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【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★7 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2022/05/14(土) 06:46:56.08ID:+xwpvycV9
4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
 実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」(民法第98条)があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。

 裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。

「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」(前出の山口宏氏)

■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも

 過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。

「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1~2割でしょう」(前出の山口宏氏) 

 今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」(地方自治法第242条)を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。

★1:2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652450942/
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:13:56.43ID:wIjy0FpT0
>>829
その日の夕方に 払い戻しに応じない依頼を発送してる

組み戻しは、貴方の通り、本人の確認が必要で、拒否られた
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:14:21.24ID:0I2sbxMQ0
>>845
でもサラ金で借金して返さなきゃならない。
多分家族が負担するんだろうな。
家族の家売らなきゃならなくなる。だから家族も必死で返せって呼び掛けてる。
0857ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:14:24.86ID:yzGtYesJ0
返金については10年で逃げきれるかもしれないけど、今24歳の田口翔の名前は覚えたので就職とか人間関係に一生影響するのでは
0859ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:14:36.55ID:M+x1qljd0
>>754
あしらいじゃなくて、こういうケースは警察に相談しても無理なんだよ。
裁判所に行って仮執行してもらわない限りは動けない。
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:14:38.62ID:3my8g3Cp0
>>823
あーそういうことか
戻すはずないだろう
組み戻し拒否された段階で弁護士に相談開始というか
弁護士から相手に法的なリスク たとえ金を盗んでも今後の人生が

とかいろいろ脅してもらえばよかったのにね
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:15:01.12ID:MKJzE3lN0
>>846
すまんすまん
稼ぐではなく貯めるだった
まあ稼げるのも少ないけどね
このスレには妄想含めて一流企業勤務とか医者しかいないから実感わからないだろうけど
0864ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:15:02.48ID:oDGCY9kj0
>>740
ぐぐってみたけど、担当者の操作ミスぐらいしか出なかったな。
役所がどうやって振り込みするのか知らないけど、上司の承認とか無いのかね。
ガバガバ過ぎて担当者の好きに出来そうw
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:15:25.29ID:hqf9L7la0
>>794
神奈川。
マジ横柄で無能。相談者を怒らせて諦めさせるのが業務。
0868ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:15:25.57ID:rXFYpsQY0
>>857
今時の人事は、まず応募者をネットで名前検索にかけるのが常識と化してるから、
田口翔のままでは就職はおろか、バイトすら無理だろうな
0871ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:16:16.71ID:GTZYktGN0
>>1
たすけて
0872ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:16:32.85ID:M+x1qljd0
>>853
診察室に呼ばれる時はフルネーム確認は今でも必須だよ。
入院してると食事毎に名前聞かれるし。
0874ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:16:48.01ID:cUVdHlt+0
新人だけで、こんな多額の振込が出来てしまう事に驚愕。
役所としては全然なっていない。
0875ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:16:54.31ID:WWvaVhjy0
>>495
を読んだ限りでは
役所の不手際だか、余計に責任者が重複して
同じことを2度依頼して
それを銀行が聞き返さないまま
(大口の顧客とのやり取りは担当者同士で任意に決められてる場合が多い)
2度目は、これをリスト通りに振り分けて欲しいってことだったんだね
あいうえお順じゃないのは地区順とかかもしれない

こんなところ?
0876ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:16:55.23ID:wcWzADdO0
>>851
自己評価低いコミュ障ならこのワンチャンにかける
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:16:57.94ID:4JT7m8YS0
>>812
包括して民法改正と報じられていたことの一部だよ。そして僕は包括して民法と言ってるのな、間違ってないよね(´・ω・`)

てか論破された方はコメントくれないけど恥ずかしくてレスできないよね(´・ω・`)

お薬足りてますか?早く元気になるといいね
0878ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:16:58.81ID:MKJzE3lN0
名前なんていくらでも変えられるけどね
0880ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:17:28.14ID:dXkeogcw0
>>807
プールの水止め忘れもあり得んわ

自分の家でそんなこと絶対にしないだろ

水道の管理方法を周知徹底しなきゃならない

教師がそんな雑用までやるの?って言われれば、給料高いんだからやれとしか言いようがない

だから、担当職員本人や上席に賠償責任が生じた
0884ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:18:01.49ID:eiIqszdL0
時効だよ
0885ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:18:04.89ID:5v61oQS80
>>832
10年とか甘すぎ
債務名義は何回でも取れるから
9年ごとに訴訟起こせば、時効はそこから10年後になる
つまり、市役所が損金処理しない限り生殺与奪握られたままな上
この先個人の財産はもてない
0886ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:18:18.57ID:5aGnJ2ZQ0
>>858
オウムの爆弾娘が身元バレて居酒屋の常連(多分)に泥棒に入られて逃走資金取られたけど
表に出せないんだよね 
0889ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:19:06.39ID:rsR6gJaf0
>>867
警察署員は個人実績等評価表しか目にない
自らの点数にならない、成りにくいことは本当に嫌がる 
地域課は現逮なら嬉しがるが、時差出た盗犯になるとウザがるよ
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:19:08.70ID:agO+m1wF0
警察が動かないと反社に期待しだす人出てくるが
そいつら別にダークヒーローとかじゃないから
目の前に何故か居てお金も確定で持ってましたとかでも無い限りわざわざ襲わないぞ

あと4600万のタグ付いてるから死んだ場合なんか
警察は今と違ってすぐ動く
0891ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:19:11.70ID:K05PQxni0
仮に今更後悔したとしても、もう逃亡資金として100万そこそこは使っちゃってるでしょ?
既に返せなくなってるし、名前も世に出ちゃってて……
もう首吊るしか道は残ってない
0892ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:19:28.10ID:chWvjA9u0
>>804
うちのところは普通にやってるよ 特にクレーマー絡み
なお訴訟提起議案に氏名載せられて損害賠償なんていう判例もないし
0894ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:19:32.16ID:CIghGpgC0
>>864
担当したのは初めて処理した新人だったとも聞くから、余計にダブルチェックを効かさないとダメな案件だった。
0895ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:19:43.87ID:96YI8HAR0
20代でこの人人生詰んだな
0896ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:19:45.57ID:PXzmOcSq0
反社とかヤバイ奴が行方追ってそうwwwwwww
現ナマで持ってるかもしれないなんて胸熱だもんなw
0898ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:20:06.91ID:EZPPn5s60
4000万円はとても持ち歩ける重さじゃないよ
カイジの逃亡編と同じような生活してるんじゃないかな
車にお金積んでフラフラしてるんだろう
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:20:18.45ID:chWvjA9u0
>>849
元のお金と合わせて億超えかw
億り人やん
0900ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:20:25.62ID:8YoQLbNH0
生活保護になって税金から少しずつ返すしかない
0901ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:20:33.70ID:WGpmz5TM0
>>1
10年後には是非ひろゆきと逃げるが勝ち
対談して欲しいね
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:20:36.50ID:M+x1qljd0
>>887
振込詐欺は刑事事件なので時効無いよ。
あと裁判だと放火の次に厳しい判決出る。
初犯でも悪質だと10年とか。
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:21:25.90ID:5v61oQS80
>>897
みんな民事知らないばかりだから(笑)
金額デカいと債務名義は最強なのよ
結婚しても、子供出来ても自分名義の資産は一切持てない(笑)
妻子が相続したら債務まで相続する事になる
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:21:36.040
>>877
まだ頑張ってるのか
差押範囲の変更のことを言ってるんだよな?
それは、民法じゃなくて民事執行法だ

それに、たまたま債権法も同時に改正されたが、債権執行に関係する部分が変わったわけじゃなく、なんら連動していない

誤りを誤りと認められる勇気をもてよ
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:22:09.80ID:AH2TscB70
まあ今日明日は進展ないだろうな
職員達は土日だから家でグータラしてるよ
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:22:11.31ID:M+x1qljd0
>>892
対応変えましょうと令和2年に総務省が言ってるんだが?
0910ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:22:15.87ID:wcWzADdO0
中田さんと偽装結婚したら解決
もしくは養子縁組、指名手配されてなければ名前なんて余裕
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:22:19.39ID:nAhlsCdv0
>>807
プールの水道は同僚が気づいて水止めても担当者がまた開けて水流し続けたんだよ
水流し続ければ除菌になると思ったって
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:22:47.24ID:FQXhDqP60
担当とグルでの実質横領だろ
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:22:50.85ID:qG1sk/3Y0
残金予想 4,000万円
0920ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:23:12.24ID:Wl/npuzS0
>>880
水出す人と止める人で担当分けられてた。
水出す人が止める方が確実なのに、なぜかそういう仕組みだったらしい。

止めてくれって依頼する連絡ミス
止める事を忘れてた作業ミス

それぞれはよくあるミスだけど、結果が大損害だから、業務改善しないとすぐ再発する。

今回の振込みミスは異常な点が多すぎて役場側も怪しい。
0924ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:23:20.67ID:EZPPn5s60
>>868
横領しかねない奴なんてどこも採用しないわな
お金使い切ってから後悔するんかな
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:23:36.60ID:4JT7m8YS0
>>907
ふーん(´・ω・`)
こんなこと言ってた人が偉そうだな(´・ω・`)

94 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/14(土) 07:20:12.28 0
>>84
誰が請求するかといえば、自治体としての町であり、代表者は町長
何かしら処分はあるだろうが、損害賠償請求なんてしないだろ
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:23:45.51ID:8YoQLbNH0
こんなに追い詰められたら生活保護になるしか生きていけないね
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:23:57.89ID:iT/y9AAu0
・完全に身バレしている
・送金先の銀行も差し押さえ済み。出金不可能

もうこれ返すか、裁判後に強制的に返還以外の道はないんだが
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:23:58.55ID:AH2TscB70
>>919
今さらですかw
0930ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:24:01.04ID:TgI3Q3CO0
>>910
相手がメリット皆無なんだがw
0931ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:24:12.41ID:nQLLfIjW0
>>861
24歳で田舎暮らしだぞ
普通のやつじゃないだろ
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:24:30.85ID:U09Ryzso0
今回は相手が悪かったと思って諦めるしかないだろ
この状況で返さない奴なんて100万人に1人いるかいないかでしょ
間違って振り込んだことも宝くじレベルならば、振り込んでしまった奴も宝くじレベルってこと
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:24:38.89ID:pfxKpnxV0
>>873
きっとこんな顔って
別人の顔アップしたブログの写真が
アホに拡散されてるんだがソース確認した?
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:24:40.54ID:t86veaD20
お金を全額下す。
→誰も分からない場所で現金で保管する。
→実刑6年で出所
→民事責任から一生逃れ続ける生活
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:24:45.16ID:C1wivYGL0
この先偽名で生きていくしかないだろうな
周囲の底辺層に名前を知られたら狙われる
身分証明できなければ生活も限られる
金を持っていても不自由な生活…
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:24:53.95ID:Ew9B58tD0
>>850
民間なら。公敵にしてるから採算度外視も有りうる。


裁判で時効リセットして再スタート何回でも可能。脱税で刑事犯とするのも可能
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:24:54.01ID:x1s5GJc50
>>51
まあ、空き家バンクを利用する20代って段階で怪しさ満点なんだよな。
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:24:58.33ID:AlcRzvP90
勘違いしているやつもいるが、「10年立っても督促しなければ無効になる」というだけの話だからな。
そもそも裁判までやっているんだから、普通は督促する。
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:25:01.58ID:cfNH/Hit0
田口のインパール作戦開始
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:25:04.76ID:4nuoNXOp0
>>849
おー所得税か!盲点だったわ!税務署からんだら、こりゃあ逃げるの無理じゃん。誰か教えてやれよ。こいつ、人生終了してるぞ。
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:25:15.11ID:pZXtsbrH0
>>932
勝手に山分けされて手持ち数百万しか残ってなさそうw
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:25:15.93ID:WWvaVhjy0
>>881
銀行なんて別に
組織やお金持ちなんかとは
既成のシステムでやり取りしてないよ今までは
一般人と対面で時間を割くのが面倒だからATMが出来たんだよ
フロッピーをパソコンで観て、違う機械に打ち込むんだよw
すごい原始的な営業の世界だよ
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:25:16.06ID:3my8g3Cp0
>>905
なんだか可哀そうになってきた

テレビでそのあたりの詰みっぷりをばんばん報道したら
出てこないかな24歳Tくん

悪知恵つけた弁護士もひどいなほんと
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:25:18.12ID:7SStL1y80
まだ顔バレしてないの?
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:25:22.14ID:AH2TscB70
>>933
ホントに間違いならね
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:25:27.29ID:Jwc4m3cE0
100万ぐらいならうやむやで終わらしてくれたかもしれないな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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