【自動車】言い出しっぺのトヨタが採用停止!! 必要か? 邪魔か?? 「アイドリングストップ」の功と罪 ★2 [鬼瓦権蔵★]
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全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/764a2b85d6071c622f2102aa22f8b025cb7a1795
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649596080/
経済的で環境性能に優れるヤリスですが、ガソリン車には、アイドリングストップ機構が搭載されていません。
環境のためにと採用が広まったアイドリングストップが、ヤリスになぜ搭載されなかったのか。ヤリスがアイドリングストップ搭載をやめた理由を考察します。
ヤリスの先祖、初代ヴィッツが火付けしたアイドリングストップ
アイドリングストップ機構とは、信号待ちなどクルマが停止した際に、エンジンを停止させる機構のこと。エンジンを停止させることで、無駄な燃料消費を抑え、その分燃費が改善される低燃費技術です。
ドライバーがブレーキペダルから足を離すなど発進の意思を示せば、自動的にエンジンが再始動し、違和感なく発進できるように制御されており、現在は多くのガソリン車で採用されています。
トータルコストでは不利に
ユーザーにとっての経済性は、燃料費だけでなく、イニシャルコスト(車両価格)とランニングコスト(維持費)を含めたトータルコストが重要。
アイドリングストップ搭載車の燃料費、車両価格、維持費を加味したトータルコストについて、試算してみましょう。
・イニシャルコスト(車両価格)
頻繁に始動、停止を繰り返すアイドリングストップ搭載車では、通常の10倍近い耐久性と応答性に優れたスターターや高性能のバッテリーが必要です。
これらは高価なので、アイドリングストップ搭載車は、一般的に車両価格が5万円ほど高くなります。
このイニシャルコスト差を、先述した年間5,000円の燃料費メリットで解消しようとすると、10年以上かかることになります。
・ランニングコスト(バッテリー維持費)
高性能バッテリーを使っていても、アイドリングストップ搭載車は始動頻度が高いために、バッテリーの寿命は短くなります。
主要バッテリメーカーの保証期間は、一般に3年または10万kmですが、アイドリングストップ用バッテリーは1.5年または3万kmなので、バッテリー交換を倍の頻度で行わなければいけません。
しかも、一般的なバッテリーは安いものなら7,000円程度ですが、アイドリングストップ用バッテリーは倍の15,000円以上になります。
交換時期が半分、コストは倍となると、例えば6年の使用期間だとバッテリーの維持費は、標準バッテリーの交換2回に対してアイドリングストップ用バッテリーの交換は3回必要なので、標準バッテリーよりも31,000円(=15,000×3-7,000×2)も高くつきます。
という具合に、アイドリングストップ搭載有無での6年間のトータルコスト差は、燃料費:-30,000円、イニシャルコスト(車両価格差):+50,000円、バッテリー維持費(交換費用):+31,000円の合計で、アイドリングストップ搭載車の方が51,000円ほど高くなる試算となります。
クルマの経済性を最優先するなら、アイドリングストップ搭載車は良い選択とはいえないのです。
トヨタは今後も採用しない方針
経済性の観点からは決して効果的とは言えないアイドリングストップですが、エンジンを停止する分のCO2が減少することは確かです。
ただ一方で、バッテリーを通常の倍ほど使用することについて、バッテリーの製造、廃却時のCO2や環境資源の有効活用など、環境負荷の観点からネガティブな意見があることも事実です。
トヨタは、ヤリス以外にも、RAV4やカローラなどにもアイドリングストップを搭載しておらず、今後も採用しない方向で進めているようです。
トヨタによると、ヤリスやRAV4、カローラはTNGAエンジンを採用しており、アイドルストップ機構がなくても、十分競争力があるとしていますが、実はアイドリングストップ搭載車であっても、ユーザーが機能を停止させているケースが多いということも、採用をやめた理由のひとつとして考えられます。
エンジン停止・再始動の繰り返しをうっとうしいと感じたり、空調を維持するためにエンジンストップを使いたくないというユーザーは意外と多いようです。
アイドリングストップ機構は、エンジンの停止頻度を高めて燃費を向上させる一方で、それがバッテリーの劣化を促進して維持費が上がってしまうというジレンマに陥っています。
トヨタがアイドリングストップを採用しないのは、総合的に見てユーザー負担や環境負荷が少ないと判断したためであり、「言い出しっぺ」であるトヨタが採用を見送ることで、今後他メーカーが追従するのか注目です。 いつかきっと わたしにも 夢のような舞踏会に
ご招待される日がくるわ！ きっと きっと きっと！
いつかきっと わたしにも すばらしい小説を
かける日がくると思うわ！ きっと きっと きっと！
いつかきっと わたしたち 家族そろって しあわせに
暮らせる日がくると思う きっと きっと きっと！
いつかきっと わたしにも すきなだけ すきなピアノ
弾いていられる日がくるわ！ きっと きっと きっと！
いつかきっと わたしにも レディになれる日がくるわ
鼻も高くなってるはずよ！ きっと きっと きっと！
いつかきっと わたしたち 家族そろって しあわせに
暮らせる日が くると思う きっと きっと きっと！
きっと きっと きっと！ 燃費の判断基準が変わったから、アイドリングストップが不要になったんだよね そそもも、燃費にほとんど寄与しない代物だったしちょうど良い機会なのでは？ あ！アイドリングストップがある！この車買おう！ってならんだろし トヨタの何がアレってアイドリングストップを付けられる車種だと、付けなくてもバッテリーはアイドリングストップ車用の場合があること 燃費殆ど変わらんもんな
その上、歩行者側から見たら青信号で突然音出るなんて事故の元でもあったし >>3
ならこの「考察」とやらは全く的外れの素人考えなわけね アイドリングストップ車みんないやがるね
そんなに操作性悪いの？ エンジンをかけると同時にアイドリングストップは切る >>1
あれれ、おっかしーなー？
たしか、アイドリングストップってトヨタのハイブリッドに対抗して欧州勢が採用したんじゃなかったっけ？
クリーンディーゼルの前に >>1
どう考えてもマイナスでしかない
アイスト用のバッテリーもクソ高いし
交換費用が節約出来た燃料代を上回るｗ >>13
操作性というか、ストップ中エアコンの効きが悪くなるし、信号待ちから発進する時にエンジンかかる時間がある分ワンテンポ遅れる とにかく専用バッテリーが高すぎる
ディーラのドル箱 糞最悪のゴミ機能
一旦停止した時にエンジン切れるの超ストレス 路線バスとかも採用してるけど、止まった時の変な静けさが苦手です。 当時のエンジンよりは制御がよくなったからな
車はそういうのよくあるだろうけど いちいちエンジン切れるガソリン車はストレス
EVはスムーズで良い >>11
JC08がWLTCに変わったことが原因の一つ
ここに書いてる通りユーザーにとってメリットがないデメリットの方が大きかったことも原因の一つ
世の中には一つのことでは説明できない複合的なことがあると理解しようぜ
1ビット脳なのか？ 本当に鬱陶しいなアイドリングストップ
代車でしか乗ったこと無いけど なんか気分がいい、も勿論大事な購買理由だけど殆どの人がどうでもいいと思ってた機能だしね
メリットも無かったし >>22
私は逆に駐車中のバスの騒音と排気ガス臭さが嫌いです 最近はトラックにもアイドリングストップが付いてるんだが、普通車以上にエンジンかかるまでのテンポが遅いから最悪だぞ バイクはストップしない方が確実に長持ち調子良かったね
車も同じじゃないの？ 信号待ちでは効かないのに左折前の一旦停止でエンジンが切れる
この一点でもEVのが優れてる トータルコストもたけど、トータルでの環境負荷も考えて欲しいね
EV車を製造や発電段階からしっかり検証して欲しい
走行中だけクリーンじゃ意味ないんだわ >>1
バイクにまでアイドリングストップつけてるホンダに謝れ 俺の車はアイドリングストップ用のバッテリーがダメになったけどそのままだわ
そのおかげでアイドリングストップしなくなって快適になったw アイドリングストップいらねーわ。
エンジンかけていちいちボタン押す操作増やすなよ。
アイドリングストップ切らんとただでさえモッサリ反応で、かったるいAT車が更に糞になるだけだろ。
たまにAT運転する時はアイドリングストップ機能、本当にストレスしけ無いわ。
あんなもんに余計に金払わされてるとかマジで糞過ぎる。
元々メーカーのくだらねーたかが数百mのカタログ燃費競争の為に装備されただけだろあんなもんは。
アイドリングストップほど馬鹿な消費者を食いつかせる無駄な撒き餌装備無いわ。 >>30
俺もだ
燃費やコスト、環境負荷とか知らんけど、トラックやバスは臭くて迷惑だから停車中は止めて欲しい >>33
ハイブリッドが現状が最強だよ
リチウムは充放電繰り返す方が長持ちするからな アイドリングストップの度に気持ち悪い振動来るからうざいし信号で止まるたびに繰り返し再始動するから逆に環境に悪そう EVにはアイドリングストップ無いからな
レスポンスが雲泥の差 テンポ遅れは許容できるが街中メインなんでバッテリーの劣化は許せんわ
2年持たねーし1万近くするしコスパ悪すぎ
冬場なんてエコアイドルランプが点滅してバッテリー交換サインが出るもん エンジンは回しっぱなしが一番良い
停止と点火の繰り返しは負荷がかかりすぎて危険 環境の事言うなら信号を減らせ
日本の信号を半分に減らすだけでどれだけの二酸化炭素の排出とガソリン節約できるか 電気自動車の時代にアイドリングストップ
とかどうでもいい話題を今更
取り上げるか？
アンビリバボー >>1
タイトルがfakeだろ！
アイドリングストップなんてパチモン、トヨタが最初に棄てたかったんじゃないの？
小型車だけ仕方なく付けてたけど、これからはアイドリングストップのデメリット全面にハイブリッドでやっていくんじゃないの？ アイストってエンジンには百害あって一利無しって事か。 EVはガソリン車と違いいちいち止まらない事をアピールすべき こんなもん最初から邪魔に決まってるw
ケチったガス代より無駄に高い専用バッテリー交換代の方が高いw
5リッターのアメ車やバストラックならアリだろうがw >>54
その代わりバッテリーが上がって年中車が動けなくなるｗ 渋滞で十分単位で動かないとかならいいけど
信号の度に止まるのはな アイドリングストップ車が何台も居ると信号が青になって発進するタイミングの少しの遅さが台数分加算されて、あと1～2台は通過出来た筈の車がまた赤信号でストップという無駄を日本全国で一日どのくらいの膨大な数発生させてるんだ？
アイドリングストップは今すぐに法規制すべき。 つまりアイドリングストップ搭載車を買ってアイドリングストップを使わずにバッテリーを倍の期間使うほうがエコロジーってことだな 公権力がとっとと
充電スタンド整備をすべき
にも関わらず
岸田地蔵の動きが鈍い。
地蔵に動く足をつけてやってくれ。 21世紀の市販車に搭載されるアイドリングストップシステムは、停車時のエンジン停止と再始動が自動で行われるようになっているが、この機能を世界で初めて搭載した乗用車は4代目トヨタクラウンである。EASS (Engine Automatic Stop and Start System) の名でMT車にオプション設定された[8]。
ほほう >>13
右折時に一瞬の停止でエンジンストップ
で、即発進したいのにワンテンポ遅れる メーカーのエンジン技術者にアイドリングストップどう思ってるのか本音を聞きたいな。
上のモンが搭載しろと押し付けてくるから渋々搭載してるとかかもしれんな。 中古で買った車に付いてるけどアイドリングしないボタンあるから毎回それ押してる
ちょっと手間だしうっかり忘れてしまうとイラー >>7
現場も使いたくないんだけど、使わないとおたくのバスは環境に云々とクレームつけてくる、意識は高いが知能は低い方々がね… 普段から急アクセル、急発進なんでやらないからアイドリングストップの挙動自体は気にならんがまあ大して意味ないよね >>54
搭載する電池容量によって航続距離が大きく違う
軽自動車よりは普通乗用車の方が電池容量は多いだろうし
電池は多く積んだ方が劣化があっても影響は少なくなる 充電スタンド整備が整えば
電気自動車が爆発的に売れる
だろうから
アイドリングストップとか死語を出すな。 >>64
これで右折交通事故が増加した可能性がある 要らんのに強制だったからアイスト用に高いコスト払って、更にアイストキャンセラー着けてる
バカみたいだが本当に邪魔でしかない アイドリングストップはいつも切ってるのに切り忘れた時は曲がろうとして車が途切れた絶妙な瞬間にエンジンが止まるマジで邪魔 原付バイクでこれやってる人がいた。交差点で止まるたびにエンジン切ってるの。
油は節約できてもセルがいかれるんじゃないかなって思った。 >>13
停車中にエンジンが止まるから、長く停まるときは静寂が訪れてまったりするのはいいが、
十秒でエンジンが止って始動で再スタートがかかるのせわしなく鬱陶しいし、どうしても遅延があるから 最近アイスト車用のバッテリー交換したけど、今後手に入るのか?ってくらいほんの数年間だけの機能で高いし流通も少ない >>73
電気自動車自体がアイドリングストップに続く愚行
EVの普及度が高まってその本質的問題を皆が経験しないと気付かないという愚かさ いや耐久性が上がるならそれでいいよ。別に燃費でペイするつもりはない。 燃費よりCO2排出量に論点が移ってるから。
それで言ったら、バッテリー製造時の排出量が圧倒的に大きいので、BEVはもちろん廃止すべき。HEVとガソリン車の比較を見たいところだね。 アイドリングストップ ボタン を押したらアイドリング中のエンジンが一旦止まるようにすれば、踏切など待ち時間が長いときに便利。 >>78
カブ125にはアイドリングストップ付いてたんじゃないかな。
オレのクロスカブ110は付いてないけど。 >>82
安全支援とかそれ関連のカメラやソナーやレーダーとか標準装備でついたりするから安くはならないな
自動アシスト制御機能で今はメーカーはそっちに努力してるからな >>89
ライフサイクル全体で見るとガソリン車よりHVの方がCO2多い >>87
国産車で初めてアイドリングストップ機能付けたのはトヨタだぞ こんなバカみたいなことに経営資源使ってるから日本は落ちぶれるんだよ ワーゲンがアイドリングストップしていて ほうっ と思ったわ。 >>83
電気自動車って、一般車としては普及しないだろうね。 ブレーキの踏みを下がらず前に出ずくらいでキープすると
アイドリングストップはせず、前にもいかない。
これですぐに発進できる。
一番いいのは始動時に常にオフすることだがめんどくさいんだよな。 一番の原因は、安全性の担保に金がかかるんだろうな。
100%完璧に始動できないとリコールになるし。 アイドリングストップはいつもオフにしてる
交差点の右折で、さあ行こうとアクセル踏むとき、自分の中の発車のタイミングより遅くなるから、直進で来る対向車との距離が近くて怖いから 真冬や真夏にがぁーっとエアコンファンが回ってて
アイドリングストップで回転が控えられるとはいえ
なんだかバッテリー負荷が大きくて上がりそうな気がするんで
わざとブレーキ緩めてエンジン再始動させてるというわけわからん事をしている >>3
ほんとそれ。
予防安全性能も、トヨタは試験条件では高性能らしいし、そういうところはトヨタは得意だよな そもそもエンジン始動時には燃料が多く必要だからな
バッテリーもコストかかるし出てきたときからムダな機能だと思ってた >>1
知らないみたいだから教えてあげると、JC08とかの従来の燃費測定モードだと、アイドリングストップは有効だから各社採用してた。だか、実燃費に近いWLTCモードだと、アイドリングストップの意味がほとんどないから、採用しなくなった。 車もバイクも未だにキャブ車だからHVとかアイドリストップとか乗り換えたらすげぇ燃費が良くなるんだろうなぁって想像しか出来ない わざわざアイドリングストップ停止のボタンを押すのが、ワイの日課やからな ＶＷのディーゼルゲートと同じ
実験室での排ガス•燃費試験の時だけ
いい成績が出れば良いって思想は完全に共通w >>78
原付にもアイスト付いてるやつあるよ俺のは125ccだけど
寒い時はなかなかアイストが機能しないから手動でエンジン切ったりしてるわ 全車マイルドハイブリッド義務化したら？
今の軽四についてる小ちゃいモーターならコスト低いだろ
やっぱりアイドル事の無駄な排ガスは抑制すべき 同じクルマでアイスト無しを選べるなら、1～2万円高くても無しを選ぶわ >>108
>>1は記事を転載しただけの掲示板運営記者さんだよwww うちは所有してる3台中2台がアイスト車だけど、バッテリー交換は自分でやってるよ
交換してる最中用の乾電池式バックアップ電源が2000円弱で売ってるから
（ワニ口クリップ式は外れ易いから、車両診断コネクタに繋ぐタイプが良い）それを使えば各種メモリが飛ぶ心配なし
ディーラーの半額未満でできるからお勧め ただし腰にくるからご注意を ハイブリッド車だと、アイドリングストップと組み合わせてバッチリ意味があるんだけど、普通のガソリン車でアイドリングストップは意味ない、とは思っていた。 >>105
HVの実燃費との乖離は酷いな
エアコン付けて家族3人で高速乗って山道ドライブすると良くわかる 進次郎でおなじみの「エコバッグ」みたいなものか、トヨタだからガン無視しても通るだろうが、
進次郎は一生言われる「エコバッグ」国民からも店側からもやめろの大合唱。 交差点の右左折での徐行、一時停止
こういったところでいちいちストップするのが煩わしい
EV買うことになったきっかけの１つ 急に止まって発進時エンジンかけるからエンストしたのかと思っちゃう
マニュアルのエンストみたいな挙動なんだもの >>126
マッチポンプの意味を知らないのに無理して使うなよ バッテリー買い換えさせるためだけの罠だったわけだな
信じてた奴どんな気持ち？ 車の走行距離が短いので
常にアイドリングストップはオフにしてます
使うとバッテリーがすぐ交換になる >>61
どのように動く足をつけるか検討を始めるかどうか検討いたします バスでエンジン止まると振動も騒音も無くなり
所在なくて不安 コストよりガソリン車のアイドリングストップは不快
ハイブリッドには合ってる こんなの出たときから、いかにもクルマにもおサイフにも悪そうだなと分かってた。 >>107
バッテリー電圧は一時的に落ちるから電圧が低いと始動するできない
ある程度走りながら充電しながらしないとバッテリーが短命になるわな
ガソリンは冷間時は始動性をあげるのに燃料は濃いからな
回転数も上がるからその分の燃費は悪いな
コールドスタート状態はどうしても不利だな PCXのアイドリングストップは意味ないよな
ネットの書き込みを見る限り、バッテリーのダメージを考えてOFFにしてるユーザーが大半だ >>1
燃費の計測方法が変わったからなんだ
アイドリング時の燃料消費がカタログ値に大きく影響しなくなったのさ
だからアイドリングストップ廃止 これからの時期、エアコンが送風に変わると暑いのよね >>24
おまえクルマに乗ってないなw
いかにも空想のドライバーだ やっぱり相当負担かかってたんだな
運転もし辛いし、アイドリングストップいらね アイドリング中は１気筒にだけ燃料供給し、アクセルとともに全気筒に燃料供給するきのうをつけてほしい。 >>105
JC08モードの時にそれ言われてて国際基準のWLTCモードになってトヨタ以外燃費が急落したんだからトヨタ以外が低性能なだけでは？ カックンブレーキと逆のじんわりブレーキを心がけているが、いつもアイストが早めに作動してしまって不快な感じに。 バイクのバッテリーって通常でも高めなのに
アイドリングストップ仕様だといくらするんだろ？ 補助金狙いなので
補助金が出ないのならばやらないだけ 拝金主義の日本の車メーカー
こんな会社共は潰れたらええよ >>97
いくつかあるが代表的なのは空調
とくに真冬に暖房のために電池消費が増えて航続距離が激減する
バッテリ上がりで真冬車に取り残されて凍死する恐れ大 これってマジで要らんよね
キャンセラー付けたら快適 >>13
その部分の故障時の修理代と節約したガソリン代が全く釣り合わない。 >>152
充電スタンドの整備必須だと
言うてる
ガナー >>12
だいぶ減ったけど、ワゴンRはなんで今さら採用したんだろうね。
それが原因かわからないけど、現行ってあまり売れてなさそうだし。 >>87
どこが最初か？まではわからないけど、イメージ的には日産辺りが、アイドリングストップ車にエンブレムみたいなの付けてエコ感出してたのを覚えてるな。
あと数秒でに信号青になるってタイミングでエンジン停まられると、無駄感がハンパない。 今までトヨタが業界牽引してアイスト付けてたところを今度は逆に率先して外すとなると他メーカーも次のモデルチェンジで外していくしかない 夏場にバイク乗ってるとアイスト車が多いのは助かる。横でエンジンかかっているだけで熱気が凄いから >>96
そうなんだ、マツダのアイドリングストップのCMがインパクトあったからてっきりマツダだと思ってたわ。 毎回キャンセルしてるけど、次乗ったときは元に戻ってるのがウザく。もうアホかと 右折なんかで対向車が譲ってくれた時に さっと発信できなくてどんくさいやつと思われる糞機能 >>158
あまり使われなくて撤去されるケースも増えてるんだってね。 ディーゼルはもちろんガソリンでも排気量が一定以上の車には義務でいいけどな
コスパ悪くて車の寿命も縮めるけど
環境にはまし 初期のミライースに10年乗った結果、アイストで節約されたガソリンは表示上80リットルくらいだった
うーん なんにせよ害悪でしかなかった機構が無くなるのはいい事だ 2年前ムーヴのアイドリングストップ車バッテリーをディーラーで交換すると6000円だった
今は1万越える 発進タイミングが遅いってのは、止まってるときにブレーキペダルから足離して、エンジン再始動したらまたブレーキペダル踏んだらいいんじゃないの？ >>117
＞アイストキャンセラ てなんですか？
オレも>>14と同じで
エンジンをかけると同時にアイドリングストップは切っているけど。 >>158
充電スタンドを整備しても間に合わないだろう
山の中まで充電スタンドが充実するはずがない ヤリスのWLTCモードは36km/lって事になっとるが
毎度のこと、欧州仕様では27km/lがカタログスペックでかなり低い
HVの実燃費が低い以上、国内のWLTCとか見ない方が良いよ 始動・停止の繰り返しは、動伝系にも、
充発電にも負荷がかかる。
そして日本のように小刻みに停止と発進
繰り返す道路事情では、ほとんど燃費に
貢献しない。
カタログスペックのお飾りだと思う。 1番怖いのはドイツ車というかDCTミッションのクルマ
登り坂の信号待ちとかででアイストON オートホールドOFF
発進時クルマが下がってドキッ >>165
コンピューター制御やからディーラーで設定変えられるか相談してみ
ロックする時にクラクションが鳴るのが うるさいから止めてもらったわ アイドリングストップはホント要らない機能だったよなあ
あんなもん誤魔化しでしかない
ハイブリッドも同じ
誤魔化し
真のエコカーはEVだけ アイストオフにしても
もういっぺんエンジンかけるとオンになってる車は産廃 >>161
トヨタは燃費改善がチートレベルだから、アイストなんかに頼らなくても良くなった
燃費があまりよろしくないメーカーは、アイスト外したくても外せないの >>175
キャンセラー付けるとボタン押さなくてもエンジン始動時に自動でオフになってくれる >>175
乗るたびにボタンを押さなくてもアイドリングストップをキャンセルする装置 セレナC26乗って16万キロ。
アイスト機能で過去のアイスト積算時間やトータル節約ガソリン量が表示される。
凄いのが16万キロ乗って、アイスト機能で節約した燃料が13リットルwww
まさかここまで地球に優しいとは・・ トヨタはカタログスペックと実燃費に差がありすぎるわ アイドリングストップは誰かがレスしていたように、必要な時に手動で
エンジンオンオフできるようなものだと実用的かも？
交通渋滞や長い信号で手動でエンジンを止められればありがたい >>190
500万近くするGRヤリスよりよっぽど楽しい車（街乗りでいえば）らしいなw 正直アイドリングストップ車見る度に、ずっとアホだと思ってました >>147
止まりたいラインよりかなり手前で止まるよな コレ使うと信号待ちの右折の時とかタイムラグがあって危ないからずっと切ってる。 結局、ハイブリッドありきのアイドリングストップだったのに、トヨタホンダ以外が無理やりエコ化したんじゃね？ってイメージがぬぐえない。
時期的にも雉の頃だから、外車メーカーからの金も入ってたろうけどな。 >>160
最初にアピり出したのは確かマツダだったかと（i-STOPエンブレム）
大体5秒未満で再始動すると却ってガソリンを食うシステムなんだよね
バッテリーやスターターの劣化は早いし、おまけに高価
10年ちょい前の、カタログ燃費を0.1kmでも向上させる為なら何でもありという
メーカー各社のチキンレースのような燃費競争の尻拭いをユーザーにさせるという世紀の愚行だよ（呆れ） ボンネット開閉検知スイッチ？弄って
常時OFFに出来なかったっけ？ >>15
自分もこの認識だった
ハイブリッド作れない苦肉の策ってイメージ
後にこんなに広がると思ってなかった 俺が乗ってる車もアイドリングストップ標準で毎回エンジンかけたあとに切ってるんたがウザすぎ
デフォルトでオフのままに出来ないのも疑問
そこまで押し付けるならアイドリングストップ機能自体オフボタン付けるな
車に関係するエコ関連のものって全部嘘
新車買う時のエコカー減税とかいうのも謎だし
なんで新車買うことがエコになるんだよw >>187 >>188 サンキュー
わかった。
エンジンかけたときにSW押すだけじゃん。
習慣だから忘れることもない。 ハイブリッドにしたらエンジンが短期間で始動したりストップしたりするからなんか不安になる 赤信号手前でゆるゆる減速すると停車してないのにエンジン止まって困るんよ >>167
俺が世話になってる店は赤字になるので撤去したと言ってた >>178
実燃費の差があっても、WLTC燃費のいい車の方が、実燃費もいい。 >>1
無駄なアイドリングを止めさすよう法で規制すればいいだけ。 >>207
実際にバッテリーやスターターに負荷がすごいからな。 >>203
そこで止めれる
キャンセラー買うやつアホだと思ってる 良かった。
エンジンクラッチ回りに変なシステム制御いらんわ。 計測方法変わったら無意味扱いらしいし、良いんじゃね？
てか、個人的にはあの機構好きじゃなかったから歓迎。 >>204
納得やな。
クソシステムだもんな。
アメリカが政治でねじ込みそうなやつ >>178
日本で使ってるWLTCに超高速モード(130km/h)を付けたのが欧州のWLTPだよ
日本では100km/hまでの測定になるだけで100km/h以下の燃費はWLTPでも変わらないぞ 信号待ちでアイドリングストップした直後にエンジン再始動させてる車とか良く見かけるけど、心底無駄な機能だなと思うわ ほぼ新車が標準装備になってから、「アイドリングって無駄じゃね？」になるのは珍しいな。 アイドリングストップの言い出しっぺは確かマツダだろ？ 車屋を儲けさせるためのエコエコ補助金詐欺向けの機能だったからなアイスト。
車買い替えないのが1番地球優しい。 >>13
バッテリーの消耗が早い上にバッテリー自体高い
節約したガソリン代よりバッテリーの方が高いってなればメリットがない。 >>5
むしろ軽自動車乗りの奴らなら喜んで買うじゃないの
コスパを求めるんだし 君の無理無理否定論調は
まるで社会主義者のようだ。
夢や希望を持って生きる資本主義者
ではないな。 混んでる時に後ろの車がスターター繰り返してるの見てるとアホやって思ってたわ
エンストと変わらんちゅーねん >>13
操作性と言うより
故障しやすそうなんだよなアレ
バスとかもそうだが 新車を買って最初にやったこと、 永久的にアイドリングストップキャンセル。 >>88
可能性があると書いてあるだろ
断定してない アイドリングストップはなくていいけど有るからといってギャオる様な感じでもない >>223
嘘つきはトヨタの始まりだぞ
市販車でアイドリングストップ機構を初搭載したのはトヨタクラウンな アイドリングストップのせいで一時停止の場所で止まらない馬鹿を大量に生んだ
安全性に問題あり アイドリングストップに並んでばかばかしいのがバッテリーの充電制御
これも燃費節約効果よりバッテリー寿命減のほうが問題
そもそも鉛電池はフル充電で使ったほうが利点が多い 当たり前の装備になったアイドリングストップ機能が、
約２０年を経て無駄認定かw
当時、無駄だと言ってた人のほうが先見の明あったなw その割にはお前らは叩いてなかったよね？
なんでなの >>237
そうなんだ？
マジで知らんかったわ
で、いつのクラウンだ？ 確か2010年くらいだろ、赤信号でアイストしろっていいだしたの。
赤信号になっても発進しないやつ続出してたわ。 >>183
ガソリン車との価格差が200万円
補助金込みで価格差100万円
本来の価格差200万円分の製造コストがあって
それだけ製造時に余計にエネルギー消費と環境負荷がかかってる
エコではない >>242
アイドリングストップ使うことで
車への負担が倍以上って、このスレで知ったから。。。 >>226
もともと専用のリチウムバッテリーや
キャパシターを搭載していたもの
コストカットで安物の補給バッテリー
（鉛蓄電池）で代用するようになった 乗るたびにオフにするのが面倒くさい
オフにするのを忘れると一時停止なんかでもエンジンが止まってイライラ フツーに考えたらわかるだろ
わからないやつは脳に欠陥があるｗ 昔 バッテリー交換五年程度
手間賃別6000円くらい
今 バッテリー交換二年、それ以上はバッテリーあがりヤバい
手間賃別最安値10000くらい
ガソリンどんだけ節約できておるのかねえ、、、 今乗ってる車を買った後にアイドルストップが流行り出して、
15年乗ってそろそろクルマ買い替えになったら、
アイドルストップが無くなっていた。 田舎だとアイドリングストップはほとんど意味ないもんな
ときどきしか停車しないもんな プリウス？とかコンビニ駐車場内でも動いてんのにアイドリングストップしてんじゃねーのか？ってくらい静かにスーッていくのみて羨ましいんだけどあれ電気だからか
アイドリングも糞もねーんだな >>244
＞赤信号になっても発進しない
発進したらアカンと思うのw 渋滞に捕まって短時間で起動と停止を繰り返したら、流石に燃費増えない？
電化製品だって常時付けっぱよりもオンオフ頻度高い環境の方が消費するし >>242
カタログ燃費を実現するに必要なんだと諦めてた 人口密集地で二酸化炭素とかを減らすってのは意味あるんじゃないの >>13
いちいちｷｮｷｮｷｮｷｮｷｮって音するから嫌だoffにしても一回エンジン切ったらonにされるし 俺の110ｃｃの二輪にも付いてるな
故障しやすいって口コミなので切ってるけど 見るからに無駄な機能だと思っていた
今無駄だというのであれば昔から無駄だったんだろうが
環境詐欺の典型例 >>82
トヨタはアイドリングストップの代わりに、CVTに1速専用ギアを別途載せて燃費を上げてる >>253
発進はモーターのみ
スピード上がったらエンジンが補助始動する
プラグインハイブリッドなら
バッテリーメインでも可 >>250
2年で駄目になるとか何を根拠に言ってんの？ アイドリングストップでいいと思うのは、一旦停止が記録に残ることくらいやで。 アクセルペダルから足を離した時に集中して充電するからものすごいエンジンブレーキがかかる
惰性で走りたいのに止まる
結局燃費が悪くなる 邪魔だから毎回切ってるわ
あと、トマールレーダー系も糞
信号のない小道から本通りに入るとき、本通りを直進する車が通り過ぎた直後に追いかけるように加速すると「ピピっ」！とか言って減速しやがって危な過ぎる >>232
アホ
EVは真に正しい方向
トヨタでさえハイブリッドはEVまでの「繋ぎ」と考えてる
そもそもトヨタはこういう小手先のギミックで情弱な消費者を騙す…いや失礼誤魔化すのがうまいメーカー
技術や性能ではなく広告に力入れてるだけある
アイドリングストップもハイブリッドも結局小手先のギミック
真の技術力とは程遠い 節約量が出るけど、一年で12L位だな。
170円で計算しても2000円くらい。 短期的にはエコだけど、長期で見ると非エコだからな
EVと一緒だ >>258
大気中の二酸化炭素濃度は０．０４％
誤差にもならないでしょう ヨーロッパ(ドイツ？)では信号待ちで
エンジン切るって言ってた気がするけど。
もうやってないのかな？ アイドリングストップしてくれたほうがアイドリングでゴロゴロ言われてるより静かでいいけどな
あとベストカーなんか老害の自称エンスーの自動車評論家（笑 しかいない雑誌なんだから
記事を真に受けたら笑いものになるで >>274
ENEOSなら今でも無料で引き取ってもらえるよ
バイク用や農機用でもOK >>269
EVこそ欺瞞の塊
そもそもお前はEVに乗っているのか？ うちの車アイドリングストップで2年700kmなんだが、バッテリーそろそろ交換かな？
初めての車だからわからなくて困る >>264
二回目のバッテリーあがりやらかしたときに
ディーラーさんに交換時期忠告された
気付いたらもう３年半だったので
メンテナンスガイドにも書いてあるってよ
今はフタ夏越えたら交換するようにしてる
ヘタレかけがなく、突然始動しなくなるんよアイストのは >>181
アイドリングストップ機能込みで車の型式認定受けてるから
ディーラーでアイドリングストップの解除は絶対やってくれないよ
良くて、オートバックスとかに行って聞いてみてくださいって言われる程度 >>195
HVしか試乗してないから実際乗ってみた感覚は分からんけど、なんせ値段が安いよ
チルトテレスコついて快適、ディスプレイオーディオも標準でナビ要らずなのに込み込み170万とかで買える
下位グレードなら1トン切るしメーターもアナログ
シートと足回り変えればめちゃくちゃ楽しそう >>278
最初に始めたのは日本の軽メーカー
今じゃ欧州車にも付いていて非常に不快 >>269
EVも全固体電池までは過渡期で
最終目標は水素だそうな アイドルストップ対応バッテリー5万円が1年半で交換!? ウチのイタリアン車にもついてるが
切っても切ってもエンジン始動でONになるから
邪魔すぎてケーブル抜いてオネンネしてもらったわ
警告は定期的に出るけど >>269
君はトヨタに親でも殺されたのか？
EVが使い物にならんからハイブリッドなんだから何の問題もないよね？むしろ未完成のEVを完成品みたいに言って売ってるメーカーの方が情弱騙してると思うが 元々燃費が良いリッターカークラスの大衆車では元を取り難いんだよね。
が普通車クラスになると別。
外車の普通車には多いような気がする。 エンジン始動の時に余計に燃料を使うので一時停止や右折待ちでエンジン止まるのは無駄だろうと思ってたから
あらためて記事が出てくると、
そりゃそうだろうなとしか思わんわな そんなにいいシロモノならペースメーカーにも付けててめえの心臓、寝ている間停止させとけ トヨタのアイドリングストップってボタンなんだ。
そりゃウザいわな。
俺は年間1万km位だが、160lつまり約15000円ほど
節約になってるから嬉しい機能だが。15%てのはデカい。
精神衛生上もいい。
長い信号待ちの間、エンジン回し続けるのは
もったいない気がして仕方がないからね。 >>269
バカだな
EVの進化系が日本のハイブリッドだぞｗ
退化してどうする カタログ燃費を少し上げるためにデメリットを全てユーザーに押し付ける糞システム
トヨタだから押し通せたと言うことかな >>290
スイッチ押したらオンになるように変えたいわ >>282
アホ
ハイブリッドこそ欺瞞の塊
あれは本当小手先だけのギミック
アイドリングストップと同じ
全然環境にもよくない
よく考えてみろ
ハイブリッドはエンジンとモーターとバッテリーと
両方積んでるわけだが
こんな馬鹿で無駄な話があるか
どちらか一方でいいんだよ >>31
赤信号で停止中エンジンかかったままで青になった瞬間にエンジン切れるのあるある アイスト時にピストンの停止位置を最適に調整しているのですか？
ただ止めるだけで余計なことしてないと思いますけど。 >>299
EVだと充電時間が長すぎるから話にならないんだよ わかりきった話をグダグダ糞長い記事にしてwクルマ系アフィサイトは本当に糞だなw >>279
排気量も車体スペースもバッテリー容量も余裕がある高級車に付いてるなら誰も文句言わないけどねぇ
庶民の車にほんとにアイスト海豚貝 >>296
ホント馬鹿だなあ
情弱はこうやって騙されるんだ >>283
自分の車種はフタ夏越えたら
というアドバイス
３夏越えた冬にバッテリーあがりして
焦りながらママチャリ出社したわ
(帰り際にオートバックスで工具と安いバッテリー買い物かごにいれて帰宅、暗闇にライトで交換したわ) 代車で乗ったけど、エンジン回りへの負荷が大丈夫なのか？って
思ってたけど、バッテリー負荷が半端なかったのかｗ
浅知恵って事なんだな。 アイドリングストップ機能をストップ出来るスイッチついてる車
アイドリングストップ機能の金
それを切る機能の金
無駄金つかわせんな >>301
ピストンじゃなくてクランクの位置だったと思うけど、
それをやってるのはトヨタのHV
アイドリングストップの車は知らん >>206
それが面倒な人がキャンセラー付けるんだよ 冬はいつもアイドリングストップ切ってた
信号待ちしてるとき暖房が送風になってイライラするねん
あれ考えたやつはアホや 邪魔くさい機能しかないから旧車ブームだね
政府が悪だからコネクティッドなんて死んでも無理だしね >>306
おまえが情弱なんだよｗ
ＥＵ毛唐のバカどもに環境環境いわれてだまされよって
バカだろマジでｗ >>291
EVは完成品だよ
高額玩具としてはいい出来 >>8
大量生産においてどうやってコストを下げるのかと言う知識が不足してるアホがよくやる勘違いだな。 >>317
充電時間が長いから
EVはおもちゃの用途でしか通用しないんだよな >>308
ベンツはキャパシタ積んで、バッテリー代わりにしてるけどな
冬場は全く使い物にならない JADE乗りですが、新車で購入した時にアイドリングストップキラーを持ち込みで取り付けてもらいました。
タービンにも負荷がかかりそうな気がして。 >>297
カタログ燃費のせいで初めの自動車税が低燃費車値引きされてたんよね >>98
環境規制は公約で決められたから
破ると金融制裁やら、嫌がらせ イジメもされるしな
トヨタの場合は アメリカからよくイジメられてるし メーカーによってはHVのみアイスト付きでガソリン車には搭載してないとかもあるんだな
最近は全車全グレード標準搭載が当たり前かと思ってたぜ… >>27
にちゃんねらーアクティブユーザーの半分ぐらいが嫌味と揚げ足取りのためだけに書き込んでる一ビット厨房だと思う
これが日本人の本当の正直な知性と民度 アイスと繰り返しながら渋滞ノロノロ動いてる車とか逆に環境に悪そう >>299
俺も意味不明だと思ってたが低速はバッテリーで中速はエンジン高速はバッテリー&エンジンだと結構効率的だよ
ハイブリッドで元とるのは大変だけどEVだけは全くお話にならない
マゾにしかおすすめ出来ないな エンジンかけるアイストoffにするが一連の流れでクセになったからいいけど
今の車は使わないどうでもいい機能多すぎ高すぎ >>299
500kgのバッテリーの方が150kgのエンジン＋燃料タンクの方がはるかに無駄だろ。
EVこそパンタグラフをつけない限り無駄の塊だ。 >>325
ハイブリッドは出だしモーター駆動するから
アイドリングストップしてるんじゃなくて、停車時にモーターが回転してないだけ >>315
馬鹿はお前だ
まともな反論できずにもう諦めたか？ >>269
EV推しって本当に馬鹿しかいない…。
EV製造時の環境負荷やバッテリーの廃棄問題は無視か？
EV時代なんて当分無理だわ。
リチウムイオンのエネルギー密度とか理解できない文系馬鹿か？
そもそもアイドリングストップが導入されたキッカケはエコカー減税。
その後、エンジンの制御技術が上がって
アイドリング時のガソリン消費量がかなり改善したから
アイドリングストップの必要が無くなってきただけのこと。 >>324
地球温暖化とかもそうだが、反論に対して論理的に納得のいく再反論が行われているかどうか、が大事
「ドコソコの偉いあいつがこんな事言った」、ではなくて、
「あいつの話は理詰めで納得のいく話かどうか」、が大事
こちらに科学知識と論理的思考力が備わっていない場合、簡単に騙されるし、だまされた奴は狂信者となって冷静に問題を指摘する人物を攻撃し始める・・・・ うちの車は新車から5年経つけど
バッテリは調子いいぞ 俺ディーゼル乗りでディーラーで聞いた事有るんだけど別にエンジンマウントの交換が早いってのはないみたいだな。アイストあるから従来の車と比べれば1日で何度もエンジン掛けてる様なもんだからヘタりやすい気がするんだがな 仕事終わると車中でエアコンかけて寝てるからなあ
新車購後2年でバッテリーダメになったわ
50過ぎると疲れて体が持たん >>333
EV厨ってこんなバカばっかりだなｗ
脳障害あるだろｗ >>336
突然エンジンかからなくなるぞ
キュルキュルが聞こえるだけになる >>338
専用の強化品にして耐用年数延ばしてるから、当たり前よね 故障しやすい気がするからなぁ
G20の環境規制も決められて
機械オンチだと この先は 上手く車にも乗れず 車も造れない
オマケに故障も直せなくなるんだろうなぁ 思うんだが負荷が激しいからバッテリー寿命も短いだろうし、そもそもバッテリー自体が高価だろうし(ホムセンの激安バッテリーじゃだめだろう)短時間のストップしたらむしろエンジン起動時にガソリン使うだろうし、メリットってどれくらいあるんだろうか？ ロクでもない技術をさも素晴らしいもののように大宣伝して流行を仕掛けるのがトヨタのお家芸
アイドリングストップの他にもハイメカツインカムなど色々あるが、ほんとトヨタはシロウト騙しのインチキ商法を次から次へとよく考えるよな >>208
スズキあたりの行き過ぎたアイドリングストップは、それだよね。
ブレーキのフィーリングも変わるだろうし、見てて危なっかしいなと思う。 >>281
今は一個100円とかだからなー
新品を買わないと引き取らないスタンドも多いよ 軽がスーパーの坂道でアイスト発動させてんの毎回わろてまう >>341
EV厨は実際にはマイカーもってない人
無免許無職引きこもりの理屈ぽさ >>291
アホ
トヨタもEV開発に2兆円投じてるわけだが？
EVが正しい方向なんだよ 自動車メーカーはレギュレーションに合わせてカタログ数値を盛れるように作ってるだけだから
いっちゃん悪いのはJC08やろ
あれのおかげでアイストや重量をいじればカタログ燃費をごまかせるもんだから
実燃費に効くエンジンやドライブトレインの改良が何年も止まってた感
WLTCになった途端に一斉にそこら辺テコ入れしてたし、ほんとわかり易い アイドリング止めてると触媒温度下がる→有害排気ガス垂れ流しで環境負荷高い
（触媒が機能するには一定温度以上が必要。）
セル寿命縮まる
バッテリー代高過ぎな上に交換サイクル早まる
バッテリー内は硫酸など環境負荷高い
バッテリーの韓国輸出で国内都市鉱山激減→政府が廃棄バッテリー輸出に苦言
韓国でバッテリー液の海洋垂れ流しが雑誌にスクープされた
ハイブリッドや電気自動車と同じで、ライフサイクル考えると、
環境負荷が遥かに高い >>311
信じられんわ。
たまに一個目の信号でストップすることあるけど、そこでSW押せばいいだけやん。
「皆さんキャンセラー着けて超便利だそうですよ」
「ならお願いします」 >>333
まともな反論出来てないのは君じゃん
306 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/11(月) 08:18:52.39 ID:5AMOakOb0
>>296
ホント馬鹿だなあ
情弱はこうやって騙されるんだ >>242
アイドリングストップなんて反対者ばかりだったよ
メーカーや行政がクズだからこんなゲテモノがのさばる
出現当時から批判だらけだった >>291
まぁ、マーケットがevの良し悪しを判断するだろ。
トヨタはハイブリッドと水素をがんばれよ。 >>345
鉛バッテリーは性能差でないんよ
構造同じだから >>352
お前アホだなぁ
開発投資に2兆円という事は、
まだ開発できてないという事だぞｗｗｗ 良くわからんけどいらないと思うわ
最近でいらないと言うか迷惑なのは日産のプロパイロットだかだな
ちょっと前のはブレーキランプ点灯させないで停車するから危ないんだよ
まあ日産だから安全性とか関係ないんだろうけど 駐車場でアイドリングしながら待つのやめましょう
までは納得できたけど、
信号の４０秒エンジン停止はさすがに
無駄だわな トヨタはハイブリッドあるから今更アイスト付けて売る気が無いだけでは？ おれプリウスだけどメインの他に補機バッテリーってのがあって、これが三年持たない。まあおれの走行距離が少ないからなんだけどプリウスで元が取れるのはよほど乗るやつだけだよ。 >>352
10年で二兆円の計画発表しただけ
グループ全体の合計だし >>357
パワステやパワーウインドウも同じじゃん >>342
いや、「カチッ」と秒でおわる
>>356
モーターも電池も進化してシリーズハイブリッドも量産されてしまったからな。
10年前なら画期的だったけど、今となっては複雑で無駄が多いとおもう。 >>337
お前が無駄と思ってるだけで、歩行者目線で言ったら
まだまだ信号が足らないになるｗ
（法改正されて横断歩道で横断しようとする歩行者がいたら
停止して渡らせるのに止まる車が少ないから信号が必要になる） >>351
今世界中の各メーカーが「本気で」取り組んでいってるのがEVなんだが？
とりあえず免許もないようなニワカは黙ってロムってろよ デフォルトオフにする設定が欲しい
今はキャンセラー付けてる >>345
デラで交換する場合はともかく、ホムセンの普及品（激安品はもちろん避けるとして）だとほとんど価格差がない。耐久性は劣るんだろうか？
都心、市街地メインで運転すると、マジで走行時間の半分以上が停車してたりするから、そういうのはアイスト結構効果あると思う。部品コストの上昇幅を補ってでも。
だけどエンジンかけるたびにデフォルトでオンにするようなものではないし、性能評価の燃費測定するときにアイストがあると有利になるような法律にするのはおかしい話だったな。 >>348
岐阜県在住だけど、こないだ家内の軽のアイスト用バッテリーを交換して
地元のENEOSに持ってったらタダで快く引き取ってもらえたよ
ガス代が相場よりかなり高いとこだったのでお金は1円も落としてないw 去年の8月から納車待たされてるジムニーシエラが、待ってる間にマイナーチェンジでアイドルストップ搭載されちゃったよ。 どれくらい止めてられるか予測できればいいんだろうけど、秒で再稼働させたりするから負担かかるんだよな。
それがユーザーの操作のせいならまだしも勝手にそうなることがあるからだめなシステム。 >>357
他人がやってるから俺もやる、っていう思考停止が装着の理由になってるって、それ君の感情的な憶測ですよね ソーラーで充電した電池車がベストだな
ソーラーとセットで売り出せ ハイブリットは始動時はモーターなんだよな
もともとハイブリットに使う回路をガソリン車に使ってみたけど
結局始動時にエンジンを回したら燃費も向上しないしバッテリーもいかれやすい
ってことか 車はふつうのガソリン車がベスト
余計なことはせずエンジンの効率と排出ガスの改善を続ければよい エンジン始動するときに出る臭い煙
あれ環境とか健康的にも良くないんじゃないかと思う >>1
まさか、赤信号でエンジン切って青信号になってもしばらく発車せずに煽り運転に類することをやる連中の事を言ってるの？ >>193
踏切とかとりわけ長い信号でやるなら良いけど
ノロノロ進むのとストップを繰り返して時間が長くなる渋滞ではやってはいけないよ
そもそも高速とかの長時間渋滞ではアドリングしっぱなしでもエンジンの回転が低すぎてエアコンとか稼働させる充電量にならずにバッテリーが劣化したり上がっちゃう事がよくある
アイドリングさえ止めて発電0はさらに危険 >>367
まあ、役所とか営業カーだけだよな。
プリウスは0 100kmが11秒とヤバイくらい加速しない。
せめて8秒代じゃないとだめだろ。 再スタート時に燃料を濃く吹くから、頻繁に止めても意味ない気がする >>376
トヨタのいつものパターンじゃないか
ある程度他社が先行してダメを潰した後に参入して
その分野をかっさらう
「トヨタはEVに出遅れてる」と思ってる人は情弱だよ バッテリー寿命は以前乗ってた非アイスト車も今乗ってるアイスト車もどちらも4年ぐらいで変らないなぁ
ただアイスト用バッテリーは高いな マイルドハイブリッドのハスラーは
すげー燃費良いのに
アイドリングストップだけのミライースは燃費がくそ
半分くらいしか走らない。
ミライースは社用車だから我慢してるけど
個人的には絶対買わない。
リフレッシュ充電器持っていて
定期的に充電してるんでバッテリーの不安はないね。 >>366
今はアイスト付けてもエコカー減税の基準に引っかからなくなったから
コスト、販売価格に響くだけの無駄な装置を省いたんやろ
以前からヴィッツとかでもアイスト付けても燃費基準に届かない4wdなんかは
オプションの設定すら無かった 小排気量だと
アイドリングで燃料消費少ないし
エンジン再起動時にガソリン食うし
何の意味があるんかね 初めて運転した時、なんでこんな無駄な機能付けたんだろうと思った SDGs無視とか前スレにもいたけど
持続不可能なのは違うよな エンジンにめっちゃ悪そうなイメージだったもんなぁ。 >>391
たぶん、国内ではそうだが、トヨタはグローバルでみるとMercedes-Benzやテスラに太刀打ちできないレベル。
もともと途上国と北米大衆車がメインターゲットだから、高規格高性能が苦手だよな。
トヨタは設計精度を荒くして耐久性を上げるとかそんなのが得意なメーカー。 >>370
信号渋滞でキュルキュルのみでエンジンかからなくなった
ハザードはついたので△板おいてJAFコールした
JAFさんに計測してもらったら、電圧が下がっていてエンジン起動できないほどだった
フタを開けるとまっ黒で >>390
１，２秒の間、通常の３倍濃い燃料使ったとしても、すなわちそれは５秒ぐらいエンジンをアイドリングで回していた程度の燃料損失だぞ
５秒以上アイストしていたのなら、燃料収支「だけ」でいえばエコだ。
ただやはり、部品コストの上昇と、停車時からの再スタート時のタイムラグがな >>372
夜勤だから今だらだらしてるけど
クルマ部品工場にマイカー通勤者でつ >>400
大きい交差点の真ん中でかからなくなったら怖いな デフォでオフ状態でオンにできる仕様ならいいと思うよ >>399
それで世界2位とか1位を行ったり来たりしてるのならいいんじゃね？ >>378
岐阜県はガススタ高すぎ
多治見にいったときは帰りに春日井でいれて変えるわ >>401
まあぶっちゃけ止まらないのが一番エコだよ
後ろがアホだと仕方なく止まるけど >>269
世界の情勢はEV一辺倒やな
トヨタ工作員は必死でエンジン生き残りを模索しとるが、テスラが年間100万台売ってる事実を過小評価しとる
そんなにエンジン残したけりゃ、バイオ燃料でええやんって思うが、ナニがいかんのやろかな >>397
逆だな
バッテリー寿命での破棄や不必要装備で環境負荷かけてるのはアイドリングストップ
エンジン車では自己満の環境詐欺 てか、一時停止でアイドリングストップは危ない
だから切る トヨタは既存商品名を調査したのかね
紛らわしいからTNGにしておけばよかったのに >>40
今のバストラックは排ガス浄化装置ついててそこまでひどく無い 俺アイドリングストップいつも切ってる
あと接近するとブレーキかかるやつ
逆にビビってあぶない
故障かと思ってレッカー呼ぼうとしたわ >>389
そんなに要らないだろ
車ごと入店増えるわ 燃費はストップしない方がいい
ただストップで静かになるのはいい
電気自動車と対抗するならガソリン車は燃費を追求すべき まぁ、世の中で必要なのは0‐100㎞/hじゃなくて0‐60㎞/hだけどな ちがうだろ
極端なことをいう奴がいるからそれに対応しただけ スターター用の電気を使うってことは、必然的にオルタネーターも回りっぱなしなんだろ？
負荷かかってるよね >>377
「俺はあまり乗らないので、ガソリン代が減って節約する価格よりもハイブリッドの車両価格と高額バッテリー代が上回ったわ」って言っている人に
「俺は元が取れたぞ」って言ってもなんの意味もないじゃんｗ >>372
世界中の車メーカーが、ハイブリッド先進トヨタを潰したいだけ。
欧州で、ＥＶ充電させるために移動式ガソリン発電の充電の画像が
大量に出てたろ。
何が悲しくて物理エネルギーロス、環境負荷増大させてまで
電気自動車にするのか。
ドイツ→原発電気輸入、原発再開、発電の天然ガスをロシア依存
ハイブリッド、燃料車の燃料効率化に完全敗北したドイツの嵌め込み。 エンジン切って再始動したときもオフになってるボタン一つ付けてくれるだけでいいのにな 屁理屈つけてるけど
結局、コストダウンしないと
国内じゃ儲からないので
削除したんだよ >>415
せめてマークxの250くらいにはしてくれよ。
11秒はありえんだろ。 初代ヴィッツのアイドリングストップは再始動に0.7秒近くかかっていて、運転していて精神衛生に良くなかった。
マツダは0.3秒で再始動させたので、ブレーキからアクセルに踏み換える時間でエンジンがかかってストレスなしだった。 >>423
カタログ燃費を達成させるための機能だったので、
標準状態で作動してないとカタログ詐欺になるんだよね
なのでそういうボタンはつけたくてもつけられない アイドリングストップのオフボタンあるから押してるけどエンジン消すとまたオンになってる ヴィッツの（初期のバスと操作が同じ）マニュアル式アイドルストップなんか誰も使わない
普及させたのはフィット
その喧伝が行き過ぎてヴィッツが元祖とはライトな車メディアでは書かないほどだし、初めて知って驚いた人も居るのでは？
なにせヴィッツATで他社風のアイドルストップ入れたら「トヨタ遅い」って言われたぐらいだし
クルマメディアの宗教系ホンダ推しは異常
EVもHVと並行して打っていて「ほら今の技術ならHVの方がマシでしょ」って言ってたのはトヨタだが、HV大失敗した日産のEV 持ち上げて「トヨタ出遅れ」とか言うし全く同じ
FCVかなんかにEVが駆逐されたら今度は「RAV4で一般向けEVを初量産したトヨタはどこで間違ったか」とか言い出すよ >>427
ブレーキペダルからアクセルに踏みかえるまでの間にエンジンが始動していつでも動ける状態になってないとストレスたまるよな アイドリングストップって
安全装置じゃねえし
国内じゃ付加価値で車が高く売れる層が減ってるから
貧乏人はこれでいいと
トヨタは判断したわけだ >>422
石炭はエコじゃないから駄目だけどガスはギリセーフとか言ってる時点で詐欺だと気付かないとなぁ
EV厨はそのあたりがよく分かってない子供か盲信するだけの信者しか居ない >>391
まさに情弱の考えてそうなこと
トヨタはEVに関してクソ遅れてる 人様の感覚に逆らう自動化技術は危険でしかない
すぐ動き出すことがわかっている状況でもエンジン止めるからな
実装の仕方がアホすぎる、、こんなのテストすればすぐ問題点に気づくだろうに
消費者の利益より、エンジンに負担かけて車をすぐ壊すという自分たちの利益を優先するような
車作りをしてきたからじゃないのか。そんなんだから日本人が車離れになるんだ アイドリングストップキャンセラー売ってるしな。キャプラーで噛ませるだけ スズキはカタログより実燃費のほうがいいことあるんだろ >>401
ボタンだと再スタートはウザそうだな。
あと、トヨタはアイドリングストップしたくない時に勝手にするのか？
なんか、書き込み見てるとそんな感じがするが。
マツダのアイドリングストップはブレーキペダルを強く踏む
またはＮに入れればストップする。
アイドリングストップしたくない時は軽く踏めばいいわけだ。
ブレーキペダルを浮かす、またはＤに入れればスタート。
タイムラグなんか、あっても0.1秒ぐらい。
ストレスにはならんなあ。 （赤信号停止っと ブルルゥ）
は？おまえなんで勝手にエンストしてんだよ >>435
情弱のお前は知らないんだろうけど
HVからエンジン降ろしたら、それはEVなんだよｗｗｗ
バッテリーの性能がクソ過ぎるから、急いで販売する意味がないだけだよ エコ減税なくなったから用無しになっただけやw
政府もトヨタも結局エコなんてどうでもいいんだよw >>425
渋滞してて俺の前に車が入ってきた時にストップがかかったわけさ
ぶつけられたかと思って降りて確認しても傷ないし故障かと思った >>297
燃費カタログデータがスゴくいい車は
ファミリーカーっぽくても空力部品やらで最低地上高が低く、積雪時やらは大変だから買う人は気をつけろって聞くね
https://www.google.com/amp/s/bestcarweb.jp/news/51931/amp セルモーターに負担掛かるし走り出しのタイミング遅れて右折の時危ないわ 絶対止める エンジン切る前の状態記憶させてほしいわ >>445
だまれよ馬鹿
何でも理由聞かずに決めつけるなクズ >>426
一般道ではまったく不要
高速流入も80出れば入れる
大切なのは経済燃費よ >>13
アイドリング機能はキャンセル出来るからね。説明書に書いて有る
必要の無い機能は色々キャンセル出来るんだぜ >>443
制御系がまったく別物だからなぁ
馬鹿にはついていけんなｗ >>422
ハイブリッドに対して日本と欧州では捉え方がそもそも違う
欧州は走りを犠牲にしてまで燃費とか考えてない
ハイブリッドはあくまでモーターパワーを得るための補助装置的な役割
燃費に躍起になってるのは日本だけ
しかもトヨタの嘘のカタログ燃費に
トヨタが日本と欧州ではカタログ燃費変えてるの知ってるか？ >>450
あほ。
必要だな。
そんな仕様はフィリピンかインド、ベトナム仕様か？
中国でもうけんぞ。 >>440
アウディは前車が動き出すと自動再始動するから何の手間も要らんけど、それでもウザい >>443
ハイブリッドからエンジンおろしたら
充電されませんよ 決算期にアイストありとなしの同車種同グレードが同じ値段で売ってたけど、
迷わずアイストなしを選んだ俺を褒めてやりたい >>450
どんな理由があっても接近するな。危ない。
追突すればお前が加害者だぞ。
追突される方もたまったもんじゃない。 一旦停止とか渋滞とか駐車する場合とか
しょっちゅうエンジンが停止して再始動を繰り返すうっとおしさが我慢できん 信号待ちで前に何台もアイドリングストップ車がいるとなかなか発進できずイライラする。
一台や二台ならともかく、積み重なると馬鹿にならない。 >>446
そういうときはクソとは思いつつも
安全車間距離とるべくブレーキ制動してください >>123
今時エアコン付いてない車なんてあるか？ >>27
でもきっかけは燃費基準でしょ
燃費基準が変わらなかったら続けてる >>456
カタログ燃費が違うのは日本と欧州で計測するモードが違うだけだろ
ほんとに情弱だなお前 >>467
そのためにオンオフ出来る様になっている
んだけど面倒だからずっとオフにしておくハメに >>459
そういう「運転者の意思」を反映しないシステムはウザいていうか危ないと思うな。
勝手に止まるとか勝手に始動とか。
そういう意味で、マツダのアイドリングストップはよくできてる。 >>472
何言ってるかわかんない
馬鹿に言われても うちのはキャンセラーボタン付いてるな。
今度ためしてみよ。 >>460
EVって電池が載っててモーターで走る車だろ？
HVからエンジン降ろしたら、残ってるのは電池とモーターだよ
充電機能とか制御系とか
そんなのは屁理屈でしかない
頭悪いなぁｗ >>15
欧州勢の敗北の歴史って
アイドリングストップ
ダウンサイジングターボ
クリーンディーゼル
電気自動車（仮）
だっけ？ 軽自動車用のバッテリーは安いのでアイストで節約したガソリン代で黒字にはなるね >>477
>>479
EVって電池が載っててモーターで走る車だろ？
HVからエンジン降ろしたら、残ってるのは電池とモーターだよ
充電機能とか制御系とか
そんなのは屁理屈でしかない
頭悪いなぁｗ >>479
プラグインハイブリッドじゃないならエンジンで発電してんだよ
免許ないひとかね >>479
まったく理屈が通っていませんよｗｗｗ
試しに
設計してみろよ >>480
別に9年乗ってるが、ゼンゼン問題ないぞ。 つけっぱなしのエアコン省エネみたいな(´・ω・｀) 環境問題ってこんなもん
トータルでどちらが正解か考えないと これ出始めの頃ジジイが信号待ちでエンスト起こしてるかと思ってびびった >>433>>443
それよね。
ＶＷ皮切りにディーゼル車の偽装が次から次に出てきたし。
しかも発電システムや蓄電池用レアメタル採掘現場は、人権無いも同然、
奴隷並の過酷労働。
採掘現場や精製工程での汚染物質も垂れ流しで環境破壊激化。
ライフサイクルでの環境負荷をペイする前に、そんな非人道的な
ＥＶ車を次々と乗り換えて「環境に優しい私」自己陶酔型車社会化。
環境負荷増大、人権無視による人命軽視。
エセヒューマニストは自分のことしか考えられない情弱、低教養にして、
もはやカルト信者の域。
トヨタがＥＶに手を出さざるを得ないのは、鬼畜ドイツへの
忖度法整備のせいでＥＵでハイブリッド車までもが除外されたため。
少なくともトヨタは、既存燃料車、ハイブリッド、ＥＶ、
そして本名になるだろう水素車、全てに資産ブチ込める体力は、ある。
しかしサイドカーテンエアバッグを標準装備化すると公言した章男氏が
十年前後ほどでオプション化にしたのは、メーカー姿勢を疑う。 >>470
渋滞で作動すると思わなかったしな
これからも使う気はないね 燃費計測の抜け道付いたアイドリングストップ技術が対策され新測定になり計測方法が変わったから止めただけだろ >>451
今のベルファイアはハイブリッドより最初のＶ６の方が乗りやすい。キノコが付いていない初めのヤツ
エンジンだけは後から載せ換えるのは大変だから、大抵は一番性能が良いもの選んでいたから
ターボエンジンとノーマルエンジンでは実際に乗ってみないと解らないけどね 車買う時ディーラーの担当からバッテリー傷むから切っとけって言われた >>497
あーついてるわ
寒かったし最近乗ってないから忘れてたw >>213
ハイブリッドだからスターターもバッテリーもガソリン車のとは違うけどね >>493
なるほど。
しかし、そりゃホントにギリギリで割り込まれたから作動したんであって、
それが作動する前にお前がブレーキかけるべきだ。
割り込みしたい奴には譲れよ。
東京か？東京はムチャクチャだからなあｗ
東京だとしたら気持ちはわからんでもない。
俺も何度もヒヤッとさせられた。 ブレーキのロック機能とアイドリングストップの相性が悪くて使ってない。
アクセル踏んでからエンジン始動とか使い物にならねーわ。 off機能だな。
アイドリングストップ停止はエンジン始動でミラーオープンと同時に押すボタン >>7
あれはユーザー側でアイドルカット時間を設定できるらしいのでマシ >>480
郊外とか地方だと信号が少ないから
再始動の回数が少ないから
そう壊れんだろうが
都市部のストップアンドゴーの
連続ならすぐ寿命来る >>500
何にそんなに急いでるんだ？
1秒も遅れないのに。
下痢でのっぴきならない状況の時は分かるが。
あとは東京のアホみたいな渋滞な。
せっかちな人がアイドリングストップを嫌うってのはよくある。 毎回あの糞機能切ってるわ
そしたら明らかにバッテリー寿命倍以上伸びた >>446
ブレーキサポートで停止したという事は、前車との車間距離が5メートル以下だっだということ。
車間距離を10メートル以上(車両2台分)空けないと、緊急時のに回避ができない可能性が高くなる。
はっきり言って危ない運転。 こんなの30年以上前から言ってたけどな。
A 「信号でエンジン切ったらガソリン代節約になるんじゃない？」
B 「バカだなぁお前、エンジンかけるときに一回ぶぉおおんってエンジンが吹きあがるだろ。あの時にガソリン使うから意味ないって。」
A 「じゃあその瞬間にクラッチつないで進めばいいよ。」
B 「お？お前頭いい。でもそれめっちゃ部品に負担かかりそうだから寿命減ってマイナスになりそうだ」
てな話を３０年以上前に話した気がする。
だからアイドリングストップ車が出て大真面目に燃費とか環境とか言ってたから技術はものすごい進んだんだなぁって思ってたが、やっぱなんやら変な力に引っ張られてたのか。
レジ袋とか紙ストローとか世の中こんなんばっかりだなぁ。 >>453
具体的にどの部分が違うのか説明してくれ。 オンオフ増えるとバッテリーもだけどエンジンの寿命も縮むって聞いたけどほんとかね >>505
東京ならわかるだろ
いきなり入ってくるからな
もちろん譲ったから事故じゃなかった
作動が初めてはわからんてww
>>518
まず過去レス読めバカ
何でも決めつけるお前の脳が危ない アイドリングストップはバッテリーとエンジンの寿命を縮める悪技術。地球温暖化詐欺に似てる。 >>414
嫁の車は駐車中とかにススキ1本が車体に触れそうになっただけでガコンって止まる。
最初は何回飲み物をぶちまけたことか。 >>527
ホンマコレ
バイクとか3万くらいする… >>520
西鉄バスは信号停止時にエンジンを切る
1日のエコ目標は1台あたり軽油1リットル ゴミが倍以上の速度で出るとか環境に悪そう
リサイクルで再利用できる部分もあるだろうけど割に合ってるのか疑問 トラックの運転手とかが車中泊するのに一晩中アイドリング掛けてたら30リッター程消費するから
これを止めたらかなり経済的になるが
それを乗用車も信号待ちのたびに止めたら経済的なんじゃないか！とかいう行き過ぎたかなり頭の悪い奴が開発に携わってるんだわ >>529
ビックリするでしょw
機能は切らないんだね偉いわ >>512
その1秒がアホみたいな渋滞の原因の1つなんだが。 >>521
エンジンはアクセル踏んで反応するのに
数秒遅れるのでそれに合わせて遅れてすべてを制御
EVはモーターが即反応するので
すべてが1秒以下で制御
簡単に言えばこんな感じだ トヨタのアイドルストップは
ボンネットを空けてエンジンかけて閉めれば停止する
裏ワザ有ります 十数年の時を経て、信号のアイドリングストップは無駄派の
逆転勝利かw
当時はみんな意味あるって言ってたけどな トータルコストではなく燃費特化の技術だからね。
金は掛かっても良いから排出ガスを減らそうという思想。
これをやらないと排ガス規制に対応できないメーカーは、止めたくても止められない。 >>523
横から車が入ってきて停車したのはブレーキサポートのセンサーがお前の車速と距離を計算して危険と判断したからだよ。マヌケ。
緊急停止時には後続車にブレーキランプの点滅で伝えるから、お前はブレーキサポートを切るな。 信号待ち等の短期間のアイドリングストップは意味無いからね >>540
そんなこと言ってたやつってバカ文系だけだろｗ >>316
やってみないとわからないのは仕方がないけど
やってみてダメだとわかったら素直にやめる
大事なことだよな
アベノマスクじゃあるまいし アイドリングストップ機能をOFFしてもエンジン再起動するとアイドリングストップ機能がONになるクソ仕様を変更してくれ トヨタは、アイドリングストップではなく走行性能の向上により環境に対する負荷を軽減します。 >>540
意味はあるんだよ。少なくとも排出ガスは減る。
ただその為には余計な金が掛かるよというだけで、実の所HVだって似た様な話ではある。 これ考えた奴って本当にバカ。こうなる事わかってて
目先の燃費の為に消費者に負担を大きくさせた罪はデカい。
自動車雑誌とかもろくに反対せずにアイドリングストップついてます！
とかバカ丸出しだわほんと。 >>538
なんでHEVとBEVの話がエンジン車にすり変わっているのだ？
しかも制御系では無くセッティングの違いを説明してる。俺はハードウェアでの違いを聞いているのだが？ >>546
最近はキーレスが多くなってるから
アイドリングストップオフまでを
エンジン起動として体に覚えこませる 普段から切ってるけど、アイドリングストップ切り忘れてた時のイライラはものすごいからな。 EV化なんてハイブリッドで勝てないヨーロッパの日本産業潰し、
ただの流行り。 クルマ知らんアホを釣る機能やの(笑)
「無知」な層を食い物にしとる企業体が多すぎる 車に詳しい人、
いやいや、車を運転したことある人なら、
想像がつくんじゃないかな？という話だが。 ハイブリッドにはあってもいいけど
普通のガソリン車には不要 >>553
ハードウエアだけで走るんだったら
中華メーカーEV買えよ >>552
あれは良いだろ。走行性能が良くなったり回生ブレーキで
ロスも減るし、電動で少しでも動かせれば静かだしメリットが大きい。
アイドリングストップなんてメリットらしいメリットは何一つないゴミ。 2022/04/11
06:28
毎日新聞
ロシアのウクライナ侵攻を受けた世界的なエネルギー不安の中、英国で原子力発電所を新設する動きが加速している。エネルギーのロシア依存脱却を図る狙いがあるが、安全面などからは懸念の声も上がっている。
ジョンソン英首相は７日、訪問先の英南西部ヒンクリーポイント原発でそう語り、安定したエネルギー供給の重要性を強調した。
英政府は６日に発表した新エネルギー戦略の中で、２０３０年までに最大８基の原発を新設する方針を明らかにした。
現在は電力需要の１５％前後を占める原発の比率を５０年までに２５％程度に引き上げる計画だ。 アイドリングストップは始動時の冬場の小便を出し切った後にくるブルっとする震えみたいなのが嫌です >>553
どちらも
同じ仕様の部品で成り立つのなら
いいけどね。無理がある >>546
ていうか、マツダ見習えっての。
どうもトヨタは細かな設計できないんだな。
バカなプライドのせいなのかね。
なんか国みたいというか図体デカい組織の悪いとこだな。 うちのは前の車が出るとエンジン掛かる。
それって頭いいのか。気づかんかった。 バッテリーに余計な金が掛かるだけの無駄機能
毎回車買うたびにコーディングでオフにっしてるけど子rも無駄な経費 世界で何億人もの人が毎日、「エンジンかけた後にアイドリングストップ機能をoffにする」動作を
やってると思うと、無駄さを感じるなw >>562
エンジンかかった瞬間に変わってしまうのだが >>565
まぁ毎度毎度セルで始動するのは興醒めだわな。
その辺りHVは良くできてる。 >>560
制御系の違いが説明できるのだろうが。お前が言ったんだぞ？
ちゃんと説明しろよ。話題ずらして逃げるな！ >>571
つまりそれはEVプラスアルファの制御って事だわな。 搭載してみたが大して効果がなかったので採用停止
何か問題があるのだろうか？ >>574
コーナリング時にブレーキ摘まんだりとか
ブレーキ制御も変わっちゃうけどね 上司を横に乗せて運転してる時に
信号待ちで停車してアイドリングストップなった時の静寂さと気まずさ
エレベーターに上司と乗り合わせて密室でシーンとしてるあの辛さと一緒。助けて >>486
エンジンから外部電源に切り替えるだけじゃん
エンジンを制御するより簡単だろ
>>487
モーターで走るからEV
モーターとエンジンを併用するからHV
モーターだけの方が簡単 始動にかかる燃料をストップしてる時間で相殺することすら出来てなさそう
無駄な装置
ある程度の時間エンジン切るなら手動で切ればいいし >>573
少しは自分で調べられんのか？
なんでも教えてちゃんって幼稚園児か？ >>575
始めからわかってるのにやったことが罪。邪魔の極み。
バッテリーも本当に無駄に高くなる。 >>542
アイドリングストップ関係なくね
排ガス規制はエンジンが動いてる時に排出される有害物質の濃度だろ この前のCOP26でEV化の流れはとりあえず頓挫したよ
この情報が更新されてない奴多すぎだろ
もうEVEV言わなくなってるの気付かないのかｗ
ガソリン車廃止、主要国参加せず 英の思惑外れる―ＣＯＰ２６
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&;g=int
４０年までにガソリン車・ディーゼル車の新車販売をやめ、全て排出ゼロ車にするというもの。しかし、英政府が１０日発表したリストには、世界二大市場の米中に加え、国内に大手自動車メーカーを抱える日本やドイツ、フランス、韓国などの名前もなかった。 アイドリングストップも車が正しい判断で止まっているのなら良いけど
うまく制御できていない車が多い
右折時の停止中にエンジンが動いていて、いざ進もうとしたらそこで一度エンジンが止まるとか
渋滞で長時間の停止中にずっとエンジンが動いていて、やっと前の車が動き出したらエンジン止まるとか、もう嫌がらせで止まっているとしか思えんような制御 >>577
じゃあ嘘のカタログ燃費ってどういう事か説明してくれよ 役所がエコ（）の旗印にしたから要らないのに付けられ続けてるだけの機能 >>443
こういう糞馬鹿を追放できんのかね？
話にならんほど馬鹿だ 自然吸気ではなくダブルサイジングターボによってエンジンオイルの交換頻度が上がり、アイドリングストップによってバッテリーの交換頻度が上がる。 >>578
その辺の回生ブレーキと物理ブレーキの制御はEVもHVも同様に必要。
ワンペダルドライブとかそういうのは、設計思想の問題であって技術レベルの問題ではないよ。 >>580
＞モーターだけの方が簡単
馬鹿まるだしｗ
熱制御は考えていないのか？ >>560
EVとHVの違いの話なのに
制御系が云々でなんで中華メーカーになるんだ？
話を逸らせまくって逃げてるだけじゃんｗｗｗ だいたい信号をボコボコ作るのが頭悪い
通過地では60キロぐらいのスピードで止まらず流すのがエコ
静岡はその点道路整備がうまく出来ているが
これをスピードをいくら出してもいいと誤解しているアホも多いので
交通死亡事故率が人口あたりでは無茶苦茶高い アイドリングはボクシーとセレナで比べたら圧倒的にセレナが快適
復帰のモタツキ感が全然違ったわ >>592
ブレーキ制御のやり方が異なってくるから
HVは中途半端な制御になっちゃうよ
けっこう妥協の産物であるHV >>590
根本的には、エンジンなのか電気モーターなのかの違いだけだぞ
屁理屈こねてる馬鹿には理解できないんだろうけどｗｗｗ >>590
水平対向は180度V型とか言ってた奴を思い出す アイドリングストップ車はバッテリーの交換時に、その値段に驚く >>145
ブガッティのヴェイロンだかシロンなんかは気筒休止ついてるよね
最近のハイパーカーはみんなそうかも知れんが 次世代は水素でほぼ確定してるんだよな～
米、水素エネ活用に1兆円 産業分野の脱炭素推進策
https://news.yahoo.co.jp/articles/a40a01ce4a60169a452c8576c59d2082e6276453
バイデン米政権は15日、産業分野の脱炭素化を推進するため、
水素エネルギーの活用に95億ドル（約1兆1千億円）を投じることを柱とする戦略を発表した。水素を身近なエネルギーとして
活用できるよう地域で水素の生産や運搬、貯蔵、最終消費を円滑に行うことができる仕組みをつくる。
予算は昨年11月に超党派により成立した総額1兆ドル規模の
インフラ投資法に盛り込まれていた。
エネルギー省を中心に具体策に着手する。
政権高官は記者団に「米国の製造業をよりクリーンで競争力のあるものにする」と述べた。 地球温暖化の嘘と二酸化炭素犯人説の嘘を暴いて世界の無駄な技術開発を止めないと
人類がどんどん不幸になる。。 >>27
燃費計測の方法が変わったから余計なことをしなくて良くなっただけだろ？そもそもユーザーのためにできた仕掛けじゃないのに、なんで止めるときだけユーザーメリット持ち出すのかな。因果をよく理解できてないのでは？ >>593
モーターとエンジンの切替をしなくていいのだから
簡単だよ
熱制御？
エンジンほど熱は出ないだろ アイドリングストップ
ハイブリッド
トヨタのエコ欺瞞戦略にまんまと騙される情弱の多いこと >>595
おまえさんみたいに
ハードウェアだけで語るのなら
中華メーカーのハイパワーEVがお似合いだっていってるだけ >>607
＞熱制御？
＞エンジンほど熱は出ないだろ
そこがバカ丸出しって言ってるんだよｗｗｗ >>543
タクシーとか客を見つけるといきなり割り込んで急停止するからな
俺もアイサイトに救われたことがある >>611
もう邪魔って言うか危険だよなあれ。ほんとゴミよりたちが悪い。 >>586
戦争前でこの結論だからな
このあとやっぱり石油やガスがないと無理だと戦争で思い知った感じ
お花畑系の現実見ない人は、未だにEVだの脱炭素だの言ってるけどね >>610
ハードウェアだけの話だぞ
何言ってるんだ？ｗｗｗ
ＨＶはエンジンとモーター
ＥＶはモーターだけ
何も間違ってないぞｗｗｗ 再始動の振動がほとんどないマイルドハイブリッドなら有りだけど、セルモーターがいちいち動いてたら不快だろうね。 >>604
何がイニシアチブとるかわからんから色んなものに投資してるのってのが実情だろうな
EVは選択肢としてはあるが目標期限まで、どうにもできなくなり震源元のEUでちゃぶ台返しでもするだろ
原発と同じでドイツ他数カ国は反対、EUは排出水準以下ならクリーン認定とかいうプロレスやって まあそらそうだろ
10倍のバッテリーを普通に使ったほうがエコだわ >>588
サトウのごはん3食パックを1回で食って詐欺だ！と騒ぐアホ
みたいなもん とにかく燃費さえ良くすれば消費者は買う、バッテリーの寿命やセルモーターの負担なんて買う時に気にしない
そんな消費者をバカにした商品開発、実際バカだったんだから売れたんだけどね >>612
こういう時に
＞そこがバカ丸出しって言ってるんだよｗｗｗ
こんなレスをするから話がつながらない
何がどうで、こんな理由がある
と言わないからお前の主張は誰にも伝わらない >>566
根本的な話をしてるのだが？同じ部品とか何わけが分からない話をしている？
パーツレベルで言うならHEVのモーターやコンバータをBEVと共用しているメーカーがあるのに。 >>611
普通は右ウインカーを出している時は、アイドリングストップが効かないようにするんだけど
メーカーによってはその制御が付いていない車があるんだよな アイドリングストップの車見ると
環境配慮しつつ燃料代ケチりたいなら最低でもハイブリッド買えよと思う いちいちオフにするの面倒でキャンセラー付けてるけど
車検通るのかな？ こないだ仕事でヤリス借りたらアイドリングストップなくて違和感あったけど
トヨタやめたのか
知らんかった >>530
自分のバイクはカワサキ忍者250、勿論アイストなんて付いてないけど
Amazonで台湾ユアサ製が4000円くらいだわ
クッソ高いなアイスト付き用って‥絶対乗らんわ >>626
彼はアホだから
基本的な話をしてるのに枝葉末節な部分で屁理屈をこねて反論した気分になってるだけの小物だよｗ アホでもバカでも間抜けでも、売れるならメーカーは作る。要するに客がバカ過ぎる。 >>625
BEVでどんな熱制御してるか
お勉強してください
恥ずかしくないのか？ｗ EU毛唐のバカどもがクリーンディーゼル（）とかぬかして
詐欺を働きEUでは史上最大規模の大気汚染引き起こし知らんぷりｗ
日本のハイブリッド技術に追いつけず逆転ホームラン狙って環境詐欺をいいことにＥＶＥＶ
ぬかし始め詐欺師の親玉ドイツはフランスに原発依存、ロシア（）に燃料依存
戦争でにっちもさっちもいかなくなり凍死すん全のため舵を180度切り替えて手のひら返しｗ
都合が悪くなるとルール変更というゴールずらししてトヨタのハイブリッド攻撃ｗ
粉知恵遅れの毛唐どもについていくＥＶ厨の頭の悪さよ
脳障害があるとしか思えないｗ
次世代は水素なんだよｗ やっぱりトヨタのHEVが技術的に最高だろう。
他のメーカーは何年かけても30年前のトヨタに追い付けないからBEVに向かわざるを得なかったけど、BEVも最近は環境への負荷がかえって大きいことがわかってトーンダウンしているね。 >>634
せいぜい電池だろ
調べる気にもならんわ
で、
こういう時は、お前がEVだとどんな部分が発熱するから、こういう制御をしてるんだよ
と説明するものだぞ
何しろお前は、他人に自分の考えを理解してほしい立場なのだから ハイブリッド車買ってるサンデードライバーもたいしたバカなんだけど
世間はバカばっかり 三気筒でアイドリングストップ機能あるとブルブル振動をより感じて最悪だった
e-POWER車にようやく乗り替えるから全て解決する >>638
目先の出費が減るという理由があったり
何となくHVが欲しいという理由だったり
どんな車を選ぶかは個人の自由
なにがなんでも節約したいというのが最大の理由な人ばかりではないんだよ >>637
じゃあ電池をどんなときに
どうやって冷却してるかしってるか？ ＥＶねぇ
燃費や環境問題は置いといて良い面もあるのはたしか
金持ちにどんどんアピールして開発費を稼げばいい
残念ながら庶民様にはそんな余裕ありませんわ >>641
そんなのユーザーからすりゃどうでもいい話だぞｗ
プリウスは車室内のエアコンを利用してるぞ
人間が快適な温度はバッテリーにも快適なんだそうだｗｗｗ エンジン車にアイドリングストップは要らん。
それならハイブリッド車買え。
システム上、アイドリングストップ装備してるから。
アイドリングストップ、これを啓蒙し出したのは自動車雑誌なんだよな…。本当の最初はカーグラの熊倉さんが冒頭コラムに書き出した辺りだったと思う。
そこから信号停止毎にエンジンキーでストップする事が一部の人間と自動車雑誌で流行り出し、企画で燃費比較とかやり出し、そしてついにメーカーが採用した。
信号停止毎にエンジンキーで止めてる頃から、オルタネーターとバッテリー負担大きいから止めた方が良いという意見もあったのに、いわゆるエコだ！と言う糞キーワードが一人歩きして、オルタネーターやバッテリー負担の話は禁句になった。
自動車雑誌、お前ら自分達がきっかけ作った犯人なんだから、自分達の間違いを誌面上なりで謝罪してから、この手の記事を書けや。 軽自動車だとアイストがほぼ搭載されてるから避けることが難しいんだよな >>616
結局欧州も化石燃料を使わないと成り立たないんだよね。ロシアからの供給がストップしただけでこの有り様。さすが48VマイルドHEVでお茶を濁す国々だな。 車検の代車がアイドリングストップ車だったけど信号待ちの度イライラするからすぐオフにしたわ ２００２年の新型ヴィッツから標準化広まったアイドリングストップ機能が
２０２２年からはやめる可能性はありそうだね >>639
e-POWER車も3気筒だから
あまり理由になっていないような・・
狭い範囲でエンジン回さないから振動は減ってるかも >>1中卒の俺でも察せるのに
大学とか大学院卒の研究者は逆に一周回って馬鹿なのがよくわかる >>641
電池の冷却の話が
HVとEVの違いで何の意味があるんだ？
エンジンとモーターのＨＶと
モーターだけのＥＶという話にはあまり関連はないぞ
枝葉の話でしかない >>651
お前がダメなんだよｗｗｗ
>>653
電池の冷却の話が
HVとEVの違いで何の意味があるんだ？
エンジンとモーターのＨＶと
モーターだけのＥＶという話にはあまり関連はないぞ
枝葉の話でしかない >>643
静かだからね。
エンジンの音と振動から解放されるのは、一部マニアを除いて凄まじいメリット。
二回り上の車格の高級感が手に入る。 同じ理屈でハイブリッド車もアウトだろ。
結局は大局を見て判断したドイツ人が正しい、日本人は目先の事しか見えてない。 購入6年目でバッテリー交換した記憶ないんだが、車検時にディーラーが勝手にやってるとかある？ >>551
これ付けないと環境規制に対応できないメーカーも有るだろうけど >>49
現状日本の信号の数はヨーロッパ諸国とアメリカの信号の総数を足してもまだ日本のほうが多いらしいね >>650
e-power車はバッテリーの搭載量が少ないから
ほとんど停止しないでずっと回りっぱなしだから・・・ >>651
横だがダメなのはお前だ。
「俺は賢いけどお前はバカだ。
どこがって？それは自分で考えろ」
と言ってるだけ。 5秒以上停車するならアイドリングは止めた方がよい。
エンジン再始動でガソリンを消費するというのは俗説で根拠不明。 >>654
95%くらいの人がオフにするまでが
発進動作の一部だろうなw >>653
とりあえず走ればいい
EVがお似合いですね。
そんなに簡単なら
自作したら？ >>656
そういうのよく聞くけどさぁ
90年代ごろの1500ｃｃのセダンとか、
駐車場で後ろから来ててもエンジン音に気付かなくて驚く事とかよくあったけどなぁ >>664
今は停止中でもエアコン動かしているから、エンジンは止められない >>658
6年なら乗り方によっては持つんじゃないか >>662
今の奴はバッテリ増量で
エンジンかからずにけっこう走るぞ >>635
再生可能エネルギーで水から作って水に還元してるだけなら次世代エネルギーだが
水素も結局、石炭から水素取り出してるインチキ水素燃料じゃん
人類にEVは早すぎるからハイブリッドにしとけっていうのはその通りだが
結局はトータルの環境負荷やコストで見ないと意味がない
EVだって環境負荷のないリチウムイオン電池の最終処分は確立されていないし
EV充電のピークタイムが夜間に集中する問題も解決できていないし、
そもそも充電が遅すぎて話にならんというのもあるので問題山積 >>658
7年目の車検の時に新品のバッテリーに交換したよ
5万ちょっとだったよ
値段聞かなかったから、なんやかんやで35万くらいかかった
壊れるまで乗り続けようと思ったわｗ >>672
バッテリー増量しても充電するのはエンジンじゃん >>642
CX-5に乗っていながら、使い方知らない人が結構いるよｗ
どんくさいというか何というか。
セルスタートがボタン式やスイッチ式の車で
「キー穴がない！」って騒ぐ人もいるしｗ
人間なんて、そんなもん。 環境負荷どうのこうの言うなら
ハイブリッドやEV・水素も全部ダメだろ
100％ピュアガソリン車作れよ
ペテン師メーカー 勝手にアイドリングストップになるんじゃなくて
人間がアイドリングストップを手動でコントロールすりゃよかろう
かんたんなことだ >>641
外気温が高い時やモーターへの電力供給が多い時、回生エネルギーの充電が多い時に冷却し、外気温が低い時は暖める。
つーか、その程度でドヤってるの？ >>675
アイドリングストップ車と同じで、燃費の良さで元を取るのに10年以上かかるんだろ？
途中で故障したらその期間が延びる。 スターターやバッテリーに負担がかからないように研究開発するのがトヨタじゃないのか？
電気自動車もそうだけどトヨタも老害化してるんじゃないの >>680
欧州車のインチキディーゼルが環境に悪いのだけはマジ 言い出しっぺ
屁をした人が最初に「誰か屁した」と言い出す事 >>1
うん。分かってた。こんなの採用される前から誰しも思ってたことだよね。車メーカーって阿保ばかりなの？ 右折待ちのアイドリングストップのせいで言うほど遅れるか？
ブレーキ緩めた段階でえんじんかかるよね >>1
生ガス吐くしセル酷使
セル回した分発電機重くなる
バッテリー劣化が早い
何もいい事がない。 >>650
オーラe-POWERだと三気筒なのにエンジンがかかってるのか分からないくらい揺れがなかった
アイドリングストップもないからまあ快適だったわ >>1
素人の俺(理系)でも発表当初から馬鹿じゃねーのと思ってたよ。トヨタのエンジニアてのはその程度だったのかそれともトップがゴリ押ししたのか。たぶんゴリ押しだったんだろうな。 サイドブレーキををかけたときだけ
アイドリングトップになればよかろう >>677
回生充電容量が増えるから
下り坂で充電して電費が良くなってる
充電しすぎて捨てる機会が減るよ 代車に細かい数字ついてたのあったけどこんなの意味あるのか？というレベルだった まあEVの車検代＋高額バッテリー代とか嫌すぎるよなね
やっぱまだまだガソリン車でいいみたいいや
アイドリングストップはマニュアルが好きなワイからするとすんごく気持ちわるのよねあれ >>683
でもさぁ、それって
クラウンに乗ってる人にカローラでいいはずだと言ってるようなもんだよ
あと、年数ではなくて走行距離 スターター用に専用のキャパシタを用意すりゃいいのにな。
物理的に電荷を貯めるキャパシタなら寿命は気にせず半永久的で使えるだろ。 信号変わってからエンジン始動発進！だからおせーんだよな >>667
俺は正に90年代の4気筒車を経験してきた世代だけど、さすがにそれは言い過ぎだと思うぞw
後ろから来て気付かないレベルなのはそれこそセルシオクラスからだろう。 >>688
アホなのはユーザー
メーカーや販売店は詐欺成功でぼろ儲け >>670
>>676
たまたままだ大丈夫なのか
軽自動車だが車検35万なんて言われたらさすがに買い替えたいわ… 昔はアイドリングストップ付けると燃費良く見せれたけど
今は燃費の基準が変わったからアイドリングストップ付けても数値が昔ほど盛れない
数値盛れないなら無駄なコストなので付けるの止めただけ
燃費の基準に合わせてるだけだからトヨタ云々言ってるのはアホやろ >>684
市販車に取り付けないだけだから
研究終わらせるとは言ってない
まぁ真意はわからないけどな >>686
確かに日常生活でそんな使う言葉ではないけど、初耳って凄いな 適材適所というか日本ではＥＶは特にダメだな
原発もそんなにガンガンと作れないだろうし
フォークリフトなんかもＥＶ化がかなり進んでるけど快適だよ
要はそれぞれの国や用途に合わせてやっていけばいい >>456
日本のハイブリッドってあくまでも日本の道路の渋滞の酷さ、信号の多さから来るゴーアンドストップの多さ、そして世界最低レベルの法定速度の高速道路という環境のうえで成り立ってるよな
だからアメリカでは受け入れられても欧州て受け入れられないのも分かるわ 北海道の道民なんかは
アイドリングストップ車なのかね
冬場、バッテリーが死なないか >>683
だから、エコ()には金が掛かるんだよというお話。 ホンダのスクーターだけど、停車してる時にヘッドライトも消灯してくれるならアイドリングストップも静かで良いけどバッテリーに負担かかるからね >>700
信号が変わってから先頭車両が発進するのに約1.5秒。
2台目の発進が3秒後、3台目が4.5秒、4台目が6秒かかるのが一般的。
だとすると、信号が変わってからエンジン始動でまったく遅くない。 >>694
最近はサイドブレーキも自動だったりするので・・・ >>702
というか、
まさにEG型のシビックフェリオに乗ってたし
その当時の実体験なんだけどな >>708
狭い島国だし、短距離の街乗りはEVの得意分野だろ。 実際、元を取ると言う感覚でHVとか乗ってる人は少ないと思うが
仕事で年何万キロとか走らない限りどう考えても元なんて取れないしそれはディーラーも買うときに説明する
大勢にとってはファッションみたいなもんだろ やってみて、ある程度のビッグデータが出来たらそれを検証して、「今後どうするか」を見直すのは必要
日本人はこれが苦手
第二次大戦前の国連脱退やバブル崩壊や原発再稼働や再エネやチャイナリスク軽視、全部これ ハイブリッド乗ってるけどエンジンかかるときモーターで押しがけしてる感じなのかな？
たまにエンジン車に乗るとアイドリングストップからの発進でセルの振動が違和感ありまくり
環境問題とかどうでもいいから全車マイルドハイブリッドにすればコスト下がるし快適なのになぁ ほらね
俺は解っていた民ワラワラで草
やってみた愚策は辞めるんだから正解で良きことだろ
ワクチン接種みたいに欺き通せってか？ >>715
電動化してリコール出すホンダさん・・・・ >>683
自分が買ったコンパクトは7万kmくらいで回収できるね
といってもガソリンの価格に大きく依存するからガソリン価格次第だけど >>716
後ろからEGが来て気付かないとかナイからw >>717
そもそも短距離派はトータルの燃料代も少ないから、よほどの期間乗らないと、ハイブリッドのもとは回収出来ない >>713
一版車もエンジンだけ切れて、エアコンやシガーソケット使いっぱなしの
信号1分×何回もあるのが、やばいと思う。 ほんとトヨタは害悪だな、役目は終わったから潰れていいよ トヨタは排出権に余裕があるからやめられるけど、他のメーカーだとそうもいかんだろうな。 >>650
e-Powerはモーターと直結だから充電は常にブン回しだよ。
先代でエンジン音がうるさいとクレームが出たから、現行型では遮音材を増やして対応したが。 >>717
自然環境が厳しいんだわ
エアコンがないとまず無理だしな
あと雪
田舎ほど車に頼ってる国だしさ これ渋滞の原因にもなるよね
経済的な損失は地味に大きいと思う。 >>721
やる前にダメだと分かっていることを強行し、失敗しているから馬鹿にしてるんだろ。
馬鹿なことをするのは勝手だが、それを馬鹿にするのも勝手だ
バカどもは反省や謝罪もしないんだから、徹底的に死体蹴りするくらいでちょうどよい >>731
現行は常時回していないってば
旧型はエンジン止まらなかったけどね >>64
アイドリングストップと自動ブレーキのコンボが起こると超絶に肝が冷える。 >>734
馬鹿なことをするのに、他人を巻き込むなよってことだよな >>717
日本の面積 378,000 km2
（単位: km2）
551,500 フランス
505,370 スペイン
450,295 スウェーデン
357,022 ドイツ
338,145 フィンランド
もし日本がEU（28か国）に加盟していたら、29か国で4番目に広い国になる。
「日本の国土が狭い」というのは事実に基づかない思い込みではないか？ >>731
というか３気筒でやろうとするのが間違い
スバルとでも組んで、1.5の水平対抗４気筒でももらうべき
ナローボディーに収まるかどうかは知らんが >>718
1.8L以下のHVは購入した時点で元取れてますよ >>722
何年前の話題を出してるのだお前はリコールならテスラがブッチぎりだろうが。
テスラはまともな車すら作れないのに。 初代ヴィッツの時代のアイドリングストップと
JC08の対策の為のアイドリングストップは、性格が違うんじゃね？
初代ヴィッツの頃のは
何となく環境にやさしそうというふわっとした雰囲気のもので
最近のはカタログ燃費達成のためのものだろ >>740
小排気量で水平対向の意味あるのか？
重たくなるだけだろ >>740
充電用なんだから4気筒にするメリットがないだろ >>742
軽自動車のフルモデルチェンジでリコール出したのって
去年じゃなかったか？ >>726
どうせ中華EVが価格破壊を起こすから、イニシャルコストもEVの方が安くなるよ。
高コストなハイブリッド車は売れなくなり、より高コストな水素なんて見向きもされない。
トヨタもEV主軸にせざるえない。 >>744
エンジン単体なら水平対抗の方が軽いからな
それにこれは静かさにたいする対応だし >>739
縦に長くて山ばかりで有効面積が狭いという意味であれば間違いではないかと 渋滞でブレーキ外すたびにセル回るのホントアホみたいだよな それがためにこっそりリコール何回やってんだよ
ってこと？ >>739
でも平地の多い欧州大陸と違って日本島は山ばっかじゃん。 >>757
自分も納車時バッテリーの持ちが半分くらいになるから切ってねと言われたから基本オフ >>735
バッテリー容量増やしただけ。高速走行で常にエンジン回った。
先代も現行型も試乗してるんだわ。 >>357
忘れてしまうような操作を毎回行うなんて極力減らすべきだし、
必要な操作なら、忘れた場合、車動かないとか安全側に倒れれてないと。
たまに「必要に応じて」操作するなら、今のままでええけどな。 >>752
＞水平対抗の方が軽いからな
軽くなる要素がないんだがｗ
シリンダー体積大きくなって
カムシャフトダブルで付けて
どうやって軽くするんじゃ >>750
韓国ですらまだ無理なのに、中国の乗用車が日本で受け入れられる土壌なんて、
できるとしても遠い未来の話だよ。価格の問題じゃ無い。 >>739
そうなんだよな
ついでに言えば、山あり谷ありで登坂にバワー使う場合も多いし、
四季があるので暑くても寒くてもバッテリーの負担は大きくなる。
よく短距離ならー、などと軽々しく言うけど、実のところイメージしている以上に限定的で不便な使い方だろう
車はカタログで走ってるんじゃない。現場で走ってるだ >>1
前触れ無しのバッテリー上がり
これどうにかしてください 交差点が静かになっただけでもメリットあると思うけど
周辺住民とか歩行者の利益はトヨタには関係ないもんな >>763
高速走行が多いなら
普通のHVに乗れよ
e-Power燃費悪いだろ アイドリングストップは1日に10回以上は軽くこえるから、
スターターの耐久性を10倍にする程度じゃ焼け石に水かな。 >>741
同モデルでガソリン車とハイブリッドがある場合、価格差50万～60万以上はあるから購入した時点では免税減税入れても元は取れなくね >>774
高速主体ならクリーンディーゼルが1番じゃね。
HVも向いてないよ。 >>740
走行用モーターを積まなきゃならんのに、水平対向は場所取りすぎだろ。
そのせいでe-BOXERはショボいモーターしか積めない。
V型にして横置きなら有りかもな。 いちいちうるさいしバッテリーが別にいるんでしょ？
資源の無駄遣いではなかですか？ >>749
ボケてるの？一昨年の話だよ。対策でリアブレーキをドラムからディスクに変えた。 >>777
思想の違いではなく、知能の違いだよw
そういう態度が「反省が無い」と言ってるんだw >>732
真冬にシートヒーターで運転したくないわw >>781
＞ディスクに変えた
そんなことしたか？
バネの固定の不具合だったと思うが >>1
余計なものくっついけて高く売りつ行ける
トヨタの常とう手段じゃんｗ 流行らせるのもやめるのも「売る側の都合」
買い手が買いたいものを買ったのではなく、売り手が売りたいものを売りつけたってこと
今やめる理由は今始まった事ではないw >>786
トヨタってか日本企業をどこもそうだろ。 >>787
ずっと販売台数一位なのはニーズとシーズがマッチしてた証左では？ >>739
日本は国土は広いけど、平地が少ない
山が多いんだよね >>778
ｗｗｗｗｗ
クッククリーンディーゼルぅｗｗ >>786
新機能が付いてると売れる時代があったから
商売としては成功したんじゃない
ユーザーの役に立ったかは
置いといてね >>783
車内の空気が温まってないと、自分の吐息がガラスに凍りついて前が見えないからな。
シートヒーターだけで走れる地域の冬を、冬とは認めん。 >>793
それこそTHSを普通乗用車ほぼ全車種搭載可能になったからでしょ、草生やしてみっともない奴だな >>717
狭い日本、そんなに急いでどこに行く の世代か ? >>704
でもそろそろ交換時期だと思うよ
バッテリー交換だけだと1万5000円から2万円ぐらいじゃないか だいたい一旦停止でもストップするとか
無駄しかないやろ 新車が納車されてまず最初にやること｡
アイドリングストップのスイッチをオフにする｡ 燃費測定基準が変わって今のWLTCカタログ燃費アピールににアイドリングストップは不要となっただけなのに、何でみんな必死なの？
逆を言うと、昔の燃費測定基準(アイドリング状態が多いJC08)ではアイドリングストップが効いていたってことなんだけど >>794
リアガラスみたいに
そのうちフロントガラスに
電熱線を入れるんじゃない
ん？
サイドも入れるのか？ >>800
リアル空間はそっちのけで、
役人が作った紙の書類に最適化したクルマ作りとか、意味不明すぎて泣けてくる。 >>803
渋滞多い都会だとアイドリングストップは便利だけどね
必要に応じてアイドリングストップを有効にしたりキャンセルしたりしてるわ
有効にしててもアイドリングストップにならない程度にブレーキ踏んだり >>13
一時停止でもエンジンが止まるんだよ
クリープでちょっと出るたびにエンジンが掛かる止まるを繰り返す
安全装備として前面にカメラがあるんだから、前の状況でコントロールできれば良いんだが 窓が曇るなら、普通にデフロ入れればいい
燃費けちって曇りガラスで、事故でも起したら
そっちのがお金かかるよ？ 何もいい事が無い。初めから分かってた事。特に業界人ならみんな分かってるのに、「燃費にも環境にもいいですよー」と多くのクルマに詳しくない一般客に高い代償を支払わせる。とくに軽自動車を唯一の足にしてる低所得層や年金高齢層がバカを見る泣きを見る、なけなしの生活費を削られる。悪質極まりない所業。 >>803
その書類のルールで許認可が決まるんで先進国なら当然それに合わせる
未開の地の話は知らんけどw これトヨタ憎しで書いてる記事だろ
『停まってる時に排ガス出すな』ってやり出したのはドイツ >>807
一般客に高い代償を払わせてるのはトヨタじゃなくて税金とってる日本政府な。 エンジンのスイッチ→アイドリングストップのスイッチ(off)
もう癖になっている >>805
> クリープでちょっと出るたびにエンジンが掛かる止まるを繰り返す
その間抜けな制御、何の車か気になるw
うちの車は、アイドリングストップ復帰直後の再停止はアイドリングストップ動かないな 最もらしい事を言っているが本心は『アイドリングストップ用の高いバッテリーをやめて原価を下げて、利益を増やしたい』だろ。
自分達の利益確保のために環境問題を利用しているだけ。
糞な自動車メーカーだよ。 我が家は7年5満期路乗って節約燃料は13リットルでした
ありがとうございました >>227
だからそのコスパが悪い、って話なんだが
これは昔から言われてた JC08であろうとWLTCであろうとトヨタに敵うメーカー無いからな、熱効率が違いすぎる >>798
カシュシュ～ンｗｗ
オシリピコン！
あんな急発進したら意味ねえよｗｗｗ アイストすげぇ！未来！
↓
出先でエンジンかからず
↓
二度とアイスとなんか使うか！ 新車の代車がアイドリングストップ機能付いてたんだが
夏場でエアコンつけてたのに信号のたびに止まって送風口から悪臭が・・・
あれエアコンオンオフ繰り返すから中でカビてるんだろうなぁ
うちの車は12万キロだけどエアコン使い終わったあと強送風に切り替えて乾燥してるからそんなに臭わない 信号待ち程度で停止と点火してたら余計排ガス量が嵩むんだとか。
これ環境に悪いってなんかのテレビで実証されてたぞ
つまり百害あって一利なしのバカ機構です。発明したやつ断罪かけろや >>795
そもそもHVの話じゃないよね。なに勘違い視点のw >>699
3代目フィットは初期キャパシタ積んでいたバッテリーは安い通常型だったが、キャパシタ積むよりコストカットしてユーザーに高いバッテリーを買わせた方が得とメーカーが気付き廃止された >>816
何の意味もない物にコストかける意味ないやん
知ってて搭載してる他のメーカーのが悪質やわ >>825
環境性能追求なんだから
燃費より生ガス気にして欲しい >>805
うちの車がその制御やってる
信号待ちで前の前の車が進むとエンジンが掛かる うちのリード125にも付いてるが125cc程度で馬鹿らしいよ
使ったことないわ >>829
先進安全性装備が増えるので20～30万高くなります 行ける！と思ったときにもたつかれてドキッとしてから大っ嫌い ワイの車3年3万キロでバッテリーダメになってネットで格安のバッテリー買っても18,000円もかかったからアイストオフにしてるわ
バッテリークソ高いから5年は持ってもらわんと困る >>739
島国で山も多いから、移動はわずかな平野部でちょこちょこするか、山越えをしないといけない
面積で語る方が不適切 ここまでこだわるくらいなら、そもそも「乗るな」
乗らなければアイドリングもくクソも無い。
車で出かける用事を一回でも2回でも、工夫して減らせばいいだろう。
歩くかバスにでも乗れ。 >>815
ダイハツのタントで経験あるわ
バッテリーの充電状況でも違うみたいだけど
あれはウザいわ >>797
それとタイヤ交換で6～7万円か
それくらいは許容範囲として、ほかに20何万も何かかかるなら困るなー 交差点でマヌケなセルモーターの音を響かせてる軽自動車が笑える >>721
すげーバカ。バカってお前みたいなこと言うんだなｗ
うんこ食ってみよう！永久機関になるかも！
やっぱダメだったんでやめます。
これと同レベルだっての池沼。 始動時にこそ不燃焼なもんがでるイメージだけど
その始動回数増やして環境にやさしいとか頭沸いてるよな
あの頃ですら頭沸いてた時代だったからいまの末期日本はある >>160
分かるわ、俺ならアイトップ車は選択しない
エンジンの始動の連続で車のガタが早くなるのが容易に想像できるし
エンジン始動の不快な振動に耐えられん >>796
その標語が日本の衰退を招くきっかけになった気がする >>840
バッテリーは自分でかえなよ、一番簡単な整備だぞ6000円位
タイヤは2万位でやってくれるよ >>825
始動時の汚染物質込みでも汚染軽減には
停止時間7秒以上でアイドリングストップが有効。
東京都が路線バスで実証実験済や。
トヨタは貧乏人向け小型車維持費の負担額が減るかもってグダっただけや。 >>844
JC08での燃費の向上に効果があるだけだからなぁ
燃費がいいから環境にも良い、（ただしJC08において）
現実の道路状況での話ではないんだよな そもそも精神的に良くないわ
エンジン止まると不安でドキドキする >>849
官僚様があらたな補助金媒体の天下り先作る想定なもんだから
当然といえば当然だよな
日本は科学より文系のペンナメナメのが権威あるしｗ 
アイドリングのストップも、ボタンで操作できたらいいのに(ﾟω ﾟ) カタログ燃費の為にユーザーに高いバッテリーとセルモーター交換費用を負担させる鬼畜機能 >>847
アイスト車のバッテリーで1万以下とかめったにないわ。
それは昔の普通のバッテリー。
デミオのでさえ最安の韓国製でも1万以上。
しかも変えた後リセットがどうとかしないとダメ。
ディーラーならバッテリー交換だけで5万とかだわ。
本当にバカバカしい。 右折待ちでエンジン止まるのでタイミング合わせるのが面倒
それと、
駐車場で駐車するときに、ブレーキで停止したらエンジンも停止、DからPに入れたらエンジン始動
そしてすぐにエンジンオフ
なんだかなぁ
って思った >>854
どっかの某自動車会社の社長が
車検は毎年行うべきと提言してたの思い出した
政商はほんとクズだな >>854
そうはいうけど、ユーザーがカタログ燃費で車選ぶんだからしょうがなくね？ バッテリーは電極が物理的に破壊されるまで使えるだろ
単純な構造だし
そもそも車が痛むと言う人は乗り潰しが前提なのか疑問だわ
おまかせ整備で潰されてるだけ >>857
1回あたりの車検費用を現状の1/2～3以下にしてくれるなら、毎年やってもいいぞ。 >>857
検査は必要だと思うの
ライトのたま切れどころかブレーキ効いたままで無理に走って燃える事故も多いし
たくさん点検と整備する機会増えれば安くなるでしょう >>854
日本独自の実走行と乖離したカタログ燃費と、それを基準に選ぶユーザー、そりゃメーカーはカタログ燃費重視するしかないわな
お前が車売るとしたら、売れる車と売れない車どっち作るよ >>858
維持費なりのランニングコストわりでの燃費換算できるようなやつじゃないと
車を選択するのはむずかしいですねｗ
あと下取り人気車種も考慮しないとな
燃費なんてさまざまなコストふくめたらほぼ誤差程度に出費なんだよね
アホな消費者を騙すてっとりばやいのが「燃費」なわけよｗ >>1
考察とかいらねーから
メディアならメーカーに取材行けよ... >>856
マツダ買えよ。マツダのアイドリングストップはそんなことにはならない。
「あーこりゃ当分、右折できないなー」と思った時に
グッとブレーキを踏むとアイドリングストップする。 >>842
意味わからん
アイスト辞めることをワイは評価しとるんだが トヨタはラジオCMのセンスが異常に悪いと思う。担当変えるべき >>13
いちいちエアコン止まるのがウザすぎる
信号待ちでみるみるフロントガラス曇ったりしてアイドリングストップ解除する始末 アイドリングストップが認知されてから、普通の車で信号待ち時に自分で
アイドリングストップしているアホがいたw
まぁ速攻でぶっ壊れただろうな、知らんけどw >>867
アホだろお前。誰もやめる事を批判してないだろ。
そもそもこんな無駄なことをやるなって言ってんだよ。
100%ダメなものを始めといて、やめたから評価ってあほ過ぎなんだよ。 ハイブリットのやつはキュルルンキュルルン音がならない静かにかかるよねあれならあってもいい >>864
それでも、給油間隔が長くなる＝年間給油回数が減る＝年間燃料代が減る
ってのは”実感”できるから気持ちがいいよ。 >>871
無駄ではないだろ、カタログ燃費上がって車売れたんだろうから
消費者がそれを選択したってことだよ
簡単な話だね >>863
田舎だと運転中アイドリングストップする為に深夜早朝エンジン回しっぱなしにしてバッテリー充電した後で毎朝クルマを運転するというキチガイが出現するwww 一度とめたもんを再始動させるエネルギーははんぱないし
エアコンを小まめにオンオフしろとマスゴミがいうの従うやつはアフォだし
俺は夏場24時間冷房つけっぱだよ >>866
自家用車はプリウスPHVなんだよ
仕事で使ってる社用車の軽の話
マツダはいらんわ 余計な機能を付ければ付けるほど故障したらお金がかかる。 >>863
田舎だと停車することなくてアイスト作動しないからあってもなくても変わらんだろ >>877
あたまわる。メーカーみんながやってて選択の余地が無いのに
何言ってんだか。選択って言うならオプションにしろ。 エンジンかける→アイドリングストップOFFボタン押す→発車
毎回これやってる まぁ面倒くさいけどもう慣れた >>884
売れるから各社つけてんじゃんww
馬鹿なんか 本気で地球環境のこと考えるならアイストなんてみみっちいことやらんと
全人類を粛清したほうが手っ取り早いし地球に優しい(笑) >>857
車検なかったら休日は故障車だらけになるわ
自分で点検製品する奴どれだけいるんだよ >>888
目先のガソリン代がかからないのは大事な事だよ >>872
あー昔俺もやったことあるなーｗ
エアコンからオーディオから全部落ちるからめんどくさかったーｗ
あの頃はナビの立ち上げも遅かったしなー。
東京じゃできんと観念したｗ >>870
たまに大きい交差点でタイミングよく赤になって止まったときにたまにやってました(笑) >>1
アイドリングストップ機構とかほんとに馬鹿だと思ってた >>880
マツダのアイドリングストップだったら>>856みたいにはならない。
会社に文句言うんだな。あとはトヨタｗ >>892
プリウス借りたらガソリン半分で済んだのはたしかにありがたかったですな >>893
2～3回やってみて辞めたわｗｗｗ
あと、交差点でヘッドライトオフｗ 確かに今季バッテリー上がったわ
crz
ぼ、ボロすぎぃ… 停止時ガックンてならないように、止まる直前で少しブレーキペダルを浮かすんだけど、そのタイミングでエンジンが掛かるからアイドリングストップの意味がなくなる・・・ エンジンも部屋の蛍光灯も一度切ってまた点けると燃費悪いからそのまま点けっぱなしのがいいって昭和の頃には言われてたけど
あれって全くの嘘だったの？それとも古い機械電気では本当で今の機器は違うの？
教えて専門家 >>876
数年前にガソリン車からHVに乗り換えた俺は、正にその気持ち良さを実感しているw バッテリーはディーラーやカー用品店やスタンドで交換するとクソ高い上作業工賃まで取られる
ネットで買って自分で交換したら半額で済む、物によっては3分の1で済むから簡単だからこれくらいは自分でやった方がいい >>897
ダイハツと争ったらマツダの方がマシという話か？ｗ
でも、今はマツダの軽ってどこかのＯＥＭじゃないか？
あと、トヨタのそこそこな車に乗ってみなよ
あぁ、車ってこんなので十分だよって
なぜか思えてくるｗｗｗ バッテリー上がり招くクソシステム
バッテリーも専用で高い
とにかくクソ
どうせ自動車産業なんてなにしたって地球を破壊する悪魔の仕事なんだから開き直れ そういえば
バッテリーが有害物質ってのは何となく理解しているけど
使用済みの廃棄するバッテリーが
人体にも悪いのに環境に良いわけないし
産廃業者はどうやってバッテリーを処分しているんだろう？
アイドリング・ストップは環境に悪い事ばかり 路線バスだとエアコンが一時的に切れるので、
夏場は車内が暑くなるんだよ。
なので、アイドリングストップのスイッチを切ってる運転士もいる。 悪いのはアイドリングストップの思想ではない。
悪いのはトヨタの設計だ。
車を動かしていない時はエンジンを止める。
これは至極もっともで合理的な思想だと思うが。
トヨタがやめるというなら、トヨタに技術力がないというだけのこと。
アイドリングストップ自体はなんら悪くない。 前乗ってた車についてたけどエンジンかける分信号の走り出しが遅くなるよね
慣れたら信号変わる前にブレーキから足外すようになった デフォでキャンセルにするボタン売ってるからそろそろ買って付けやなあかんわ >>910
ブレーキを少し緩めたら停止状態でエンジンが再始動するから
青信号になる直前にそれをやればいいんだけど
面倒だからキャンセルボタン押すわなｗｗｗ 家電とかでもつけたり消したりするの気持ち悪いからやらないわ
耐久性とか知らないけどこまめに止める消すくらいならつけっぱなしを選ぶ >>543
それは横から車が入って来た車が無理な車間で入ってきたのが原因だろ
マヌケはお前 安いバッテリーとアイストバッテリーの差額でガソリン何リッター買えるかな >>855
ディーラーってバッテリー交換の工賃そんなに取るのかよ うちのスズキの軽はアイドリングストップ使いまくったけど6年間バッテリー保ったぞ
それでもアイドリングストップ時間が短くなった気はしなかったけど
これ以上ひっぱっても車の寿命がきてしまうので自分で交換したわ
エンジンは至って快調よ フィット乗ってるけど最初はアイドリングストップ機能付いてんだー、って思ったけど最近はブレーキ踏んでもほとんどアイドリング止まらない 地方でレンタカー借りた時に低排気量車で
交通量の多い交差点で上り坂の右折の時困った >>917
いやそもそもアイスト用のバッテリーを定価で買うとめちゃくちゃ高い。
ネットの値段の倍くらいが普通だからバッテリーだけで4万とかだから。 >>919
スズキのはリチウムイオンバッテリでダイナモを逆転させて再始動してるから、鉛バッテリーのもちはあんまり変わらないはず >>87
80年代にスターレット(KP61)に有った。
セルの寿命が短く交換で結局は高い出費になってた。 >>855
今はネットで互換バッテリーを売っているから、今はそれを買って自分で交換している。
古いバッテリーの処分には困っているけど >>909
>車を動かしていない時はエンジンを止める。これは至極もっともで合理的な思想だと思うが。
一応は皆さんそう思ったからやってみた訳で。
やってみたら他の所でデメリットが出てきたから見直そう。これも至極もっともなお話。
まぁそのデメリットは大抵素人でも予測できたモノだったんだけどね。 >>923
たしかにエネチャージでリチウムイオン電池積んでるけど
エンジン始動には大電流が必要だから内部抵抗の低い鉛バッテリーを使ってるはず 見た瞬間に毎回エンジン点火して効率悪いと分かるのに
こんなのが通るのかと驚愕したわ >>905
マツダの軽はスズキのＯＥＭ。
アイドリングストップはマツダ式になってなさそうだね。 >>925
前のデミオならホームセンターで3000円でバッテリーが買えた。
それに比べたらネットでもめちゃくちゃ高いわ。 EVの素晴らしさが際立つ
歩道の前でいちいちエンジン止まるガソリン車とかストレスしかない セルの使いすぎで寿命が縮まるなんてセルがブラシモーターだったころの話
ブラシレスになってからはいくら始動しようが機械的に劣化することなんてない
バッテリーの劣化はありうるが現実には>>919 よ >>926
そのデメリットは「使い勝手」だろ。
設計改善でなんとでもなることだ。
現にマツダのi-stopでは、このスレで言われているようなデメリットは無い。
まあ何回かリコールはあったけど、その都度、マツダは対応して改善している。
トヨタがギブアップしたってだけのことだ。 ガソリン車は燃費でEVに勝つためアイドリングストップするしかない
しかしEVはエンストする必要がない
勝負あったな
EV快適 歩道でいちいちエンジン止まるガソリン車なんて要らね
EVどんどん出して >>739
しかも他の国と違って斜めに長いからね
丸い国や四角い国と違って長距離にもなりやすい 技術屋の上に営業マンが立つからこういうことになる
コミュ力重視の弊害だな そもそも地球温暖化に温室効果ガスによる影響は小さいとわかってきてる 赤信号で止まろうとしてる車からよくエンジン始動音が聞こえるのはアレ何なんだろう
アイドリングしたくないんかな >>902
蛍光灯なんてもう使わんだろ
LEDは消して良いよ >>939
そもそも地球温暖化なんかしてるのか？
しょっぱなからしておかしいと思うぞ。 ガソリンたけーから時々手動でやる俺は憧れてたんだが見損なったわ >>531
バスは停車場でエンジン切っているな
あれはあれで静かだから良い アイドリングストップ何秒したかとか
データが車に残るから、ディーラー車検とかでデータとった可能性はあるな。
みんなオフにして0秒とか 知ってた
どう考えても不要な機能だよ
無駄金払ってるだけｗ アクアみたいなハイブリッドならアイドリングストップは別に不快ではない。
純然たるガソリン車のはホント不快 赤信号でアイドリングストップかかってウゼエと機能を切るとエンジンかかってイライラする
EVはこの点良い 今はHVというアイドリングストップの上位互換が普及してるからね
わざわざガソリン選ぶ時点で燃費とか気にしない層だからいらんわな スズキのSエネチャージは良くできてる
たいしてコストかからんしこれでいいじゃん >>902
頻繁に付けたり消したりするとよくない。
東京の渋滞や信号待ちが頻繁にある都会じゃあ
アイドリングストップは邪魔だな。 >>520
踏切などで長時間待たされることが分かっていたらエンジン切ってもいいけど
再起動でエンジンが動かなかったら怖いという意識が高くて、
踏切の手前ではなかなかエンジンは切れない >>953
それな
ガソリン車は環境破壊車だと開き直るべき
中途半端な事するのが1番ダメ
誰も幸せにならない アイドリングストップ対応の純正バッテリーって高価だしアイドリングストップの動作を
キャンセルさせることなく使っていると車検毎で交換するハメになるから
アイドリングストップの機能は標準にしなくて良いと思うけど
だけどアイドリングストップを取っ払っても今は充電制御機能になっているから今まで
の普通のバッテリーには戻れないのじゃないの？
充電制御用はアイドリングストップ用よりかなり安くなるのかな 何がクソってアイドリングストップ機能を無効化できないこと
エンジンかけるたびにスイッチ押さなきゃいかん
せめて設定を保存しろよ 3秒ぐらいの停止なら始動で使うガソリンのほうが多そう 俺は欲しい車がマイチェンでアイストになるという情報を聞いて
マイチェン前のを慌てて買ったｗ
かなり昔だけどゴミ機能なのは分かってたｗｗ 言いだしっぺがトヨタ？
アイドリングストップはトヨタじゃなくVWが世界初だったような アイドリングストップはHVだけにしろ
純ガソリン車には要らない >>966
始動でガソリンなんか使わんよ
バッテリーに充電する分含めても誤差レベル 第7波が発生しました。
ワクチン接種者が6000万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種をおえていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。命や健康を守るのはあなたです。既に6000万人ブースター接種が終わってますが、まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は30億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。またここまでワクチンが普及した中国では世界で唯一コロナを2年に渡り押さえ込んでいます。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。 バッテリーが大容量で高額な上、すぐに駄目になるので
バッテリーの買い換え費用が馬鹿にならない
今の車は７年目だけど、バッテリーが上がりだしたので
買い換えなくちゃいけないんだが、購入時に付いてたのを
含めると次で4つ目のバッテリーだわ
バッテリー買い換え費用だけで7万近くになるな 一時停止でエンジン切る癖に2分に赤信号ではエンジン切らないイライラ感
せめて人の判断に委ねろよ エンジン始動と同時にアイスト切ればバッテリー寿命のびる？ アイドリングストップの逆転スイッチ付けたわ
エンジンスタート時はアイドリングストップオフ
ボタン押すとアイドリングストップになる
切り替えスイッチで車検時はエンジンかけるとアイドリングストップするようにしてる WLTCでアイストの燃費稼ぎはほぼ意味なくなったのに採用やめないメーカーはアホなのかな >>976
伸びると思うぞ
俺は>>977で書いた逆転するアイドリングキャンセラー付けたけど今のバッテリー新車購入して5年で5万キロの車一度も交換してないしバッテリーは今も元気
エアコンオートで付けっぱなし当然カーナビや携帯充電にドラレコなど電気は使ってる 俺「ちょうど赤信号に捕まったな」
車「アイドリングストップできません」
俺「青になった おっと歩行者来たな」
車「アイドリングストップしました」
次はEV買うわ 日本人って無意味な事をして「やったつもり」の達成感にホルホルするのが得意だからな･･･
この点にかけては朝鮮人を笑えん >>981
それ消費者が買ってホルホルしてるだけやで >>3
排ガス試験モードに合わせて作り込むのは詐欺じゃね？ >>976
アイストの嫌らしい所は、起動時にアイストがデフォでONになる。
だから、アイスト搭載車を買うと、毎回必ず勝手にONになる。
デフォでON、OFF選べるようにして欲しいわ こういう当たり前に分かりやすい記事が貴重だと思える昨今
結局結論が分からないものや
そもそも文章力が一定のレベルに達していないものすら少なくない >>982
マジかよ被災地に千羽鶴や辛いラーメン送るわ！ >>882
それは田舎じゃなくて自然やろな
>>878
これもう本末転倒だわな >>976
伸びる。
i-stop用バッテリー高いから、切っておくの推奨よ。 >>985
せめてデフォをオフにしといてくれればなぁ >>13
> アイドリングストップ車みんないやがるね
> そんなに操作性悪いの？
安い車だとすごく気になる。
高い車だと気にならない。 >>848
何秒止まるか事前に判らないのが難点だよな。
しかし、バッテリーその他補機の分を考えると、i-stop不要と思うわ。 >>992
高い車でも邪魔だわｗｗ
何言ってんだかｗ >>692
素人の俺(文系)でも発表当初から馬鹿じゃねーのと思ってたよ。トヨタのエンジニアてのはその程度だったのかそれともトップがゴリ押ししたのか。たぶんゴリ押しだったんだろうな。 アイドリングストップ車が隣に来たらﾌﾟｰｸｽしよっと >>248
気付いたらオフにすりゃいいじゃん
大丈夫か？ >>543
過去レス読んで日本語も理解できないガイジっているんだね
かっぺのお前は運転をするな迷惑だから このスレッドは１０００を超えました。
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