけど、核保有国の隣の国がすべて核持てばいいだけの話にしか聞こえないが
世界平和が実現するぞ
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:53:13.88ID:MaGdPoSm0
悪人にモノ言えない奴ほどゼレンスキーに対しては10も20も説教したがる
面白い傾向だ
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:54:21.99ID:bVJPu8Ir0
このひと消えてからドイツが正常化はじめた
日本は安倍が消えてから、岸田でも正常化はじまた
時代の転換点なんやなぁ

今年、共和党が勝利してトランプ復帰後が楽しみ
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:54:39.60ID:06OG5O3j0
>>143
それはくだらないという結論に達するだろう
前を向く人だけならば
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:54:56.38ID:w2+q/N510
>>144

ゼレンスキーは悪人だぞ。

アメリカネオコンにおどらされて、世界対戦をしたがってる大罪人だ。

阿鼻地獄に落ちて出てくるな。

ゼレンスキーに神罰を。
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 07:56:16.78ID:qGL+4dKu0
シナチョンとよろしくやってる日本政府やパチンコップを見ろゼレンスキー
メキシコカルテルとよろしくやってるメキシコ政府やメキシカンコップを見ろゼレンスキー


このような意見はもう結構ですよ降伏論者さん
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:01:21.09ID:sYu/NWqH0
>>1
NATO加盟を認めていたら、ウクライナが図に乗ってますますロシアを挑発していたと思うね

ウクライナ国内のバンデラ主義者(極右民族主義者)を完全排除するなんてそうそうできない
腐敗をなくし国民の政治や外交のリテラシーを上げるのも、腐敗大国ウクライナでは無理無理な話

そう考えると、結局、NATO加盟を認めなかったことでWW3になっていないのは事実だ
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:01:35.00ID:SMmKaw0q0
ウクライナに核を放棄させた奴が戦争を招いた
核を放棄したら侵略された時に守ってやる的な約束をした国があったような
どこだったかなあ(棒
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:02:25.92ID:65BcJpEZ0
クリミア・ドンバスにしたってどうせウクライナ国民をロシアで強制労働させていただろうことは想像に難くないし
ソレが共産主義だしな
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:02:50.37ID:uExZFiNs0
>>154
結局これだな
全部の国が核持てばいいんだよ

なんせ、シナやロスケに加えて、北チョンまであるのに何をいまさらだわ
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:03:54.41ID:sYu/NWqH0
>>6
ウクライナをNATOに加盟させていたら、ますます図に乗ってロシアを挑発しまくっていたと思う
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:04:26.13ID:u5Z4UR5W0
●ウクライナに核を放棄させた
●NATO入りを阻止させた
●自国を肥えさせるために悪人を肥えさせた

ブルーチームはウクライナに後ろめたさが盛り沢山だから肩入れし続けるだろう
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:04:30.99ID:PYQnOxxL0
選挙の時にバイデン民主党になったら戦争起こすとか言ってたけど
早かったなw
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:05:26.12ID:65BcJpEZ0
>>145
時代は変わったんだろ?
トランプが予備選で勝てるわけねぇっつうの
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:06:34.14ID:teExbcqf0
武器を奪って梯子を外す😭
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:07:29.70ID:lJX+PfJd0
>>144
悪の定義が妄想由来か現実由来かの違いだよ。

現実は、世界は悪が支配している。
ひとつだけわかりやすい例を挙げる。
日本が降伏した直接のきっかけは原爆だ。
原爆で民間人が合計20万人消し飛んだから。
今でも核使ったのはアメリカだけだ。
もちろん、謝罪一切なし。正義の原爆だという。
これが世界一の大国だ。もちろん軍事力も圧倒的ナンバーワン。

こういう現実においては「勝ち目がないいくさ、民間人が戦争に
巻き込まれるようないくさは全力で避ける」のが「善」なんだよ。
俺はそう信じている。民間人の命と安全を守るのが善だ。

そのためには歴史上、ロシア支配も長かった要衝の地に関しては
ロシア側の言い分を飲むべきだ。それで戦争を回避すべきなの。
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:09:59.91ID:MaGdPoSm0
>>163
お前がレイプしたレイプ魔ではなくレイプされた女に説教したくなるようなオッサンキャラなのはわかったから落ち着け
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:10:36.65ID:+vbIxohT0
ウクライナ拒否は当たり前やろ
癌患者が癌になってから保険入りたい
って言うのと同じやぞ
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:10:52.22ID:PYQnOxxL0
アメリカがウクライナでなにかやってたのは事実っぽいけどな
無かったとしてもアメリカが言えた話じゃない
イラクに大量破壊兵器なんて無かったんだからな
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:12:26.51ID:MaGdPoSm0
強者は弱者に屈しろ


こう書けばいいだけなのになんでダラダラ書いちゃうかねこのアホは
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:12:41.56ID:65BcJpEZ0
>>162
議事堂乱入事件の扇動者が?
はよ破防法適用して逮捕しろっつうのw
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:12:48.48ID:MaGdPoSm0
訂正

弱者は強者に屈しろ


こう書けばいいだけなのになんでダラダラ書いちゃうかねこのアホは
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:12:55.78ID:Ci3eeF7l0
んー、誰か歌手が現地にいって

ヘイ, I'm back in the U.S.S.R. You don't how lucky you are, boy
Well the Ukraine girls really knock me out
They leave the West behind ぽんぽんぽんぽん♪

って歌って、反応みたらわかるかも
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:13:09.98ID:06OG5O3j0
>>152
>>オマエ少しは論理的に会話しろよ

これはゲームではないんだよ
ゲームの論理は通用しない
精神性を持て
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:14:50.07ID:PYQnOxxL0
被害者面して世界のあちこちで演説
アカデミー賞会場や国連でも
地名の呼び方を各国に訴えて変えさせる
多額の寄付したにも関わらず復興後の支援までタカる

チョンよりやばくね?
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:15:11.44ID:MaGdPoSm0
ゲームの論理ってなんだよw
お前が誰かに論破された時に使われた言葉か?w
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:15:48.37ID:sYu/NWqH0
>>160
バイデンの支持率が上がってきていない
息子の件で大荒れ

戦争って内政の問題から目を逸らさせるのに便利なんだけど、各社調査でも米軍の派兵に反対の方が多いらしい
多くの米国国民にとってはウクライナ情勢は欧州の問題という感覚なんだろうね
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:16:21.47ID:q/xy1t0Y0
ドイツに不幸なことが起きてもこの発言がきっかけで“妥当”と答えて良いということだね
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:16:27.78ID:65BcJpEZ0
ソレにトランプは天皇陛下に対する礼儀を知らねぇ下民だから大嫌いなんだよw
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:16:36.02ID:MaGdPoSm0
弱者は強者に屈しろなどという原始人じみた思考停止な思想こそまさにゲーム感覚だね
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:16:54.81ID:06OG5O3j0
昔の人間は帝国を作ろうと躍起になったが
帝国は滅び無くなっていった
帝国を作ろうというアプローチが間違いだったというのが
人間の歴史だな

何かを滅ぼして帝国を作ろうとしても
破局に向かう
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:17:29.61ID:I3jXvOqG0
まあ、アメリカが出張ると最後の最後までアメリカが始末せねばならんからアメリカが参戦渋るのは分かるよ
本当に出張るべきなのは独仏だ

でも結局先陣着る羽目になるのはポーランドだと思う
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:17:30.64ID:V6dIhQl20
>>177
第二次世界大戦も日本が真珠湾攻撃しなかったらあの時点での参戦は無かった
ドイツは余計なことしやがってと思っただろうな
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:19:23.38ID:MaGdPoSm0
アメリカに占領された日本人がそのままの気分でロシアに降伏しろと述べてどうする

これはゲームではない

即時降伏=即時民族浄化開始だ
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:19:26.96ID:F3LuUwHp0
所詮はナチスドイツだな
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:21:04.66ID:06OG5O3j0
>>176
君の論理を説明してね
論理が間違っている言う限りは君の論理を示さないと  
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:21:08.07ID:65BcJpEZ0
>>177
そりゃ俺も同じだが
欧州と中露がまとめて墜ちてくれりゃ経済的日米同盟の力が増すってもんだからなw
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:21:42.67ID:dCoKb5GI0
ドイツ国民の世論ってどうなってんの?
そこも調べておけよ
ロシアのガス止めろ言ってるゼレンスキーに
賛同してる人らが大多数なわけ?
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:23:51.09ID:MaGdPoSm0
無抵抗で殺されるくらいなら
あるいは奴隷として強制労働させられたりロシア兵もどきとして酷使されたあげくに死ぬくらいなら抵抗して名誉ある死を選ぶ

そんなあたりまえの思考すら出来ないアホが降伏論者になりがちだ
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:24:37.64ID:bolnmJ3e0
>>6
まあそうだね
ロシアのウクライナ東部への領土的野心は絶対止まらないからね
NATO加盟すれば必然的にNATOとロシアの戦争になってた
ロシアは理性のない嘘だらけの侵略国家だからね
NATOとの緩衝地帯とかいうお花畑を信じてるとしたら間抜けだけどね
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:27:10.66ID:lJX+PfJd0
>>188
都合の悪いことは一切報道しないのが報道の自由。

世界中が大迷惑しているんだよ。
ゼレンスキーのせいでな。

ウクライナはNATOなんか入るべきじゃない。
(もちろん、断られた。)
東部はミンスク合意を履行して自治権を認めて
クリミアもロシアの実効支配のままでいい。
それで妥協していたわけだから
その線でロシアとは妥協していればよかった。

それをNATOに入るんだ、NATO軍をウクライナに
入れればロシアにケンカ売れる、と意気込んでいたら
NATOに入る前にロシアがタコ殴りにされているだけ。

ドイツに限らず、世界中が大迷惑だ。
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:28:02.98ID:06OG5O3j0
ゼレンスキーは戦争犯罪を批判しているが
犯罪とは国家が成り立ったところで成立するルール
戦争になると国家のルールは成立しない

戦争を起こさないにはどうするかなんだよね
その努力をしないと

戦争をゲームのようにルールを作って戦争を正当化しようとしているのかねえ
ウクライナ政権は民間人に(軍人も民間人だと個人的には思っているが)
戦闘に参加しようと呼びかけた時点で民間人が殺されても
何も言えないでしょう。
まあ現代的なくだらないルールで言えば
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:28:27.36ID:MaGdPoSm0
>>192
そりゃ降伏したがる個体がいてもそれはそいつの自由だ
国家として降伏一択であれと述べてるも同然な降伏論者グループがおるからな
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:28:51.25ID:ygrcLkCY0
>>1
いつもドイツがきっかけ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:29:01.73ID:PYQnOxxL0
NATOに入ってないウクライナを助けてやる義理なんか無かったのに
お人好しだから巻き込まれてしまった
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:30:28.23ID:ygrcLkCY0
>>193
なんでウクライナが悪いんだよ
他国を欲しがるロシアが悪い
それをドイツが手助け。
ロシアこそナチスの正統後継だわ。
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:30:57.64ID:65BcJpEZ0
>>195
岸田総理になってくれて良かっただろ?w
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:31:23.82ID:3lPElKKQ0
助ける義理どころか助ける責務があるということがわかっていないアホがきたわ
0203ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:32:15.20ID:06OG5O3j0
ロシア軍からすればゼレンスキーが火炎瓶で一般人に戦闘に参加しようと
呼び掛けたところで民間人は全て戦闘員となる

まあくだらないルールだけどね
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:33:43.22ID:MaGdPoSm0
>>204
数百と付け足したところで個体だろ
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:35:22.23ID:6Kj16wSz0
独仏の新しい緊張を生み出す加盟否定は良いけど、ロシアへの宥和主義と全面信頼は拙かったな。
緊張を高める必要はないが、ロシアのウクライナ工作で懐疑し警戒と緊張はしていくべきだった。
首相が出来ないのなら、お飾りの大統領か、外務・国防が言って行くべきだった。
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:35:44.32ID:lJX+PfJd0
>>200
一方的にやられるだけなのに
降参しないからウクライナが悪い。

戦争は世界の歴史上、
文字通り数えきれないほど
起こったが、その終わり方は三つしかない。

1、講和する。ざっくり言えば双方の合意でやめること。
2、降参する。参りましたので命だけはお助けをと慈悲を請う。
3、滅亡する。文字通り負けたほうが地上から消える。

ウクライナは停戦しようとしているが、
ロシアは嫌だね、と突っぱねている。
だったらウクライナが参りましたする以外に延々と死人が増えるだけだ。
だ、か、ら、ウクライナが悪い。理論的にこうなる。
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:36:35.37ID:S75LaFls0
NATOにはとんでもない戦争屋がいるみたいだからな
軍事同盟というより戦争同好会みたいだ
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:36:53.71ID:jKZgBxbH0
ゼレンスキー「停戦協議は2度とやらない」

ハイ終了w
ウクライナ無くなったな
もう無理だ付き合うな
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:38:42.33ID:CuGJ4Y1o0
ロシアは人を幸福にしない人権無視の権威主義システム
西側とロシアに住みたいと問えばみんな西側と答える
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:40:14.14ID:MaGdPoSm0
プーチンは己の権力者としての欲望を抑えることが出来なかった弱き人間だ
今の時代にゲーム感覚で生きてる土人が喜びそうなやり方で戦争を開始した

その土人は述べた
「ほらな。戦争を回避する責任は弱者にある」

このような国際秩序に挑んでくる開き直った無法者はプーチンと同様に弾圧される運命である
今の時代にこのような原始的な力学に心酔している狂信者の居場所はあってはならない
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:41:26.58ID:6Kj16wSz0
ロシアにとって外交交渉は空の文を読むだけの儀式であって交渉結果は実際ではない。
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:41:42.39ID:S/s3j2yW0
あの段階でこの暴走を予期できる人の方が少ないだろうけど、結果論間違っていたんだろ。そこは認めないと政治家人生終わるし汚名を残すことになると思うわ
0216ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:42:57.75ID:CxBIKxp10
やっぱ旧東ドイツ出身なだけあるよ
ロシア思想が見に付いてるんだろうな
シュタージュ(ry
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:43:43.53ID:jKZgBxbH0
もうウクライナは負けるぞ
それも最悪な負け方でw
0219ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:44:48.82ID:06OG5O3j0
民間人が虐殺されたことに対してゼレンスキーは戦争犯罪だと言っているが
ゼレンスキーが民間人に戦闘に参加せよと言った時点で
民間人が戦闘員となることをゼレンスキーが唱えてしまったな。
民間人=戦闘員なのでゼレンスキーは何も言えないというのが論理というもの

せめて戦闘員を証明するバッジでもつけていないと

こういうこと書き込んでるが個人的にくだらない論理であり
人間は前を向くべきだ

全てくだらない
0222ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:46:16.36ID:PYQnOxxL0
資源あるロシアに制裁があんまり効かないし
制裁してる方が貧してきてるからな
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:47:29.73ID:MaGdPoSm0
ブルーチーム主要国はゼレンスキーに演説を許可した
ブルーチーム主要国は降伏論者の敵に回った

アメリカ音楽界はゼレンスキーに演説を許可した
アメリカ音楽界は降伏論者の敵に回った

国連はゼレンスキーに演説を許可した
国連は降伏論者の敵に回った


降伏論者がよく言っていた言葉
「両者に発言の機会を与えるべきだ」

国連ですらゼレンスキーだけに演説させた
侵略した側にも平等に発言の機会を与えろなどと抜かす輩は国際秩序破壊者としかみなされない
中立とはみなされない
これが無法者を除いた国際社会の総意である
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:50:26.96ID:xTBZ5Tgh0
メルケルがこの結果を引き起こした
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:51:39.39ID:VUkLcUd+0
>>9
お前ら在日の祖国がベトナム戦争での蛮行にはどの国も勝てない
勝手に参戦してきて民間人殺しまくりのレイプしまくりの軍隊とかお前の祖国ぐらいだ
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:57:04.48ID:06OG5O3j0
ゼレンスキーはゲームをやめて
コメディアンに戻るべき
恰好が面白いだけで私には笑いは伝わらなかった

面白さは全く伝わらなかったが
ウクライナ人的には面白かったんだろうし
その世界で生きるべきだろうね
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:57:35.34ID:1Z+W6kz/0
軍事同盟だから拒否するのもアリだろ
クワッドに韓国が入りたいと言ったら日本は断るだろ
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 08:59:53.81ID:WESXtT8B0
>>1
ゼレンスキーw
お前自身が最初東部紛争に関して対話路線やったやろがいw
それを勝手にブレて引っ掻き回したのがお前やろ
どのツラ下げて抜かしてんだこのホラフキーは
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:00:00.69ID:MaGdPoSm0
今回の戦争の責任筆頭はプーチンロシアである
次の責任が核を放棄させた輩かプーチンロシアを育てた輩かどちらにあるのかは好きに決めたらいい
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:01:54.09ID:O3mAwM2U0
加盟してたら今ごろ世界大戦
加盟したからってロシアがウクライナをあきらめるわけないしな
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:02:24.46ID:MaGdPoSm0
ゲームを止めろと言ってるバカは
中国より弱者である日本にはゲームを止めろと言わないのかな

クアッドで軍事演習をして中国に圧力をかけるゲームをしているようだが

足元が見えないメクラなのかな
0233ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:03:36.54ID:MS9IMoHh0
な、このババア
プーチンとグルだったんだよ
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:05:22.52ID:06OG5O3j0
>>232
個人が中国を潰そうとしても成り立つ時代になってきている
ゲームをやめて
前を向いていかないと人間はこの先生きのこれない
0235ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:05:26.75ID:K66UIdKf0
こいつを名宰相とかいう本を出してた無能がいるらしいね

「交渉の為使者が来てその者が有能ならば何一つ与えず返せ。
もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。そうすれば無能な者が重用され、有能な者が失脚しやがては滅ぶ」

外交の関する古代の兵法から
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:05:54.55ID:cgxooJ0x0
>>218
おまえらではらちがあかん!
マスコミの援護を得ながら、都構想を住民投票で!
ってのにちょっと似てるよなー

経験者がゆうんやから、そうなんかも
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:07:33.63ID:MaGdPoSm0
中国がクアッド軍事演習を口実にして日本に侵略戦争を仕掛けてきても降伏論者は日本が悪いと連呼しないといけない

そうでないとウクライナに対して述べていることと辻褄が合わなくなる

そのような連呼をしたくないと言うのであれば降伏論者は原始的な力学に心酔することを直ちに改め国際秩序を守る一員としてやり直しなさい
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 09:08:07.18ID:06OG5O3j0
ゼレンスキーもイーロンマスクも精神性が低い
ゲーマーだ
ある意味テロリスト
0239ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:10:18.06ID:7kcPMek50
ロシアは人類の敵だしウクライナ全力擁護だが
NATO早期加盟は無いな
ちょっとしたことで親露派政権が誕生するような国だしw
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:12:32.62ID:06OG5O3j0
ゲーム思考では人類は前進しないねえ
0241ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:14:18.05ID:ptmhy2Zy0
>>157
挑発でなくアピール
クリミアの後にアピールしたから英米が対応できたんじゃん
大人しくしてたらウクライナは今頃全土焦土になってる
そしたら味をしめたロシアと中国が北海道台湾沖縄に向かうのも目に見えてる
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 09:15:33.10ID:06OG5O3j0
これはゲームではないんだよ
それを実感しないと
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:17:24.67ID:zcTHk72F0
>>13
徹頭徹尾同意。
たとえ世界大戦で俺自身があぼ〜んしてもシナ・糞ロシア・(できればチョンコ)のいない世界の方が良い
0245ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:18:26.89ID:VmT0/uhk0
ウクライナが悪いとロシアのみが全て決める世界でいいならもう早くロシア人なるよう早く日本国籍離脱した方がいいよね
0246ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:19:05.27ID:CxBIKxp10
自分も含めてのほほんと安全な日本国内でぬくぬくしてる奴らが
これはゲームではないんだよゼレンスキー!
とか大笑いだわ
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:19:47.24ID:06OG5O3j0
>>244
そもそも現代におけるNATOの存在意義とは??
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:23:17.19ID:sYu/NWqH0
>>241
2014年2月のクーデター、マンダイ革命は米国が関与を認めている
CIA が現地で工作、当時国務省の次官補だったビクトリア・ヌーランドがクーデターの画策に関与等々
親露政権が追放され、親米政権樹立

この米国関与のクーデターが直接の引き金で2014年3月にロシアがクリミア侵攻、併合だよ

OK?
0252ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:28:04.14ID:sYu/NWqH0
>>251
工作員でも反ワクでもないw
3回接種済みだよw

2014年のクーデターへの米国関与、ビクトリア・ヌーランドの名前が5chに書き込まれるのがそんなに問題か?
当時日本でも一般メディアが報道していたレベルの話だ
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 09:29:18.20ID:GN3xx4xP0
ドイツは中立の考え方なんだよ それが日本人には理解できない
中国や韓国や北朝鮮や台湾と、中立であれってことだ
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 09:29:26.76ID:1dQzLw5N0
降伏ありきの弱者目線やのう
プーチンを暗殺、失脚崩壊させて撤退させる
長期戦ドロ沼化に引きずりこみ撤退させる
いくらでもパターンはあるわボケ
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 09:33:24.23ID:06OG5O3j0
ゼレンスキーを見ていると守るべきはゼレンスキーではなく
ウクライナ人であるということが良く伝わるね

発信力は弱い
ヒトラーにはなりえないね
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 09:33:31.18ID:NbTbaJDU0
>>253
当たり前だがロシアシンパはロシア側がウクライナ国内で工作してたことは絶対触れないでこういう印象操作するよな
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 09:40:53.40ID:26ODQV7M0
【高尿酸値・痛風予防の五ヶ条】

☆食べ過ぎに注意☆
肥満体は、プリン体を合成しやすく、尿酸の排泄機能が低下する傾向にあります。

☆お酒は飲みすぎない☆
アルコール自体に尿酸値を上げる作用があります。

☆水を2g以上飲む☆
尿で尿酸を排出するため、1日2g以上飲みましょう。(甘い飲み物は逆に尿酸値を上げてしまうので注意)

☆ストレス解消☆
ストレスは尿酸値を上昇させる危険因子です。あなたに合った方法でストレスを解消しましょう。

☆適度な運動☆
話しながらでもできるような軽い有酸素運動で肥満やストレスを解消しましょう。
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 09:54:38.06ID:06OG5O3j0
>>264
負け組勝ち組はゲーマー理論
その理論では破滅するねえ
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 09:57:59.86ID:kweA9pEN0
要するにウクライナを血塗れの人柱にして自分達の国に飛び火しない為だったんだろ?

いかにもメルケルらしい考え方だよ
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 09:59:08.09ID:06OG5O3j0
時代時代にゲーマーは搭乗するが
破滅するね
それが人間というもの
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:03:25.79ID:1ZJKpR9L0
メルケルはプーちゃんと仲良しだからな
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:05:01.64ID:sYu/NWqH0
>>259
あほw
ロシアシンパでもウクライナシンパでもないわいwww

>>253
NATOは加盟各国の立場が色々で一枚岩にはなかなかならない
ウクライナはNATO加盟が無理なら米国単独との同盟締結に持ち込めばよかったろうにね
韓国でさえ米韓同盟を締結している
南北朝鮮の国境は休戦ライン
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:05:06.31ID:GN3xx4xP0
>>268
特別、ウクライナを敵視しているわけでもなく ロシアを敵視しているわけでもない
ドイツは中立国家だと言えるね
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:07:23.77ID:8U/7XD910
ウクライナ人に代わって虐殺されろやクソ女
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:07:48.82ID:6k0vFq3u0
>>1
こいつのせいでドイツはクソになった
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:12:56.95ID:RCN246SH0
・ウクライナ経由のガスパイプラインを外してノルドストリーム2を開通させて戦争の原因作りました
・ロシアに忖度してEU加盟を拒否しました

「阻止は妥当だった」(そのせいで戦争が起こるという結果が出てるにもかかわらず)

畜生すぎへんか
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:15:36.95ID:y7sgcRek0
>>277
時系列が滅茶苦茶だな
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 10:16:50.87ID:sYu/NWqH0
>>268
それを言い出したら、
米国英国も自国単独でウクライナと同盟を締結しているわけではない
あくまでNATO入りを誘っている、唆している立場
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:31:51.52ID:06OG5O3j0
これはゲームではないんだよ
君らが設定したゲームも既に終わっている
それについてはどうだ??
0283ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 10:35:23.90ID:Ot0zRTrS0
>>1
もう「自分かわいい」「自分かわいい」しかない
ガチの糞人間
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:36:15.99ID:06OG5O3j0
ゲームはルールやプログラムの中で実行されるもの
ルールやプログラムのないゲームはない
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:40:10.05ID:06OG5O3j0
ゼレンスキーは戦争犯罪を批判しているが
犯罪とは国家が成り立ったところで成立するルール
戦争になると国家のルールは成立しない

戦争を起こさないにはどうするかなんだよね
その努力をしないと

戦争をゲームのようにルールを作って戦争を正当化しようとしているのかねえ
ウクライナ政権は民間人に(軍人も民間人だと個人的には思っているが)
戦闘に参加しようと呼びかけた時点で民間人が殺されても
何も言えないでしょう。

ロシア軍からすればゼレンスキーが火炎瓶で一般人に戦闘に参加しようと
呼び掛けたところで民間人は全て戦闘員となる

下らいない論理すぎる
そういうことではなく
前をむかないと
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:41:50.09ID:3KvZjHoZ0
メルケルはロシアのスパイだった
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:42:01.21ID:KZtjS7ZF0
ジェノサイド・ロシアの汚いやり方を全世界に周知しよう
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:42:16.17ID:3KvZjHoZ0
EUがなかったらドイツなんかもうない
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:43:06.63ID:38M9zOx20
>>25
本当に現状の惨劇だけで判断してるの多いよな
明らかに自業自得なのにお花畑多すぎ
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 10:44:40.68ID:06OG5O3j0
ゼレンスキーはゼレンスキーが設定したゲームの世界で既に負けている
往生際が悪い

世界はゲームでは成立せずゼレンスキーはゲームにも負けた
そもそもゼレンスキーは世界がどうこうという存在ではなく
ウクライナ人を笑わせる存在
その存在であることに変わりないが
もはや笑えない存在に
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 10:45:09.83ID:Ot0zRTrS0
>>290
なんかウクライナ悪いことしたっけ?
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 10:48:02.49ID:06OG5O3j0
>>293
挑発したんじゃないかなあ
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 10:48:04.10ID:38M9zOx20
>>255
プーチン暗殺したらロシアは更に深刻な攻撃してくるだけ、明らかに西側諸国の攻撃で大統領殺されたら次の指導者が誰であろうと反撃しないわけに行かない
本当に落とし所無くす判断してるの多くて驚愕
泥沼化するくらいなら核攻撃して更地にするって、ここまで西側諸国が制裁してると逆にロシアの脅威見せつけたほうが早いからな、ロシアが元の場所に戻ろうと思ってる時点で西側諸国の判断の限界
0298ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 10:48:49.81ID:Ot0zRTrS0
>>294
ロシアが侵略したからネオナチが増えたんだろ
ロシアが悪い
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 10:49:02.58ID:Ot0zRTrS0
>>295
挑発って何?
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 10:49:48.04ID:Ot0zRTrS0
>>297
ドネツクはウクライナ領で決まってるんだからロシアが工作員を送り込んだ時点で侵略
全てロシアが悪い
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:50:02.87ID:b14j6wtH0
日本としては韓国が北朝鮮になるのは困る、台湾が中共になっても困る
彼らには主権がある
彼ら国民が選んだとか言われても困る

それと中共は韓国ベースで半島が統一されるなら今回のロシアのように出兵するだろう
米韓同盟と北朝鮮が持っていた核を破棄して中立化
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:50:46.02ID:GN3xx4xP0
>>296
プーチンが死んだら、次はきっと平和な人が大統領がなってくれるよ
ウクライナ、NATO、日本、アメリカとも共存共栄の永世中立国家にしてくれることを期待
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:52:28.68ID:Ot0zRTrS0
>>303
ソ連自体侵略国なんだから大義はない
ウクライナが独立をした時点で主権はウクライナのもの
ロシアもそれを承認してる
プーチンが気狂いなだけ
0305ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 10:53:26.39ID:06OG5O3j0
>>299
NATOは既にロシアと敵対する存在ではないのに
敵対しようとしたね
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:54:04.82ID:Ot0zRTrS0
>>305
NATOに入るか入らないかは各国の自由
ロシアにしゃしゃり出る資格はない
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:56:32.01ID:VHPVGMEq0
>>299
ウクライナ人は子供の頃から、ウクライナ最強!ロシア人を吊るせ!と教えられて育てられてんだよ。

世界の白色人種を最後の聖戦に導くっつうのがウクライナの国家的使命と公言してる。
https://www.cnn.co.jp/world/35185777.html

ISの残党どもがネオナチの外国人戦闘員として集まり、ウクライナの権力に入り込み、
ロシアを挑発して戦争を起こし、NATOを煽って核戦争を起こさせ、核戦争後の世界に新秩序を齎すのが目的なんだわ。

ロシアが悪いとか言ってる場合じゃねーよ。
前世紀の共産主義のような危険思想が台頭してんだよ。
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:57:42.32ID:06OG5O3j0
>>306
NATOも望んでいないロシアも望んでいない
そういう行動をしたのがゼレンスキーを従える一派
増長をやめるべきだね

君らにその力はなく
増長すればするほどその力を失う
真面目に生きろ
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:57:51.99ID:Ot0zRTrS0
>>308
ソ連時代侵略と殺戮を味わった辛い歴史があるからね
結局のところ「ソ連が極悪国家で地球上の汚物である」ということに落ち着く
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:58:28.30ID:Ot0zRTrS0
>>309
ウクライナ人が望んでる
ウクライナ人の主権を否定する気か?
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 10:59:55.36ID:JgmaXszY0
>>1
カス売国奴の馬鹿マンコもロシア兵にレイプさせろよ
あ、ババアレイプするの韓国軍くらいか
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:00:44.59ID:VHPVGMEq0
>>310
それを利用して憎悪を煽り増幅させる事で第三次世界大戦に突入する勢いは止まらない。
NATOとロシアはこのまま核戦争起こして共倒れになるだろう。

だが、核シェルター人口カバー率78%のロシアや80%のアメリカは生き残るだろうが、
0.02%の日本は巻き込まれれば民族ごと絶滅するだろうよ。
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:01:02.18ID:QwMwwrzW0
やっぱり女が政治にしゃしゃり出るとロクなことがないw
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:01:19.66ID:06OG5O3j0
>>311
個人的な望みだけでは世界は安定しない
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:03:40.79ID:Ot0zRTrS0
>>313
憎悪を煽ってるのは実際に侵略したロシアだろw
何言ってんだこのハゲw
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:04:16.34ID:Ot0zRTrS0
>>315
ウクライナ国の運営はウクライナ人がやることだろ
ロシアにしゃしゃり出る資格はない
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:04:54.94ID:jKZgBxbH0
さっさと降伏しろウクライナ
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:04:55.59ID:b14j6wtH0
>>306
ミルが自由論で
我々は他人の自由にどこまで介入できるのか?について
他人の自由のせいで自分の身が脅かされるならその他人の自由に介入できると書いていたが
人権を主権に置き換えてみたら同じような感じにもなるかもしれない
ウクライナの主権によりロシアの安全が脅かされるならロシアはウクライナに介入できる
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:05:00.30ID:GN3xx4xP0
>>318
俺もそう思う プーチンが死ねばロシアもウクライナも平和になる
ゼレンスキーこそロシアの次期大統領に相応しい・・・
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:05:02.69ID:Ot0zRTrS0
>>316
「ソ連」「中国」が2大汚物だね
ナチスすら桁違いに凌駕する
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:05:45.85ID:mOW6juWm0
自分用の1400億円宮殿を建てる腐敗プーチン!
普通サイズの一戸建てに住むゼレンスキー大統領!

プーチンは侵略者としてだけではなくロシアの政治家としても失格!

【現ウクライナ大統領】ウォロディミル・ゼレンスキーさんの清廉な自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=18966

【プーチン宮殿】プーチン大統領の1400億円大豪邸自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=13687
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:06:17.50ID:s/xxM4vy0
ゼレンスキーがミスったんだろ

ウクライナみたいなロシアの兄弟国家
ロシアがそれを許すわけなかろーが
ウクライナはウクライナの立場ってのをわきまえないからこーなったんだよ
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:06:18.93ID:Ot0zRTrS0
>>321
ウクライナが脅かした「ロシアの自由」って「ロシアが侵略する自由」だろw
脅かされて当然やんけ
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:06:22.68ID:06OG5O3j0
>>317
平和を保つのは難しいね
後ろ向きな人間が多いからなあ
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:07:21.07ID:ivqK58Vl0
どんな言い訳をしてもメルケルが無能だったのは誰もが知っている
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:07:41.55ID:Ot0zRTrS0
>>325
他国が勝手に兄弟名乗って押し付けてくるとかほとんどホラーやんけ
ストーカーですよw
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:08:56.62ID:jKZgBxbH0
そもそも主権国家がどこと戦争しようが
同盟国でもなきゃ関係ない
ウクライナのクレクレは乞食は断ればいい

勝手にお前だけで戦ってろ
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:09:38.35ID:VHPVGMEq0
>>322
イスラム教徒はアメリカに復讐する当然の権利を持ってるし、
北朝鮮は半島統一をアメリカに邪魔されたから、アメリカに核攻撃する正統性を持っている。

こんな事を言い出したらキリがねーんだよ。

国連の常任理事国同士が互いに戦争始めたら人類は破滅。
だからアメリカやロシアが今まで許されてきたんだろ。
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:10:00.39ID:s/xxM4vy0
>>330
国なんてそんなもんだ
弱小国ウクライナは、NATO加盟の前にロシアにお伺いをたてておくべきだったんだよ
日本だってそうしてるだろ?
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:10:38.53ID:jKZgBxbH0
自称愛国者たちは、早くウクライナに義勇兵でウクライナ行けよ
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:10:58.32ID:Ot0zRTrS0
>>333
日本は自由にどこにつくか選べるぞ?
ウクライナもそうなるべき
ロシアにしゃしゃり出る資格はない
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:11:45.44ID:Y1ePyOvF0
永遠の負け組ドイツが何を言ってもね
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:12:17.54ID:jVzSspBo0
ウクライナは地政学的にNATO加盟すると、ロシアはものすごくヤバイことになるけどね。
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:12:19.05ID:jKZgBxbH0
義勇兵でウクライナ行けよ

勝手に一人で助けに行け

どうせなら日本国籍も捨ててから行け

帰って来なくていいぞ
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:13:42.84ID:Ot0zRTrS0
>>337
それ「満蒙は日本の生命線!」とか喚き散らしてた日本軍と同じメンタルだよねw
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:14:14.10ID:Lnm0XUuu0
なんで出てこないのかわからん。正しいならでてこいよ。なんだよ、報道担当者って
今回の戦争の一因なのは自覚してるんだろ。ロシアにでも亡命してプーチンと仲良くやれ
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:14:41.93ID:s/xxM4vy0
>>335
ウクライナだって自由に選べる
選んだ結果がこのザマだ
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:14:43.52ID:jKZgBxbH0
> 米銀JPモルガン・チェースとゴールドマン・サックス・グループはロシアの債券や
デリバティブのトレーディングで今年、それぞれ約1億ドル(約123億円)の収入を、
英バークレイズは少なくとも5000万ドルの収入を上げた。


ウクライナの値段は123億円
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:15:04.74ID:s/go/4J+0
メルケルはホーランド人で、ドイツに恨みがあるんだよ。
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:15:47.44ID:Ot0zRTrS0
>>342
ウクライナが選んだことをロシアはそのまま100%認めないといけなかった
ロシアの侵略妄想が全て悪い
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:16:01.17ID:4wbrLhN80
ウクライナがNATOに加盟してればロシアの侵略はなかったに決まってるだろ
何言ってんだこのババア
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:16:52.50ID:hGs700Bt0
なおフィンランドとスウェーデンのNATO加盟は歓迎のもよう
加盟前に攻撃される可能性が高いともいってるみたいだけど
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:16:55.79ID:s/go/4J+0
>>325
兄弟国家にミサイルや大砲持って攻めていくかw
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:17:25.72ID:s/xxM4vy0
>>345
それはそれでロシアの勝手だろうが
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:17:50.37ID:s/xxM4vy0
>>350
兄弟喧嘩だわ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:18:22.05ID:jKZgBxbH0
> 米銀JPモルガン・チェースとゴールドマン・サックス・グループはロシアの債券や
デリバティブのトレーディングで今年、それぞれ約1億ドル(約123億円)の収入を、
英バークレイズは少なくとも5000万ドルの収入を上げた。


ウクライナ人の命の値段はウォール街の養分でしかないんだよ
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:18:36.48ID:Ot0zRTrS0
>>351
ウクライナに何かを押し付けたり侵略したりしたらそれはロシアの勝手ではないですね
ウクライナがNATO入りしたいのであればそれはウクライナの自由なんだから
それを100%認めないといけなかった
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:18:43.34ID:w9Z5ntPm0
死ぬまで自己保身に必死やろな
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:18:49.65ID:bHCv8gH10
ウクライナ入れてたら
いま核戦争じゃん

ウクライナ乞食のせいで
関係ない他国が戦争に巻き込まれ捲る
トラブルメーカー
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:18:50.05ID:s/go/4J+0
>>348
そう、その通り。
人望も人徳もないのがソ連とロシア。
みんな離れていく…独りぼっちを我慢できないw
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:19:29.77ID:c8tTV15R0
>>352
兄弟のうちの庭に入って
今日からここは俺のだって言えば
そりゃケンカになるだろw
ほんと あほロシアw
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:19:59.48ID:s/xxM4vy0
>>355
戦争も外交手段の一つだが?

どれだけボケてんだ?
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:20:19.98ID:s/go/4J+0
>>357
独立の時に核放棄しなければ
ウクライナは侵略されていない。
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:20:27.98ID:a9BVvmmm0
でこれ結局結末はどう予想できんのよ
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:21:40.23ID:Ot0zRTrS0
>>361
戦争は「相手の否定」だからアウト
相手を認めて、認めた上で自分が行動しないといけない
それができないロシアは幼稚園児並みの知能しかないことが伺える
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:22:12.75ID:s/go/4J+0
>>352
ミサイルや戰車で兄弟げんかか、
戦争犯罪もやって、ウクライナの損害68兆円w
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:22:13.87ID:jKZgBxbH0
>>363
ウクライナに分割が一番マシな結末
最悪国ごとなくなる
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:24:48.24ID:s/go/4J+0
>>367
プーチンが分割で勝利したら
近平が真似して尖閣沖縄台湾に来る。

プーチンは「アイヌはロシアの先住民」と言ってる。
北海道はドンバス、クリミアと同じになった。
ロシア系住民保護で北海道に来るぞ。
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:26:37.47ID:HbUZB43a0
これは妥当な判断だろ
ファシスト系のやべー国だし加盟は時期尚早
結局こうなってるんだから入れてたら今頃世界大戦だし
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:26:39.60ID:T0HdbjEX0
当時の状況考えればNATO加盟を拒否ったのは正解かもしれんが
その後露助にエネルギー資源を依存し過ぎたのは完全な失策だろうに
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:30:25.23ID:XvpjKAih0
まあ長い政権中にダラダラとロシア依存を進めた事は間違いだっただろ
それがロシアを増長させる結果になったんだから
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:30:58.49ID:GN3xx4xP0
>>367
ウクライナが クリミアと南東部はロシア支配で良いよと腰を折れて終了じゃね?
プーチンが直ぐに死ぬとは思えんし
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:32:59.60ID:sQTOtaHz0
>>371
いや、ウクライナを支援するそのことが失策だよ

その前のNATO加盟阻止は、東部への爆撃等で民間人を惨殺しているウクライナの現状を知っていたから当たり前
しかし知っていながらウクライナの悪行を非難せず放置していたことが失策

そして最大の失策が、ロシアへの制裁に加担して自国民を苦しめている今の現状
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:34:08.64ID:s/xxM4vy0
>>364
平和ボケ杉
オマエの理屈なら軍なんて必要ないわ
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:34:36.34ID:qsFGpP0q0
バルト3国は、国内にNATO軍の基地を置かず駐留もさせないという条件で
ロシアと合意したからこそNATO加盟に至った
当時仮にウクライナのNATO加盟の話が進んでいたとしても
ロシアが許容できるラインをウクライナが飲めなければ同じことになったはずで
メルケルの判断で全てが解決したわけではないから、これはただの難癖だな
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:35:00.16ID:s/xxM4vy0
>>372
ロシアとウクライナだけどな

個々人なんぞどうでもいい
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:36:11.45ID:jV9D/n0e0
メルケルとプーチンの会談はいつも相手を馬鹿にしたようなもので
おめでたい日本のメディアなんかはプーチンとメルケルが仲が悪いなんて論調だったけど
国の推移だけ見れば明らかに仲良し同士がじゃれてただけだな
メルケルは大学のロシア語コンクールに出て優勝したくらいだし
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:36:12.71ID:c8tTV15R0
>>375
正直 ウクライナなんて どうでもいいけどな
ロシアが削れてくれれば
長期化して ロシア軍がすり減ってくれればOK
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:36:30.37ID:S40K7UuW0
散々プーチンを挑発してミンスク合意を破っておいて
開戦したら途端に「外国人義勇兵募集」
この気持ち悪さったら無いよな
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:37:26.97ID:s/go/4J+0
>>372
逆だ。
あの辺はキエフ大公国だった。
ウクライナが父でロシアは無礼な息子だ。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:38:10.03ID:GN3xx4xP0
>>381
ロシア国内自体がもうヤバイ・・・ 北朝鮮以上にヤバイ・・・
ロシア国内だけで民間人死者数がかなり上るだろう
ウクライナは、世界各国からの援助が有るけど、ロシアはもうお手上げ状態
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:38:45.10ID:s/go/4J+0
>>382
ミンスク合意にはロシア軍の撤退が入っている。
しかしロシア軍は撤退していない。
ミンスク合意を破っているのはロシアだ。
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:39:31.56ID:9ofJEKHC0
女スパイ(ブス)めるける
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:40:08.86ID:wYFOrCFM0
>>9
お前の祖父は半島だろ
0391ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 11:40:48.14ID:s/go/4J+0
>>382

>ミンスク合意
>10.違法な武装集団及び軍事装備、並びに兵士及び傭兵を
>ウクライナの領域から撤退させること。
0392ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 11:41:25.33ID:s/go/4J+0
>>389
>>391
0393ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 11:42:39.14ID:sQTOtaHz0
>>381
案外削れないんだよね
戦争に疲弊した国が、その反省を踏まえて、数年〜10数年後に軍備倍増するようなことは歴史的によくある
ドイツなんかが良い例
0394ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 11:46:01.95ID:GN3xx4xP0
>>388
ちょっと待て・・・ 露軍が削れれば・・・ 北方領土を自衛隊が取り返す案も出てくるんじゃね?
ゼレンスキーの存在は、日本にとって有益かも
0395ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 11:46:42.37ID:c8tTV15R0
>>393
あれは ソ連が協力したからだろw
役に立たない兵器とか もう買う国も減るだろうし
軍事産業も危ういね
0397ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 11:47:25.24ID:GN3xx4xP0
>>393
露軍もロシア国民も削られれば・・・ 岸田さんがロシアの次期大統領になってくれるかも
岸田さんがロシアの大統領になり、ロシアは全て日本のモノ
こんな良い事は無いわ
ゼレンスキー最高だぜ
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 11:57:53.40ID:7f4dNU3Q0
核もない緩衝地帯をNATO入りはリスクしかない
0399ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 12:03:18.97ID:b14j6wtH0
カナダがロシアや中共と同盟を結びケベックあたりに軍事基地を提供する話が出たらアメリカは黙っていないだろう
イギリスだってアイルランドがそうなれば黙ってない
ロシアの行動は大国ならやるんだよ

キューバ危機みたいなことにはなりたくないからウクライナをNATOに入れるのは悪手だとしていた
アメリカが悪いと思ってる人々が多いのは弱ったロシアなど恐れるに足らずと工作をし続けた結果だと知ってるから
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 12:05:37.71ID:UlGG0qkA0
安倍ちゃんなんかよりメルケルの方が何億倍今回のウクライナの件には影響してるよな
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 12:11:26.73ID:wuIddJyA0
民主的で公正な選挙でゼレンスキーが選ばれたなら
親ロシア派武装組織はそれに従えばいいんだよ
選挙結果が気に入らないから武装蜂起して、武力で実効支配して、独立宣言してロシアに入ろうなんて
おこがましいよね
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 12:11:36.02ID:u/uXvtUD0
>>2
そうは言うけど無責任なアホばかりのEUのまとめ役やらされるわ
中東のゴミどもはじゃんじゃん流れてくるわ
ヘタ打つとすぐにナチスナチス言われるわ
その中でロシアと外交させられるんだからウクライナみたいなミニロシアなんて忌避して当然だよ
自分勝手なゼレンスキーに心底ウンザリしてるのが本音だろう

この面倒な立場を理解できそうなのなんてアジアの極東にあるどっかの国ぐらいじゃないか?
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 12:20:42.28ID:nPxRec7q0
ID:lJX+PfJd0

工作員hそろそろコピペ連投が逆効果だと知るべkきw
コピペ=信用できない
この図式が今のネットのスタンダード
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 12:22:40.63ID:STK9YJwr0
ウクライナに侵攻して領土拡大したロシア皇帝を尊敬するメルケル
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 12:22:49.62ID:VmT0/uhk0
中立と言いつつロシア擁護
反ワクでもいたけど様子見と言いながら接種者へ罵倒しまくり未接種には何も言わないという一貫したダブスタですね
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 12:23:51.95ID:STK9YJwr0
>>405
メルケルの前のシュレーダーに至ってはロスネフチとかガスプロム取締役してるからね
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 12:28:17.42ID:ljwjHGi70
ウクライナが緊急でNATOに入ってたら
それでもロシアが攻めてきてNATOに助けてもらえなくて
NATOの存在意義が崩壊してたと思うよ
核持ってる相手に何もできないって言ってる時点でNATOなんか意味ないから
それわかっててウクライナは見捨てられてるんだろうけどね
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 12:39:47.31ID:STK9YJwr0
>>264
フランスは負けたフリして、盛り返してもらい賠償金を得る。
ドイツは、また負けて多額の賠償金を払う事に
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 12:41:25.33ID:STK9YJwr0
>>409
シュレーダーはモロやろな。
尚、ナチスにもロシア出身者が居たしな
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 13:01:19.54ID:9Fl1BuAX0
>>272
ならただの馬鹿だな
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 13:13:15.97ID:IWDYDUqg0
実際に武力行使をするまで挑発しちゃったらダメだよ
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 13:14:37.96ID:6zN8tjeC0
ドイツとフランスは元々直近の金勘定しか興味がないから欧州はもとより西側に対しても平気で不義理を働くんだよなぁ
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 13:24:40.58ID:g5CJm6Qb0
結局メルケルは東側の人間。
あらゆる政策が東側の経済を発展させる方向に向いていた。
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 13:24:49.21ID:ha6E9p130
>>413
ドイツだけならまだマシだけど、メルケルはEU内での依存度上げたからね。
あのババアは中国に自動車産業の肝握らせたり、東ドイツで生きてきたので独裁に幻想があった。
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 13:25:33.25ID:zkJ5Hnqc0
ドイツも戦争はしたくないっていうか簡単には出来ないんだよな
敗戦して牙を抜かれたのは日本だけじゃない
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 14:14:19.92ID:lAxp1qdA0
実際問題としてウクライナが加盟できるタイミングはあったのだろうか。
ロシアが西側やウクライナに口出しを出来ないタイミングなんて、ソ連崩壊時からエリツィン大統領時代までで、その頃はNATOも東側に勢力を拡大できてないから、実質的に加盟できるタイミングはなかったと言える。
ましてや、ロシアが急進化していくなかで、ウクライナ側から縁を切ると一方的に宣告されるようなことがあれば、ロシアとしては力で押さえつけるしかないだろう。
戦争の是非はともかく、ウクライナの大統領府は舵取りを誤った。
その責任は国家存亡の危機を乗りきった後、国民達が総括しなければならない。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 14:16:39.99ID:pLqQzwXN0
このあとウクライナや周辺の東欧諸国は確実にNATOに加盟申請するということまで考えると、
今回のロシアの侵略でドイツ国内が被害を受けなかったという意味では妥当かもしれんが、ウクライナから恨みを買ったという意味では失敗だと思うぞ。
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 15:03:15.02ID:dVnwN0Qf0
>>293
救いようがないのは2014年に起きた暴力による政府乗っ取り事件な。
デモ隊に資産家の私兵を入れ暴力によるデモが起こされる。反対勢力を次々に殺害していくというおぞましい暴力デモ。暴力デモに参加した者やそれに参加し殺害者として活動したものは、何故か無罪となり誰一人逮捕されず。
警察も見て見ぬ振りをして暴力デモを止めず。
政府が乗っ取られあとは、日本も距離をとることになるが何故か詳しい報道はされず今に至る。
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 15:24:51.57ID:c8tTV15R0
嘘しかつかない悪魔      ナチロシア


   【検証】 ウクライナ・ブチャの住民虐殺 衛星画像がロシアの主張を否定 by BBC

4日の米紙ニューヨーク・タイムズが最初に伝え、BBCが確認した3月19日の衛星画像は
、ブチャの民間人殺害に関するロシアのセルゲイ・ラヴロフ外相の言い分を、
真っ向から否定している。

www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-60992231
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 16:01:12.02ID:4qAPl5n+0
NATOに入ってたらそもそもウクライナに侵攻してないだろ。
ロシアより戦争大好きな米が核怖いから躊躇してるんだ。
逆もまた然りだよ
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 16:11:42.45ID:81X+Hv4k0
いやNATOに入ろうとするからプーチンが戦争仕掛けたんだ
ウクライナをNATOに誘ったアメリカが悪いわ
もちろん一番悪いのはプーチンだけど
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 16:12:56.78ID:GOQHKz+90
>>1
最悪級に悪い
ここのところの世界の混乱は
こいつが撒いた種
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 16:17:01.60ID:VwWRPQZz0
>>428
ロシアが怖いからNATOに入りたいんだよ
メルケルとサルコジが拒んでる間に
ジョージアとウクライナに侵攻したロシアが悪い
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 16:20:38.00ID:VwWRPQZz0
>>426
プーチンお抱えの民間軍事会社ワグネルのメンバーは、
鉤十字のタトゥー入れてるってよ
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 16:30:45.61ID:/7BiwaX70
>>402
立場は理解しあえるはずなのにやたら反日なとこがあんま好かれん理由やろなw
まあ向こうから見たらこっちはアメポチだから仕方ないか…
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 16:43:23.66ID:Ot0zRTrS0
>>376
俺が否定してるのは侵略戦争だよ
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 16:46:48.45ID:s/xxM4vy0
>>433
否定した所で攻めてくるんだからどうにもならんだろうが
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 16:48:02.17ID:Ot0zRTrS0
>>425
クーデターの後ちゃんと選挙を何度かやって政府が正当であることは承認されてる
ロシアがウクライナ国内に手を入れていい理由はない
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 16:48:26.67ID:Ot0zRTrS0
>>435
攻められたら防衛するしかないね
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 16:57:29.42ID:s/xxM4vy0
>>437
だから弱い国が強い国にお伺いをたてるって書いてるだろーが
そうすればこんな戦争は無かったんだよ
ゼレンスキーが下手こいたってんだ
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 17:08:49.73ID:rUhIphd80
プーチンに何も言わずゼレンスキーに反論するメルケル
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 17:57:57.59ID:zkJ5Hnqc0
>>425
なんでこう恣意的に事実を抜きとって喋れるかね
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 17:58:44.45ID:ACPC3xy60
ロシア国営メディアの非ナチ化に関して記事の要約ツイート

原文 https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1510908227202002947
特殊作戦は、ウクライナの政治的指導者がナチスであるだけでなく、人口の大多数がナチスであることを明らかにしました。
武器を手にしたすべてのウクライナ人は排除されなければなりません。
彼らはロシア人の虐殺に対する責任があるからです。

ウクライナ人は、ナチズムを「独立への欲求」および「ヨーロッパの発展方法」と呼ぶことで、ナチズムを偽装しています。
ウクライナにはナチ党、総統、人種法はありませんが、その柔軟性のために、ウクライナのナチズムはヒトラーのナチズムよりもはるかに危険な存在です。

非ナチ化とは、非ウクライナ化を意味します。
ウクライナ人は人工的な反ロシアの構成物です。
彼らはもはや国民的アイデンティティを持ってはなりません。
ウクライナの非ナチ化は、その必然的にウクライナの非ヨーロッパ化も意味します。

ウクライナの政治エリートは、再教育できないため、排除しなければなりません。
普通のウクライナ人は戦争のすべての恐怖を経験し、彼らの罪悪感の歴史的教訓と贖罪としてその経験を吸収しなければなりません

ウクライナにおいて解放され、非ナチ化とされた領土は、もはやウクライナと呼んではなりません。
非ナチ化は少なくとも1世代(25年)以上、続く必要があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 18:02:20.33ID:hFy5CBh10
日本とドイツはあのとき潰しておかなければ大変な世界になってるよ
ボケロシア中国でさえあれだ
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 18:16:46.61ID:Mt2gjwd20
「NATO加入なんか認めていたら、今頃ヨーロッパ全土が戦場になっちゃってたじゃんかよ・・・」
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 18:32:30.18ID:l4ZnVWIi0
>>335
資格がなくたって文句は言う。西側と直接国境を接しないための緩衝国としてウクライナの存在はロシアの地政学上無視できない。
バルト三国独立の時にリトアニアに軍隊を派遣したのは飛び地を作らせない、西側との緩衝国が必要だから。
日本だって韓国と北朝鮮の2国が中国との緩衝国として朝鮮半島を二分していることは地政学上のメリットと言えるし、韓国にとっては、直接中国と国境を接しないことが地政学上大事なので、北朝鮮の存在は必要と言える。
また、台湾も日本にとっては緩衝国と言える。
正義感だけで国家存続はなし得ないんだよ。
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 18:44:51.92ID:7fX8LVmc0
>>364
ウクライナ軍事医療サービスの責任者:
「彼らは人間ではなく、ゴキブリである」
捕虜となった全ロシア兵を去勢するよう、命じました。
https://twitter.com/miiko16196406/status/1505920213740847104?s=21&;t=RAIpUIuwP_LCfrwdnekVfw

ウクライナ軍によるロシア人捕虜の虐待映像がソーシャルメディアに登場しました。
この戦争犯罪の加害者は、ハリコフのウクライナ領土防衛部隊に所属していると推定されています。 #Azov #Ukraine #Nazi
https://twitter.com/lord_of_war____/status/1507972740921311233?s=21&;t=Hva6nHGL5u6mfl7uOiUFag
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 18:45:51.80ID:1JD76n060
2600キロもロシアと国境接してる国をNATO加盟させたら
第三次世界大戦いつ始まってもおかしくない時代になるだろ
メルケル批判は間違っとるわ
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 18:51:47.35ID:CuGJ4Y1o0
メルケルは親露親中の罪の他にドイツ銀行といういつ破裂してもおかしくない巨大爆弾金融機関を残して去って行った大悪人である
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 18:58:10.34ID:J/5cO/0l0
ブッシュがNATOに入れると言ったり、バイデンがデンマークにミサイル配備して
プーを切れさせた

メルケルは正しいし、デンマークミサイル配備を却下したオバマも正しい

後は、たぬかなの一言がプーを刺激したのもある
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 19:09:13.98ID:4XTBG6jB0
>>407
いやゼレンスキーなら核ミサイルのボタンを奪ってモスクワに打ち込むよ
根っからの残虐ネオナチなんだから 正体が見えるから核を渡してみたい
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 19:49:30.07ID:g5Ks7qzo0
>>407
ウクライナってこんな国だから

ウクライナのマイダンでの通常の日(古いビデオ)は、10年近くの間、子供たちがウクライナのナチズムに洗脳されてきました🇺🇦
しかし、誰もそれについて話しません。
https://twitter.com/dnneuropa/status/1506756874540134407?s=21&;t=eHyZljBMdPGkZ7I9fqvtIw

若いウクライナ人🇺🇦の男性:「はい、私はナチです!そして、私は17歳のときから#Donetskの人々(ロシア系)を殺していました。これらの人々は必要ありません。」
https://twitter.com/linok_ua/status/1505442209667059716?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 19:49:44.21ID:g5Ks7qzo0
私はあなたにヨーロッパが隠しているこのレベルのサディズムを示すことを勧めます:アゾフ大隊は、縛られている他の多くの人のように、風邪で死ぬために父親を赤ちゃんと結びつけています。
https://twitter.com/bolivarianonft/status/1506022748346208265?s=21&;t=snBBbYOI_YgysgP6A2UL8A

当局は罰に完全に関与しているようです。一部の市民は虐待に抗議するために立ち止まりますが、閉鎖されていますdown.
https://twitter.com/dnneuropa/status/1507706427607027713?s=21&;t=5NpXn5RbczLMddEVaznPtQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 19:52:39.87ID:4KmHLFE80
ほんまよな
NATO入ってたらほんとに第三次世界大戦だったな
まあマスコミ主導でデマ映像作るぐらいだから、戦争自体は起こしたかったんだろうけど
米英が
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 20:21:53.09ID:oxNOZ0Nh0
ウクライナ軍による自国民殺しで確定だろ。

https://twitter.com/antiwar_soldier/status/1511159370498904067?s=21
町は3月31日に市長によって解放されたと宣言されました。
しかし、4月1日当局は「民間人になりすました」ロシア軍と妨害工作員に対して、
ブチャで特別なパージ作戦が進行中であると発表した。

https://twitter.com/antiwar_soldier/status/1511149766570393604?s=21
4月4日、キエフ州の親ウクライナ電報チャンネルの1つが、
ブチャでのロシア軍に対するウクライナの大砲攻撃を示していると主張するビデオを誇らしげに投稿しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 20:22:58.48ID:inLJyX8V0
>1-100

クアッド圏 安保同盟 NATOが、
今から、
ウクライナ全土で、ペタ侵攻から、 
もうね、
ハイパー エキサイティング アンド 
ギガ エンジョイ してる、
中 イラン ミャンマー チョン
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏
ロシア軍 30万人を、
ウルトラ メガ 空爆

朝鮮戦争 ベトナム戦争
湾岸危機戦争
ユーゴスラビア連邦紛争

リーマンショック以降
グローバル超金融緩和政策化 
グローバルインフレ激化での、
グローバル 超重スタグフレーション慢性的構造大不況
アラブの春 ハイパー暴動での、
リビア内戦 カダフィ政権 メガ反攻
撃破

シリア サリン 大虐殺 波状空爆

ここらを、いわゆる、
第三次世界大戦 全世界全面核戦争を前提で、
今から やれば、解決ww
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 20:25:09.05ID:zm8xcgMt0
メルケル 中道右派 ウクライナ見捨てる 軍縮
ショルツ 社会民主党左派 ウクライナ助ける 軍備増強


どこかの国と真逆ですぞw
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 22:14:07.77ID:1rAeDenI0
所詮ドイツの本性はナチス
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 22:15:31.87ID:ha6E9p130
>>456
メルケルは右派ではなく所謂リベラル主義。
それと幼い頃からの経験で独裁者に何の違和感を持ってない。
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 22:15:48.20ID:AoIYIhyi0
>>440
事実だろ。
暴力デモを止めず警察は見ていただけだし殺人をしていても検挙せず。
それどころか反対派を殺害して暴力で政府を乗っ取り。
何故か殺害者は誰一人として裁かれずに無罪となった。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 23:04:29.78ID:guNXrxL30
ハイル プーチン
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 00:01:31.81ID:Ru9w+xXX0
>>438
綺麗事に騙されるな

中国とロシアの目的は一帯一路の帯状の地域を
完全に傀儡の独裁で支配下に置く事だ
ウクライナの歴史とかそう言うのは中露の誤魔化しだ

シリア、イラン、トルクメニスタン、アフガニスタン、黒海周辺(陸側ルート)
スリランカ、ミャンマー、スプラトリー、台湾、尖閣、日本北朝鮮(海側ルート)
陸側は主にロシア、海側はロシアで話ついてる筈
つまりこれはウクライナへの侵攻じゃない
中露の世界侵略=ナチスの欧州侵攻と同じ
冷戦じゃなくて大戦が起きてるんだ
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 00:02:35.73ID:Vy98RXl50
>>1
女の浅知恵
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 00:05:14.43ID:Ru9w+xXX0
冷戦と言うのは、米中で均衡が保たれいて初めて成り立っていた
しかし中露と引き篭もりの米国では、そもそも冷戦構造は成り立た無い
冷戦なら日本は無関係で昭和に戻れると思っているお馬鹿な保守がいたら
戦前のチェンバレン様に自国を失う危機をよぶ
今起きているのは最早冷戦ではない

中露によって地域紛争を装う形でナチスの欧州侵略の再来を演じている
アメリカと国連が地域紛争には介入しないと決めた時から
この地域紛争を装った中露の独裁構想は始まっていたんだ
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 00:07:00.64ID:V0uszmQl0
民主主義の否定、もしくは後退を招いた
やっぱ共産主義はダメだわ
0466ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:09:25.84ID:Ru9w+xXX0
ロシアのプロパガンダの本質は
ウクライナがナチかどうか、三位一体がどうしたこうしたのじゃない
最初から地域紛争を装っている事が本質だし
プロパガンダもそういう議論に終始するように行われている

しかし本当の本質は一帯一路構想と言うなの
ナチス侵攻と同じ中露による一帯一路地域の完全な独裁支配だ
要するに世界征服さ
その本音を隠すための何重もの嘘の外側の包み紙が三位一体とかナチズム浄化なだけだ
これは冷戦では無い、力の均衡が消えたら冷戦では無くただの侵略だ
もう世界大戦が始まっている
0467ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:10:23.32ID:VjepP6bB0
>>322
ジョージソロスが死ぬことで世界の紛争は収まる
0468ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:13:19.28ID:Ru9w+xXX0
ドイツは何度世界を独裁国に売り飛ばせば悪癖が治るのか
ナチスが問題なのではなく、独善で身勝手な本質を理解すべきだ
日本も同じ轍を二度も踏むな
中露はナチス化している、今起きているのは力に均衡が無いので冷戦では無い
中露の世界侵略だ
0469ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:15:25.10ID:Ru9w+xXX0
>>467
寝言だ
アメリカのQアノンは、アメリカに居るので最悪でも引き篭もって居れば無関係で居られる
しかし日本にいてトランプ周辺に影響されて同じことをほざいても
実際に日本は3日で侵略されてしまう
終戦当時に起きたことなんて今でも中露はすぐ起こせる
自分達はアメリカのQになったつもりのアホ老人ども
お前らは戦争当事者の自覚を持て
0470ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:18:51.67ID:6fPn367N0
メルケルとかマクロンとかアベとか
森とか鈴木とか
この有様みて痛くないのか?
人間じゃないわ
0471ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:19:29.58ID:Ru9w+xXX0
日本が中露に組み込まれたら
男はシベリアとかウクライナの東部とか北朝鮮送り
女は不妊手術か中国人の嫁にされる
最悪は中国で見つかった人身売買に遭う

ここで自分はQの仲間気分のアホジジイどもは
ここがアメリカでは無い事が理解できていない
地図広げてよーく見てみろ
おまえらがQ気取りなのは滑稽だよ
プーチンがその気になれば日本の男なんが10日目には北朝鮮の収容所だぞ
ロシアとか中国は支配する時そこの住民を他の独裁地域の収容所に送って殴ったり餓死させる
お前らはQになった気でも、住んでいるのはロシアの数時間先の日本だ
0472ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:22:04.13ID:QBHamSyD0
>>454
死体をずっと放っておくのが
そもそも不自然だからなあ
0473ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:24:49.60ID:QBHamSyD0
衛星写真と状況を合わせる動画にしたとか
そんなところではないか
0474ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:27:02.39ID:40KDQRz50
爆撃や狙撃によって殺されたというのに
他に何も壊れてるようなものがなくて
死体だけ転がってるってのも不自然
0475ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:28:09.59ID:QBHamSyD0
>>467
ソロスよりもマスクの方が頭おかしいイメージだなあ
0476ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:30:15.41ID:0kVnqBdT0
>>472
外に出たら撃ってくる
攻撃されるから埋葬出来なかったと言っていたし
外の気温は冷蔵庫なみで関東よりは傷まない
0477ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:32:18.15ID:dYxfh5mC0
国民が強く要求して中国に空母売ったわけか

グレンコ アンドリー(新刊「NATOの教訓」増刷決定)
@Gurenko_Andrii
それぞれの人は、それぞれの政治家に「ウクライナに武器を送れ!」と強く要求すれば、政治家も動かざるを得ないはずです。
そして、有害で時代遅れの武器禁輸の見直しも可能になるでしょう。政治家を動かすのは世論だから、
正しい世論ができるように、一人一人は声を上げる必要があります。
午後3:54 ・ 2022年4月4日・Twitter Web App
0479ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:33:45.81ID:QBHamSyD0
>>476
モザイク消しの動画は見てないが
死体が痛んで無かったということか?
せめて特殊メイクの人形を置けば良かったんじゃないか??
0482ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:42:24.71ID:QBHamSyD0
>>471
Qってなんだ?
オバQとウルトラQなら知ってるが
妄想をするなよ
0483ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:51:26.93ID:XB3IJA8w0
>>479
こんな話を茶化せるなんてあなた中華?
0484ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 00:53:50.84ID:QK387gWA0
人類同士で戦争する意味はない
来るべき地球外生命体との侵略戦争に
備えなければ人類は滅亡する
0485ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 01:03:44.22ID:gejkjwNv0
今のウクライナに集まった軍事費が米軍レベル
ドイツが出しすぎ
0486ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 02:42:21.51ID:2HsnQsJ/0
メルケルは東ドイツの女
0489ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/07(木) 18:04:53.47ID:yhW2waPl0
メルケルは東ドイツ出身だけど
社会主義国に近い人だったのかもな。
フランスは社会主義に近い国だな。
ドイツ、フランスはプーチンと親しかったのかも
0492ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 03:39:26.71ID:FtU5MqIX0
早期に入れていればこんな事にはならなかったというよりはむしろ
国民を肉の盾にしようが最初から無理なものは無理だったという現実をより強調してしまったな
0493ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/11(月) 04:57:04.05ID:VmGtMeVW0
メルケルはロシア語を話せるし、プーチンはドイツ語を話せるので、
通訳なしで難しい交渉もできるわけで、
2人の間に密約があったんじゃないかな?
ところが思いがけず早期にメルケル引退となったので、
プーチンもあせったんだろうな

>>491
結局、それに尽きるわけだが、
妥協点を見出せなかったんだろうな
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/11(月) 04:59:29.84ID:NSOucKj+0
左翼ババア
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