【山梨・道志村】発見の右腕と左脚の骨の一部 死後数年 子どもの骨と判明 ★2 [ぐれ★]
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※2022/05/20 06:37FNNプライムオンライン
死後数年が経過した子どもの骨とみられることがわかった。
山梨・道志村で見つかった肩甲骨について、山梨県警はDNA鑑定で、3年前に行方不明になった小倉美咲さんのものと一致したことを明らかにしている。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fnn/nation/fnn-362788
※前スレ
【山梨・道志村】発見の右腕と左脚の骨の一部 死後数年 子どもの骨と判明 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653001131/
★１ 2022/05/20(金) 07:58:51.25 細かいことは分からないけど
山の上の方で亡くなって、枯れ沢に流れて引っかかり
頭蓋骨の一部は小動物が咥えたり鳥が巣作りに使おうと運んでて落とし、それが発見された
という感じだろうな 事件だとすると、犯人は
↓
当日道志村に居て、なおかつ.被害者に異常に興味がある誰か >>3
事故だな
事件言うなら物証か目撃者出してからな >>7
その割には靴下の中に骨がなかったり
まとまって見つかったりと不自然だという声もあったようだけど
実際のところはどうなんだろうな >>14
身体の方がバラバラになってるような状態で服とか靴だけに執着するやつってなんなの
脱げてるとか言う次元じゃないでしょ 何としても見つけてもらって帰りたかったんだと思うと切ないな 迷って遭難
↓
わざわざ西山の頂まで行って滑落、大室山には向かわず
他にも滑落しそうな場所は山ほどあったろうに、何故枯れ沢の源流へ おまえら 事件の場合 意図的に起こしている可能性があるぜ
当時エプスタイン関連で持ちきりだったからな
あとロシアの特別軍事行動が開始されてからの知床だぜ
一定のノルマがあると仮定した場合
ＣＩＡ監修 月に２回の定例会
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 骨を見つけた人って何キロもある山の中から
数センチのかけらを見つけたって事でしょ？
そんな事可能なんかな？って思った
この女の子が山を登った説もだけど色々
あり得なくないか？ パンティは化学繊維だから残ってるだろ
パンティを探せ 動物と話せたらどこら辺で骨を見たか聞けるのにな。
あるわけもないが >>16
お母さんがなかなか受け入れてくれないけどね
流石に可哀想 >>17
周りは木ばかりだからな
涸れ沢の中は木が生えて無くて見通しが良くて歩きやすそうに思ったんだろ >>20
それは普通の林道に落ちていたから。
上から段々落ちてきたという話 まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/20 12:15版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807512.jpg
地理・気象・時刻・状況すべての考察が書いてあるから
まずざっと読んでから考察してくれるとありがたい 新しく発見される遺留品の状況は
全て事件を指し示すものばかり
論理的思考ができる方々は
事件ではないかという意見ばかりですね >>16
ひもじい思いをしてさまよってたわけだからな
早く家に帰って温かい飯を食べたかったやろな
悪いことをしたから子供の心理で隠れた説を言うキチガイが
どのスレでも出てくるけど一番的外れだわな >>15
靴と靴下の違いもわからんの？ニダーなの？
靴下に骨の代わりに小石入れて洗濯機で洗濯してみな。とれないからｗｗ 足跡もようやく正しい方向とソール跡がわかった
完全に瞬足レモンパイのインソール20cmの足跡だから本人のもので間違い無いだろう
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807514.jpg >>17
暗くなったら何も見えんからな
現場を知らんがあの辺の登山道からは道志みち周辺の明かりが見えるはず
その明かりに向かって歩き出し滑落っていうのはありえる
そもそもどうしてそこまで行ったのか？っていう疑問は残るが 普通だったらそろそろ事件性は認められないくらいの表現で捜査終了なのに件の警察庁長官にハッパかけられてやめられない山梨県警かわいそう 事故派の中に犯人が混ざってるよ
酒鬼薔薇や宮崎みたいなサイコパス 警察が探してる場所の100m真上にある大室指登山道が一番滑落しやすいポイントなんだと
そこから涸れ沢までの間のどこかに滑落して木か岩にしばらく引っかかってたんだろうか？ >>20
現状だと美咲さんが山の方に行ったのは遺骨からみてもあきらか
どういう経緯で行ったかはわからんよ
迷ったか連れ去りかは >>14
靴下なんてスポンと脱げるだろうから不自然とはまったく思わないな
それから、それほどまとまってなかったんじゃないか？
枯れ沢の水が流れていた場合に流れが弱くなるような、物がたまりやすい場所で見つかったんじゃなかったかな？
そういう部分は物が集まりやすいから、まとまってたとしても当たり前 >>41
道志村は横浜市の水源林だぞ
現地のGoogleMapの航空写真見ればわかるがやたらと斜面に三角形に
針葉樹林があってやたら林道があるのは
戦後補助金目当てで植林ブームになったからだぞ
バブルの頃には別荘も建ったりしてた >>27
なら頭蓋骨の他の部位も下に
落ちてきてるはずなんだがなあ。
全然見つからないね 大阪のもと馬鹿お巡りは相変わらずテレビに出てんの？ 知床は当時荒い海になるという情報の元
船長判断により出航だな 顧客満足度を向上させるため 風速や波があがってきてから
帰港するのが慣例化されていた
キャンプも父兄の判断により 子供の教育を向上させるために 危険をみずから体験してから
感じてもらうことが慣例化されていた
一見すると普通
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>46
そういうことなんだろうなあ
しかしその斜面の落ち葉を吹き飛ばして埋まってないか捜索するのは相当難易度高そうだな >>51
実際3Dでよーく見ると警察が見つけたあたりが豪雨の時に滝壺みたいになる場所だった >>34
後悔しても遅いパティーン、子供も大人もお母さんもあるわな
一途を通すとも限らんのが人間でしょう、思い込み >>54
そら3年もたってるし骨が散らばってるならそう簡単に見つからんでしょ
いくらある程度の場所が特定されてても ではなぜ問題が起きたのか ある一定の恣意の圧から起きたと推測した場合
かん口令を敷いてまで守り通す必要が契約上あったと仮定したらどうだろうか？
知床は業務上過失致死 乗組員全員死亡
オウムサリン 膨大な人的被害 シャクティパット 生き血の儀式 TBSリークによる一家殺人事件発生 麻原は結局死刑となる
山梨少女行方不明事件 なんらかに巻き込まれた可能性が当然あるかいなか？
そうだな ある方向にむいてるぜ これは
知床もオウムもシャクティパットやってた連中が紛れ込んでいるという情報が昨日でてきた 点と点が結ばれてしまった格好だ
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>45
事件性を示す物証がこれまでにゼロなのに
いまだにロリコン誘拐説を唱えていろんな
妄想をしてるやつのほうがサイコパスやで しかし7歳児ぐらいってもうだいぶ思考力判断力ってのが発達してるのに
あそこまで迷うなんてこの子はちょっとかわいそうな子だったんかなと思ってしまう >>46
かもしれないね
それが一番妥当じゃないかな？
地形も何も知らんけど >>53
嫌な話だが白骨化した時に重くてもげやすい頭から先に腱が切れて
転がっていったから一番下まで最初にたどりついたんだろうって考察があった つか骨全部見つけるまでやるかな？
かなり年月かからない？ >>68
谷を全部調べれば全部骨が出てくるはずんだからやるでしょ
ある意味簡単な話 >>65
遭難はプロの登山家でもやらかすことだからんぁ >>65
あそこまで迷うって
山で迷子になるやつは大人にも年間何十人？何百人？いっぱいいるぞ
このGWだけでも遭難、滑落いっぱいやらかしてる よく迷う子に見つけ辛い黒シャツ、日暮れ前の1人行動に許可どころか「ことわってから行くなんて成長したわぁ」と感慨に耽っちゃう母ちゃん
悪い要因多すぎじゃろ
せめて笛持たせるか鈴つけて欲しかったな >>70
すでに海まで流されている部位もあると考えるべきなんだけどな 容疑者の犯行の経緯と性格の特徴
猟奇的な誘拐殺人：拉致監禁・殺害・損壊・遺体遺棄
・小児性愛者
・死体性愛者
・拝物愛
・死体加虐愛
・人格障害
・解離性同一性障害 >>3
確定だな
頭部の骨を発見した人は捜索ボランティアの人だったらしい
そんな人は今年だけ捜索していたわけじゃないからな
時間があればずっとあの山を捜索してくれていたんだよ
そんな捜索ボランティアの人でさえ遺体を発見せずに
骨だけなんだから
事件以外にあり得ない >>46
枯れ沢は捜索したということだが、遭難場所が枯れ沢ピンポイントとは限らない
最終的に遺骨遺品が枯れ沢に流れ着くところであればよいわけで
そう考えると遭難場所となりえる範囲はわりと広い >>11
友だちを追いかけて沢に行った筈の子供が
真反対の山の上から崖下に落ちて亡くなってたのか？
って問に矛盾しないのが誘拐→殺害の他殺説だからなぁ
他殺説を否定するのも難しいで 俺も事故だと思ってきたけど
遺留品の状態見ると
事件しか考えられなくなったよね >>62
涸れ沢の土砂崩れの林道の後片付けした業者は土をどこに運んだのだろう。その中に遺留品まぎれてるかもしれないよね。 >>73
倫理研究所関連のグループのキャンプで
「捨て育て」という教義に基づく行動をしていたからという説が濃厚よ
この団体は自治体の子育て予算で講演して回るという利権を持ってて
代表者が日本会議の代表委員も務めてるので「捨て育て」の悪評が広まってはいけないからと
箝口令が敷かれてるからグルキャンのメンバーから証言者が出てこないみたい
5.その他に「千葉県倫理法人会の会員企業の幹部のお嬢さんです」と記載あり
https://shibuya-rinri.tokyo/yamanote/4/temp/houjinkyoku.pdf >>65
山だと当たり前だよ。倒木とか連打してまたいだりくぐったりするだけで、それだけで方向感覚おかしくなる
ましてや子供だから、笹薮とかあったら全部身長より上で視界ゼロ、さらに密藪特有の空中浮揚しながら歩いたかもしれない 足跡が本人のだとして棒を杖代わりに登ってきたかと思うと可哀想になってくるな で 率直にわかりやすくいうと
CIA→ロシア特別軍事行動→日本会議→倫理→知床
CIA→エプスタイン→日本会議→倫理→山梨
CIA→麻薬取引→オウム→サリン事件→麻原死刑
この仮説が成り立つと シャクティパット全開となるｗｗ
あくまで推測の域を出ないが可能性は十分ある
その根拠となるのが山梨の事件がはじめてスレタイに登場したのは
2019年９月の27日のエプスタイン関連の記事内だということ
北方領土問題があるロシア付近にて未曽有の死亡事故が起きた点など
意図的に起こされた事件だとした場合 業務上過失致死に該当する事案ということになる
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>83
偶然にもシャクティパットグルでお馴染みの
成田ミイラ化遺体事件を引き起こしたライフスペースの残党が
豊島区倫理法人会に合流していることが判明してる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9
わざわざ右肩甲骨が特定されたときに「死亡している」と発表したのは
「司法解剖されるまでは生きていた」みたいな発言されないように予防線を張ったみたいね
山梨県警はオウム事件で宗教絡みの事件にはかなりトラウマあるだろうから 足跡辺りまで行き帰り椿林道に戻る場所見落し
迷て出たのが事故した枯れ沢付近
椿林道終点から足跡辺り行けるなら椿沢渡れる水量なら
行きも椿林道と椿沢堰堤管理道通って堰堤通過して
椿沢渡って椿林道を椿林道終点方向へかもしれない ほぼ事件は確定してると思う
県警は事故にしたいんだろうけど
出てくる物証がことごとく事件を表してる 事故派に問う！
たとえば女児が事故で死亡したとしよう。
では遭難した現場はいったいどこなんだ？！
骨とか衣類が発見された周辺か？！ >>65
それな 迷子になっても勇気りんりんで山奥に行く猛者か
恐怖感じるセンサーがぶっ壊れてるかだ 現場見てきた元刑事連中が
一様に事件性を主張してるな >>45
「事故派が犯人だ」と喚いてみてもネット上の野次馬なんて道志村になんて一度も行った事ない人間が大半やで
なんなら当日の行動履歴知れべてみるか？ (笑)
それよりも倫理の会のボランティアは何度も何度も道志村に足を運んでいるだろうし
そっちのほうが犯人の確率高そうやけど >>15
土砂に揉まれたとしても靴下の中に骨が無いのは無視できんだろう
内側に骨の粒子があるかは当然調査してると思う
シャツの方も長袖、かつ首がすぼんだタートルネックなのに右肩甲骨以外の骨が綺麗に抜け出ていくというのも考えにくい
遭難だと整合できる証拠が見つからない限りは事件の可能性の方が高いと見るべきだろう >>80
沢に行ったんじゃなくて皆の所に行ったんだよ
皆を探しに行ったともいう >>65
去年まで保育園にいたような歳なんだから。あなたも同じ年齢で地図やGPSなしで林に入ってたら、助かったか分からないよ 犯人の行動パターンを分析した方が
事件解決につながると思います 右腕と左脚か
一帯を探せば全骨格見つかることを示唆しとるね その辺の不審者に冤罪押し付けて犯人としてでっち上げようにも
行方不明当日に道志村に滞在してなきゃ物理的に犯行が不可能
だからこそ倫理の会も犯人でっち上げする適当な容疑者居なくて困ってるんだろうなｗｗ >>20
あれだけの人数が捜索してたんなら誰かは見つけるんじゃないかな >>96
ここまで見つかった骨が、「頭蓋骨」「肩甲骨」「腕」「足」と大きめの骨ばかりだから
小さい骨は分解されてしまってるかもね >>96
嫌な話だが滑落して頭打って亡くなったあと
体が木とかにひっかかってだらんと手と足と頭がぶら下がったりしてたら
白骨化した跡に腱が切れやすい頭→手足で下に落ちて
軽くて流されやすいものから豪雨のときに下方に流れていくよね
現場は広葉樹林帯だから白骨化してから靴や衣類が落ちても
下は腐葉土だからクッションになってダメージは少ないだろう 子供は迷ったら山の上に登るという
スーパーボランティアの言った通りだったな 警視庁の鑑識が加わったときに一時的に50人体制になったけど40人体制に戻ってるな
警視庁帰ったのか >>97
子供たちであの山に登ってみようぜ！みたいな事を、事前に話してたんじゃないかと予想
そんでおやつ後に沢に行ったら誰もおらんから、追いかけるつもりで登ったとか
弱いかな だから 今までの事件性の検証結果からまとめると
CIAのエプスタインもみ消し説
反社説
地元変態説
大室経由変態若者登山者説
まあこんなかんじだなｗ
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 遺骨と遺留品、後置き確定かな
土砂崩れがあったことや
損壊されてない状態考えると
滑落も獣害も考えられんしな まあ弱小宗教団体にありがちな思考だけど
「自分達を批判する『敵』が構成員に危害を加えたに違いない」
という考え方(笑) >>97
夕方暗くなってきて標識と足跡のとこにいた。
下からオッサンの声が名前呼びながら近づいてくる。
怖いから逃げたんだよ。急斜面に入るしかない。 事件です。
犯人は10歳～30歳もしくは31歳～100歳
の男か女もしくはホモ及びレズ、
更に日本人もしくはそれ以外の人種です。
まず間違い無い(キリッ) 完全に物理的に行けないような所ならともかく、危険性を無視するならば行けちゃう場所だからなぁ、ここ
よく地元の人は入らない場所だから子供が入るのはおかしいって話が出てくるけど、地元の人がそういうのはある意味当然の話なんだ
だって地元の人なら土地勘があるから、入ったら帰ってくるのが困難になると解っているだけの話なのよね 周りに誰も居ないし暗くなるしで
無我夢中で焦ってたんだろな
本当可哀想だわ
子供の見当違いが原因
一人で行かすのが致命的過ぎる 滑落したなら黒いシャツに怪我した時の血液が付着してるはずだけど鑑定では何も出てこなかったんだよね >>114
注意されたらBBQ続行する川流れのようですね >>111
午前中に遊んでた場所に行った可能性もあるよね
南側の山を越えて林道を下ってきた
それをそのまま登って行くとバリルートの看板のある所に行く
元々山を越えてきてるからどこかで山に入る意識はあったはず
まぁ想像でしかないんだけど・・ 今更優子か
誰かがばら撒いて不自然に誘導されてる発見なのか あの橋のところで、犯人に声かけられて
クルマ（キャンピングカーの可能性）に乗せられた可能性が高い
捜索のほとぼりが冷めた頃（ちょうどコロナ禍の真っ最中）
遺留品と骨の一部を遺棄して事故を装った >>107
その状況では靴下の中に骨がない説明にはならないと思う >>119
子供は帰りのことなぞ考えず電池切れまで進むからな
ただこの子の年齢だと、判断できそうな気もするが 個体差あるけど >>111
他の子供たちが沢で遊んでたのは確定してる
最初山に行くだったのが途中で沢に変更して
美咲ちゃんは変更を知らずに山に行った
となると事件発生時にそういう情報は最重要情報として最初から山を捜索しないか？
キャンプ地の保護者も沢に行った子供たちも美咲ちゃんは沢に行ったはず
ってのが沢筋と山道の捜索になったんでね？ 林間学校で持ち物について指示された記憶あるな
服の色系とか素材とかまで criminal minds and behaviors analysis の専門家の俺が断言する。
事件の可能性は0。
少女とか狙う犯罪者は、親と子供がいっしょではなく子供が単独である局面を狙う。
典型的には通学時とか。
キャンプ場みたいなところに子供がいる確率は低いし、いたとしても親の監視下にあるのがふつう。
今回みたいに、子供が単独行動する可能性は低い。そういうところを特殊な性向もった犯罪者が狙うことは
100％ありえない。計画的でなく、たまたま、特殊な犯罪者が道志渓谷で、一人行動した子供に遭遇する確率は0に近い。
ゆえに、100％事故。 >>123
という事はやはり事件なのかな
お母様や捜索隊も何度も探した場所だと言っていたし見落としがあったとは思えない ケモノ道が、あちこちにあるのに
ケモノに襲われる可能性はないと
最初から言い切る事件派に違和感。
真夜中なんて時間勝負で、山の中を必死に
探しまくらないとダメじゃなかったのか？
襲われるだろ。
自然や動物に対して、平和ボケすぎない？ なんだかんだ言っても
一時的に遺体を保管した場所を見つけて
髪の毛なりDNAなりで痕跡があったりしないと
どうにもなんないっしょ >>130
まあそれも含めて「夕方に山に入るわけがない」とか視点がおかしいよね
実際に生きて帰って来られなかった人がそんな安全係数見越して行動出来てる前提とか 犯人は通りがかりのサイコパスではなく
防犯カメラのないキャンプ場を
絶好の拉致場所と考えて、少女を探索していたと思う キャンプ地と発見場所が迷ったレベルじゃない距離だもんな
自衛隊のレンジャーかよって達人ぶり >>126
それも一時考えたんだよね
それまで遺体をどうしていたのか
事故死を装うなら保身のためでしかないんだけど
捜索が打ち切りになって迷宮入り確定なのに何故リスクを冒すのか
自己顕示や承認欲求なら逆に事件確定となることを残していないし
どう考えても俺の頭じゃ動機が見当たらない・・ >>121
滑落して腐敗したなら血液反応出そうだけど、警察は公表しないから分からんね >>131
母親も沢で遊んでることを知らなかったとすれば
沢で遊んでる子供たちの所に行ったはずと思うのは自然な気がする
みんなの所にいってもいい？だからなぁ・・ >>121
血痕があったとか無かったとかの報道があったかな？ 事件だったら超サイコなんだから推理しても無駄
一般人では意味不明な理由の可能性が高いし
実際の科学的証拠で固めるしかない >>111
でもみんな河原へ行ってるからね
そんな話はなかったんだろう >>123
あれだけ遺体が散乱するくらい過酷な環境で
服に髪の毛が6本もついたままって奇跡的だよね >>140
午前中遊んでた場所からおやつで戻ってくるまでの子供たちのルート 事件であっても、他に容疑が見つからなければ現状では事故処理だよ
頭蓋骨や大腿骨、肋骨が意外な場所から見つかれば別だけど >>148
骨の中に入ってる骨髄ですら分析ギリギリのレベル
頭蓋骨は分析不能、肩甲骨は分析成功
垂れ流された体液なんてとっくに分解されてる 三年で骨になるのは早すぎるからおかしい
という疑問に答える動画
野晒しのシカの死体、5日で骨に
https://youtu.be/9twFI210maw
海中のブタの死体、1週間で骨に
https://youtu.be/nZz0UdytqjM あそこ見つかったここ見つかったってもういいよ
バカかよ
何か確定的な事分ったらサラっと報道しろよ
こんなの身内発狂するだろ >>131
>最初山に行くだったのが途中で沢に変更して
>美咲ちゃんは変更を知らずに山に行った
こういう断定的な書き方はよくないな
根拠となるソースがあるなら別だけど、あるの？？ 逃走したとされていた2匹のドーベルマンが、逃げたのではなく盗まれていたことが分かり、2人の女が逮捕された。
そのうち1人はボランティアで捜索に参加した際、イット！の取材にも答えていた。
急展開…ボランティアの女ら逮捕
「こんにちは、よろしくお願いします」。
千葉・松戸市で取材に応じていた、岡島愛容疑者（29）。
この事件は4月22日、木更津市で飼われていたドーベルマンが逃走したことから始まる。
ドーベルマンは一度は保護されたものの、5月8日に再び逃走したとして、警察などが捜索していた。 >>131
沢遊びのくだりは知ってる
違くて、事前に山にも登ってみたいな！のような雑談を子供たちでしてたかもって意味
この登山動機は謎すぎるから、何かきっかけがあったんじゃないかと思って 7組の家族は道志村でなく御殿場で1泊するつもりだったってこたあ無いのかなあ？キャンプにしては軽装だよねえ 泊まる場所が建物ならあんまり気にしない 倫理法人って中国と関係あんのな。
日中有効の架け橋として中国のクブチ砂漠緑化へ青年隊を派遣してる
https://i.imgur.com/dPeDWbB.jpg 一緒にキャンプに行った仲間がどのようなグループなのか
そこにこの事件（事故？）の原因がないのか、
報道できたら褒めてやるよ、マスゴミさんよ 心臓と脳みそ見つかってないんだろ？
大丈夫まだ生きてる >>130
あくまでも個人的な話だけど、ぶっちゃけ年齢よりも、その人の経験によると感じるね
例えば山遊びを以前からやってて、死なないまでも痛い目を見た人や親からしっかり教わった人は結構警戒してるなと
分かりやすいところだと、鹿とか猪などの野生動物を無防備にかわいいっていっちゃう人はちょっと怖いね 見つかった遺留品が
全部「事件の可能性」ばかりだよね
犯人捜査が難しい証拠ばかりだけど
警視庁の鑑識が乗り出してきたから
事件の可能性を重視してると思う >>145
このお母さんがマスコミやHPで娘を返してと発信し続けたのが精神的にプレッシャーになったのではないかと思う。 どこで遊んでるか正確に伝えてなかったor理解できなかった&先におやつを食べた子たちが向かった先を見ていなかったのなら
おやつを食べる前に遊んでいた林道方向に先に行った子たちを見つかるまで追いかけるのは別に不思議なことじゃないね >>145
山道で襲って強姦暴行して崖から落として殺害した
山小屋OL殺人事件ってのがあるで >>162
母親の証言とか男親達の証言気にすると訳分からんくなるが、
最初から子供達だけで登ってたとするなら何となく察せるものがある。
>>163
テント内で一晩過ごしてたらしいよ 事件説と考えるなら偉そうに講釈垂れまくってる↑の「ミカエル」とやらが怪しい。 キャンプ場での宿泊なんて、金払ってAmazonで買ったキャンプグッズを並べて過ごすだけだろ？ >>160
美咲ちゃんはおやつが遅くなってたなら
子どもら同士の話も最後まで聞いてるわけだよね
聞いてなかったのかなぁ >>166
本気でそう考えてそうで困ったらから
珍しく警察がわざわざ死亡宣告と
お悔やみまで発表したんだろうね ちょっとずつ欠片が見つかっていって
そのたび、現実をつきつけられるんだな
親はつらいな https://i.imgur.com/KqTO1S5.jpg
沢に子供たちがいるのを知らないまま子供たちを探したと仮定する
そうするとおやつ前に遊んでいた林道方面に探しに行った可能性が出てくる
① 登山道から山に登る
② 椿沢林道を奥に奥に入り込む
この②の場合、沢を探すということはありえないのではなかろうか
なぜなら本人は子供たちが沢遊びをすることを知らないのだから ただの遭難事故なんだけど
倫理の「捨て育て」に風評被害が及ぶのを隠したくて箝口令敷いて
お母さんにスポークスマンやらせることにしたらなんか胡散臭くなってしまって
結果としてお母さんがネットの有象無象に誹謗中傷される羽目になった
ってのが一番しっくりくるんだよな >>181
倫理会は放任推奨だから意識高くはないだろ
意識高いアメリカなら放任親は逮捕だろ 2019/10/21
山梨・女児不明から１カ月 捜索や捜査で手掛かりなし
県警は周辺の空き家や物置などを調べたほか、広範囲に聞き込みを行い、防犯カメラや近くを通行した車のドライブレコーダーなども解析したものの、手掛かりは得られていないという。
www.sankei.com/article/20191021-J5N7XBQXZ5OGNLZNX6CVVIJRXU/
2020/5/26
不明女児、7カ月半ぶり再捜索 母「まさか誕生日を…」
山梨県道志村のキャンプ場で昨年9月、小学1年生だった千葉県成田市の小倉美咲さんが行方不明になった問題で、山梨県警は26日、約7カ月半ぶりにキャンプ場や周辺の捜索を始めた。一帯は昨秋の台風19号で大きな被害を受けており、27日まで2日間にわたり捜索する。
www.asahi.com/sp/articles/ASN5V3VCZN5VUZOB002.html
2020/9/24
【大月署から】
道志村で行方不明になった小倉美咲さん（8歳、当時7歳）の捜索を行いました▶残念ながら、手掛かりを得ることはできませんでしたが、捜索活動は今後も鋭意継続していきますので、大月警察署（0554-22-0110）に情報提供をお願いします◀
twitter.com/YamanashiPolice/status/1308932098355585024?t=K0RMVmSQLTaAuo5oF8GLDA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>176
>>179
そうなの？ 初めて知ったよ >>174
山道で悪い人に遭うはずないと思いがちだけど、運だよねえ >>184
それでネット民を訴えるぞと脅したり実際に訴えたんだな >>185
まあキャンプ場で自由行動をさせるのもダメなレベルじゃないけどなアメリカでも
学校へ一人で登校させるとかはNGだけど >>183
その場合は「林道を探す」ということになるので
やっぱり椿林道を進むことになるんじゃないのか？
沢と知らなかったならむしろ
「もしかして上流じゃなくて下流かも？」
と思って引き返さなかった理由が強くなる >>3
強く事故主張してるやつ
事故に見せる為の偽装が完璧
山が苦手な女児のことを知らなかったのが唯一のミス オウム関連で注目をあびて タレントになったやつもいるし
おまえら異例中の大チャンスだぜ
警視庁でも一目置かれる もしくは本部長クラスでも
この度かかわった連中は経験が人を変える 日々成長だぜ
もうおまえらは後戻りできない いい人間になれｗ
世の中は地獄に行くやつに満ち溢れているｗｗｗ
おまえらの目指すべき道は叙位叙勲の色だｗ
気合い入れろ 日本の明るい未来を切り開くのはおまえらだ！
おまえら がんばれよ 健闘を祈る
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>196
全然完璧じゃないじゃん
事件派にツッコミ入れられまくってるだろ >>20
勝負にでたんだよ
完全犯罪できるとね
その思惑どおり事故と
おもってる人って
たくさんいるでしょ！ >>162
なるほどね
美咲ちゃんがADHDで先走りしたり人の話を最後まで聞かないタイプだとあり得る話やね
衝動性が強いADHDタイプはドンドン先に行ってしまうから迷子になりやすい
事件と事故(迷子)の両方の可能性のままだろうね >>187
シャクティパットで生き返るとか司法解剖されるまで生きていたとか
言われても困るから肩甲骨は生存に必要な部位なのですでに死亡している
ってわざわざ警察発表したみたいね >>174
その場合だと現場に遺体が残ってたことになるけどな >>189
山道で悪い人に会うはずないて気持ちはどこから湧く？
普通ならむしろ怖いだろ？ >>192
いやそれならそれでいい
椿沢林道を奥へ奥へ子供たちを探しに行ったと仮定する
本人がおかしいと感じたとき、あるいは迷ったと認識したとき
選択肢は一本道をそのまま突き進んで上るか
今まで来た一本道を逆に下るかの二択となる 茨城県境町の一家殺傷事件も
埼玉県三郷市のサイコパスシリアルキラーの犯行
酒鬼薔薇もサイコパスのシリアルキラー
佐世保の女子高校同級生殺害遺体損傷事件もサイコパスシリアルキラー
おそらくこの事件も世田谷一家事件も
小児性愛者のサイコパスシリアルキラーの犯行だと思う 失踪当時は砂防ダムの水の中も警察が必死に探してたよね
当時から一応林道方面もちゃんと疑ってたわけだな >>158
何度もstinkyと言ってるなマジ臭いんだろーな >>174
あの事件の場合だと、事件直後の被害女性の叫び声、事前に未遂で終わった他の被害者の存在、その日に限って記載されてない宿泊記録などの証言やら物証が山盛りだったからなぁ
山の中とはいえ捕まるわなぁという事件だわな こんな骨ばっかり拾ってと嘆く
最初はな
そのうち楽しくなるものだ そして命や大地の慈しみ いつくしみを感じるであろう
土の選別の仕方を学び 一つの証拠が点なり その点が点を結び
最終的に おまえらの叙位叙勲の色が変わっていくんだｗ
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>212
じゃあ何で警察は事件、事故の両面で捜査するとか生ぬるいこと言ってるの？ >>157
服の体液だけ分解ねえ。ほんまにそんなきれいにしてくれるか山で実験してみたいね。後頭部の頭蓋骨からDNA取れなかったのは不思議ではないよ、元々細胞が少ない部位だから >>188
あの文面からは
お母さんは勝手に「元々遊んでた場所」と思い込んでた節がある
だから河原と知って変更したと思ったのではないか
でも美咲ちゃんはずっとみんなと一緒にいたんだから河原へ行くと
聞いてると思うんだけどな >>183
たしかに
美咲ちゃんが他の子どもたちが沢に行ったことを知っていたならば、はじめから沢に降りて探せばいいことになる
椿林道を歩く理由がなくなるわけだな
椿林道を歩くということは沢に向かっていなかった可能性があがる
どこに向かったか探しながら歩いているわけだ
バリルート前の看板にはピンクテープと「大室山→」の文字があるが目線が低い子供には目につきやすい目印だったのかも知れない >>191
ショッピングセンターで一人行動させたり
自宅内で一人遊びさせたら
普通に通報され逮捕や監督機関から取り調べだよ >>30
靴や靴下が見つかった場所がまちがってる。
4月28日から29日発見の左右両方の靴と靴下の片方の計３点は
3メートル程度の範囲内で見つかっていて、その場所は
i.imgur.com/4JJcczu.jpg
i.imgur.com/L3D1fRR.jpg 犯人は滑落とみせかけ
何度も起きそうな崖崩れも
想定された場所へ遺棄したんだよ
だけどそれが失敗のはじまりの
始まりだったことに気づかなかったのは
ガチで犯人にとってはなんとも
ひじょうに痛かったことになると
思われる！ 完全犯罪()と考えるより普通に遭難事故と考えた方が自然かな
わざわざ捻くれた捉え方する必要ない >>174
> >>145
> 山道で襲って強姦暴行して崖から落として殺害した
> 山小屋OL殺人事件ってのがあるで
それは、山小屋に泊まった女性を山木屋の管理人が強姦殺人したケース。 嫌な話だが
犯人はペドフィリアだから
おそらく肉は◯ってると思うよ
残った骨の一部を遺棄したんだろう >>212
修行として子供たちにトレイルランニングをさせていたら滑落してしまった
それを知っていたからわざと「山には行かない」と嘘を言って
保護責任者遺棄致死を誘拐事件に偽装するために全員で口裏を合わせていた
とかじゃないと事件にならんよ
カルト宗教じゃあるまいしさすがに100%ありえないだろ まだすぐ近くで生きてた時に、大勢で違う所を探し回ってたかと思うと辛いね >>202
普通あそこまで警察は立ち入って説明しないもんな
ご冥福をお祈りします、とか
すごく丁寧つうか、わかりやすく死んだと念入りに説明した 自分がいちばん疑われない
ためにも
捜索のボランティアであること
この立ち位置にいれば
いつもいつも心配だった
場所になんども足を
踏み入れることがかのうになる
例え骨を自分がみつけても
なんともおもわれない
(´・ω・｀)ふっふっふ >>201
失礼だから人の子供を勝手に障害認定するのはやめた方がいいですよ。 黒のハイネックに「創傷痕、擦傷痕、裂傷痕」がなかった。
滑落はなかったことになるな、つまり山には登って無かった >>221
じゃあ遺留品発見地点2のほうが靴下とか靴とかの発見場所ってこと？ >>217
骨のカルシウム部分だけ残るから「白骨化」っていう現象が世界中であるんだよ
知ってた？
実験するまでもない既知の話 >>213
> その日に限って記載されてない宿泊記録
犯人は比叡山に住むホームレスだったけどな 倫理の会ってのは会員に税理士だの行政書士だのが多くて
税理士に確定申告を頼んでる中小企業を税理士に勧誘させて会員増やす やり口
別に違法でもなんでもないが小冊子を一度読めだの勧誘してきて面倒臭い >>189
山小屋レイプの話は昔からそこそこ聞くから登山＝安全ってのは幻想なんだがな
ヒッピー文化か共産文化か知らんが一時期フリーラブの若者が
やりたい放題してたって噂は昔聞いた事がある
>>225
山小屋に泊まった客の後を追いかけて山道で強姦して崖から落としたから
山小屋は犯行現場じゃなかったっけ？
宿帳を改竄したりして証拠隠滅は山小屋で行ったけど >>232
さすがに倫理にライフスペースの残党が合流してるって話は
公安から山梨県警にも共有されてたみたいね
しかも偶然にも成田の子が被害に遭ってるし
倫理の研修施設がおあつらえむきに富士山麓の印野にあるって話だし
山梨県警はオウムで宗教絡みはトラウマあるだろうから念を入れたんだろう ロリコンが女児がどのように陵辱されたか妄想するスレ 警察発表 まとめ記事
①遺留品の靴には
損傷や著しい劣化は見られなかった
②遺留品の靴下は
泥だらけだったが、ウサギの模様や色は確認できた
③遺留品のヒートテックには
擦傷痕、創傷痕、裂傷痕などは なかった
遺留品の発見時の状態は
みさきちゃんが滑落したり動物による獣害から
死に至ったとは考えにくい状態で見つかった
また、遺留品が見つかった枯れ沢は
行方不明になってから大きな土砂崩れがあり
上流から、30cm〜80cm以上もある岩や
大きな流木などが流れてきており
その中で土砂に埋もれたり、ボロボロになって当然の
衣類や靴が、そのような大きな損傷がないというのも
沢の上流から土砂崩れで流されたとは想定しにくい >>167
猪が牙で襲うような獰猛な動物というのは山で教えられないと知らんよね。絵本や学校の教育から学んだ記憶がない。 >>230
なんなら捜索ボランティアが西山のピーク付近から滑落して骨折して
一晩ビバークする羽目になったってのは当時ニュースでもやってたけど
その時向かい側の崖のどこかで美咲ちゃんが亡くなってたんだろうなと >>218
「あの文面」は読めてないけど、先に広場を出て遊びに行った9人が
広場を出てから行き先を変更した可能性は無いの？ >>205
続き
>本人がおかしいと感じたとき、あるいは迷ったと認識したとき
>選択肢は一本道をそのまま突き進んで上るか
>今まで来た一本道を逆に下るかの二択となる
椿沢林道は延々続く登り坂だ
子供が「迷う」のは帰り道がわからなくなるからだが
行きは登り坂、帰りは下り坂であって、東西南北は関係ないのだから
これでは迷いようが無い
結論
椿沢林道コースを「迷って」突き進むことは可能性低い
帰り道は一目瞭然なのだから >>246
＞＞ 5月11日に見つかった、人の右腕と左脚の骨の一部については、死後数年が経過した子どもの骨とみられるという。
本件のものかは現時点まだ未確定ぞよw このスレに来てるロリコンペドフィリア
＝いわゆる小児性愛の変態が
「事故だ事故に決まってる」と騒ぐたびに
事件の証拠が見つかるのは何故なんだろうな 被害者がキャンプすると行動予定を調べた上でキャンプ場で待ち構えて拉致したのなら
それは「顔見知り」の犯行しかありえないが
事件派は「ロリコン変質者」が偶然遭遇して事件を起こしたみたいな事を延々と主張してるし
事件派は馬鹿しかいないぜｗ 事故死でも不思議、殺人事件でも不思議
不思議だらけの未解決事件ですよね 事故と確定した今、事件を主張してたヤツはどんな気持ちだろうか？ 山小屋の事件はケースが違うからあれだけど
一応書いておくと強姦は未遂だよ どうせ最後は事故でオワ
これ以上報道する意味は無い
数字稼ぎ >>251
日が暮れて来た道は真っ暗で怖くて引き返せなかったんだよ
それで少しでも明るい上へ上へと登って行った >>255
「ロリコン変態」が事故を主張するのは
当たり前だけど、
「自分が犯人に間違えられるのが嫌」
だからでしょうな >>257
いや、本当にそうだよね
ここまで不思議なことが続くのも無い
未だに事件か事故か分からないんだから・・ 子供は登る、子供は馬鹿、
この２つで全て理解出来るだろ、山登れない言ってる奴らは何なの？ >>204
>>242
登山する人は自然を愛するのだから皆いい人に違いないと思い込んでたけど、意外と山で強姦あるんだなと知って驚きだわ 倫理の研修施設いいとこにあるな
富士山登った時御胎内温泉行ったけど施設めちゃくちゃいいとこよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807546.jpg
ちなみに印野は自衛隊の演習場の補助金が入るので
めちゃくちゃお金あっていろいろ整備されてるのよ 霊視された方々も一貫してこれは事件だとおっしゃっているね 普通ならキャンプを企画した主催者団体が
被害者家族に管理不行き届きの賠償金払ってそれで終了だろ
ケチ臭い団体やのー >>251
早い時間に捜索隊から離れて行ってるから多分迷ってはいないのでは
迷ったのは終点から足跡ぐらいからでそこまで登ったのだから更に上りを選択してもおかしくはないかと 滑落すると衣服がボロボロになるみたいな話が理解しがたい
体重25キロの子供が山で滑落したとして服や靴がボロボロになるか？ >>21
おそらくだけど
脱がしたままさつがいしたので
ないと思うよ
血痕などは衣服にまったく付着しない
もちろん自身のDNAが検出されないように遺体を処理した
このまま遺留品や骨をここに置いておけないのでひとけのない深夜
リュックにいれ数回に分けて
土砂崩れのおきやすい
斜面を利用してこの場所へ散布する
このため服と骨がある程度バラバラに
なってもおかまいなしに
できるのだ
なので君たちの心配している
パンツだけは
まだ大事にしまってある
かのうせいあり
(´・ω・｀)！ 登山してるからってそのまま自然愛してることにはならんよ レイプして別の場所で〆て時間が経ってから移動したんかな？ >>272
逆になんでボロボロにならないと思うのか知りたい
体重関係あるか？ 男親達の謎の遠回りはやはり解せぬ
橋を渡ってまで対岸から声をかける意味が分からん。
子供達は沢に最初から行っていないのでは？
それに詳しい地図見る限り美咲ちゃんが枯れ沢(大室山方面)へ向かってしまったと言うならどの道親の居るサイト付近を素通りしなくてはならない。
初めから子供達はおやつ前に遊んでいた場所に居たのでは？ >>254
うm
28日に遭難した人を29日朝にボランティアがロープ使って懸垂下降で探しに行く様子を別のボランティアが撮った画像がYAMAPにある
ちなみに遭難した人は自力で下山して下で救助された模様 >>245
その考察に不足している要素
・崖の途中の木や岩にひっかかっていた場合が考慮されていない
・白骨化してから落ちた場合下は広葉樹の腐葉土なので靴や衣類にダメージはない
・土砂崩れが涸れ沢の下流部で起きた場合が考慮されていない
むしろ水流が集まって水圧が強くなる下流部の方が土砂崩れは起きやすかったと考えられる 滑落と言う言葉の響きで何十mも落ちたかのように想像してるのか知らんけど1mは一命取ると言われるように少しの高さでも頭打てば人は死ぬからな >>65
目的地とは逆に進んでそのまま山に登ったんだろ？そして子供特有の戻らず突き進んで力尽きる最悪のパターン >>243
母親も妙だったもんな
既に血縁が証明された段階でも
「娘とは確定できずホッとしている
必ず元気で抱きしめられると信じている」
て枕言葉みたいに。違和感あったわ >>239
子供じゃないから知ってますよ。骨は肩甲骨ひとつしかなかったから他はどっか飛んでいったんだよね？ >>272
滑落の想像の仕方が違うんじゃない？
ズリズリ岩場で大根おろしのようにおろされるイメージなんだろう
足もずっと踏ん張ってるイメージで摩擦で靴もボロボロ、みたいな
実際はゴロンゴロン回転するからそんなに表面が傷つくあれじゃないんだけどね >>272
見つかった現場は20cm〜2mほどの岩がゴロゴロ転がってるよ
衣服に裂傷や擦った跡がないのは滑落してはいないということだろうね おい、ミヤネ屋に事件派の神様であられる元大阪府警の刑事の中島様がご出演されてるぞ ヒートテックには血痕は無かったのかな？
髪の毛引っ付いてんのに血は綺麗に洗い流されたとか有り得んのかねぇ。 >>237
他の遺留品がどんどん発掘されれば俺も事故派になるんだけどね
全然見つからないのがね >>285
ゴロンゴロン回転したら、
ヒートテックだって絶対に穴開くよ >>289
DNA検出ができなかった
捜査関係者は長時間経過してることや現場の環境が理由だと見ている >>266
> 登山する人は自然を愛するのだから皆いい人
なぜ自然を愛したらいい人なんだ？
自然と強姦を愛する人がいない保証はないだろ 事件だ事件だ喚いても不審者の目撃情報もないのに
どこかの頭のおかしい人がトチ狂って自主してくるとでも期待してんのかねｗ いまのところ事件性のかけらもないだろ
人によって埋められた形跡もないみたいだし >>270
全国十数万人しかいない日本会議よりもさらにマイナーな団体なので
創価学会みたいに大規模なことはできないみたいね
ちなみに創価学会と仲悪いらしくて勧誘の時学会員ですって言っとけば退散するらしいw >>289
そんな何年の前の血が残るようなら
山の中は山の動物の体液だらけだよ(笑) >>250
ないと思うよ全員固まって行ったわけじゃないし
何人かずつバラバラと行ったんだし(バナナじゃんけん) >>270
だよなあ、中小企業や税理士て貧乏なんかねら >>298
そんなん気にせずに自説を垂れ流せばヨロシ
ここは天下の5ちゃんねる(๑ ิټ ิ)ﾆﾔﾆﾔ >>294
そりゃ3年間幾度も雨風に晒されたのだろうけど
DNAが全く採取できない状態になるかというと疑問 >>266
アルプス一万尺の歌詞にエグいのがチラホラしてるのはそういう時代だったからと聞いた
勿論、登山家がみんなそういう思考って訳じゃないが
街中にヤベェ輩がいるのと同じ程度にヤベェ輩が混じってるって話
逃げ場が無いし助けも期待出来ないから女性や初心者の単独登山はオススメしない >>302
体液はもちろん動物の毛って数年持つものなの？ ダンボールそりみたいにして降りようとしたんじゃないの？ >>217
血液だろうが体液だろうが、こんな環境に2年半も置かれたら劣化するのは考えたらじゃん
血液体液が無かったのではなく 採取出来なかった が正しい >>298
遭難自体は事故だけど
全体的に不自然だった部分には倫理っていう団体が関係してるという事件派が優勢 椿林道から椿沢、西山へのルートは
本格的な登山装備でも厳しい斜度45度の急斜面がある難所
小1女児には絶対無理って登山の専門家がみんな言ってるからね↓
https://www.youtube.com/watch?v=iHvNDJiqvTY&t=1703s 37分頃～ >>231
骨は肩甲骨以外飛んでいった。あとの肉体は腐敗して体液になる。なら服に染み付いてるはず。血液の色素は分解するのに服の色素は分解できないの？と思って。 >>262,271
最終目撃地点から椿沢林道終端まで大人の足で約45分
15:40からスタートして終端に到着するのは16:25分
日没時間は17:45 >>310
江戸時代は丹沢山麓は山伏に混じって
山中で山賊みたいな博徒が賭博やってたって話だからなあ >>303-307
そうですか
テレビでドーベルマンの犯人インタビュー見て気になって来てみたんだ もう断定してやれよｗ
お母さんの首を真綿で締めるようなことしやがって ボランティアが滑落してついでに捜索した近くに数年後遺品が見付かったのを見るに当時にあの近くに居たんだろうか。 >>316
それは涸れ沢に下る or 上る時の話だって結論出てるでしょおじいちゃんw 足跡ルートも等高線がバリルートと似たような部分なら登れるのでは
バリルートが登れて同じような傾斜のところが登れないというのは考えにくいでしょ これは疑いようもなく幼児愛好家による殺人事件です。見つかってない遺留品を挙げていけば、犯人の計画性が解る。少女のパンツ、スカートなど、犯人の精液が付着している可能性が高いものは何故か発見されてない。自宅に連れ帰って強姦して殺害、その数年後にあの現場に骨と精液がついてない部位の服を破棄したに違いない。 >>267
スーパー温泉に比べ中にあまり温泉がたくさんないんだな >>321
マジレスすると本件女児の肩甲骨が見つかった事と県警が死亡判定した事以外全て不確定w >>311
フクロウのゲロ(消化出来ないネズミの毛や骨)
ペレットって言うんだっけ、
猛禽は消化出来ないみたいだね 大声出したら見つかってたはずなのに、声が出せなかった理由とは、、、 >>318
そりゃ服の色って洗濯しても洗剤つかっても落ちないものを使うからね
しかも綺麗な服に血だけで汚れ付けたって話ではなくて
泥に埋もれて泥まみれの中で血などの体液の痕跡の色がわかるか？って話だからな
泥の茶色で上書きされてるよ >>319
ちょうど西山の尾根あたりで日没を迎えて暗くて滑落しそうなんだよな
バリルートだと滑落するには到着が早すぎて明るすぎる
尾根ぐるっと迂回して大室指登山道まで縦走する理由がわからん >>285
雪山で滑落して大根おろし状になるってことならわかるね
>>287
見つかった現場って言ってるけど涸れ沢まで滑落した前提で考えてないかい？
今回の骨はある程度の範囲にひろがっているから涸れ沢より上に被害現場があると考えるのが自然
滑落したら涸れ沢の石の上をゴロゴロ転がって全身がボーンってハジケとんだとかはないでしょ >>329
捜査関係者より私の見解の方が正しい！ってことか
早く山梨県警の捜査チームに加わってくれよ 足跡ルート→枯れ沢→暗くなり降りようと思ったらバリルートから滑落
が遺品の位置的に1番矛盾無いように思う。 ぶっちゃけあんな寂しい林道を延々と歩くとは思えない。途中で飽きるやろな。
山を登るという目的がなきゃ、精々忍耐力は10分～30分で切れると思う。砂利道ってめっちゃしんどい。 >>333
バリルート登る動機は登りたかったからだろう
椿沢林道終端まで行って道のない斜面を登る理由の方がわからない >>323
谷の反対側にいたかもね
まあ尾根は結構長く続いてるわけだし同じ谷の少し離れたところにいたという可能性も
滑落したところ周辺を重点的に下りて捜索したけど幅はわからないし >>340
もし友達と一緒に登っていたらどうかな？ >>319
谷間で街灯もないので相当暗いよ
でも西の上のほうはまだ明るい >>211
豚とか牛肉を出しっぱなしにしてて忘れたりしたらすっごい臭くなるやん、多分あれのもっと凄いやつだよな。うちのハムスターでさえすぐ埋めてあげないとツンて臭ってくるし、ほんと腐臭て形容しがたい刺激臭。お葬式にも地味に漂ってるんだよなあ… 自称霊能者と自称霊感がある奴は現場行って件の女の子の霊を探してあげたら？ >>296
野生児みたいなタイプか。確かにそういうのはいそうだね 足跡が尾根付近だっけ
反対側に降りていって山一周した可能性とかないの？ >>348
あいつらは今女児が犯人にどんなひどい目に合わされたかを霊視するので忙しいから >>336
トイレ素手で洗わせるってアッチ系なんじゃなーい >>341
道に迷ったからだろ
逆にバリルートは迷わないので遭難もしないことになる 滑落説は無くなったのに
しつこいやつがいるけど
なんなんだろうね
もしかして犯人なのかな >>64
まぁ証拠だけ考えれば、事故寄りの証拠しか出てきてないからな
もちろん事件性のある証拠が出てくれば変わるだろうがこのままなら事故として処理されるのは確実 >>353
道に迷ったなら
今まで歩いてきた登り坂一本道を逆に辿って下るだけ あんだけ捜索ボランティアが3年間も居たのに誰も妙な臭いを感じなかったんだろうか。 そういや西山からボランティアが滑落していたけど、ボロボロ理論ならあの人も服がボロボロになったってことでいいのか？ 西山西山言ってるけど実のところは名前もない山で頂上付近もろくなルート案内もなくどっちに行けばいいのかわからないみたいなことがYAMAPとかヤマレコに書いてあったような 事故派は証拠が出てこないんだよな
遺留品は事件ばっかりだもんな >>356
それが出来たら迷ったとは言わなくないかね >>274
そういう人はどういう目的の登山？ただの達成感感じたいタイプ？ >>349
他人の目がないからやり放題と考えるバカもいるだろう
宗教者でも男子らを多数強姦するやつがいるんだぞ >>255
事件でなると普段顔を合わせない親が
5ちゃんやってる部屋に突然入ってきて
「お前が犯人なんじゃないか」とか
「いつまでも引きこもってるといつか同じ犯罪犯すぞ」とか
疑われたり嫌味を言われたりするのが
イヤなんだよ
事故なら親が悪いで済むから >>361
なのに何で警察は未だに事故と事件の両面で調べてるのか >>358
まあまず枯れ沢の谷って狭いけどそれでも数百m x 数百メートルの広さあるし、
急斜面であまり探してないし、
臭いって言ってもある程度は近づかないとわからないだろう
山には他の臭いも多いし、人間の鼻はたかが知れてる 小川を上流に向かって登っていって途中で力尽きたって事だな 事故を示す証拠が全く出てきてないんやから
事故派は自分がロリ変体だと言われたくないだけやろw https://youtu.be/9Wwb95WZNR0
大室山に登りました動画。
大人より子供の方が体力ある。 >>64
俺はロリコンのオッサンの犯行だと思ってる
けど何でこんなに証拠ないんやろ？
怪しい男とか垂れ込みありそうだけどなぁ >>362
椿沢林道終端まで迷っておらず
子供たちを探して突き進んできたと仮定する
16:45はまだ日はあるものの山の合間は薄暗くなってきた頃合い
ここで登ってきた一本道を引き返さずに
道のない山の斜面に踏み込む意図がわからない この捜索ボラのルート記録を見て思ったんだが、ろくに登山道から外れては探索はしてないよね。
1時間半程度のコースを2倍かけてるからある程度見渡しながらは歩いてたんだろうけどぶっちゃけ山歩きが主目的じゃね。
https://yamap.com/activities/4638677 >>369
実際ゴミが臭くても結構近寄らんとわからんもんな
まぁ100m先の生ゴミの臭いがわかるというほどすごい嗅覚をお持ちならともかく
人間の鼻じゃせいぜい25m程度だと思う >>340
山に登る目的なんてない。
美咲ちゃんは、沢にいるはずのお姉ちゃんたちのもとへと急いだ。スキップで、つまり楽しくて仕方なくて。
早くみんなのところへ行きたい。沢を見ながら歩んだ。でも見落としちゃったか見えなかったんだ。
おかしいな？まだかな？とは思っただろう。
しかし、年長さんたちだからもっと先に行ったんだろう。「美咲もがんばらなくちゃ！」と思って進んだ。「美咲は走るのがクラスで一番なんだかがんばらなくちゃ」と思い沢を見ながら進んだ。
https://i.imgur.com/Qn28qnP.jpg
林道の終点で引き返す？ないない。終点は行政上の観念的な終点に過ぎない。行き止まりになるわけではない。
https://i.imgur.com/xlp7vee.jpg >>372
体力とか言う問題じゃないのよ
登山道みたいな道が無いから迷わずに西山に登るのは困難って話よ
動画見てみ 足跡がみさきちゃん本人のものだとしたら
事故ではなく事件ということになるからね
発見した水平リーベさんもそう言ってるし 背より高い葦のしげる河川敷で小3の時迷子になったことあるが
マジで方角わからなくなったらひたすら前に進んでしまうんだよ
アレなんなんかな？
児童心理？ >>373
人為的な行為を施したらそれが原因ですぐバレるからな
もし事件だとしたら、相当な犯人だよ
まぁそんなのドラマや漫画の世界でしかお目にかかったことはないが >>374
戻れなくなっと仮定するのが妥当かと
行きと帰りでは景色が全く違うんだし薄暗くなったら尚更戻れないと思うよ >>310
女子高生時代に世界六大最高峰を最年少記録で踏破したワセジョが、シェルパに強姦されかけ格闘して制圧し単独登頂したんだっけ >>305
そうかぁ
それなら事前に河原へ行くことが決まっていて、どのあたりの河原なのかの
認識も共有できてたってことになるかな、美咲ちゃんを除いて （母親もかな？） >>378
そこで何故更に奥に進み大室山の登山ルートに行かなかったのか。 >>368
道志村のこのあたりは道志側の北岸が「〜っ」ていう地名だったら南岸が「〜向」になってるみたいね
ちなみに大室指（おおむろざす）とか弥太郎指（やたろうざす）っていう指（ザス）っていうのは
輪切りにすると△になるような地形のことで江戸時代くらいまでは焼畑農業をする場所だったんだそうだ
戦後水源林の補助金目当ての植林ブームになって育林地になったんだとさ
さす、さし、っていう地名は山梨〜埼玉〜群馬あたりに分布してるらしい
甲斐源氏と関連がある方言なのかね？ >>373
疑われた県外在住の男がいたみたいだがアリバイがあってシロと確定 >>381
足跡の写真撮った人も西山に小1が登るのは無理って言ってるからね >>390
避難小屋があることを知っていたらそうしたかもしれんが
残念ながら登山に来たわけではなくキャンプしてたら迷ってしまっただけなのでな… 実際に行って検証してる人はみんな
子供があそこ(遺骨遺留品遺棄現場）に行くのは無理って言ってるよな
事故だと言い張るやつっていうのは
単なる引きこもりの変態の可能性高いね >>385
道のない山の中とか
東西南北に道がついてて来た道がわからないならともかく
延々と登り坂の一本道を歩いて来て帰り道がわからなくなるとか
ちょっと考えにくい >>378
割と早い時点で滑落しちゃって崖の途中に居たのかな
当日夜冷たい雨が降っていたよな
まだ息があったなら寒くて怖くてマジで辛かっただろうに まぁ事件派は遺留品に第三者の痕跡が残ってることを祈るしかないな
今のところまったくないようだが 子供たちは橋から見える位置にいたんでしょ
わざわざ逆の方に行って山の中にいくかね？ >>302
動物は服着てないから土に吸収されるだけだよ これいつまで捜すつもり何だろう
もう死亡は確定しているし、骨なんて全部見つからないだろう
当時さんざん調べたのだろうし、骨以外に新しい証拠もないのだからどうにもならないだろう
1カ月とかでいったん区切りで良いんじゃねーの 道志村消防団の人、>>381 が放火してますよ！！
早く火消ししないと！！！ >>395
女児が行くのも無理のような場所に
引き籠りが担いでいくor言葉巧みに誘導するとかさらに難易度上がっとるｗ 事件にしろ事故にしろ、子供が上まで登ったっていうヒキニートもういないよな？
山入った事もないのに尾畑さんの言葉鵜呑みにして馬鹿丸出しだったからな >>398
だから滑落はないって
遺留品の状況見れば誰でもわかるで >>375
あそこからは登れない言ってるのいたけど林道先から西山から大室山に至る尾根まで昇ってるね 山を単独で制覇した美咲ちゃんは景色を楽しんだだろうか >>346
妄想好きの子なら
そういう心の友と遊ぶらしいぞ >>401
捜査関係者より詳しいんだから5chで駄弁ってる場合じゃないだろ >>83
知床も倫理関係してるみたいね
小山昇さん？てのが倫理の人のようで 椿沢林道6分30秒あたりから。
https://youtu.be/f1IPUmOuRZM
この道の先で熊が目撃されたため当時ボランティアは入れなかったとか。
消防の人に止められたと動画主が言っている。 遭難事故だが倫理による保護責任者遺棄致死の可能性も捨てきれない
だから事故と事件両面で捜査するって言ってるんだろ
また山梨で宗教絡みで何かあったら山梨県警は世間から何言われるかわからんからな >>403
いちおう台風の時期までは粘るつもりなのかもな、警察も可能性はかなり低いけど事件の可能性も捨ててないだろうし
ただ捜索困難な状態になれば打ち切られるだろう、誰かが出すならともかく税金もそうそうかけてられんしな >>394
散々歩いた末に何故左手の沢に降りてまた斜面を登ろうとしたのか。左から熊さんが出てきた、右側にうさぎさんを見つけた等のイベントがあったのか？ >>384
じゃあ何だろうな
そんな相当な知能犯がこんなど田舎にいるとは
思えないし
全部が変な感じがする >>396
終点からは登るって表現されるだけで道はないのでは >>407
お前誰だ？遺留品なんて見る立場にないやろ？
母親ですら写真でしか確認してないんやぞ？ >>402
今はもう事故9割 事件1割という感じ
不明後すぐに死亡したのは骨の鑑定から間違いないから遭難して滑落
その日のうちにだろうね 滑落つっても崖で足滑らせて頭から落ちただけで即死だろ
服が破れてる余裕なんかないぞｗ >>406
世間も警察もみんな山に登ったって思ってるけど？
お前らぐらいだよ、顔真っ赤にして事件説唱えてんのｗ >>364
達成したいタイプなら山も女も達成したいんじゃないのか
犯罪をしないかどうかは個人次第 >>419
もやっとするのはしょうがない
でもあることを探すしか、現状に手立てはない
無いことをいくら探しても悪魔の証明にしかならんしな >>67
あまり想像したくないが丸い状態なら斜面ならだいぶ転がるだろうな 山の難易度違うのに、子供は登る！という二択にたまたま当たったスーパーボランティアの言葉を根拠とかw >>422
単なる変態擁護の引きこもりが事故派らしい >>420
終端に到着した頃合いは薄暗くなってくる頃合い
その時間帯から引き返さずに道のない山の斜面に踏み込む理由は何？ 林道だと仮定して引き返さなかったのは人の居る場所に出れるかもと思ったからだろう
あの林道最初山道っぽいんだけど途中何箇所か舗装されてたりガードレールがあるからこのまま進めば人がいる場所に行けそうな雰囲気もある >>409
当日は装備が無きゃ登れないと言う話だから装備を持って後日チャレンジしたんじゃあないの。 >>323
有志作成のグーグルマップ推定ルート2022年5月18日13:00版によると
遺品の分布から推測した滑落ポイントはボランティアが捜索したポイント(西山ピーク)では無いみたいよ
大室指ルートに入り4～500m付近らしい
大室指ルートがどれ程のものか分からないが細くて険しい道を想像してる
地元民のインタビューで鳥山があれば死体の場所が分かるって言ってたけど
ボランティアは鳥山を見かけなかったのだろうか？ >>425
したいになってからなら
その余裕はあるかもしれない >>433
西の山の方が明るいからな
遭難でパニクって山に入るのは登山経験者でも起こることだアホ
ましてや小学生ならなおさら >>426
おっ、ありがとう～
この件（道志）については
捨て育てが完全に裏目に出た感じだな
お母さんだけ矢面に立たされてるとしたら気の毒
まあ母親だからある程度は仕方がないにしても 林道とは、森林法の規定に基づいて設置されるものであり、道路法・および関連法規（道路構造令など）の枠外にある[2]。所管は国土交通省ではなく、林業を管轄する農林水産省（林野庁）で林業の受益地に設けられるものであり、必ずしも林の中だけとは限らない[2]。
林道終点とは、林野庁が管理しないというだけで、そこに壁があるわけではなく、現に椿林道終点以降は登山者が大室山への道として利用していた。
そして、その終点から靴跡が見つかっていた地点までは僅か300m>>378
終点以降は涸れ沢や幾つにも別れた小さな沢沿いが、「道」のようになっている。
靴跡が見つかっていたのも、そんな小さな沢沿いの「道」の一つだ。
https://i.imgur.com/BMC0Qc7.jpg >>427
俺ぐらい？w
山ほどいるのにその返しは痛いなw
さすがヒキニート君
俺は1種持ってるからお前より山経験上だと思うぞ これまで何かある度にすぐコメントや取材に応じてた母親も本人確定してからはずっとダンマリか
本当にショックなのか、何か思惑があるのかは知らんが、もうあの人はメディアに出てこない方がいいな >>313
劣化は勿論。ただ服についた血液の色素って自然に脱色するまでいくかなと。どす黒く残りそうな気がするのよ。服の色が黒だからわかりにくいかもしれないけど >>434
今までは一本道を登ってきて
そこから道がなくなるのに人のいる場所に出ると思って
延々道なき山の斜面を登るのか >>417
足跡のすぐそばにアナグマの足跡があったから
アナグマ追いかけたとかなら1%くらい可能性はあるかもしれん
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807572.jpg >>444
え？服のシミとか確認したの？どこで見れる？ ロリコンのおっさん＝顔見知り
これなら不審者の目撃証言が無いのも辻褄が合うんじゃね？ 事件派：現場を見た山にも詳しい倫理思考ができる常識人
事故派：現場にはもちろん山にすら行ったこともない
バカの一つ覚えしか言わない
変態引きこもりの感情論だけの知能が低い人 子供は上に登るってのも確証ないし鵜呑みにしちゃいかんだろ
滋賀で迷子になった小学生二人組は迷った後下に降りようとして沢で行き詰まって引き返したし >>433
怖くなって早く合流したくてパニクってたとか？しらんけど
理由はわからないしそこまでの材料も俺にはないからねぇ >>439
遭難して迷うのは道がないからでしょ
一本道を上ってきて後ろ見たら帰り道あるのに迷うとは一体 >>272
新潟の米山小学生滑落遭難事故は服の傷とか怪我した様子もなく
何食わぬ顔で下から救助されてたな
まあ草木が多かったのが幸いしたんだろうけど 誘拐説 不審者または不審車の目撃情報なし
匂いの途絶えた二の橋は広場から目と鼻の先、騒がれた時点でアウト
不明後まもなく死亡なので誘拐目的で殺すならおかしい
騒がれて殺したのなら橋の位置なら声が間違いなく聞こえる
林道終点まで車で連れてかれた説 林道は車一台が通るのが精一杯の幅
当日中に林道終点まで車で捜索してるので途中ですれ違うまたは
林道終点に別の車が居なきゃおかしいが目撃されていない
（アフィリエイト転載禁止） >>283
宗教をバックグランドにした発言だと考えれば違和感も納得だわな
普通の人間ならとっくに死亡は覚悟するはずなのだから >>456
＞ただ服についた血液の色素って自然に脱色するまでいくかなと
じゃあ何を見て自然に脱色したと判断したのか 一本道とは言っても山岳部では
脇道もどきの道に入らんとも限らん
赤テープがついてれば尚更だ >>461
それで毎年誕生日祝いするのもどうかと思うが >>325
ここでバリルートと云われている道は地理院地図にも記載されている登山道
地図に記載のない足跡ルートが本来バリエーションルートっていうんだよ
同じ間隔の等高線でも踏み固められた登山道と
全く踏み跡の無い足跡ルートは根本的に違うものだよ >>445
うん
来た道に人がいないことは分かってるし引き返そうにも真っ暗
西日の残る東斜面がまだ明るいのでそっちに向かったのではないかと推測してる >>463
あくまで想像や推理だからなみんなが
ゴリ押しはできんよ 警察でもないのにやたら遺留品の状態に詳しい奴怪しいな >>465
ケーサツも面白がってんだろw
「真相解明へ全力」警察庁長官 山梨・道志村での女児死亡事案で
2022/5/19 12:19
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ5M42GLQ5MUTIL00S.html 村田次郎 / Jiro Murata
@jiromurata
道志村の発見現場の沢は、当時捜索はほぼ手つかずだったと思われる。写真はキャンプ場直結の椿沢で、活動してたのは警察のこの1チームだけだった。本部の捜索マップを何度か見たが、林道より上部は基本、範囲外だった。自分も手が回らず、入っていたとすればこのチーム。自衛隊は平地専門だった。
午後9:10 · 2022年5月14日·Twitter Web App ロリコン的に事件じゃないと妄想でシコれないから事故は受け入れがたいらしい >>459
まぁ結局どのケースでも事件性低そうなんだよな、結構警戒心強そうで付いていくとは思えんし
しかもこんな山の中で 仮に事件だとして、一番ありえそうなのは親が殺したパターンだと思う
それなら警戒もされんだろうし >>332
血液の色素も数日経つとハイター系使わないと落ちないからね。結構厄介なんだよ。だから血液色素が成分として付着してないか鑑識で分からんのかなと思って。 橋の周辺に車を停めるスペースいくつか
あるらしいな >>470
引き返そうにも真っ暗って
まだ真っ暗にはなってないだろー >>427
世間代表さん逃げないで～
警察が事故だと思ってるソース見せて～ 村田次郎 / Jiro Murata
@jiromurata
小1行方不明事件直後、椿沢と道志川はかなり詳しく調べた。943m峰北面4本の沢は気になりながらも手が回らなかった。今回見つかった現場はおそらく最大の沢で（図の「道志川」の右）、林道より上流側は当時、殆ど捜索されていなかったのではないか。もう一度行って探すべきだったと悔やまれる。
午後9:33 · 2022年4月28日·Twitter Web App 自民党がらみの邪教が、事件・事故関係者なら十中八九迷宮入り 引き返そうとしても来た道がわからなくなるから道迷い遭難が起こるわけで。 >>378
道も分からず誰もいない林道や山道を一人ぼっちで進んでいくのって普通に怖すぎない？
先にみんながいる気配なども全くないのにどんどん進んでいけるものかなぁ >>482
そん時の気持ち次第だけど道に迷ってる状態で来た道を戻るって意外と勇気いるんだぜ 遺留品が発見されたのは、岩がゴロゴロしている沢
いくら丈夫なヒートテックや靴でも
土砂崩れで上流から流れてきたにしろ
裂傷や創傷がなく多少の劣化（おそらく経年劣化）しかない
というのはどうもね
やはり後から何者かが置いたという解釈が自然だね >>484
山屋も沢屋も行かない場所がまさに涸れ沢だから盲点だったんだろうな
そしてロープ部隊でもさすがに大室指登山道のほうまではカバーしきれるはずもなく >>492
だから林道終端までは迷わないていう話なのよ >>395
なんか思い違いしてないかな？
だ～れも涸れ沢から登ったんなて言ってないと思うけど 警察が頂上行き来するのに使ってるレベルだからなバリルート
結局ここが頂上まで登るのは一番簡単 北
国道413号線(道志みち)
道志川
林道大室指椿線
椿 (西側椿 東側大室指)
林 頭骨
道
運動靴、靴下、
ヒートテック、肩甲骨
左脛、右腕
西山山頂
大室山
山北町 https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000254608.html
最近になって警察から電話がきたというボランティアの男性がいます。
捜索ボランティア：「（警察から）『どこですか』って連絡があって」
男性は3年前の捜索に参加した際に「小さな足跡」を発見、消防に伝えたうえで登山者が使うアプリにも足跡を載せ「もしかしたら足跡かな。もし足跡ならば土踏まずがくぼんでないタイプ（登山靴は大体くぼんでる」と投稿していました。
12日は、その現場に警察を案内したそうです。
捜索ボランティア：「（Q.警察は何をしていた？）巻き尺で何メートルと測っていた。（“足跡”）の大きさは20センチいくかいかないか。小さめだった」「（Q.何の近くにあった？）椿沢」
男性が小さな足跡のようなものを見つけたのはキャンプ場から直線距離で約900メートル離れた場所で、「椿沢」沿いです。そこから骨が発見されている場所は獣道ですが、歩けない場所ではないといいます。 おかしいな
こんなど田舎だとすぐに犯人ぽい人いたら
噂になるはず ほんと残念すぎる。なんで生きてるうちに見つけてあげられなかったのか >>492
おそらくこの場合美咲ちゃん的に引き返すということは
「ほかの子供たちが誰もいなかった、合流できる見込みのない道をまた同じ時間だけ引き返す」
サンクコストにほかならないわけだしなあ 尾畠さんも警察犬も
最初からわかっていたんだな
連れ去りだって >>493
まぁとはいえ、この子の生前の考察からかなり警戒心が強そうで知り合い以外にホイホイ付いていくとは思えんのよな
しかもこんな山の中で 衣服には争った形跡がないというのは警察も発表しているから
もし殺害が可能だとしたら身内、または顔見知りの可能性が高い >>337
骨の部位によって髄質の量が違うからとか裏で議論あったとしても、こんな報道向け文書には普通かかないよ。働いた事ないのかな？ >>480
色素としては残るんだがそれが三年もあると分解される。
あれら色素も微生物からしたらご飯だし。通常の服について落ちませんとは色素がなくなる経過が違うよ。 >>491
だから近道しようとして道をそれて山の中に入った説を俺は推す
いくら怖くても焦る気持ちが優先した これ>>375でほぼ足跡ルートに近いけど沢からピークまでの勾配より登山道として使われてるバリルートの方がよほど急じゃね？
https://i.imgur.com/9jgisOB.jpg 林道で迷わないかどうかなどというのはわからない
一本道というのもあくまで大雑把なルートマップ上のもの
どこに脇道に見せかけた獣道があるかわからない
赤テープがあるなら尚更だろう >>494
ただ行方不明場所を中心に半径1キロもない範囲だから
もう少し探れなかったのかなとも思う
当時は川ばかり捜索してたし 広範囲に誰にも見られずなんにも見られず後から骨置けるわけないだろ😥
なあ
ちゃんと探してないんだろ？自称玄人の登山家さんたちがやれ能無しだの居るだけだの探してるフリしてただけだの素人に言われたく無いだけだろ？😥 >>504
あーなるほど
固い決意とかあったらそうなるな >>501
キャンプにくるのは都会の人間ばかりだろ
監視カメラもNシステムもないから
県外から来た人がさらって出て行ったら
捜査班もお手上げだと、最初から言われてましたけどね >>491
世の中の山中で迷子や道に迷った人は方向なんて既にわからない
さらに前に進んで行くなんてのは珍しくないし、山を登る事も珍しくない
個人的な感想の一般化という詭弁だな >>500
誰も通報してないと思って念のために通報しといたんだけど
3年も前から掲載してあってその足跡探しに他のボランティアも
探しに入ってたのに見事に当時の消防もその人も警察に通報してなかったというオチだった
情報提供は4000件以上もあったのにまさに肝心な情報が
ネットにあるからさすがに通報してあるだろう、で全く通報されていなかったのは残念すぎる >>498はざっと方向がこんなかな？と
カメウマライダーさんの新発見のほうの
4：10辺りの右側が頭骨が見つかった場所らしい シャツは女児が自分で脱いだかもしれんからな
色素色素言う奴は自分で衣類に血液体液付けて3年野ざらしにして試してくれ 髙嶋政宏とか小栗旬みたいな人が
守衛所に常勤していれば助かっていたんだろうか？ 警戒心強いなら一人でどこかいかないだろおまえら深読みしすぎ
キッズに常識は通用しないぞ >>511
車で走った動画をみたら
一本道が続いてるのは子供にもわかる状態なのを確認できる >>512
じゃあ林道は終点にたどり着いた頃にはもう真っ暗だろ |
|・ω・) 名探偵のみなさん 事件は解決しましたか？
|⊂／
| / 一本道でも初めての山道なら半分迷ってるようなものだからな
だれもいないところに引き返すのも怖いだろうな
だったら巡り会える可能性のある先に進むかも >>507
ところでシャツに付いた血液が脱色してないというのはどこで仕入れた情報なんですか？
広報向けに当たり障りのないテンプレートな話しかしないとのことでしたが >>512
西日で明るいというよりも
北斜面で曇りだったらそっちしか道が見えなかったと言う方が正しいな
引き返すにも椿沢方面は暗くて見えなかったってほうが自然だ >>491
大人の山迷い事例でも焦って理解出来ない行動をしてるケースが多いから何とも
ましてや子供だし あんなに大勢で捜索したのにやっつけ仕事だったのかねぇ
悲惨やね >>523
わからんで
こちらに道っぽいのがある
近道かもってなるかもよ！ >>1
早くお母さんのもとに帰れますように
ご冥福をお祈り致します >>517
そう考えるとやっぱりバリエーションルートが一番可能性高いんだよな
ひたすら斜面登るだけで頂上に着けるルート 左右が崖のようになってて多少危険だが
逆に言えば左右崖なのでルートは限られる 頂上に向かう尾根伝いを歩けばいいだけだからね
（アフィリエイト転載禁止） >>427
思ってねえよ、キチガイ野郎、もう書き込むなよクズ >>455
子供 山 遭難
でググったら？そんな事例山ほど出てくるわアホ >>514
認知症の人が「財布がない！財布がない！、はっ！看護師の◯◯が盗んだに違いないわ！」って言ってるようなものだもん。
実際は入院にあたって財布なんて持たされてないのに。 >>524
一本道の途中で薄暗くなって来たなら
途中からでも引き返さんかな
① 突き進む
② 来た道を逆戻りする >>534
ヤフコメもTwitterも大体事故説が多数派だが？ >>525
遭難事故としては解決しそうだけど…
母親やグルキャンメンバーの不可解な言動の背後に
倫理とかいうトップが日本会議の代表委員やってる
社団法人を名乗る宗教団体が絡んでるのがわかったので
全体としては圧力と忖度で迷宮入りしそうだな
山梨県警は背後関係わかった上でシャクティパット対策で
死亡しているという警察発表をわざわざやったことまではわかったけど >>516
警察犬の匂いが消えた辺りで何者かが車に
連れ込んで連れ去ったんだろうなぁ >>535
元々林道派の連中はバリルートはわかりづらい こんな山入っていくわけないって主張だったからな >>520
自分で脱ぐとかねえから
てめえは書き込むなよ もっと主要なる骨が見つかってもいいはずだよな
頭蓋骨、骨盤 背骨、これらの骨はいったいどこにあるのかね 生還者からの聞き取りや遺体発見現場から
想定される行動原理みたいなものを
それこそAIなんかで解析できんのかね？
次の捜索に役立つと思うんだが
日本の優秀な警察はそんな情報共有などしないんだろうな >>542
橋の位置はグーグルでもわかるが広場からかなり近い位置
叫ばれたらアウト たぶん叫んでたら広場の大人たちだけでなく
沢で遊んでた子供達でも聞こえる 時間経過も考慮して探さないとな
白骨は当然だけど、3年近く放ったらかしで
骨格標本が横たわってるはずねえし
骨片探すつもりでは探してなかったろ？ 事件派論破集
1400人体制で探したのに今頃見つかるのはおかしい！事件だ！
それのべ人数な。実際は200人程度1日当たりでは数十人程度
ハイ論破
現場は何度も調べられてる！なのに死体が出るのはおかしい！事件だ！
遺体近くは捜索範囲外、実際は2名ほどが目視した程度
捜索隊の多くは全く違うキャンプ場周辺ばかり探していた
ハイ論破
骨が散らばってるのはおかしい！事件だ！
現場は傾斜40度の急斜面。台風で大規模土砂崩れもあった所 ハイ論破
警察犬が見失うのはおかしい！事件だ！
警察犬はよく見失う。山口でも見失う ハイ論破
服が綺麗なのはおかしい！事件だ！
警察は事件につながるような傷がないだけで綺麗とは一言も言ってない ハイ論破
10分で消えるなんておかしい！事件だ！
娘がいなくなって混乱してる母親の証言なのである程度幅をとって考えればいいだけ ハイ論破
子供が登山するわけない！事件だ！
迷子になって山に登ったり想像もつかない方向へ進むことは子供の遭難では頻出事例 ハイ論破
急斜面で子供が登れない場所って聞いた！事件だ！
それ猟師の第一発見現場のただの印象で実際はもっと上部に遺体はあり別ルートが濃厚となっている ハイ論破
変質者が狙ってたに違いない！事件だ！
それあなたの感想ですよね？ 警察犬万能説を信じてる奴は話にならんから相手にしない方がいいな シャツの状態なんか見られないのにやたら色素色素言う奴は何が見えてるの >>535
引き返せるのか引き返せないのか
引き返すつもりがないのか
はだいぶ違うと思うよ
「迷う」というのは道を見失ってる場合だが
椿沢林道では道を見失うことはない >>445
谷底より明るいところへ行けば道があるかもと思ったんでしょ >>525
まぁ結局テレビで出てきた大阪府警の元刑事も言ってたとおり、事件として立件するには
骨に刺し傷があったとか第三者のなんらかの痕跡が遺留品にないとどうにもならないということだと思う
だから山梨県警も必死になって探してんでしょ >>530
がんばってたみたいだけど変なボランティアも多かったそうだから
実質真面目に探してた人なんてそこまでいなかったのかもなあ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807583.jpg
馬に乗ってきて本人が遭難して馬だけ帰ってきたってのはなんなんだか >>537
私が迷っているのではない。皆が迷っているため私が探してあげねばならぬのだ。そう強い決意を胸に、美咲は先へと進んだ。 >>557
目の前に今登ってきた一本道の下り坂があるのにね？ 足跡派は適当だからな
最初は足跡の下の部分が踵側と主張して画像合わせて絶対そうだ！ってイキってたけど
実は下の部分がつま先側と報道されたら今度は別の靴を反対にして合わせて絶対そうだと言い張り始めた
なおどっちもかなり無理やり そもそも踵とつま先間違えてる時点でね（アフィリエイト転載禁止） 見失うか否かはわからんよ
子供の目線、逆になにかを発見してそちらにいくという事も！ >>556
心理学で言うところのコンコルド効果だな
ここまで歩いたから引き返すのはもったいないと考えて進む
遭難で頻出パターンだぞ
登山経験者ですらよくこの間違いに陥る
ましてや皆と逸れた不安な小学生なら尚更 >>460
全国のお友達も協力してくれています→宗教なら全国にあるわなwwww >>548
もはや生還できてる時点で生存バイアスかかってるから永遠にわからんのではないか
GPSロガーでもつけさせて遭難死した人のデータを
フライトレコーダー的にあとから回収すればなんかわかるかもしれんが >>527
公表ないから血液反応ないんかなという想定で話してるだけ 衣服なんて3年も山の中で放置されたら土に還るだろうな >>520
肩甲骨の一部が黒ヒートテックの中にあったということだから
着たままだった可能性高い 他の遺留品はみんな近くで見つかってるのに
何故頭蓋骨だけ見つけやすい300mも離れた場所にあったのか
これが謎を解くヒントだと思う >>559
いきなり☆UMAとかそいつも倫理絡みかなーw
当時の雰囲気()は知らんけどw >>564
道がない「道迷い遭難」の場合はわかるけど
林道終端で目の前にある椿沢林道は一本道だから >>556
認識が違うかと。
迷うとは進む道があるから起きないではなく、道があろうが正しく選択することすらできないから起きるので。
道があり引き返せるから迷わないなら、遭難は起きないから。 >>537
林道の終点てちゃんと柱立ってるからね 別に隠れてもないし誰でもわかるレベル
そこまで広場からおよそ2.5キロ歩いてる そこから終点見てさらに山の奥に進んで行くとか
言われても説得力まるでない （アフィリエイト転載禁止） >>564
コンコルド誤謬は投資とリターンの心理で
子供には関係ないわ
適当な事言うなw 椿沢林道は一本道だから
これは大人の決めつけである >>508
それを実験で確かめたいわ、と前のレスで書いたのよ。 >>537
道に迷いやすい人は引き返さない傾向が高い
俺も街中で迷ったらひたすら進むからよく分かる
まして7歳児にとって人の居なかった道を2キロ近くも引き返す判断は難しいだろう >>570
まさに
犯人がヒントとして頭蓋骨だけ別に置いたんやろな >>574
つまり容易に引き返すことができる椿沢林道コースは可能性が低いということならわかる >>478
小学1年てすら遠足で10キロぐらい平気で歩くわアホ >>570
頭蓋骨がバラバラになる前に
球体に近いから下に転がって行った可能性あり 事件だったら骨だの衣服だの今頃になって出てこないと思うけどな >>10
やっと最近これの異常性にみな気付いてきて安心したわ
当初からおかしいとおもってた >>570
ヒントも糞も、頭蓋なら転がりやすいしからじゃないかね。
服が纏わりつく体と違い部位としちゃ一番露出していて肉とか食べられて首から外れやすいし。 >>403
もう戦死者の遺骨をジャングルで探すNGO活動に近い 小1女児の歩行速度は男児より速くて3.9km/h
傾斜で3km/hに落ちたとして林道終端迄49分かかるよ >>572
山で迷った事もないど素人の意見なんかどうでもいい
多くの専門家が迷う可能性は極めて高いと言ってるのをガン無視かよバーカ ・おかしいなと思ったらさっさと引き返すこと
・引き返す方向がわからなくなったらとりあえずその場で救助を待つこと
・どうしても下山したいなら沢ではなく尾根を歩くこと
・どうしても斜面や下る場合は人が植林して林道にも繋がってる可能性が高い
スギやヒノキの針葉樹林を下ること
・明るくて最初は下れそうだからって広葉樹林帯の沢を下ると
崖になっていて生きては帰れない
こんな感じか >>594
一本道の上りと下りで
そんなに迷うという専門家多いのかよ >>551
てめえは頭悪すぎる変態ろりこんだから
早く自首して罪を償えよ 林道はガードレールいくつもあって人間にかなり手加えらてる場所からな >>579
実験もなにも、樹海で腐敗して骨になった人の衣類に赤い血痕なんかないだろ？
で、それがさらに土砂にまみれたりしていくとタンパク質だから崩れたり分解される。 >>592
で？
警察はテンプレートな話しかしないのにシャツの色素の情報はどこで手に入れたの？ きみもまた専門家に聞いたのだろうか？
子供の目から見てどう写るか
何に興味をもってしまうかなどというのはわからない 本人と一致してから母親のコメントないね
早くこの事件の終止符打って供養してあげればええのに >>584
すべてが「傍観者効果」で説明がつくな
「捨て育て」で本来ついてくるはずの「親の見守り」がおろそかになったのも
すべてそれで説明がついてしまう
倫理は今後も「捨て育て」をやっていきたいなら「傍観者効果」対策も
教義に盛り込んでアップデートしないと同じ事故がまた起こるよ https://youtu.be/ZQwPpzQTbQ4
21分00秒あたりから
台風がくる前は歩ける道があったって本当？ >>90
むしろ事故のが困るはず。見落としあった事になるのだから >>582
場所に限らず精神状態によっても影響される話だよ。 きれいな道あるのに獣道に子供が行く訳ないだろ
誰か車で誘拐して後から遭難に見せかける為に
靴とかを置いたんだろ 車一台が通れるほどの幅でガードレールも随所に存在（崖だから無きゃあぶない） 警察OBにも行政書士は居るから
倫理の会から「事故だと困るから是が非でも事件にしてくれ」って頼まれてんじゃねえのｗ
※倫理の会には税理士や行政書士が多い 人間の骨も美味しく食べれるんだよな ただ食べると法がやかましいから食べないだけなんだよな >>533
事故だとすれば、美咲ちゃんが自力でいずれかのルートで西山まで登ったことになる。
美咲ちゃんの目的は「早くおねぇちゃんたちの所へ行きたい」であって、山に登ることではない。
バリルートの可能性もあるが、美咲ちゃんはそこを登ったらどこへ行けるか、先の地形が
どうなってるかなんて知る由もない。 >>599
そういう遺留品は写真で見ても分かるぐらい
かなり服にシミみたいな汚れあるよ。
今回の服に血液反応がどの程度出るかは
事件か事故かの判断材料になるポイントだと思うんだけどなあ。警察はいちいち公表しないだろうけど。 そもそも足跡まではいってるんだからもう山に入って迷ってる
一本道もクソもない >>442
横からすまん
1種ってなんぞ？山の免許みたいなのあるの？ お母さんのブログやホームページが更新されない・・・ >>60
翌日から雨が降って気温も下がってる
濡れて身体に貼り付く衣類をずっと着たままって発想なのかな >>576
一応補足するけど投資って言ってもお金に限らずかけた労力のコスト全般に言えるから
汎用的に適用できる心理だよー もし事件だとしたら当時キャンプ場にいたわけだからな
そいつが容疑者として浮上しないならまあ
透明人間とか？ 事故派は
「子どもの考えは大人には理解出来ない
だからずんずん進んでもなんらかおかしくない」
の一辺倒ですね 尾畠さんがこの件に関わろうとしなかったのは
捨て育てに強烈な違和感があったのだろうな
山で実践とかあり得ない >>605
事件の見落としの方が警察にとっては失態だろ
犯罪者を逮捕するのが警察のメインの仕事だぞ
行方不明者の捜索とか警察の仕事なのか微妙なところ。警察がやらないこともあるし >>516
いやふつうに監視カメラくらいあるだろ
一本道だからそこに無くてもいいわけで
交通量少ないんだから付近通行車自体は把握出来てるだろ >>600
レス辿れないような頭悪い人に構うのはやめるわ 犯人は犯罪の盲点を知り尽くしたプロの工作員。
警察関係者か暗部で動いてる人間と思われる。 >>611
知る由もないなら林道越えた跡の登山道の方がかなり複雑
バリルートはひたすら登ればいいだけ 左右は崖だが尾根伝いは
木々の邪魔も藪もないから迷うことはない（左の崖に落ちたらそれこそ枯れ沢側に落ちる）
友達必死で追ってたな子供の浅知恵で山の上から捜せば見つかるかもと
思ったかもしれない （アフィリエイト転載禁止） >>614
言い張っても無理
仮に椿沢林道終端を経由するコースだったとしてもあの足跡はおそらく無関係だろう
形が合わなさすぎる >>619
不審者なり変質者なりが当日に道志村のキャンプ場に滞在していないと拉致できないだろ と
事件派に尋ねても
「ロリコン変質者が犯人だ！」と空想上の犯人像を語るだけなんで会話にならない >>17
すぐ近くで転んで打ち所が悪く岩かなんかに頭ぶつけて即死
そのあと、森のクマさんが上へ運び、その残りを他の動物たちが食べた、とか？
今回のは遺体がバラバラ、骨や衣類などもまとまって見つからなかったとしても、直後に道路破壊するようなレベルの台風や豪雨が何度かあったし、損壊していても結局のところは死因不明、としか言いようがないのだろうなぁと思う
軽自動車くらいの岩石がキャンプ場にもおちてきたりしてたし、その岩の前で「娘がここにいないといい（こんな土砂崩れの中ここにいるとしたら、ひどい状態しかあり得ないから）」と、お母さんインタビューに出てた >>611
>美咲ちゃんの目的は「早くおねぇちゃんたちの所へ行きたい」であって、山に登ることではない。
川原を目指す→そもそも方向間違い→見つからないから上の広場に戻る
→さらに間違う→川原は下、広場は上、だからひたすら上に行く
→日没タイムオーバー >>472
倫理って創価と仲悪いんやろ？
倫理関係の子だから創価に拉致られたか宗教絡みならｗ
まあ無いと思うが キャンプに来たのに、日暮れの標高９３４ｍの山に登り何故か先には進まず
沢に墜ちたか、山は滑るが山頂に着くまではしっかりと登った >>604
というかそもそも台風19号が来たせいでこうなったからね
椿沢とか地形がっつり変わっちゃったみたいよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807594.jpg
椿林道から足跡まで距離があるって話しは
結局地理院地図が間違ってて
実際は足跡の300m下まで椿林道の砂利道が続いてたってのが正解だった 子供と大人とでは視野が違うからな
一緒に散歩とかしてると、なんでそんな変なところに行くんだってとこに突っ込んでいく
大人には狭く見えても、子供には広い道に見えたりね >>613
その染みが血痕だと予測はできるんだが、じゃあ本当に血痕か？を調べるとしても分析かけるしかないからなぁ。
見つかった服・靴・靴下の色によっては判断つかないし、今回のは土砂や腐葉土にまみれてるならさらに見た目じゃわからんかと。
単純に分析したら血痕と見られる結果はでるだろうし、頑張ればどうにかDNAも拾えるかも？くらいかね。 そんな山奥へ一人で登ったという筋書きが成り立たない。なんらかの理由があるなら、なんらかとは何か？ >>632
東京や大阪に居る変質者が時空をワープしてキャンプ場に侵入できるわけでもなく
道志村に居ないと犯行は不可能だろｗ >>621
現実にそういう事例があるからな
逆に、そういう事例があるのに「子供は大人の理解した通りにしか動かない」という前提なのは何故？ 当時の捜査担当者は栄転なんだろうな
褒め称えたいからお名前でも >>637
身延山久遠寺がある山梨なんてもろに日蓮宗のお膝元だからなあ…
さすがにないわ
会員数十数万人の雑魚団体とか創価は相手にしないでしょw >>10
全部揃ったら”人ではない何か別のもの”が… >>648
当時の本部長ならは神奈川県警で本部長やってるが… >>612
匿名に対する誹謗中傷は名誉棄損には当たらないらしい 滑落つっても足滑らせて尻餅ついて落ちてったならハイネックにそれほど擦り傷が残らない可能性もあるだろう 犯人いるとしたら土地勘あってキャンプ場の地形知りつくしててかつ社会的にも怪しいと思われてない人物って事だよね最低限？ >>7
それが自然なんだけど、その場合、服や靴下の中から骨が見つからないのがおかしいらしい >>638
西山山頂まで辿り着いて(そこまで来る前には滑落しない)
そこで滑落って都合良すぎるよね >>636
いなくなってから探し始めたのが10分後だから
山に登って事故にあったというのは時間的に無理
事故説派は時系列を完全に無視しているからね
論理思考ができないのが事故説派 >>1
頭部って情報はどこに行ったんだよ。
ママゴトレベルの警察とマスコミm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ そもそも
ハイネックがどういう状態なのか、正式な報道が存在しない、と思うんだが
なんで無傷だの体液だのって話になってんの？
誰かのデマ？ むしろ変質者はカメラのない
山を目指すはず
寝屋川の山田や新潟の小林みたいな
奴がうじゃうじゃいるイメージ >>640
足跡は警察が現場検証して何の発表も無いから
違ってたって事だよ 洗うから水性な訳がないから油性ペンで書かれた名前が靴から消えてたんやろ。事件性高すぎで… >>664
靴があまり劣化してない＝新品の靴を想像するようなここの連中には
何言っても無駄だ （アフィリエイト転載禁止） >>645
答えは簡単
現場は北斜面で当日は曇っていて日没は17:43だった
15:40ごろは問題なかったが椿林道を進んでいき16:30くらいになると日が傾いてくる
戻ろうとしても椿林道は真っ暗になって怖い道になってしまう
唯一明るく見えるのが西側斜面の涸れ沢筋だけだった >>664
オマエが情弱で
ここしか見てないだけじゃん >>130
7歳までは夢の中って言うくらいだからね
まだまだ常識的な判断なんて無理だよ
放課後山で駆けずり回ってる子ならともかく >>500の記事をよく読めよ。
> https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000254608.html
> 男性が小さな足跡のようなものを見つけたのはキャンプ場から直線距離で約900メートル離れた場所で、「椿沢」沿いです。
＞そこから骨が発見されている場所は獣道ですが、歩けない場所ではないといいます。 >>664
報道を切り取って妄想の上に妄想を重ねるのが大好きな奴がいる 事件派って美咲ちゃんがよく迷子になりやすい性格だったのを無視して道を戻れたはずとか山に登るはずがないとか適当なことばかりよく言うね >>666
台風前日だからキャンプ場に集合してたんかいｗ >>565
全国のお友達って変な言い方だなと思ってたけど倫友さんの事だったんだな
そう思えばたくさんヒントは出されてた 「ロリコンが連れ去った犯人」って想像する事件派の方がよっぽどロリコンだよな >>668
「お名前シールだったかも」って話はお母さんが出してきた話だぞ
現物はずっと山の中にあったから直接書いたかお名前シールだったかなんて
お母さん本人だって記憶が曖昧でわからんだろうしな >>643
鑑識は色んな化学分析手段使えるだろうから、見た目だけで済ますとは思えないのよ。服からDNAは検出できなかったらしいけど、分解されやすさでいうとDNAより血液色素の方が安定性高いし、色素の化学分析はトライしないのかなあ >>659
むしろ自然じゃないぞ。
わざわざ遺体を食べるのに持ち帰る必要性がないから。
すでに動かない肉類でしかないなら服の裾を鼻先でまさぐり腹部食べていき肺や腸骨内部食べて口突っ込める部分食べたら立ち去るから。
そこからさなり中身をイタチなり小さいのが食べたり、隙間から鳥が入り込み中身ついばんだりになる。
骨持ち帰りは一番最後の過程だけど、ほとんどそんな真似より残りを食べる方が楽なんだから。 >>671
胡散臭い情報なら、それを鵜のみにする理由がないよね、って話 >>679
お仲間だから気持ちがわかるんだろうなｗ 事件だと決めてる奴がちょっと偏りすぎてると思うわ
死因が不明な以上どちらか分からないてのが当然の見解で
その上で連れ去りなら犯人がいるわけでその容疑者も見当たらないとなると消去法で事故の可能性は高くなるかと >>649
まあ無いだろうねｗ
美咲ちゃんが標的になる理由もないし
ところで創価は日蓮から破門されてるやろ
お膝元言うたら山梨よりも信濃町ｗ >>666
不可能ではないが当日だとするとあの時刻から登るのは命懸けだぞ
別日だとするといったん連れ去ったのにあそこに戻るのは危険なので考えにくい >>679
逆やな
誘拐を夢見る反社会性ロリコンはこれが事故であってほしいって願うやろな
警戒されて夢破れるのが嫌だから >>684
娘の死亡確定して今は一番沈んでるだろうからな
こういうのは時間が解決するからしばらく静観 色素なんか分析して検出されたところで事件か事故かの判別ができないから意味ないな >>662
多分だけどその時系列が合ってないんだと思う
本人混乱してるときの思考なんてあてにならない
多分もっと早くからどこか行ってたんじゃないか >>652
県マタギ移動もあるのか
しかも不祥事大好き神奈川県警とは
元々そういう奴らの集まりか
四日市ハム爺〆殺し警官
高知南署被害者（通報者）に土下座強要警官
沖縄で少年の片目奪った警官
全員神奈川県警にいそうだな 大体山で子供がはぐれるのと誘拐がおこるのが重なるってどんな確率だよ
そんで子供が行くよりも大人が子供担いで行くほうが難しいだろうよ >>691
当たり前だろ じゃなきゃ誰の骨かわからんし（アフィリエイト転載禁止） >>691
そりゃそうだ。別人の子供かもしれんしな。 他のキャンプのメンバーもショック大きいだろうね
大人は なんでちゃんと見てあげなかったんだろう
子供は 一緒に遊ぶの待ってあげればよかったって >>647
よしき君(なんも考えてない2歳)
やまと君(利かん坊で直前に父親から叱責されて道に棄てられる)
岡山姉妹(姉妹、一人だけではない、物凄い険しい道というわけでもない)
全く美咲ちゃんと状況が違う >>677
変態はキャンプ場で狩りをする
人間狩り
松戸のPTA会長澁谷も
キャンピングカーでリンちゃんレイプして
殺した >>681
鑑識中なだけだろうってのと、服から血痕にあたる成分が見つからない方が事件性高くなるって見たらいい。
遺体が腐敗したにしろ食べられたにしろ、服にはその過程で体液なり細胞片がつくから。肩甲骨のDNA採取ができたのも同じように服の中にあったからだろうよ。 事件派はロリコンの犯罪の方が色々想像できて楽しいんだろ
ただの遭難事故じゃツマンネーんだろ >>640
これってどこなんだろうと何となく見てたけどあの橋のとこの自販機か
こんな下まで流れてきてメチャクチャになったんだな >>670
簡単ならとっくに解決してるだろよ
…なんで断定したがるん？ >>691
確認せずに適当に混ぜていいと思ってんの？
もし犯人も同時に死んでて2体分の骨が出てきたらどうすんの >>690
え？ただの事故でイタズラされてないと思うぞ >>695
警察の中でどこの道府県警がカースト最下位なんだろう
トップはおそらく警視庁だよね？ 肝心の靴下の中に肉片も骨もないということは、遺体を運ぶ時に脱げたんだな
靴もそうだろう
だから肩甲骨発見場所よりも下だった
これだけでも十分事件性がある >>682
去年北海道で熊に食われたと思しき遺体がみつかってる
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20210702-OYT1T50354/
クマに襲われたか、山林で体の一部がない遺体見つかる…周囲に獣の臭い
ちなみに熊は種類によって多少習性が異なるが
遺体の一部を餌場に持ち帰る習性の奴もいるらしい >>630
自分が言いたかった趣旨は、美咲ちゃんにはルートを選ぶ知識は無かったってこと >>702
うちの近くだよ、あいつはロリ狩るために
車を拉致用に改造してたんよな やっぱり犬が鍵になってると思う
橋付近での車による連れ去りだろ >>713
熊しか食べないわけないからなぁ。
死体あさりのメインはイノシンで、さらにイタチやタヌキや鳥になるよ。 いつまでやんの？骨探して山歩くだけで年収何百万も貰おうとしてんの？ >>696
山中の西山山頂付近で犯行があれば
そんなには負担にならない >>701
それ以外の行方不明事件でも
基本的に子供が大人の想定する範囲内の動きだったら、即見付かるはずじゃね？
見付からないってことは、大人が想定する以上の範囲に動いたか、大人が考える以外の行動をしたからだろ >>696
当日の道志川周辺では
キャンプ客が数百人単位でいたらしいから
その人たち全部は調べようもないだろうしね
警察が到着してからじゃ、もう圏外どころか
100キロ以上離れたところに行ってる可能性も高いよ 顔見知りだろうなあ、そうじゃないとついていかないだろう
もしくは地元の土地勘がある人間が車に連れ込んだか
後者だとその日のうちに遺棄だな >>703
そう。私も血液反応が出ないなら事件の可能性が高いと思う。靴下や足の骨の場所でジーパンが見つからないのもちょっとおかしいから、別々に遺棄されたという想像してしまう うーん、ロリコンが犯人説も無くはないけど
色々と不自然すぎねぇ？
ロリコンがこんな所入り込んでＨして死体放置していったの？
ロリコンならもっとＨしやすい所でＨしてからリリースするなり
もっと現場から遠くて簡単に入れて、見つかりにくい所に殺して埋めたりするだろ
わざわざ現場付近の登りにくい山に入って遺棄するかね？
色々な状況証拠があがってロリコンのせいにするなら分かるが
現状、一番疑わしいのは遭難だと思うがね
大体、子供のどこへ行くなんて全くあてにならない
蝶を追いかけて道から外れて迷ったりする生き物なんだから >>719
熊限定でもないし、詳細はわからんけど、遺体になってしまったのなら
他の動物が食べる→遺体の一部が移動、は不自然ではないのでは？って話 >>717
その通り
車を
完全にやり部屋に仕立て上げてた >>723
肉が全く見つかってないのに「食害の痕跡が無い」ってわかるわけないだろう 一本道から外れるはずはない
というのは大人の勝手な決めつけである >>724
そんなに大量のキャンプ客が本当に居たのなら目撃情報が無いのが不可解なんだよなあ
実際には某団体の貸し切りだったんじゃねーの？ てかここに書き込んでるのって、どうしてもロリコンのせいにしたい
マウントしてストレス発散おじさんの群れだから
まともな事を言っても意味が無い気がしてきた >>723
服にはなかっただろ？
動物が服を引き裂きながら遺体を食べるなんて妄想してるなら、テレビ見すぎかと。
例えば熊が生きてる人間に噛みついて引き裂くのは食べるためでなく攻撃で、遺体であれば服を引き裂くより鼻先で調べまくって口突っ込む場所探す。 >>723
食害の痕跡があるかどうか、骨の状態じゃわからん >>682
取り合うライバルがいる
鳥山になるって言ってるようにたくさんライバルが集まる
喧嘩になるし獲物を確保したら持ち去って安全な場所で食べる >>244
いや、騒がれてすぐに犯行
殺してしまい動転し
すぐに崖下に放置したから
特に性的な被害はないかもしれない 自分は最初この事件知った時に、轢き逃げ連れ去りなのかなと思ったんだよな
轢いた時に周り見渡して誰にも見られてなかったので魔が差したのかなと >>711
福岡か神奈川なんじゃねーの？
三重も捨て難い >>745
直後に警察がはいってるのに、痕跡残さず轢き逃げってのはちょっとハードルたかすぎひん？ >>728
松戸の小学生誘拐暴行殺害犯人は
同じ学校のPTA会長だったからな
息子と同じ小学校に通う女児を狙った
それも見守り隊長だからな
そいつもキャンピングカーの中で暴行殺害したんだよ
キャンプ場なんか、変態ロリコンサイコにとっては
最高の狩場なんだろうよ
ここに来てる事故厨房って
引きこもり変態の宮崎そっくりな野郎ばっかりだしな >>730
その過程が一番最後になるのは骨が筋で強く繋がるから。
これが背骨とか顎や恥骨や胸骨など軟骨部分なら外れやすかったりするんだけどね。
筋辺りまで食べ進めていく中で腐敗が進むから骨自体にはあんまり食べるための肉が無くなってたりする。持ち運ばないってより台風の期間が近かったなら先に土砂に紛れてバラバラが先かと。 >>739
うん事故派の8割が単細胞の統失だから仕方ない >>746
福岡神奈川三重…
ここでのネタといいまさかマジで神奈川県警最下位なら草 >>633
まぁ登山者でも可能っちゃ可能
だから可能性だけで言えば変態ロリコンサイコパス登山者による他殺の可能性も微レ存
ただ普通に考えて迷子の幼児を殺したい衝動にかられるようなサイコパス登山者が都合よくその場に居合わせる確率なんてまず有り得んしな >>742
喧嘩は同じくらいの強さならあるが、イノシンより強いイタチやタヌキは居ないからイノシンか3～4の群れで食べ進めてからタヌキ辺りが来てイタチくらいに代わり一緒に鳥って感じかね。
鳥が持ち帰ったりイタチやタヌキが持ち帰るなら骨をつなぐ筋が取れないと。 まぁ100%誘拐だけど、これ以上税金を使って
遺骨を探す必要あるのか？
遺族の自腹で捜索を続けるなら止めないが。。。
これは長岡京ワラビ採り殺人事件と同じく山での完全犯罪だよ。 >>662
母親のホームページの情報を見ると
いなくなったことに気づいたのが最後に目撃してから15分～20分後
16時から近場をまず探し始めて、捜索範囲を広げたのはその20分後 >>731
日本は山だらけだから本来危険なとこ。こういう砂防ダムのおかげで山肌で暮らしていけるんだと思うよ。広島とか伊豆の大規模土砂崩れ被害みたら、必要なんだなと実感する そいやさいきん朝鮮壺ってコテ見ないな
逮捕されたかコテ名変えたのか >>739
1つのスレで50～100近いレスをして事件だーって言い張る基地外がこれ関係のスレに常駐しているし
素人が言い合っているだけなので、元から意味は無い >>724
ガチの野営じゃなくて管理されてるキャンプ場だったら当日来てたグループの代表者までなら
分かるだろうけどもな
当日の利用手続きの記録は捜査資料として3年前の時点で県警が取得してるんじゃなかろうか >>757
更には海もあり地震大国でもあり
俺たちなんで住んでんのかｗ >>670
うちは西側が山の地域なのだけど、確かに明るい方目指した、って感覚的にわかるかも
日没の時間のこと言っているひといるけど、気象台みたいなとこが発表してる日没時刻より、山の中にいたら日が見えなくなるのは速いし、迷っていたらなおさら「山を登った」って言うことじゃなく、明るいところを目指した、って気持ちわかる
怖かっただろうなぁ… 事件ならとっくに捜査本部みたいなんが立ち上がって偉い人が「絶対に！ホシを挙げる！」とか言ってる。
それが無いんだから事故とみてるってことだろ。
事件派の拠り所だったあの泰平ですら事故派に鞍替えしてんだぜ。 >>760
> そいやさいきん朝鮮壺ってコテ見ないな
> 逮捕されたかコテ名変えたのか
朝鮮壺て誰や？
朝鮮漬けじゃなくて？ >>753
なにしろ登山に不向きな天候と時間帯な上に
大室山登山ルートとしてはキャンプ場付近は
超がつくマイナールートらしいからな
なんせ大室指登山道にいたっては西山ピークに
案内板置いたまさにその人くらいしか通った記録がない
椿のバリルートのほうが好まれてるようだけど
それも大室山に行くにしてはマイナーな部類のようで
普通は道志村から行くにしても同志の湯から往復するか
相模原方面から大室山通って同志の湯に降りるルートがメジャー
一番メジャーなのは電車とバスで行ける神奈川県側の
西丹沢ビジターセンターから尾根縦走していくルートだった >>763
大陸から追われてきた民族だから仕方ないのよ >>750
そもそも、内臓の柔らかい部分食べるってのもただの俗説だぞ
これなんか、上半身だけもっていかれてる
＞見付かった部位は損傷が烈しく、引きちぎられたとみられる跡がありました。
＞また、付近にはクマのものとみられる糞があったことから、警察は女性がクマに襲われた
＞可能性があるとみて調べています。上半身はみつかっておらず、強い獣の臭いがして、
＞熊の巣穴のような場所も発見したということです。
繰返すけど、熊は種類によって多少習性は違う
その場で襲う→歪を自分の巣穴近くに持ち帰って隠す（上から木の枝などをかける）→少しずつ食べる、とかやる種類もいる >>765
そんなドラマみたいなこと現実でもやるのか？ 登らないを大人の決めつけというならば登るも大人の決めつけだろ
事故派は反対の意見をやたら抑え込もうとする人多いの？
団体の教え？ >>762
肝心のみさきちゃんのいたオートキャンプ場ですら
名簿を作ってないんだから、押して知るべし〜だな >>761
単発キチガイほとんど事故派のコピペじゃん >>757
DQNの川流れのあった玄倉川の上流とか砂防ダムだらけで
それこそそのほとんどがガレで埋まってるよ
ガレが登山道に落ちてこないようにするために
ガレが通る場所にわざわざトンネル作ってるくらいだ これが世界に誇る日本警察ですか
すいごいのはボランティア
そこは伏せるのだろうな
まるでウクライナのような日本警察だな >>768
甘んじて住み続けるしかないんやな
いやまあ、個人的に日本好きだけどね他の国住んだことねーけど >>754
鳥山って言うように最初はカラスが集まるイメージだな
実際どうなるかはわからんけど
骨もフレッシュな肉ならつながってるだろうけど腐るからね キャンプ場で女児から目を離すなんて
絶対にあってはならないんだよ
オオカミの群れに離すみたいなもんだからな
男はオオカミなのよ気をつけなさい
年頃になったなら慎みなさい 日本では骨を送り付けた、死体写メを母親に送った、
海外ではお宅の娘さんを煮て美味しく頂きましたの手紙送った例がある
今回事件だとしたら結構えぐい例だね、事故に見せかけたとかもありそう >>772
変態ペドフィリアの教えなんじゃないかな >>753
もし連れ去りならその3年前の時ちょうどそのキャンプ場にいた奴しか無理だからな
どこでもドアで自由に移動できるならともかくね
それで多分当時のキャンプ場の滞在者は調べてるはずだし
それでも容疑者いないならまあ事故の可能性が高いと >>753
最初から殺したかったわけではなく
騒がれて思わず殺してしまい
後始末に困り崖の下に置いた可能性もある >>14
低体温症で亡くなったんじゃないのか
低体温症なら自分自身で服を脱いでしまうことはけっこうあるから纏まって服があってもおかしくない >>769
熊に限定するからわからなくなるのと、柔らかい場所からでなく食べやすい場所から食べる。
例えば手や頭は露出あるから食べれるが量としては少なめ。
で、口突っ込む場所を探すのに身体中を鼻先で探るなか服の裾がめくりやすいから結果的に食べやすい腹部が食べられる。 >>784
警察が必死に残りの骨も探してるのは
涸れ沢に落ちてたならもし犯人がいればそいつの骨も一緒に出てくるからだろうな >>774
俺割りと常駐してるが事故派でも事件派でもないぞ
レスもかなりの数だけど
自分も家族を行方不明のすえ亡くしたことがあるので
なんか見てしまうんだよ
あと道志が多少知ってる場所だからってのもあるかも まぁ1ヶ月か半年間か。
誘拐されてからかなりの間は生かされていたのだろう。
さんざん性的陵辱を受けてたあと、食人された可能性もあるが
とにかく犯人は遺品と遺骨を枯れ沢にばら撒いた。 >>778
台風があったのがどう食べられた遺体に影響したか？でみた方がいいんじゃないか？ >>662
居なくなったのが分かってから探し始めてるでしょ
子供たちを呼びに行ったのが最後に見てから10分～15分後なのに
いなくなって10分後から探してるってのは時系列として成り立たないよ >>111
7歳で当日はじめてあったばかりの同年代の子供とそんなに打ち解けるものかねぇ？
親が一緒にいたわけでもないし団体名的に急造ボーイスカウトみたいなもんだろ >>785
ヒートテックの中から肩甲骨が見つかってるから矛盾脱衣はなかったみたいね
ついでに死亡推定時期には骨密度で飢餓状態にあったかどうかを調べただろうから
死亡推定時期が「まもなく」ということは骨の成分を分解して生命維持にまわす
飢餓状態にまで至っていなかったんだろう
おそらく滑落でほぼ即死に近い状態だったと思われる >>778
うちのには集まってなかったらしい
夏だったが
季節と場所にもよるんでない？ >>787
それはお前がキャンプする相手もないぼっちだからだよ >>787
家族も友人もいないオマエには関係ないかもな >>247
たくさんのケモノ道があるっていう事は
命の危険があるって事なんだけど
そう思ってる人がほとんど居ない。
教育がおかしいな。 >>791
警察の発表で行方不明後にまもなく死亡したみたいな
報道無かった？ >>797
黒のハイネックに「創傷痕、擦傷痕、裂傷痕」がなかった。
滑落はなかった >>783
被害者のいたキャンプ場ですら
名簿作ってないから、調べようもないよ
監視カメラもNシステムもないところじゃ
調べようがないから警察は無力と言っても過言ではない
犯人に狙われたなら防ぎようはないよ
せめてこのスレに来て事故だ事故だと強調してるやつの
IP当たった方が、結果は出るかもな 探偵ごっこは別に良いけど事故派事件派と名付けて派閥争いにしようとしてるの人の意図が分からん >>765
警察庁の中村格長官は19日の記者会見で、「県警が捜索活動を継続しており、引き続き事件、事故の両面から事案の真相解明にむけ全力をあげて取り組んでいく」と述べた。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASQ5M42GLQ5MUTIL00S.html >>802
本当に嫌な想像なんだが俺も犯人が持ってると思う
だから骨盤とジーンズ早く発見されて覆してほしい >>791
犯人カニバリズムか
若い女は柔らかくて旨いとか言うけどな
試してみる気にもならんから真偽は不明 肩甲骨てどこ？肩の骨？
そこだと絞殺かどうかわかったりせんの？ 道志方面からだと車がないと登山口近くまでたどり着けないからな
そりゃ不人気にもなるわ
登山して疲れた後に運転して帰りたくねえ >>804
まもなく＝直後とは言ってない・最近でもない
→数分後～1ヶ月後くらいの幅持たせて「まもなく」ちゃうの >>805
じゃあ滑落でもないのに低体温症による矛盾脱衣もなく
骨密度が低下するような飢餓状態でもなく
7歳から成長した痕跡もない
着衣は行方不明当時のままだとしたら何が考えられる？
衰弱死？ >>806
それはやってそう、事件なら事故に見せかけて遺棄した訳だからね >>804
それはなんの科学的根拠もないよ。ただの願望だ >>813
天使や悪魔の翼が生えるとこの平たい骨
あんなとこ締める殺害方法無い >>815
本人は携行食を持っていない手ぶらだったわけだけど
お昼にカップ麺の天ぷらそばとおやつにBBQ式チョコバナナを食べていたとして
生きていたら骨密度が低下するほどの飢餓状態に陥るまでどんくらいかかるんだろうな >>784
いずれにせよ通常の登山者の下山時刻を大きくオーバーして日没後に帰ることになるから
18時には警察が来てたことを考えると麓の規制線で事情聴取されてる事になる
今回遺体が発見されたことで状況証拠的に容疑者として浮上するのは間違いないわけで
本当に他殺だったらもう逮捕されてると思うけどね 間違いなく事件なのに証拠が出ないのはおかしい！、
とか言ってる人いるけど、逆だろｗ
証拠が出て初めて事件になるんだろうが
出たらそらみんな、俺も事件だって思うよｗ >>808
逸らしたいんでしょ「アレ」からの矛先を 山道じゃないんでしょ？
道のない山を登って落ちたの？ 犯人はベテラン
PTA澁谷も小林も白石もワラビ取りも
寝屋川山田も霧積温泉も酒鬼薔薇聖斗も
佐久間奈々ちゃんも、室蘭女子高生その他も
全て知識として持っていて
狡猾に淡々と作業を進めている感じ
でもこういう人達は事故に見せかけたりはするが
遺体の処理は適当 >>814
一応バスという手もあるけど丹沢の山梨県側は
神奈川県側ほど整備されてないみたいだしねえ
山梨県的には登山といえば富士山とか南アルプスとかのほうがメインで
道志村はキャンプ場がメインだろうからなあ >>826
遺留品は全て事件性の高さを表してるよね
事故の証拠が全く出てきてないんだがw 低体温症？滑落？
想像以上に死因が見えてこないね
せめてあまり苦しんでないといいな
飢餓が一番辛いそう 5月18日
【本土】ベルゴロド近くのソロキの村では、14軒の家が再び砲撃されました【砲撃】
ベルゴロド地域のソロキ村が再びウクライナから攻撃を受けました。Vyacheslav Gladkovによると、前日に19軒の家屋が砲弾で被害を受けました。そのうち14個が再び損傷した。 遺骨が発見された沢が捜索されていないんだったら楽だが、複数回捜索されたんだろ?
その時に見つからず、今回見つかったからややこしいで現状把握は良いのかな? >>462
かなり急勾配だね
昼なお暗きって感じだし
>>466
おお！サンクス >>811
私は彼女を絞殺しました。それから、彼女を小さくコマ切りにし、そのようにして彼女の肉を私の部屋に運び入れました。調理し、食べました。
オーブンで焼いた彼女の小さなお尻の、なんて甘美で柔らかだったことでしょうか。彼女の全部を食べるのに9日間要しました。
私が望むなら彼女をレイプできましたが、それは行いませんでした。彼女は処女のまま天に召されたのです。 >>822
キャンプ前までの食生活が健全なものであれば
普通に3日は飲まず食わずOK
水だけなら7日くらい
それ以降もし生きられたとして7歳じゃひと月以下が限度では まだ骨ですらない遺体が見つからないわけがないから事件だね >>791
わざと下らん書き込みするな、お前マジキチだな お母さんのコメントがパタッとなくなったのは何で？
最後に捜索に当たってくれた人たちに感謝の言葉を述べるべきでは？ 下着もジーンズも主な構成は綿だからな
釣り人の捨てたテグス(ナイロン・ポリエチレン)などの問題が聞かれるように化繊は長時間自然下に置かれても劣化しにくい >>814
事件なら犯行後にこのキャンプ場以外の登山口から降りた可能性もあるのね。それは絞り込めないね >>804
死因は不明だが、肩甲骨の状態などから行方不明後まもなく死亡していたと推測されるとの警察発表はあった。
https://youtu.be/DEfaWjvrbfA どう考えても事件じゃね
その上、ここで事故だと言い切ってるやつ全てが頭が悪そうだしw >>785
それ、八甲田山とかトムラウシみたいに
氷点下で厳寒の時
当時は台風17号(台風自体は日本列島に上陸せずに日本海沿岸を北上した)の影響で蒸し暑かった >>828
7歳の少女が自力では絶対に行けない枯れ沢で遺体で発見されたことで、お察しください >>842
ぃゃぁホント何言うかなぁww
土器が胸胸しちゃう >>837
お前みたいなのは通報されなくてもチェックされるぞ >>820
ああそれはご愁傷様です
そういや思っちゃったんでデリカシーのないこと書くけど
九相図での鳥獣に食い荒らされる噉相（たんそう）が6番目なのに違和感あったけどそんなもんなのかもな
道路に引かれた動物とかにカラスが即ついばんでるのをみることあるけど、あれは外傷があるからかもなあ >>816
事件なら誘拐してもリスクが高過ぎて自宅に連れ帰るような状況にはないと思う
だから一旦別の場所に遺棄した >>831
事件性を示す証拠が無いなら事故死だね 当たり前
＞事件性の高さを示す
君がそう思ってるだけ 警察がどう判断してるかは知らんけど >>850
それ外国の有名なシリアルキラーが書いた手紙のコピペだよ >>785
矛盾脱衣は氷点下でしか起こらないよ
熊だの滑落だのと言い張る事故派のやつは
論理思考ができないのが特徴 子供用のジーンズなら伸縮性を高めるために化繊多めだったりしないかな >>839
そーそー
捨て育て実行してたら行方不明になっちゃったとか
団体側からしたら都合悪いんちゃう >>855
コピペだから大丈夫とかじゃないだろ？
キチガイと自覚の無いキチガイはリアル危険人物だろ？ まぁこんな話が5chやTwitterで広まったら統合失調症患者や陰謀論者の格好の餌食だろうからなあ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807623.jpg このキャンプ場ってまだあって、子供だって来てると思うけど、同じ事故が起きないのはなぜ >>842
事件の風化を防止するためにマスコミ対応してたらいしので
美咲ちゃんと確定された時点で心労や今後の手配など色々とあるだろうし直ぐに対応しろというのはどうかと 車で連れ去られ、殺害されて
雪の降る時期に遺棄されたんじゃないかな 落ちたことにしておこうって >>857
ほな熊とちゃうか・・・ほいで君のおかんは他になんか言うてなかったか？ 当初事件事件と過剰に言いまくった影響で
山の上を探すのが、とても手薄になって
悪い結末になってしまったのは
状況から、ほぼ間違いないのでは？
これからは上を探すようになるんだよね？
山の上にたくさん人を出して、
ドローン飛ばしていれば
当日すぐ見つかっただろうさ。
母親を疑う人も多かったし
とんでもない話だわ。
女の子の顔がかわいかったから、
なんとなく事件と思ったのも
理解出来なくはないけど、
もっと責任は感じて欲しいな。 >>852
あー、前スレに誰かが書いてたね
絵画？かなんかだよね
美咲ちゃん6番目に該当してたん？
自分でググればいんだけどまあ背景上PTSD発症しそうでその絵画ちゃんと見とらんのよ
あれは腐敗始まってからが描かれてたけど
皮膚の状態なんかはそこまで細かく触れてなかったな >>834
最初に発見された頭蓋骨の一部から林道付近や沢の少し上までは捜索されたけど尾根から落ちる崖ルートまでは手つかずだよ ここまで証拠物件がバラバラで判別すらつけるのが困難だと事件だとしてもおそらく迷宮入り >>565
最初期の頃だよね
「全国の友達が」とか、批判や疑問の声に対して「私には全国に仲間がいる」と威圧したり…
当時「全国」という言い方に違和感があったし、ネット上での知り合いや育児サークル繋がりの事を大袈裟に言ってるだけなのかな？と思っていたが >>858
てかさ、ジーンズなら綿でも厚みのある丈夫な生地だぞ
ハンカチていどなら3年で風化しそうだけど
ジーンズ3年は早すぎない？ >>869
ドローン（IR）が捜査活動に使えるという認識になってきたのはごく最近 そもそも少女が失踪した日がこの日じゃなければ重要参考人Aのアリバイは完全に崩れるよな。失踪の自作自演なら両親も怪しいし、重要参考人Aと両親との関係性も気になる。 キャンプ場は、
変態ロリコンサイコペドフィリアにとっては
天国なんだろう
監視カメラもNシステムもなく
キャンピングカーで乗りつけても不自然でない >>864
そんなん 子供から目を離さないでいるからねえ >>874
教祖様が存命だった多産多死だった戦前ならともかく
今の少子化とネグレクトが問題視されてる時代にはそぐわないネーミングだよな
実際誤解して勧誘活動に熱心になるあまりネグレクトに陥っている家庭もあると聞く >>46
大室指登山道の西山頂上からの下山ルートの入り口にって看板立ってないのかな？キャンプ場方面こちらみたいな。もし看板あったらそこ降りてて滑落とか。 >>877
この事件、数日後にドローン出していただろ。
もっと早くやれよ。、 >>875
やっぱ熊やないかい！
童謡でも歌われてるように、熊と言うたら幼女、幼女言うたら熊や、熊以外に考えられへん 最近インタビュー見かけないけど
色々と手続きしてんのかな大変だね 捨て育てがある宗教に
ロリコンが潜伏していても
全然不思議じゃないな
自分の子をロリコンに捧げてるようなもんだしな >>886
幼児誘拐で逮捕されてる奴がこの近所にいた。 ドローンは活用してほしいね。木々の間をとなると高い操作能力が必要なんだろうけど、日本はゲーマー多いからコントローラー操作得意な人を訓練して活用したらええねん >>869
だから、上の方も探して見つけられなかったって
何回も報道されてるだろうが
事故派の奴って、勝手に報道ねじ曲げてるのが多いな
それとも犯人なのか変態擁護のロリコンサイコなのかね 骨は一致したが亡くなった原因はなんなの
ここだけは1ミリも進展せんな >>1
それでもっ、それでもみさきちゃんは元気に帰ってきますっ！
信じていますっ！！ >>14
融けたんじゃない？
７歳の子の足の骨でしょ。
偶然、片方の足が靴に保護されていた分、
逆に風化を逃れて分解の方に行っちゃったんじゃないの？ 母親の証言どおりの方向に子供が進んでいったとしたら何処かで車でさらわれたと考えるしかないな
じゃないと骨がみつかった沢に山を登って行くルートは子供足では無理だろう
だが、子供をさらったとしてもあの沢付近まで子供を連れて行くのはかなり難しいのでは
沢を自分の足で登っていかせないとなかなか無理だろ（子供の身体を担いでいくのは現実的じゃない） >>885
福岡ワンゲルは男やないか
熊は性別関係なく一旦執着した「ブツ」に対する執着心が凄まじいだけやろ
ワンゲルだって早くに下山してりゃ助かった
リュック？みたいなアレの匂いが少年達についてたことが最悪の結果を生んだんだろ >>884
これでしょう？
https://youtu.be/JQliwhIlQ9s
当日すぐにやってればワンチャンあったかもしれないけど
大室指登山道まで行ったとか捜索できたんだろうか 殺人事件なら県警捜査本部がたちあがるけど行方不明てどうなのかな？
今回は第一発見者がボランティアで警察も本気になりだしたようだけど
ボランティアに全て任せて、警察はソファーでふんぞり返ってればいいのに >>894
その情報、錯綜しすぎだろ。
隠してるとしか思えなくなるぞ。 これで終わりなはずないと思うんだけどなぁ
これ以上見つからなかったら事件性上がるだろ >>890
そうなんや。当日のアリバイあったんやろうね。やっぱり山奥でもそういうのとすれ違ってる確率高いんやなと思うと怖い >>890
その話はスレで見かけるけど
正式に警察からマークされてるの？ >>885
三毛別だと臨月の母親の腹破って胎児引き釣り出してるからな熊
母親の「腹破らんでくれ～」の断末魔が悲しい >>895
そりゃ骨だけになったのの死因がわかることなんてあんまり無いわな
こうなるとだめだから遺体にしろ早く発見しないといけない一般的に 「死後数年が経過した子供の骨」
何でこんな曖昧な言い方するの？
ハッキリと今捜索中の女児の骨なのかそうではない新しい骨なのかを
発表すべきであって中途半端な情報なら発表しなくていい！ 未確認生物がこの山に巣食っている可能性が日増しに高まっているな、、 >>895
事故だとすると見つかった靴や靴下、服の中に骨など残っていのが不自然すぎる
生前、裸になっていない限りそんなことにはまずならない >>900
当日すぐやれよ。
そんな声が全く出てこないのは
なぜなんだ？ >>858
ユニクロのキッズ用ストレッチジーンズでもざっとみて綿8割以下になってるのは見当たらないなあ
それどころか綿98%というのすらある >>891
南アルプスだと遭難者の捜索でドローンが使われるようになってきているけど山だと気象条件が厳しかったりするから運用は難しいみたい >>884
それ、ただのドローン
赤外探知可能なやつじゃない >>908
体がデカすぎて冬眠用の巣を見つけられなかった雌グマなんだっけ
知床ら辺で泳いでるヒグマも居るしまじ怖い >>907
あ、君だったのか
いやいや字面だけなら大丈夫っすよ
絵面で見ちゃうと流石にキツイけどね
自分の亡くした家族はドレに該当するのかな…と興味深く読ませて頂いた
ありがとう >>901
サンケイ新聞とあともう一つ触れた新聞がある。警察は重要参考人Aを真っ先に疑ったけど、失踪日にアリバイがあった。でもこいつは限りなく黒だと思う。幼児誘拐と他の容疑でも逮捕されてるサイコパスだからな 誰かを責め出したらキリがない
誰かを責めたところで起きたことは変わらない
今後同じことが起こらないように考えりゃいいんだよ >>890
そいつは事件当時に警察の事情聴取受けてアリバイが証明されてるから白だぞ ベッドマウントディスプレイつけたドローン競技者100名に捜索して貰えば見つかったかも >>40
ホンドタヌキじゃなくてアナグマだったのか… >>897
他の骨が残ってるからな
皮脂が腐って靴下に染み込んで糊のようになり靴の内側に貼りついたまま
ドロドロになった足首から脱げるように脱落
風雨にさらされるうちに転がって靴下が分離したと考える >>909
衣類も見つかってるし、その沢だって当時からそこにあるものだろう
当時の状況を推し量る材料はあるだろう
そして現状、それが無いのが不自然 服が擦れたり破れたりしてないんだから
動物や滑落は考えられないよ
それをしつこく言うやつは変態の犯人かもな >>201
一年生なんて全員がそんなもんよ
仮に本当に傾向があるなら精神年齢は七掛けで五歳くらいよ >>917
三毛別のは雄の熊 いわゆる冬眠し損ねた”穴持たず”だね
ちなみにアメリカで食われたグリズリーマンも冬眠時期なのに冬眠できなかった
グリズリーに近づいて食い殺された >>913
その主張はGW期間中さんざんあった。あなたは5周くらい周回遅れ・・・ >>907
書き忘れ
鳥獣に食い散らかされる段階が6番目なのはそんなに違和感の無いことだとは思うよ >>897
靴や服が割とまともな状態で見つかってるのに骨だけ風化してなくなる？
ねーわ >>919
アリバイあるとしてもその辺がどんだけ正確かって話だわな >>825
警察が車での連れ去りを考えたのは三日目だったとか
Nシステムとか
沢中心に捜していたのでは？ >>890
この人のことじゃないのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/53a7f885dc2e4a6d79caeb3cfcdb10931778cbd1?page=2
「実はかつて、重要参考人としてマークされていた人物がいたようです」
と明かす。が、これは空振りに終わっているという。
「県外に居住していたその人物に何度かアプローチしたとのことですが、結局はシロとの判断が出ました。少ない目撃情報をつなげていったとか取り沙汰されましたが、アリバイがあったとも聞いています」 >>917
クマ関連で三毛別に触れると
「あれはフィクション」てソッコーでレス付くの
一体何故なんだろう？
前に俺も三毛別書いたことあるけどフィクションフィクション言われるから
クマの話し出すなら福岡ワンゲルか秋田のツキノワにするように変更した >>933
化繊やプラスチックはいつまでも分解されずに残るからゴミ問題になってるんだよ
骨だけじゃなくて肉なんて完全に消えてるだろ >>922
自衛隊に協力要請してたんだから攻撃ヘリのサーモビジョンを使えばよかったんだよ >>936
怪しい人物いたんだな
この山に詳しくてゴミとかタイヤを捨てに
来るような人物だな >>934
だよね。アリバイは証言してる人が庇ってたら意味ないしね >>935
静岡側に一般道を通れば
全くNシステムに引っかからずに東京にも戻れる
ここで誘拐されたら
防犯カメラもNシステムも無力な場所だよ >>938
え？フィクションなの？
小山のレプリカとか展示してあるよね >>940
んね
そもそも便所の落書きでフィクションもクソもねーわって >>869
ヘリコプターで捜索もしてたから山の上が特別手薄だったとも言えないよ
子供ひとりを探すにしては人員的にも捜索の規模や期間にしてもかなり大掛かり
事件も事故も両方の可能性がある中で、あれ以上の捜索をしろという人は
ちょっと現実見えてないというか無責任だと思うね
と言うか、そういう人はボランティアとして捜索に参加したら良かったんじゃないかな？ >>925
２年８ヶ月前に７歳児が
尾根道からどう墜落したかなんて
わかるはずも無くな？
どうやら大室指まで回っているようだから、
親御さん達が探し始めた頃には、
尾根道に到達していたらしい感じはするけど。 幼児誘拐犯のこと知らなかった程度の奴が今更騒いでるのはさすがに草
この程度の知識量で推理とかしてたのかよ・・・このスレ来るくらいだから
こんな初歩的な情報知ってると思ったわ 上を探すのが、めんどくさくて
みんなグズグズ渋ってるんだろうから
こういう遭難あったら
すぐにドローンを使えよ、とりあえずさ。
技術立国が泣くぞ。 久しぶりにスレを見たら宗教臭い流れになっていて草も生えない
何なんだこれは >>946
そうレスしてくる奴が一定数いるの
自分自身はフィクションではないと思ってんだけど
フィクションてより事実を少し盛ったくらいのことなのかな？ >>946
ただの陰謀論者 まあ多数派に噛みつきたい少数派
日航機や911ですらいまだに陰謀論者いるからな >>948
それよな
日本人は生真面目が多いのにさ
黙々と捜索をしてる方々にはまじ感謝ですよ >>949
墜落って何？
墜落するような場所なの？
それが亡くなる原因になるような場所？
30、40の急斜面とは言うけどそれが死因になるとは思えん >>950
全然知らなかったわ
いろいろ出てくるまでは
そんなに面白そうな事件でもなかったしな 早いうちに山を探しても多分見つからなかったと思うけどね
滑落したボランティアを探したようにロープで降りて徹底的にやるのならともかく歩きやすい登山道沿いを探す程度じゃあそこは見つからないでしょ
今でこそ手掛かりがあるから重点的に探せるけど当てもなく探すにはあまりに範囲が広すぎる >>936
完全なアリバイがあったと言うよりかは、そういう証言があったんだろうかね。
変態クズってわりとその手の趣味仲間作ってるからそいつがシロでも完全無関係とは思えんけどねぇ。 >>933
まーね、頭の骨が骨だけってね…髪の毛って土に還らないらしいしね… >>953
まあ、ノイジーマイノリティはどこにでもいるからなw >>949
なんで大室指方面とわかるの？どこ情報？ >>960
アリバイがあったとだけ書いてあって、どんなとか何も書いてないのに
妄想に妄想を重ねる病気 >>948
枯れ沢の流れの上を
探したのかそうでないのかどっちなの？
探したのなら、事件性ありだと思うけど
後から急に探したと言い出したら嘘くさいよ。 >>673
「歩けない場所ではない」って
あの人って以前は無理って言ってなかったっけ？ >>959
後から服と骨を遺棄したんだから
探しても見つかるわけないだろう
どうしても事故にしたいやつは頭が悪すぎ >>957
その子が墜落（滑落）したとおぼしき場所。
日没な上に、特に満足な道が無いポイントらしいから、
そりゃ落ちるわ。
大人が昼間でも落ちたくらいだから。気の毒な話だわ、全く。 各パーツを集めてディアゴスティーニ的になってきたな >>972
当時テレビでもやってたし当時のスレでも情報出まくってたが >>966
警察の捜索地点が大室指登山道の尾根側から合流する涸れ沢筋だから ロリコン犯罪者は社会的にも生物的にも圧倒的なゴミクズだからなぁ。
そいつが死ねばよかろうなのだ、 >>965
熊の被害っつったら三毛別がまず浮かぶわな
次点が福岡ワンゲル辺りか 仲がいい家族からの証言ってなんかないの
倫理の地域会員疑惑がぬぐえない >>973
いままで知らなかった無知が煽ったところでね
てかこの程度の情報収集能力0の人間がおままごと推理やってるのはさすがに草
本当に幼稚園多いんだなここ 犯罪者にGPS化ってのも案だけ上がってまだ実行されんよなぁ >>892
悪者扱いなんて全くしてないよ。なんで責めてるように
受け取るんだろうか。
看板あるのは良い事で付けてくれた人には感謝しかないでしょ。たくさん登山者がいる山には常に→とか岩にペンキとかでいたるところに書いてあるくらいで。看板を頼って進んで滑落したとしたってそれは不運で仕方がない事だから。 >>979
三毛別はさすがに古すぎるからな 近代でヒグマの恐ろしさ教えたのは間違いなく福岡のワンゲル部の方
あれで世間にヒグマのヤバさが広まった >>974
滑落して、亡くなった原因は何？
滑落だけじゃダメだよ
何によって亡くなったのか具体的な推測たり得る根拠を出さないと
それは空気が根拠になってるも同じ >>978
ここにもロリコン犯罪者予備軍が
ゴキブリのように湧いてきて
事故だ滑落だと喚いていますね >>981
他人が書き込んだ情報を後から来た奴が知ってたと言ってもなぁ
いくらでも言えるわな。 >>968
捜索していた山梨県警に直接聞いたらいいんじゃないかな？
まだ事件、事故の両面で捜査を続けてるらしいけどね ヒートテックの破損状況を知りたければ画像を見れば一目瞭然なんだけど
今となっては遺留品イコール遺品だから画像は公開しないだろう
警察の自主規制かな？親族への配慮もあるだろうし
見ることが出来ないので想像だけど、実はそれなりにズタズタなんじゃない？ >>986
ワンゲルはつべに当時の映像あるしね
荼毘に付してるやつ
見ちまったよ前に 昔だったら神隠しと言われて関係者でしばらく悲しんで終わってた事件なのかな
今は全国ニュースでずっと取り上げられるレベル
子供一人あたりの重みが全く違うな >>987
そういう「この話を続けたいから、
無理やり疑問を持つ」系の脳は無理。圏外。 >>981
逆に知りすぎてると犯人かと怪しまれるスレです >>995
滑落してどう言う怪我を負ったの？
説明できないでしょ
そう言うところだよ、空気と言っているのは
根拠がない >>994
昔は神様の仕業だったのが今はロリコンの仕業と言われるように このスレッドは１０００を超えました。
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