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「隣人はバイオリン奏者」 マンション代金の返還認めない判決 東京地裁 ★8 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2022/05/27(金) 09:35:36.08ID:aARks10z9
「騒音トラブルに巻き込まれたくない」と新築マンションを購入した夫婦の隣人は、プロのバイオリン奏者でした。

 販売業者が正確な情報を提供すべきだったとして、夫がマンション購入代金の返還などを求めた裁判で東京地裁は請求を退けました。

 ■マンション購入の鍵は「音」の悩み

 訴状などによりますと、転勤族だった会社員の男性(50代)は妻と全国各地で引っ越しを繰り返してきました。

 その生活で度々、悩まされたのは転勤先の住まいでの上の階などから聞こえる生活音、繁華街の雑音などでした。

 そうしたなか、夫婦はマンションの最上階で、隣も静かであれば「音」に悩まされることはないだろうと考えそうした分譲物件があれば購入することにしました。

 ■隣人は「普通のお勤め」と説明され…
 
 2019年、男性は札幌市に建てられる新築マンションの販売業者(本社・東京)の担当者から情報を得て、最上階の角部屋の購入を検討し始めます。

 男性は担当者にこれまで「音」の問題で悩んできたことを伝え、隣室はどんな人が購入したのか知りたいと質問しました。

 男性によると、担当者は「個人情報なので答えられない」としながらも「女性1人でお住まいで、とても良い方で、普通のお勤めをされている方」と回答したといいます。

 男性が「そのような方であれば音の心配をしなくてよさそうですね」と確認したところ、担当者は「そう考えて頂いて結構です」と答えたということです。

 男性は安心して購入を決め、売買契約を締結して代金全額を支払いました。

 そして2020年、夫婦はマンション最上階の角部屋に入居し、「音」に悩まされない生活を手に入れたかに思われました。

 ■隣人はプロのバイオリン奏者だった

 しかし、事態は翌月に急転します。

 隣室に入居した女性が挨拶に来たところで、女性がプロのバイオリン奏者であり、自宅で練習する予定だと聞いたのです。

 男性はその3カ月後に、販売業者を提訴しました。

 不動産売買取引で販売業者が正確な情報を提供して適切に説明すべき業務上の注意義務に反したとして、売買契約を解除して代金の返還などを求めたのです。

 ■業者側に説明義務はあったのか

 25日に東京地裁に出廷した男性は、直前まで目を閉じて判決を待ちました。

 「主文。原告の請求をいずれも棄却する」

 判決で東京地裁は「男性は販売担当者に『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった」などと指摘しました。

 そのうえで、「販売担当者が、楽器の演奏については音量を著しく上げられたり、夜間に長時間演奏されるなどしない限り、男性が指す『音』の問題には当たらないと考えたとしても無理はない」「マンションの購入者に向けた重要事項説明書に『ピアノ等の音量を著しく上げることは禁止されることが見込まれる』と記載されていることなどをふまえると、業者側に『隣人が楽器演奏者かどうか』を回答する義務があったと認めることはできない」などとして、男性の訴えを退けました。

 判決後、男性は「販売担当者の説明にうそがあったことを抜きにしていて、消費者目線からはずれた判決だ」と悔しさをにじませました。

 控訴するかどうかについては今後、検討するということです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c174f7ba9007cfa42017ed01c957642e4e3c22fd

※参考ソース(弁護士ドットコムニュース)
隣人がバイオリニストでも「販売業者に説明義務なし」 静かな部屋求めマンション購入の男性敗訴…東京地裁
https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3f553df2be2791ed571aef2677ecc3eada5eb

★1 2022/05/26(木) 16:07:31.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653577238/
0952ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:25:27.98ID:sTNq+GAm0
>>8
これだよね。勘違いしてる人いるみたいだけど
なんなら公営住宅の方が静かなくらいで。みんなピアノとか買えないから
0953ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:26:57.41ID:vjWLil5Q0
>>947
賃貸の戸建てとかあんのにねぇ
だからって部屋で練習する楽器奏者が防音じゃない物件に住もうとするのも到底理解出来ないけど
0954ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:28:15.80ID:wXAUy9tK0
>>864
明らかに部屋で演奏してるのを知ってて
伝えないのは業者がおかしい
おまけに防音じゃない部屋で演奏するプロ?もおかしい
本当にプロか?
0956ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:30:30.93ID:m62qNy050
例えば、休日の昼下がりにまったり昼寝しようとしている時とかにピアノ音は拷問w
近所が静かで良かったわ
0957ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:32:13.39ID:JguIc/5C0
>>897
どこが虚偽なのw
0958ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:34:15.69ID:JguIc/5C0
>>947
こういう人ほど自分が出す音には鈍感だったりするよね
0959ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:34:39.89ID:JguIc/5C0
>>954
釣りですか?
0960ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:35:08.95ID:JguIc/5C0
>>953
防音じゃない
のソースは?
0962ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:35:47.84ID:XHG31Yvh0
よく分からんが、実際に「バイオリンがうるさい!」じゃないんだろ?
「バイオリン弾きだからうるさいはずだ」ってだけじゃん
なんの被害も被ってないのに訴えるってアホかと
0963ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:36:06.49ID:HViL9rF50
>>954
原告は、隣人からの「騒音被害」にはあっていない

だけど、隣人がバイオリニストでそれを教えなかったから、
という理由で不動産会社を訴えている
0964ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:36:59.22ID:7zkcEm5w0
>>2
シュレディンガーの猫ってやつだな
0965ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:40:20.26ID:ncvc17z50
>>952
ギターならアンプセットで1万円で買えるけど
0966ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:46:31.10ID:ncvc17z50
この訴訟の争点は、
守秘義務を破ってまでも情報を開示しなければならないことかどうかだな
例えば殺人事件があった部屋とかなら情報もある程度開示しなければまずいだろうけど
音楽家だからと言うだけで騒音を出すとは言えないから開示する必要は無いよ
0967ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:46:37.71ID:3Lm8GmvT0
女性割引も入ってるんだろうな
司法の女性優遇って実際あるから怖い
0968ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:48:44.65ID:bUn4Sd6f0
隣人がどんな職業に就いているのか?
まで知らせないといけないのか?

というか、もし隣人が変わるたびに
この男性に告知しないといけないのか?
0969ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:51:46.50ID:0am+IbMV0
>>判決で東京地裁は「男性は販売担当者に『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、
>>『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった」などと指摘しました。

こんな理屈にもならない理屈を通用させようとするから、裁判も裁判官も信用できないんだよ。
マジで、司法改革しないと、裁判官に国が滅ぼされる。
0970ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:53:25.68ID:ncvc17z50
>>969
>悩まされたのは転勤先の住まいでの上の階などから聞こえる生活音、
繁華街の雑音などでした

音楽は生活音でも、繁華街の雑音でもないぞ
0971ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:55:50.47ID:CMQYkV9M0
やっと買った戸建て
向かいの家が朝っぱらからジジイが軍歌を爆音で流す
at川崎
0972ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:57:30.30ID:g51BuZwy0
>>969
「演奏者は防音に配慮しており,騒音被害は認められない」ってのが理由ならまだわかるけど,
聞き方の問題にして,不動産屋がいい加減な事いったのも含めて,「いずれも棄却」ってアタマオカシよなぁ
0973ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 21:00:04.79ID:ncvc17z50
>>972
一度まともな職業についてみな
そうしたら裁判官の言ってることがよく分かるようになるから
0975ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 21:30:06.61ID:61CAo7k90
このおっちやんが不動産屋と自分の二者間の問題に完全に絞った提訴なら多分勝訴してたかも
よけいなこと(将来が不安とか)をいったのが不味かった?
0976ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 21:31:29.71ID:HViL9rF50
>>969
業者側の細かいニュアンスが分からないんだが、
「業者が嘘吐いた」というのが前提として


被害が出ていれば
業者が嘘ついて物件買わされたから、という理由で
勝訴することもできる

業者が嘘ついたからといって
それで「被害が出ていない」以上、
敗訴は当たり前
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 21:39:44.94ID:ABs4mnZV0
実際に騒音が出る前からこのヒステリーはなあ

>>977
うん、ここまで騒音を警戒するような精神障害者はまず集合住宅という選択肢を最初から外さないとだめだよな
0979ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 21:41:04.63ID:ncvc17z50
つうか今どきのプロなら自宅で練習するときは
サイレントバイオリンくらい使うだろ
0980ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 21:52:23.23ID:BsjkxQpm0
原告、隣のバイオリニスト
高い金を払ったのにどちらも不幸
ずっとモヤモヤしながら暮らさないといけない

報酬を手にしたであろう担当者だけがニンマリ
0981ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 21:54:57.30ID:vrD5zWZ50
不動産業者の誤魔化しを擁護するアホがおってびっくり
詐欺みたいな仕事しかできない低脳なんやろなw
0982ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 21:58:09.14ID:ncvc17z50
なあお前らさあ
プロのバイオリン弾きが家で練習するのに
防音室にもしないで、アコーステックのバイオリンを弾くとマジで思ってるの?

もしそうなら相当おめでたいぞ
0983ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 22:04:35.53ID:7ngpctUL0
バイオリン好きでずっと聴いてるからプロならまだいいかな
夜中まで弾くわけじゃないし

>>24
ヴィターリのシャコンヌが大好き
0984ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 22:05:06.51ID:k+JbVbLh0
このスレ伸びてるね。不動産屋を訴えたのは良く分からないけど>>982がすべて
 【生活音じゃないよね】
隣の方がリタイアするまで仕事の音がするんだよ たまらないよ
0985ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 22:05:17.23ID:tSWQZHHt0
このスレでID真っ赤にして貼り付いてる人が何人もいるのははなんなんだろ
不動産会社の擁護ばっか
キモっ
0986ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 22:05:54.12ID:SUtAi1yO0
最近はレンタルの防音室もあるからな
0987ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 22:06:21.44ID:fvwyZKRC0
>>982
販売業者が演奏やめるように言ってるところからすると防音室ないんじゃないの?
ソースもなしによくある前提で語れるね
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 22:07:36.74ID:61CAo7k90
>>985
逆張りを楽しむ奴なんてどこのスレにもいてるがな
0989ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 22:09:23.79ID:HViL9rF50
>>867の書き込みもあるけど
ソースどっかにないかな
0990ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 22:09:25.05ID:ncvc17z50
>>987
えっ、実害は無いんだろ
防音ないの?
じやあ今どきエレキバイオリンでも使ってるんだろ
昭和の人?
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 22:10:59.40ID:hH8RhAZt0
つーか、マンションだと音はどうしてもあるだろ。
野原の一軒家じゃないんだし。
物件選びをそもそも間違ってるわな。
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 22:11:28.25ID:W/SSdPhY0
隣家が焼き鳥屋って気が知れないわ
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 22:12:55.96ID:vXOudgAt0
不動産屋が説明責任果たさないから揉めたんだろ
町役場が勝手に振り込んだのと同じ
業者擁護はこどおじ底辺ネトウヨとかだろ
0994ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 22:15:16.07ID:vXOudgAt0
しかし人に迷惑かけてとんでもない業者だな
きっと売れないマンションだったんだろうが
どうせ地裁の判決だ控訴しとけ
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 22:15:44.74ID:ncvc17z50
>>993
他人の属性をベラベラ話せるわけねえだろw
守秘義務とか知らないの?

引きニート?
0996ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 22:17:38.99ID:vXOudgAt0
>>995
名前とかはな
普通はぼやかして伝えるだろ
引きこもりは黙って社会に出ろよ
0997ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 22:19:02.59ID:vXOudgAt0
人に迷惑かけて正当化する奴はガイジすぎる
社会のお荷物だろ
0998ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 22:19:38.64ID:ncvc17z50
>>996
職業なんて言うわけねえだろ
馬鹿かお前はw
0999ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 22:20:27.28ID:vXOudgAt0
>>998
ぼやかして言うけどな
ニートは絡んでこなくてええぞ
1000ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 22:21:37.05ID:HViL9rF50
>>999
聞こえていない音にも敏感なら集合住宅住むなや
10011001
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