知床観光船カズワン 船内の隔壁に人為的に開けられた穴「船員が通るため」「毎回ハッチ上り下りするのが大変」浸水拡大か★2 [minato★]
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北海道・知床半島沖で観光船「ＫＡＺＵ Ｉ（カズワン）」が沈没した事故で、船内を仕切る隔壁に船員が作業のため通る穴が人為的に開けられていたことが２日、運航会社「知床遊覧船」関係者などへの取材で分かった。この穴によって船内への浸水が拡大した可能性もあり、第１管区海上保安本部（小樽市）は事故との関連を調べている。＜下へ続く＞
カズワンの甲板や客室の下には、船首側から、倉庫がある「船倉」、エンジンがある「機関室」、かじの近くの「舵機室」がある。同社関係者によると、各室を仕切る隔壁には、約０．８～１メートル四方の穴が開いていたという。
各室の上部には、船員が出入りするハッチがあったが、同社関係者は「毎回上り下りするのが大変だから、壁に開いている穴で行き来していた」と証言。「ハッチの上にマットが敷いてあり、毎回はがしてハッチを開けるのは面倒」とも話した。
国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
１日に陸揚げされたカズワンは、船倉内を仕切る隔壁の穴が開いたままだった。この穴について、同省は指導した事実を確認できておらず、当時、どのように検査したのか検証中という。
陸揚げされたカズワンは、甲板のハッチカバーが外れ、船底に損傷とみられる穴や亀裂があった。事故時の通報記録では船首から沈んだとされる。この人為的な穴を経由して船への浸水が広がった可能性もあり、同本部は誰がいつ壁に穴を開けたのかなど当時の経緯を詳しく調べる。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022060201016&g=soc
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654235447/ ものごと結果が全てで亡くなった人や人数に見合った贖罪の山羊を御霊に捧げないとな
遺族はもとより傍観する国民までもがまあなって思う落とし所を無理矢理でもこじつけだろうが付けないといけないんだがこれは明確に社長と亡くなった船長って決まってるからつけやすいな
昔の将棋倒し事故の時に数人の役所員が逮捕された時にはこの贖罪の山羊方式は恐ろしい仕組みだなって思った 左に穴が空いたら右に水を入れて水平を保つんだっけ？ あまりにもデタラメで慄然
小山昇の実践経営塾が打ち切りになったのもやむを得まい あらあらセウォル号の事バカにしてたネトウヨ息してる？ >>12
激しく同意
これをコンサルしてたら逮捕だろうがな >>8
新人役人先輩穴開いてます
先輩役人ほっといたらエエねん あの社長が買収する前からポンコツだった的な話が出てきてるあたり、もともとポンコツだったから会社が傾いて買い手がいないから別業種のあのポンコツ社長に買われたんやろなかんはある 創価企業三菱は数々の地震の件、国民のみなさまに賠償するの？ >>14 日本のセイにしそうだったんだけどチョンさん 仕事でJCIと話した
バラスト抜いた→違反、転覆の可能性大
エンジン1基にした→問題なし
隔壁に穴→無違反、でもハッチくらい付けろ
無線→携帯で許可取っていたけど、電波が入るかどうかは書類提出のみ、受理したJCIにも問題あり
船首のヒビ→問題無し、写真のやつは防舷材の繋ぎから垂れたサビ水を隠すため上からローラーでペンキ塗りした後
だそうだ 日本語おかしいな。
人為的に作られのに、人為的に作られた穴がある、
設計図にない、通路があるとかかけないのかな？ https://youtu.be/hx50iw3yvaU
４０秒くらいから船底の仕切りについて説明
小型船では珍しいとのこと
また、違法ではないそうだ セヲル号も違法改造してたらしいが
さすが東アジアの馬鹿兄弟ww
やることがそっくり
(´・ω・｀) 車検は違反があったら通らないんだから
なんで、他人を乗せる可能性のある観光船のほうが車より
検査不適合の対応が緩いんだよ・・・
たとえばトラックで車検NGなら会社が潰れようが通さないだろ 社長
前の会社の社長
国土交通省の担当
全部逮捕でいいぞ 利益を急激に伸ばした経営者ってのは能力もあるだろうが相当やばい奴も潜んでいるわけで
おれは６５４１の粉飾で３００万が飛んで行った 隔壁に穴開けちゃったんじゃ、浸水したときに沈没する速度が速かっただろう さすが韓国と兄弟民族の日本人
セウォル号にそっくりだ 社長が悪いのは当然だが、免許を持ってる船長が一番悪い。
この船長は船の事とか、海の事とかまるで分かって無い。
ってか、分かってやってたとしたら殺人。 なんか直前に保険金の金額を上げてたどうこうとかあったけど
タイタニック的なこととは違うと思うが、どケチ社長が何を拍子にわざわざ掛け金を上げるなんて真逆の行動に出たんだ？ 社長「船長が勝手に穴を開けた。事故当日に気付いて修理する予定だった」 莫大な金と人員割いて引き揚げるのもどうかと思ってたけど
このニュース見る限り必要だったね
同じ様なことやってる連中今頃大慌てでしょ アプリ見ると真っ赤っかだね
創価企業三菱さん
俺がくしゃみをすると日本はどうなるの？ せめてシーズンオフの天候の怪しい日にボロ船でツアー強行するんだから、もしもの為に二隻体制の運行にしとけば良かったな。
これじゃ乗客乗員が全滅するのは当然だ。それくらいド素人でも考えつくだろ。こいつは欲深いだけでクソ無能で鈍感、お花畑。最悪 ↓
浸水開始から一時間こんな感じで航行？もしくは倉庫機関室間の塞いだとかいう穴から浸水
https://i.imgur.com/pN0Op2E.jpg
↓
機関室が水没し航行不能、沈む
https://i.imgur.com/Vwy146W.jpg うわー
国土交通省大臣
大臣
手抜き監査してんじゃねーよ
で誰やん
今拝み中です >>1
現場ネコ「ﾌｧｰｰｰｗｗｗ」
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） 上に載せるのおかしくね？
https://i.imgur.com/baL8Mqb.jpg
https://i.imgur.com/SlSIIgk.png
//twitter.com/hogehogenaoyan/status/1518073487768059905?t=_mK-uQ7w2gG-8XfQIWyChA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 国交省の検査なんて利権団体が請け負ってるから金と書類だけで受かる 発想がなんとも
なぜその構造になっているか
なぜそこにその素材を使うのか
なぜその製造工程なのか
なんも考えないでやるところは確かに隣の国に似てる 国土交通省は船倉を仕切る「隔壁」と呼ばれる壁にできた穴ついて、事故3日前の検査では確認していなかったことを明らかにしました。
理由について、通常、小型船の隔壁は法律で密閉することが義務づけられているものの、今回の船は陸から近い範囲を航行するため、法律の適用外だったためだと説明しています。
知床 観光船沈没 国交省 船倉仕切る壁の穴 検査で確認せず
2022年6月3日 16時57分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220603/k10013656141000.html よくわからん
船って車検的なものはないのかね
安全に関わる変更しても検査で見つからないのか >>61
ちょｗｗｗ
人数積みすぎｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>1
救難艇を積めない小型の観光船は、浮きを船体につけて
穴が開いても沈まない構造にするよう法改正すべき。 >>61
お客様目線や！
経営陣やコンサルタントが言うたら、どうとでもなる またGW前にえらい問題出てきたなぁ
今頃上層部あたふたしてそう これでJCIが何のおとがめもなしって、すごいな
こんだけの失態が有ったら、普通は業務停止になって行政関係の仕事は暫く出来ないのにな
業務を独占してる民間企業は、やっぱりつえーわ 屋根の上の手すりって後付なのでは
船のスペックの許容範囲なの？ >>68
社長も逮捕だけど
ずさんな検査した業者も逮捕じゃね？
業務上過失致死だろこんなの
（´･･ω` つ ） 裏事情を知らなかった客が不憫でならないなこの事故
社長が糞の中の糞じゃん >>43
社長の父親って爺さんがあげたらしいぞ
爺さんから見ても息子が相当ヤバい橋渡ってるとわかってたんじゃね？ 書類上は隔壁を指導し、ふさがれたのを確認したとなっていたってこと？ 「何のためにそれがあるのか」を想像することも調べることもできない馬鹿は絶滅して欲しい ややこしい時期にややこしい場所で起こしたよね
2年前位ならまだマシだった ・社長交代したらコンサルの言うままにベテラン勢全員クビ、後釜は素人や当該海域での経験薄い人たちばかり
・コスト削減で機材は修理もせず放置、部材も中古やジャンク品でお茶を濁す。
・内海用の船を荒れやすい外洋用途に転用
・座礁事故起こしたのに修理もせず使用
・今時必須装備のＧＰＳはコスト削減で搭載せず
・地元漁師すら逃げ出すような悪天候の中でもツアー強行
・天候が悪い日に出航見合わせようとすると社長が恫喝して無理やり出航させてた
・買い換え費用ケチって船に無線機も付けず、船から客の携帯で電話、異変発生から沈没まで何回も連絡受けてたのに知床遊覧船は海保にも連絡せず放置
つか通報したのが船が帰って来ないのを不審に思った別会社の船の人
・運航会社「知床遊覧船」と他の地元業者３社でつくる「知床小型観光船協議会」の会長は、桂田
知床小型観光船協議会の会長：桂田精一 ＝（有）知床遊覧船の社長：桂田精一
・無線機ついて無く連絡不能状態、素人でも分かるくらいの船体破損してたにもかかわらず、日本小型船舶検査機構は「異常なし」と船舶検査証書を交付
・社長がクジラ衝突説を知床内に流布
・あまりの社長のクソっぷりにキレた従業員がＬＩＮＥの中身を暴露、知人も電話の内容をリーク
・事務所離れ船長と連絡せず 社長、安全管理規程に違反
・ついでに燃料費ケチるために、船のバラストを外させる
・コロナ騒ぎで社長が自分で協議会内で２週間自粛と決めておいて自分が真っ先に規制破って船出す。
・社長の親父（元斜里町議）保険入ってるから客が何人死んでも大丈夫と言い放つ
・社長が今年の船の修理代カットしたため船体破損したまま就航
・会社側が弁護士の入れ知恵で、遺族との個別補償交渉で賠償額の値切り画策を計る
・船舶免許＋3年以上の実務経験が必要な運航管理者を無免許の社長が「ワシが免許持ちや」と虚偽で国土交通省に届出る。
・社長が４年の船上実務経験ありと虚偽の申請
・違法のアマチュア無線で通信が常態化
・曳航中にロープ切れて再び沈没
・隔壁に穴開けて船内海水素通り
どっかのタイタニックより呪われてね？ 別の観光船スレに
まるでタイムリープしたように
助かる要因をひとつひとつ
潰していってると誰かが書き込んで
いたけどまさにその通りだわ >>62
浸水した原因では無いが。隔壁がきちんと機能していれば沈没は防げた可能性が有る 元船長時代からやってたってことだろ？
んで、新船長は経験が浅いから、あーそういうもんなんだで済ますという。 カズワンって便秘の薬の名前になんか似てるよね 最近そのＣＭみないけど。
どっさり出たんだね 事故や沈没の原因は調査中。死んだ原因は救命筏を設置させなかった国交省、遭難通報から3時間放置した海保 >>20 もともとポンコツ船しかないから、前々社長のおいというだけのど素人、現社長にお鉢が回ってきたような話だね
前か前々の社長がもっといい船を新規建造でもしていたら、事業を受け継ぎたいと思う人ももっといたんでないか？
しかし、田舎ってのは一般的に、なあなあでルール守りたがらないやつっているもんなんだよね
公的監視の目が届きにくいからなめてるつーか。
国の船検査つっても、多分地元斜里町の人間がするんでなく、さっさと帰りたいような所もあるんじゃないかな？？
ど田舎で既得の利権だけはあって、モラルには欠ける、銭ゲバていう、やばいパターンだわこれ >>72
沈まないパンクしないボードってのは、あるな
ウレタン製
船になるでかさまで大きくしたのは、ないだろうが >>27
>>65
船に関してはバラスト抜いたこと以外は責任問えないってことね
バラスト抜いたのは船長って証言あるし船に関しては社長は逃げ切りだな >>31
違反ではないってはっきり言ってるから解散だ これニュースで説明してたけど別に違法ではないみたいやぞ
沈没が早まった原因ではあるらしいけど >>91
そもそも先代の頃から企業として儲けなかったであろう 普通に考えて構造を変えたら強度も変わりそうなのにな
怖いわ >>19
新人「この穴大丈夫ですかねー？」
ベテラン「気にしなくていい。
それよりムダ口叩いてると仕事に穴開けるぞ」 >>61
素人からみても過積載に見える
ちっこい内海用のくせに
こんなに人乗せやがって殺人企業が
（´･･ω` つ ） >>65
この理屈でいくと、自宅から数キロ圏内で運用する自働車の安全保安装置は多少壊れてもヨシ！という理屈が通用するよな・・・船舶ってなんでユルユルなんだ？ >>112
穴は三つ空いていて検査で指摘された二つだけふさいだみたい >>105
こんなに客乗せたら>>61バラスト降ろさないと運行できなくね？ >>118
もしかして１０人って
連絡してたのも過積載を
誤魔化そうとしてたのかもな >>105 運航管理者を社長と届け出て、当日事務所で通信しないといけないのに、いないし通信もしてない、代理も依頼してない
手段も確保してない
もともとあった自社の出航基準もよく記憶してない
など 社長もツッコミどころだらけだよ まともな人間なら
カズ1何て名前つけないよ
それだけで異常な人物だとわかるだろ >>119
まさか自分の命を預ける船を、クソ管理せんやろという昔の常識から >>64
日本人がいい加減な仕事をするようになって同じレベルに落ちましたという話ですね >>115
お客様目線と効率性は、大事や
命や安全じゃ儲からん
世界基準の利益効率性を日本も見習うべきだ！ 穴あけたの得意げに取材に応じてた前船長じゃないの？メカニックもしてたって言ってたし 事故云々より絶対に助からない場所にわざわざ観光にいく事業はもうやめたほうがいいっしょ
なんで許可降りてるのかさっぱりわからんが >>125
残りの一つは検査でもスルーだったのか。じゃあ仕方ないね 前船長が前オーナーの親類で
自分が引き継ぎたいと現オーナーに言ったら
吹っ掛けられたんで諦めたんじゃなかったか？ >>115
家で言うと、筋交いごと壁を抜くようなもんだからなｗ
船も老朽化してるし、波の圧力でベキっといっても不思議では無い
よく無事だったな >>125
塞がないほうが良かったんじゃないのかなあ
塞いだせいでバランス崩れた気が >>127
それは知らない
>>129
船自体の問題のことね
当然運行上の責任は逃れられんでしょうよ 過去に船内移動にかける時間を短縮する改善を施した奴がいるってことだな・・・・・船の経歴をたどる書類があるなら調査しなきゃならない案件。 >>137
危険とはどういうものかを教育してないからこういうことになる もう今まで沈まなかったのが不思議なレベルで船いじってやがんな そら引き上げ拒否するわけだわ
逮捕＆引き上げ費用も全額会社持ちだな、逃げんなよ >>61
上に追加するってセウォル号と同じ発想だな 世の中0度の水の恐ろしさを知らない奴ばかりだからなぁ >>98
つーか、ゼニ欲しさにシーズンオフの地元漁漁師でさえ漁を中止する様な日に素人船長に危険なツアーを強行させたヴァカ社長が悪いよ
しかも僚船を出すわけでも参加者にリスクを説明して一筆取るわけでもなく、早く帰れる短いコースだけで諦めるでもなく一切何の手も打ってない
無責任で仕事の出来ないアホ馬鹿の所業 >>1
今の社長もあれだけど
この会社、以前からこういう体質だったのだろう
そして、こういういい加減な検査、監督をしてきた当局
起こるべくして起きた事件だな >>147
この魔改造船のスペックがわかってたなら荒れた海には絶対に出ないっしょ >>1
もし船が引き上げられなかったら、この事実は闇に葬られただろうな >>140
リフォームや建て増しされている物件じゃあるあるやで
新築でもときたまあるｗ 船の隔壁って、区画を作って浸水を防ぐ目的だよね？(´・ω・｀)
つまり沈没を防ぐためのもの。
それをぶち抜いていいもんなのかい？ 辛坊治郎が言ってたんだけど、たとえ知床観光がちゃんとした会社であっても
あの装備じゃみんな死んだって。あの安全基準で許可だしてるほうも相当問題だつってた。
ぜんぶこの会社のせいにして今後も安全基準をないがしろにされそうで怖い。 国土交通省は色々と抜き打ち検査をしてたと言ってたのに知らなかったの？
こんな適当な事をやっている会社に運行許可を出していたとなれば
国土交通省としては立場が苦しいんじゃないの？ >>149
スレに引き上げ反対の書き込みが
多かったのはバレると
マズイひとたちがポチポチ
やってたんだろうか
そうだとしたらなんか泣けてくるぞ >>150
隔壁の穴越しにヨシ！してる絵が浮かんだ こりゃヒデェ
沈むべくして沈んだ改造ボロ船
こんな欠陥船に乗せられて死んだお客さんが浮かばれない 車検に例えたら
どんな改造なんだコレ(´・ω・｀) おいおい。穴が開けられていても小型船舶というくくりの中のために法律外
こりゃあかんわ。穴を故意に空けていても誰も攻められん。
そりゃ浸水して20分持たんわこれじゃ。
ヘリが到着しても全員救出は無理すぎ。 >>164
擦り合いくるな
ま、お役人様には敵わないけどね！
姉歯みたいに奥さんがアレしないといいな
社長の嫁、若いんでしょ
離婚しとけ まあ浅瀬の遊覧船ごときに隔壁なんて要らんからな
遊園地の観覧車にジェット旅客機並みの圧力隔壁作るようなもん >>1
検査する機関をもっと絞り上げろよ
車検も同じだよな、改造車がなぜかそこら辺を普通に爆走してたりで検査の意味が無い >>164
アマチュア無線の管轄は総務省かな？あれもずっと見逃されて来たのはおかしな話だね まぁ起きるべくしておきたい人災
もっと厳しくしないと駄目だわホンマ >>154
素人船長とかいっておるが
数十年前の船のエンジンを一機減らして安定性や強度も改造で悪くなった船で
あれだけの事故で済んだのは、奇跡や
以外に船長は、腕があったと見るべきだと思う
他の漁師や知床の同業者も船の真のスペックまで知らなかったろうし
実際に運転させたらびっくりするレベルだったろうな
事故起こした船は古いｗとかいっておったし >>154
秀吉の朝鮮出兵みたいなもんだからな。
大将が現場の一切合切を無視して、結果だけを求めたらこうなるわっていう。
現地に行きもしない奴に決定権持たせたら、いずれ起きるべくして起きる事故 >>8
もっと検査ができるように人員増やすか待たせるしかないな(˘･_･˘) >>162
辛抱さんは、救命艇海に投げ込む時にミスして
救命艇だけが危うく海に流されるミス起こしそうになっていた人やからな
ちょっと説得力ないっす 隔壁があっても
大和みたいに簡単に沈む
運命としか言いようがない >>178
まーいいじゃないか
日本人は真面目、この神話は完全崩壊や
韓国面に完全に堕ちました
もうあとは、清潔さしかない
お前ら、風呂入れ 大学の先生や海の遭難学会や
造船所や専門の人たちで
引き上げたカズワンの不備を
徹底的に追求して欲しい
そうしないと亡くなった人が
浮かばれない 利便性のために沈みやすくしたわけでしょ
あほだからしかたない >>91
>地元漁師すら逃げ出すような悪天候の中でもツアー強行
ダウト
たまたま丘の上から船が航行してる様子を映した動画が出てた
遠目でもほとんど波なんか立ってなかった >>61 一枚目もカズ1？ ツイッターのリンク見れてないけど
観光船のわりにはデッキ部分がちょっとしかないなーと思っていたけど、屋根の上に無理矢理？スペース作ってたのかね 改善活動三ヶ条
・品質管理、確認作業を省略する
・他部門へ仕事を押し付ける
・愚痴を羅列する 別に社長個人を有罪にできるもん９じゃないわな。
どうするよ？ >>187
大和が食らった魚雷の数知ってて簡単にと言うか >>1
大改造!!劇的ビフォーアフター
「毎回上り下りするのが大変だから」
「ハッチの上にマットが敷いてあり、毎回はがしてハッチを開けるのは面倒」という船長
この悩みを解決したのが東京で工芸を学んでいたという社長の匠の技でした。
「いやーほんと苦労してたんですよ、穴が開いて便利になって良かったです」 ネトウヨの書き込み見てたら
日本人が到底マトモに見えないのよ
更にセウォル号を引き合いに出してキャっキャする神経がわからんわ こういうのが積み重なってその芽が出たのが先月の23日
どれか一つでもやってなかったらもしくはやってれば助かったかもしれない >>185
そういうこといってるんじゃなくて、この程度の装備だったらミスがなくてもみんな死んだって話。
この会社だけじゃなくて根本から安全基準を見直したほうがいいってこと。 いやいや。もうこれは正直もう社長一人の責任の問題ではなくなった。
そもそも検査やる意味すら無かった。
法律外で規定が無かったんだからどうしようもない。 >>204
こんときは全員ライフジャケット着せてるな >>180
いや同業者によると漁師の仕掛けた定置網に突っ込んで行ったり、座礁して船底を傷つけて亀裂を入れてたり船長ってのも相当なやらかしって評判だぞw こんごは船の大きさじゃなくて運用する海の過酷さでカテゴリー分けしたほうがいいな >>192
バケツにも穴があったら臨界事故もなかったのに
(´･ω･`) 知床観光船KAZU1元船長が“改造”を証言「エンジン2基→1基に」船底に空洞も(2022年5月29日)
https://youtu.be/UH7bvFrK3Zs
概要欄より
▽「構造が悪い」KAZU1船底の“空洞”
さらに、AさんはKAZU1の船体構造に、ある違和感があったといいます。
（元船長Aさん）「これ（KAZU1）乗っている時に俺メカニックもやるから、その時船底に潜った印象としては、スペースって80cm角ぐらいの通り道があった。要するに人間が入っていけるように、船底に。」
Q.つまり船底の中が空洞ということ？
「空洞、漁船の場合は仕切りがあるから、だから1つ穴空いたって全部には（水は）行かないから」
通常の漁船などは船底部分は仕切りとなる隔壁があり仮に水が入っても他のスペースには浸水しないよう対策が取られているといいます。しかしAさんによるとKAZU1の船底は改口（あらためぐち）と言われる穴がほとんどの隔壁に開いていたといいます。
エンジンルームの隔壁にも中央部分に80cm角ほどの穴が設置されていたといいます。
「普通はエンジンルームって隔離している。水が入らないように。先端の方で穴開いてバーッと水が入って機関部までダーッといっちゃうからエンジン止まっちゃうでしょ。だから構造が悪いんだ・・・これ危ないから塞いだほうがいいと言ったんだけどね。」
おととしまでKAZU1の船長をしていた元従業員への取材でも少なくとも3年前まではエンジンルームの穴は開いたままだったといいます。 やっぱ致命的なのはずるして先に営業開始して一隻で出たこと
他の船が近くにいれば救えた命 国交省どんだけやらかしてんだよってことだよな
無線やら携帯ヤラも含めて こんなおかしな船に自分の名前を付ける奴って変態なのかな？ >>196 それは出航10数分後とか早い時間らしいよ つまり午前10時すぎ。
昼過ぎから高波になる予報で、漁船はみんな天気予報を把握して帰港したようだ
亡くなった船長が、日常的に社長からできるだけ運航するようにプレッシャーをかけられていたかどうか
死人に口なしだが、周囲の証言などから調べる手段はあるんじゃないかなぁ 隔壁に穴開けるって相当イカれてんぞ
穴空いたら即沈む船によく乗ってられるな >>18
前オーナーから欠陥のある遊覧船を
高く売り抜けたいと依頼を受けたコンサルタントは
無知な桂田に「言い値で買いなさい」とアドバイス
詐欺罪が成立すれば、桂田の背負う賠償の一部は
コンサルタントと前オーナーに押し付けられるかも >>208
社長が順法意識がないと社員が守ろうはずもない
社長がもっと安全意識をもって社員に日頃から言っていれば
不便でも安全を優先しようってなるかもしれない >>112
だから嘘だよそんなの
なんで引き上げてから穴があったなんて発表するんだよ >>211
それもしっかりした設備があればふせげたんたろうけどな
普通はカーナビみたいに何処に定置網があるとか
何処にヤバい暗礁あるとか出る装置がある
もしくは小型専用の海図みたいなものもある 検査後にふさがれたことを確認した。
同省は指導した事実を確認できておらず、当時、どのように検査したのか検証中という。
このあたり意味が分からんけど >>211
>>230
海用のカーナビGPSも故障 >>65
船のこと少しでも知ってたら隔壁に穴を開けるバカは普通はいない >>228
ズルだよ
会議で5月からってみんなで決めて尚且自分が組合長みたいな立場で権限あってそう取り決めたのに一人だけそういう抜け駆けしてさ
そういうのも普段からあったんだろ >>217
福島原発とまったく同じ様なことやってて草
どうしてジャップって水が入って来たら機械が壊れるって分からないのw 自働車の車検や整備にはやたら細かくで厳しいのに船舶はユルユルだな国交省。 >>234
よくそれで客乗せて海出れるとかおもったよな だいたい桂田とか、ゲストがキダタローなら
言えない苗字である時点でダメだよね やはりザク
コアブロックシステムを採用しないからだ >>222しかもモノグラムで I UKAZ 「私浮かない」だぞ >>233
意味はわかる
詰められて指摘したと口で言ってるだけで写真も報告書もなにもない
ありえないことだけど 隔壁の穴は指示した奴はもちろん実行した奴や放置した奴も同罪で逮捕すべき
未必の故意といっても過言ではない >>238
馬鹿なやつが出世して権力を持ってしまう民族性が不味いんだよ
９９％のジャップは、水被ったら機械が壊れることは知ってる
残りの１％の馬鹿がそのことを知らないか、水が来るわけがないって勝手に思い込んでいて、
その１％が国家や企業の中枢にいて独断で方針を決めてる
それがこの土人クソジャップランド ケンチャナヨ精神
モルゲッソヨ精神
これに侵略されたら日本は終わり 指導したけど指導してなかったみたいなくだりの意味が全く分からんけどもしかして別の穴が開けられてたと言ってるのかな？ 一度引き揚げ失敗して沈んだのこういう意図でやったんじゃあるまいな。
穴開いたまま通すようなずさんな検査して、国交省も責任問われる問題に発展か。 根本的に、国が「この波の高さ以上は出航不可」って地域ごとに設定するしかないわな。
そして付帯として、「定員数に余剰の有る2隻以上で出航する場合は１ｍ緩和する」とかで。
今までの船長＝経営者って概念じゃ無いんだから、縛りを入れてかないとまた無茶な出航が起こる。 >>128
この程度の船の定員は60人は軽く超えるからそれない >>154
波の少ない湾内でこの手の遊覧船乗ったことあったけど、僚船居たな。
個人的には僚船いないのが最大のミスと思う。 >>249
金とコネのある間柄だと、この国の役人は全く管理とか検査の役割を果たさずにメクラ判を北斗百裂拳みたいな勢いで押すからな >>256
指摘したのが隔壁と関係ない穴
問題無しと指摘しなかったのが隔壁の通り道 >>203
客「なんということでしょう」(沈みながら) >>246
セウォル号も過重積載と改造が原因だったような
記憶が曖昧だから間違ってるかもしれないけど ＫＡＺ「おならです」
検査官「よし通れ」
みたないな流れか 小型船の隔壁は構造部材でもあるわけよ
耐震壁に窓穴開けるようなもの なるほど
アホだな
甲板は密封するために発明されたのに 全員死亡じゃ説得力ねーよな
単独出港はしないとか、予報を見て短時間で切り上げるツアーだけにするとか、きちんとリスクを説明してもゴネる客には死んでも自己責任だぞと一筆取るとかいくらでも断る手はあった
社長がいい加減になあなあでツアー強行したからこんな大きな事故になった。ヴァカだろ >>256
・直しとけよ！直しました！うむよろしい！ の会話で終了
・ボール紙でフタしてポスターカラー塗って補修証拠写真とって提出して終了
・検査官来たけど直してなくて、あとで必ず直しときます！うむよろしい！の会話で終了
どれがいい？ あと、どれだけ不正があるんだろ、明らかになったのは、まだ2割程度かも >>154
そんな一筆意味ないからとるバカいないよ。
有効なら運送約款に入れるだけ、旅客が死んでも免責って。 元従業員の起こるべくして起こったってのがまさにって感じやなぁ・・・ >>266
無能な働き者怖すぎる
こんなやつらが年収がー無職がーニートがー言ってるんだと思うと草生やすしかないわ
仕事やってる感たち悪すぎる
なんでそんなコネだけのケンチャナヨ手続きで給料出るんだよw 定置網なんてちょこちょこ位置変わる
その度に更新する
漁協も報告なんかしない
海図もプロッターも網は信用出来ん 営利優先の社長
面倒臭がりの素人船長
国の適当な検査
100％死ぬわ 隔壁に穴あけて無違反ならずいぶんと人の命は軽く見られてるな >>281
これ以上まだ不正改造があるとすれば、船体やガラスの厚さを削って軽量化くらいしかないと思うぞ。 さっきアホがいたけど、
「最初から隔壁なければ問題ない」って言ってたが、
製造時に設置の義務があるから。 この件に、例のコンサルの人は関わっているのか？
そこんところを文春砲に期待したい >>289
検査逃れしたあとまた穴あけてんだからな
驚くよ、ほんと
重過失問える
損壊じゃなくて壊してんだもん >>1
なんだ、当たり前すぎて検査しないとか言われてたけど
ちゃんと、見つけて改善要求はしてたんか？ 穴開けたとしても、防水ハッチつけときゃ大丈夫だったろうな この穴、前にカズワンを北海道まで運んだ人がインタビューで、買った時には既にあって、危ない構造だなと思ったって言ってたような… >>295
桂田社長と小山昇の密室会話だから、どっちも相手のせいにするだけで事実の確認は難しいんじゃないかね
コンサルのアドバイスとしてメールや指示書が物理的に残っていればいいが >>297
隔壁の穴はずっと空いたまま
修理したのは別の穴 >>282
日本は知らんが、冒険系レジャー先進国のアメリカなんかだと絶対取らてたな
少なくとも俺が参加したアドベンチャーツアー系は全て取られた
その後、ホントに乗った飛行機が落ちたり、死亡事故が起きてツアー中止になってた
日本みたいに薄い印刷の豆みたい字の約款に書くとか詐欺でしかない >>300
それ以前に所有していた会社はとっくに解散しているから経緯すら調査するのは無駄なんだよな >>1
北の危険が海域航行する船に
素人の日曜大工みたいなことをしてんじゃねーよ
クソが
何から何まで頭がユルいことばかり
数本の命綱を自らどんどん切っていってる
気の毒な乗客 というか事故を起こして修理を依頼した業者ってどこのどいつだよ。
全く修理業者の社名すら浮上してこないとかおかしくないか？
もしかして業者と行政とツーツーの仲だったとか無いよな？
しっかり全部修理されていたかどうかすら怪しい。 隔壁の穴あけが横行してるようならもはや信用失墜だし
一度全国の船舶総点検した方が良いな 不正改造もしていたということか。これは殺人罪でここの社長を起訴したほうが良いだよ。 >>9
モーセはそのとき手を上げ天に祈った
「無理ぽ」
するとそのようになった >>300
やっぱりどんな物事にも前兆はあるんだな
これが救い
「アレ…？」っていうその瞬間に未来の全てが詰まってる
一切有情因果応報恐ろしや恐ろしや… 部屋が狭い･･･この柱邪魔だな･･･(ギコギコ)
↑と同レベルだろ そもそも隔壁の穴は20年近くそのままで検査ずっと通って問題なしだった 検査時に短距離運用だからとあえて問題にしなかったパターンだろ 結局検査した団体が公務員の天下り先で適当なことした結果 >>317
法律上問題ないんだから
穴あるやろうなあ 保険屋と国の争いが始まったら遺族に金がいくまで数十年かかりそう >>304
一般旅客不定期航路は常に死者が出かねないアドベンチャーツアーという扱いじゃないから国交省的にそれは無理だろう 穴が空いたままずっと検査をパスしていたのなら検査した組織にも責任はあるよね >>65
納得した
https://i.imgur.com/tuvpCds.jpg
仮に隔壁がない、または全部穴あいてたら、
「ｴﾝｼﾞﾝが効かなくなる」のは電気系統のはずで、
その場合浸水は船底全体であるから真っ直ぐに沈む
ところが電話通報wによると、
「船首浸水して30度傾き、エンジン効かない」だから謎だった
第一隔壁「だけ」穴空いてたんだな
それならエンジンは止まってない
スクリューが海面より上に出てたことになる >>320
検査したときダメだから塞げって言われたんじゃないの？ >>325
それは別の穴で
今回のは検査で指摘されなかった穴の話だぞ 空気ボートぐらい積んどけよ
飛行機じゃあるまいし
事故っても死なない体制を作れ >>307
陸から近い方が沈む前になんとか岸までたどり着けるかもしれないし、
しずんでもすぐ救助が来れるから救命衣きてぷかぷか浮かんでれば助かる確率からではないか >>313
元は瀬戸内海の遊覧船だっけ？
知床で使うのにちゃんと直さないから起きた事故だな >>315
> 2005年（平成17年）12月8日午前9時27分56秒、
この日東証マザーズ市場に新規上場された総合人材サービス会社ジェイコム（当時。証券コード：2462）の株式（発行済み株式数14,500株）において、
みずほ証券の男性担当者が「61万円1株売り」とすべき注文を「1円61万株売り」と誤ってコンピュータに入力した。
この際、コンピューターの画面に、
注文内容が異常であるとする警告が表示されたが、
担当者はこれを無視して注文を執行した。
「警告はたまに表示されるため、つい無視してしまった」（みずほ証券）という。
「警告はたまに表示されるため、つい無視してしまった」
「警告はたまに表示されるため、つい無視してしまった」
「警告はたまに表示されるため、つい無視してしまった」 >>184
要らねえから無くして
事故があったら厳罰にした方がいいんじゃ？ 本当さ、無線使えないとか穴を開けてるとか自ら安全かなぐり捨てて航行してアホじゃないの？
でも自分たち素人には分からないし、ましてや観光先で乗る初見の船なんか安全性確かめるのなんて無理ゲーよな >>324
エンジンは船首にあったそうだぞ
だから船首が沈んだら穴とか関係なくエンジンは止まる これを期に規制は厳しくなりそうだけどな、犠牲者出なけりゃ国も何もしないと言うね >>329
GW前の知床なんて確実に水温10℃以下だろ
30分持たんな >>328
ゴムボートの義務がないんだよな
あとあっても風速と波高で浸水して沈む
ゴムボートが瞬時に展開するタイプならまだマシだが、
正解はテント式しかないという
夏なら浮き輪でいいけども 強度とか水圧とか全く理解してなさそうだよなこいつら 機関室より前の部屋なんて滅多に行かんだろ
タンク室？ >>338
フロントエンジン式なの？
それで隔壁あけてたの？
すげえなそれ
地雷原歩くのとどっちかマシなんだろ 社長は保護の意味も含めて逮捕しとかないと危ないんじゃ無い？
自分ならここまで大事になったら首吊るわ カズワンとか気の利いたふうな名前つけやがって実態はこれなんだよ くやしいなぁ ニュース議論カテゴリーにこの件に
ついてのスレッドが途切れた時の為の
スレッド立てといたぜ
知床ウトロ観光船KAZU1沈没事故Part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1654161214/ >>338
>>1の絵を見るとエンジンは後ろの方にあるよ この社長やった事の割には今はゆっくり毎日寝られてるよね
この先報いはあるの？ >>341
飛行機の脱出用スライダーみたいなのがついてないと荒れる海で救命ボートに乗るのも至難の業なんだってさ >>65
いうて普通、隔壁に穴が空いていないか？
なんて検査するか？ 国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
船倉間の隔壁の穴は国土交通省公認の穴ってことなのな
これは仕方ないんか？ 令和の時代に、
カチカチ山の泥船に乗れるたぁ、
そりゃあもう胸熱だぁねぇｗ 衝突事故を事故を起こして船を修復して検査した際にたまたま隔壁の穴を指摘された。
つまり普通では指摘されることすら無かったって事だよな。 >>6
社長がやらせたわけじゃないだろ
単に黙認してただけ >>1
カツラ駄よ･･･
そしてそれチェックしねえ政府よ･･･ 原発事故と同じ。事故は起こらない前提で運転・整備・監督官庁の検査。この言葉を届けたい。
愚者は経験に学び 賢者は歴史に学ぶ 隔壁をぶち破ってる船とか、長年の直射日光で船体が粉吹いてる船とか
足を乗せる気にもならない。人が乗るだけで割れるよ。 >>343
普通は荷物室にするか、バラスト用にするか、
フロートで埋めておく
これは船のエンジン位置とか重心で変わるけど
船首が沈み気味なのをおもてあし、
船尾が沈み気味なのをともあし、
水平なのをひらあし、という。
https://i.imgur.com/3K3zwTE.jpg
まだ検査終わっとらんが、
船底穴の画像を見るに擦過痕があるから、
走行中暗礁に前方から突っ込んだとみえる ロシアとの国境近くでは観光船を禁止にした方がいい
迷惑かけすぎやろ >>360
えっ？どういう事？
なぜ今回だけ隔壁の穴を指摘されたの？ >>348
元船長が船首にエンジンがあって船尾にバラスト積んだって言ってた >>1
>検査後にふさがれたことを確認した。
確認してないわな
確認したことにしたんだろう
注意事項に対する改善策も検査官が書いてやったようだしな
共犯だろ国交省 >>328
荒天予報で危険域に船出すからだよ
船出してなきゃ乗客は頃されてない
もともとあそこは午後になると複雑な強風が
出やすい半島部
更に注意報も出ててそんな生ぬるい船で
出て事故ったら命はない
今まで沈没しない程度の事故だったんだろうが
気象状況次第で当然最悪こういうことになる
どんな浮具乗せてても岩礁危険域で
荒天沈没なら役に立たない >>361
プレッシャーかけてパワハラかしてたもしれんぞ
船長は生前会社はブラックだって言ってる これは駄目だな
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>3
昔のタイタニック号の欠陥が何もイカサレテイナイ
イッタ？ >>361
こんな強権的な社長に対して何か無断で出来ることはない
社長の指示だわ >>339
まぁそれは全ての人類全ての国がそうだからどうにもならないけど、スゲエよね…
やっぱり犠牲にならないとね
ほら、毒味させないと殿様って生き残れないし
明日は我が身よ >>336
それなｗ
保険の面で考えてもさ、この船といい会社は
安全の為の備えを自ら放棄しているんだから、
まともに保険が下りる方がオカシイよ。
でないと、何やっても良いって無秩序になってしまう。 この隔壁は法律上は問題なさそうだから別としても
他にそこそこ違反してる感じやけど
これでも業務上過失致死傷罪はかなり難しいんやろ？ 韓国沈没事故のときさんざん
日本なら〜とかいってやつｗｗｗ >>368
だから隔壁の穴は今回も指摘されてない
指摘されたのは別の場所 設計されてるものって構造それぞれに理由があるよね
勝手に変えたらそりゃだめだ 東海村の事故と同じだな
ご都合主義でやってる内にこんなことになったんだよ >>61
定員60人ならおかしくない
これ合法の隅田川水上バス
https://i.imgur.com/qaZcsNX.jpg
つまりデッキに出ることも可能。
まあこの日は出るの禁止だろうがな 国交省の責任重大だな
あといつ穴をあけたのか?
調子に乗ってグチグチ言ってた元船長だったら笑う >>375
荒天予報が出てるのにわざわざ観光業で
船出すとは普通は誰も思わない
その船で仮に出たとして普通営業で
好天の海なら周りに漁船も多いし
救助連携が早いから
助かった人もいるはず
そういう時にこそ浮具が役立つ >>366
隔壁の穴は船員移動よりも
バラスト入れたり上げたり移動する為の穴かな？
船首倉庫の上にはブリッジがあって邪魔だし
機関場にはエンジン抜き出し用のハッチがあって便利なはず >>401
これはこういう設計だったんだよね
カズワンは屋根補強してたんかな？ >>303
どうもあなたの言ってることがよくわからん
>>1では隔壁に穴が開いていたという
> 同社関係者によると、各室を仕切る隔壁には、
約０．８～１メートル四方の穴が開いていたという。
> 国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、
機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。
穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
>１日に陸揚げされたカズワンは、船倉内を仕切る隔壁の穴が開いたままだった。
この穴について、同省は指導した事実を確認できておらず、当時、どのように検査したのか検証中という。
↑別の穴なら「開いたまま」という日本語も使わないし、
隔壁塞げって言わないんじゃないの？ >>403
コンサル「法律上は出航前検査で見逃した船長の責任になるんですよ」 さすがに操船もしない社長が利便の為に隔壁に孔開ける訳無い。
しかし、そこに孔がある事の危険性を誰も分かって無いのは事故拡大の一因
事故の瞬間、浸水するから隔壁だけは塞がなければって意識がこの新船長にあったかどうか。
普段開けてたとして、検査が来ても塞いでないってのは、結局その危険性が分かって無かったんだろう。 >>407
その気がする
バラスト水ではないと思うが。
機関室が船首ならね
物理バラスト入れるなら中央部か船尾だよな
https://i.imgur.com/tuvpCds.jpg >>397
え？
＞国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る
＞隔壁に穴が開いているのを発見。穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
この穴の事を言ってるんだけど？違う穴が新たに指摘されていたの？ >>408
やたらに船室が低いのと、定員に対して狭いのが気になったんだけど、
もし、デッキも含めて60人乗りなら納得はできる
そうなると救命板はデッキ上だからクッソの役にも立たないね
嵐の中、誰がライジャケきて斜度30度で傾くデッキの浮上救命板につかまりに行けるんだ >>401 東京湾自体が太平洋からは奥まっているから、大した津波も来なかったような地形
さらに海でなく、ゆったりした川で流れも急じゃないから…
東京湾に浮かぶ屋形船も、遠目には全然揺れて見えない。だから食事に使われるんだしね… 最近、燃料代が高騰しているから、
出来るだけ船自体を軽くしたかったんだな。
つまり、いつでもバラストを積み下ろし出来るように、
隔壁の部分を簡単に行き来できるようにしていたってことだろ。
検査の時だけバラストを積んで、隔壁は一時的に板か何かで覆って
直した風を装う、って容易に想像が付く。 >>411
船の検査、船検受けるのは持ち主だよ？
車と同じ
ウテシじゃないの
営業車のメンテを運転手は金出してやらないでしょ？
持ち主は会社 誰も言わないけど
「船長が携帯電波は入ると言ったからOKとした」と検査官が言ってるけど嘘言ってる可能性があるぞ。船長がいないから言いたい放題だわ。 >>10
関連動画見たけど与沢翼かウシジマくんレベルのセミナーやな。みんな頑張れ 笑 知らんけどそんな人が通る穴少しあるだけでそんな沈没に影響あるか？ >>393
セウォル号事件の事か？あれは乗客に船内で待機しろとアナウンスしておいて全く避難誘導もせずに、パンツ船長と船員達だけが真っ先に逃げたからそっちの罪で逮捕されたんだろ。
自己判断で最後まで避難誘導に当たったアルバイトの女性船員の方が亡くなってる。心からご冥福をお祈りします >>226
もしこれだったら貧乏くじってレベルじゃないな… >>425
手すりは明らかに後付けだな
https://i.imgur.com/baL8Mqb.png
↑こっち見るとデッキに一枚板増加して強化してるのが
手前でわかる >>426
営業車が出発する時、車周りの検査は運転手がするんだぞ？ >>424
やっぱり、金か…
結局最後はどこも安倍に行き着くんだな
油が高い→少しでも安くして儲けたい→異常行動誘発→死者
安かろう悪かろうの観光立国の末路 >>424
バラストってそんな頻繁に出し入れして船のバランスを取るもんなのか？ カズワン詰めると事故ちょい前に検査通ったんしょ？国がまた頭下げることになんじゃないの >>418
船長はブラック過ぎて当日も判断能力が欠如してると
元事務員が話してたぞ >>420 前側が沈んで傾いているっていう通報は最初でなく、続報だったようだけどな
現地はGWでも冬の服装で来てくださいと言われるような所だそうだから、浮き具につかまって海水にひたる時点で低体温症がヤバイ
タイタニックで◯んでしまう某さんの、ライジャケあり版みたいなもんだ >>430
機関室に水が入ってエンジン停止
後方の部屋まで浸水すれば浮力が亡くなって沈没 >>10
コンサルってこの人だったんかww
ラジオ日経聞いてたわww >>430
人入れる穴=直径1m程度
人より水の方が入りやすい これやっぱ死んじゃった船長がバカすぎただけだろう
社長もバカだが、そもそも実際に操舵するのは船長だし これって素人の社長の仕業とは思えないんだけど
現場の意向じゃないの？ >>437
朝鮮人はなんでも安倍に行き着くんだなw >>438
うん、セウォル号のパンツ船長ほど邪悪な馬鹿じゃないけどね >>449
素人が運行管理者してたの？(´・ω・｀) >>439
法律上、バラストを積むことが義務付けられているんじゃね？
検査の時にだけ積んで、いつもの営業時には下すとかあり得るだろ。
その方が船が軽くて、走行時スイスイ行ける訳だから
燃費も良くなる。本来バラストの撤去は転覆の危険が増すから駄目なんだろうけど。 労働条件が悪すぎたことが影響して層ではあるから
間接的な原因っぽいけどな >>449
ね
海のこと全く分からない陶芸家なのにね >>425
上に人が乗れる仕様になったのは知床からなんだね 小型船舶の免許なんか海のことなんか知らないど素人も取れるからな
実務経験とか必須の大型とは全然違うし >>442
てか、カヤックやってる俺からしたら、
風速15m、波高3m、水温5度は即死だ
落ちた途端に末端収縮性ショックで心停止
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220424-OYT1T50059/amp/
> 札幌管区気象台によると、斜里町では事故が起きた２３日午後１時の気温は５・８度、風は秒速１・７メートルだった。
第１管区海上保安本部（小樽市）は記者会見で「この時期のオホーツク海の水温は１桁ではないか」と述べ、低かったという。
低体温症に詳しい帝京大病院（東京）の三宅康史・高度救命救急センター長は「急激に体温が奪われれば、
筋肉が動かなくなり、脳の活動は衰え、心拍も徐々に減ってくる。もし水中で低体温症となれば、溺れる可能性も高くなる」と話す。
三宅センター長は「救命胴衣を着ていても体温は奪われ、意識がなくなれば顔を上げ続けることは難しくなる」と語った。 海軍だとハッチ開けっ放しは立てなくなるぐらいぶん殴られたそう >>455
バラストって、船体のバランスを取るための重りってヤツだよね？
そんなに頻繁に船のバランスって変わるもんなの？
客の偏った乗り方で傾いたりするだろうけど
復元力をバラストを出し入れして調整するもんなの
？ >>461
何がひどいって、当日も船長らが波が高いのでって言ってたのに
絶対出航しろって言ってたことだよね
しかも最初の会見では平然と「自分は危ないから必死に止めたんです。
でも船長が振り切って出航してしまった」と大嘘ついてた ザル検査が状態化してブラック経営者野放しにしてた国の責任大きいな >>452
もう最近朝鮮人でも良い気がして来た
それくらい来てると思うネこの国 てかあの社長が小走りする姿を見ていると、
なーんか足りないモノを感じるんだよねｗ
大人ってもっとどっしりしたイメージがあるんだが。 はよ沈むかおそ沈むかの差くらいでいずれにしろ全員死んどるやろあんま意味ない話やで >>467
ハッチ開けっぱなしは殴られるじゃすまんよ
他の船員が危ないから。
海軍であればロープを踏んだら殴られる
ドアの敷居を踏んだら殴られる
でもこれはロープに絡むと風雨時に放り出されるからだし、
敷居ふむと傷むから。
ハッチ開けっぱとか見つかった途端に閉めて、営巣送りだろ
船室に監禁 まず、穴が開いてるのが、法令違反なのか否かをはっきりさせてほしい
わ ＞この穴について、同省は指導した事実を確認できておらず、当時、どのように検査したのか検証中という。 >>461
船の操縦の仕方をよくわかってないから隔壁の穴とかいちいち指示しないだろ 運航管理者は止める権限はあっても出航を強制する権限は無い。
船長が欠航と言ったら誰であろうと覆せない。 観光業界のおそろしいところは
こういうことを繰り返すこと
5年以内に同じ様な事故を必ず起こす >>484
社長が船長に節約のため船の油交換も自分でしろと命令してた 発泡スチロールの原料をうまく使って緊急時に船自体を救命ボートにできんものかね
機関室さえ浸水しなければFRPの比重割りと低いからなんとかなるんじゃね どうせ自動車の車検と同じだろ？
車検取る前に戻して、取ったらもう一回やんだよ 人が死なないと変わらない
でも死ねばいくらか変わる
社会の維持には生け贄が必要だということ
古代の人はよく分かっていた >>472
「条件付き出航許可」だっけ？
しかも判断者たる本人が事務所にいない
なんのために船の外に人を置くのかわかってないだろ？
嫁の出産の迎えに行きたいなら、
代理の管理者を事務所に置くか、
あるいは迎えに別人行かせるか、
調整してGW後にしたらいいのに
せめて1日前の28日にしたらよかった
てか28日の打ち合わせってなんだったのだろう
注意報だから平気だよ！とか舐めプなの？ ってか、ことによっては、船舶安全法第２章まるごとだめなんじゃねーのこれ？ >>471
本来はそういう性質のものなんだろうよ。
だけど、燃料高騰の昨今
少しでも船を軽くしたくてバラストを下してたんじゃね、って話。 隔壁は沈没を免れる命綱みたいなものだし
小型船舶だろうが改造とか検査すり抜けとか
常態化するのはあり得ないな 北海道・知床半島沖で観光船「ＫＡＺＵ Ｉ（カズワン）」が沈没した事故で、国土交通省がカズワンと同じ航行区域を設定している全国の小型船舶について、「浸水拡大を防ぐ『水密隔壁』の設置は不要」として船舶検査を運用していることが３日、同省への取材で分かった。カズワンの隔壁には複数箇所に穴が開けられていたが、同省はこの運用に従い、一部の穴について検査で確認していなかった。
カズワンの航行区域は、湾内と目的地を２時間で往復できる「二時間限定沿海」に分類される。小型船舶の設備要件を定めた安全規則は、この航行区域の船について、水密隔壁設置の要否を検査機関の運用に委ねている。
カズワンには、船首甲板下に１枚、船体中央にある機関室の前後に１枚ずつの計３枚の隔壁がある。運航会社「知床遊覧船」の関係者によると、全ての隔壁に船員が通るための８０センチ四方の穴が開けられていた。
同省などによると、昨年の定期検査で、機関室前後の隔壁の穴については、機関室からの出火と延焼防止の観点からふさぐように指導した。一方、船首下の１枚は機関室と離れており、延焼防止と無関係のため確認をしなかったという。
斉藤鉄夫国交相は３日の閣議後の記者会見で、「法令上、水密構造の完全密閉は求められておらず、検査機関も確認していない」と説明。一方、安全規則に詳しい関係者は「規則は水密隔壁設置を否定しておらず、運用で設置を求めることができる。浸水の拡大を抑えるために必要だ」と話し、同省の運用を疑問視した。 そもそも規制強化しても意味ないで
ブラック企業やブラック社員は、法律とか気にしないし
検査なんかでだめだと伝えたら
うちみたいな零細を潰す気か！人でなし！とか罵りながら大騒ぎして
限定的な許可取ったり
俺らには、商業の権利があるから検査の結果認めない！裁判する！！
でなぜか基準足りてない企業が裁判で勝ったりするｗ >>492
それは違くない？笑
晒し首にして見せ締めしないから駄目なんだよ
生贄作ってどうすんだよw >>490
できなくないんだけど、
その場合、何もしないと浮きすぎるんだよ
例えばこう考えてみて
船の重さに対して浮力がもとから強いと、
水面下に1割、9割が水上だろ？
こんなの転倒するわけ
てことで、「何も載せてなくて」5割が精々
わざわざ軽すぎると困るから、タンカーは石油を日本で降ろしたあと、代わりに水を積んでいく
これがバラスト水。浮きすぎないようにする
で、原油積むときに捨てる
そしてワカメがふえるワカメちゃん
「我々がこのワカメを繁栄の海藻と呼んだわけがお分かりでしょう？」 >>432
昔々、まだ露店商が多かった時代
露店商は倒産した会社から引き取ったと言って商品を売る
客に紛れたサクラが「有名メーカーの一流品」だと言う
すると怪しいバッタ物でも飛ぶように売れたとか そもそもこの季節の知床で単独出港など自殺行為
漁師達が漁を取りやめるほど天候悪化が予想された
この日は中止か、せめて短時間で帰れるツアーのみに留めるべきだった
これでもかこれでもか、まだ死なないのかよと悪い条件を積み上げた結果の全員死亡だよ。アフォの所業だ >>503
生贄じゃなくて、悪い奴を厳罰にして晒首にしなきゃダメってことか。
そりゃそうだｗ 監督官庁は、普段から真剣にこういう抜け道取締を厳しくしとけよ！
消防庁の、非常階段物置調査も事前通告してたりさー。
林野庁の屋久杉調査なんて、嘘八百としか思えない調査報告が
スクープされてたり！ マスコミが社長にベッタリ張り付いてたけど
あんがいあの人マスコミが期待するような迂闊な事言わないよね >>508
逆にこれでコンサルタントとか社長とかがお咎めなしだったり微罪で放免される前例作っちゃうと
そこからどんどんモラルハザードが広がっていくというか時すでに遅しか >>499
なんでも、違法じゃないってのが、逆にどうしようもないよな
旅客はそんなのリスクなんてみえんしわかんらもん >>509
今回は、通信手段として携帯電話(つながらない)を許可したり、アマ無線(つながらない)を
許可したりしてるから国側も何の処分もなしではすまないと思われる >>499
納得した
つまり水密隔壁は機関室前後のみ塞いだ >>1
法律上、機関室（中央）隔壁以外は開いたままでよい >>65
だから第一隔壁だけ空いてる
https://i.imgur.com/81wb2UI.jpg >>511
日本中すでにモラルハザードだらけ
西友の偽装肉事件で気づいてないとおかしいのに >>505
だから発泡スチロールの原料積んでおいて「うまく」利用できないかって話なんだが
沈みそうって時に発泡スチロールにして浮力にするという >>10
打ち切りになったのか。まあよく続いたと思う 必死だな
潜水艦が開けた穴 説明出来たのか？
そうりゅうが中国の船に潜望鏡ぶつけたのと同じような穴が開いてるな >>507
いやぁ、
ヒューマンエラー研究は俺の趣味なんだけど、
なかなかこのレベルはないね
トムラウシやジェイコム誤発注、木曽駒ヶ岳大量遭難事故、
八甲田山レベルだな
ここまですべてのサイン見逃すってすげえよ >>1
船体の穴を船検で見落としてるから、会社叩くのが必死だね。 >>520
なんだそれ
緊急時に海に落として海水に触れたら自動で気体を発生させて膨らんで
GPS電波を出す救命ボートで良いじゃん >検査後にふさがれたことを確認した
絶対見てないやろ
船舶試験通した国交省の責任 >>511
日本人ってもう馬鹿しかいないから1年も経つと大概のこと忘れるし、はじめ騒ぎのニュース大きく流すだけで過程や結果は気にしないから、もう見せ締めすら効果無いかもしれないのはその通り
だから>>487なんでしょ？ >>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチンは2回で大丈夫
→ワクチン2回の抗体量では流行しているオミクロン株に対抗できません。
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します。
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください。
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないからワクチンは意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf >>5
これ韓国だったらネトウヨが喜んで袋叩きにしてだろなw 引き上げ時はモザイク
引き揚げてからはシートでグルグル巻き
隠そう隠そうとしすぎてバレバレの巻 >>520
発泡は普段からでかいだろ？
それなら船室内に巨大なバルーン入れておいて、
スイッチひとつで2液混ぜて機体発生させた方がいいんじゃねえの？
ってことだよ
ライジャケにはこの仕組みあって高圧ボンベがついてて、
栓抜くとあっという間に膨らむよ
メンテが必要だけどそういう仕組みの方がいいよね
爆着ロックボルトみたいなの 潜望鏡 当てちゃったんだろ？
真上だと分かんないもんな・・・・・ セウォル号笑えないレベルだな
やっぱ日本人って腐れだわ 船長は海に出たらの責任を負うから社長に責任は無いって言ってた自称船長達どこ行ったん？
海や船の状態がどうなっていようとそれを全て把握して判断する義務があるから運行を決定した時点で全責任は船長にあるって言ってたけど >>487
それでも事故調は事故報告書作るんだけどな
トムラウシの事故調査報告は定期的に見るようにしてる
自分はガイドではないが、侮るとあれはいつでも起こる
夏山で低体温は起きないなどない
http://www.jfmga.com/pdf/tomuraushiyamareport.pdf >>537
なんにも知らない天下りのおっさんと無責任な現場の底辺
紙だけちゃんと埋まってればいいザル審査
日本の役所の縮図だな
岸田はこれを何とかするのかな？そんな気配全く無いけど >>527
めんどくさいな
それいくらすんの？
どれくらい人のせれるの？
強度は？
重量は？
大きさは？ >>540
そのとおりでしょ
だから免許持ちなんだし >>525
タンカーから積荷の原油を下ろした港の海水を
バランスを取るバラスト水に積み込むと、
そこの海洋植物や動物とかを一緒に取り込んでしまう
そして、タンカーを原油を積み込む港に入れて、
バラスト水を放出して、
遠隔地の海水に入ってた海洋植物や動物も吐き出して、
生態系を壊してしまう
原油だけでなく、貨物船の往来で、
全世界で同じことがあちこちで発生してる事象
外航船の往来の多さは繁栄の証 >>527
沈むことを前提にそこに金をかけるのは無駄でしょ
免許持ちや検査機関の責任感がなければ何やっても無駄
その素晴らしい装置は10年前に買ったまま電池切れでしたってなる落ちだよ 現場の対応やお役所の仕事ぶり、経営者の身勝手さ、ブラックな企業体質。
何から何まで今の日本の縮図のような事件に見えて仕方ない。確実に以前より国全体のレベル、モラルが下がってる。 >>536
発泡ビーズか何倍になるか調べてくれ
其れと気体は穴が空いたら終わりなので信頼性が低いしメンテが高コスト >>543
お前の方が面倒くさいな
お前の船だけ発泡スチロール製造機を船に積んで航行してろよ >>537
目視確認でしょ？
でも謎なのはアンテナなんだよ
4月出航直前に検査してるのに、このときにアンテナ故障は把握してない。
指摘したのは同じ港の人で、桂田は「直す手配」しかしてない
だから船舶無線じゃなくてアマチュア無線だとかそんなチャチなレベルじゃない
さらに衛星電話は壊れてた（高いから嘘ついてる気がする）
ので、携帯にした。
知床先端は電波入らないのに
auは頑張ってここまで
https://time-space.kddi.com/feature/genbadamashii-sp/20160319 >>527
波しぶきで勝手に気体が発生する事故多発だろうな >>528
小型船舶の検査するのって、省ちゃうんちゃうん？ >国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
>１日に陸揚げされたカズワンは、船倉内を仕切る隔壁の穴が開いたままだった。この穴について、同省は指導した事実を確認できておらず、当時、どのように検査したのか検証中という。
どういうこと？
「国土交通省は穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した」
「穴は開いたままだった。この穴について、同省は指導した事実を確認できておらず」
一行目と二行目、矛盾してない？ >>554
天下りのなんとか機構が国交省から委託されてるんじゃないの >>548
まあこんな事故は普段の行いの結果だからな
その通りとしか言いようが無い >>544
海の警察である海上保安庁が社長を業務上過失致死の疑いで家宅捜索してるやん >>559
何回読み返しても意味がわからないッ！
新手のスタンド攻撃かッッ！ >>558
社長に責任はないってのは読み飛ばしてたわ
運行管理責任者とやらだからその責任はあるでしょうね >>542
その論法でいけば、中国は偽装や数値誤魔化しなんて、その数百万倍やぞwガチガチの中央集権国家における
地方なんてのは役所役人の典型で、現地現場に対しては絶対的な権限を持ってるから横柄にふんぞりかってるが
中央に対してはひたすら平身低頭して、自分の出世や役職が脅かされないようにひたすら中央の望むような
数値と報告ばかり上げる形になる（それが絶対的中央集権の宿命、愛国より自分の身分が大事） 死を無駄にしないためにもガチガチに法改正してくれ
それで潰れる会社は潰れて欲しい 国の言う検査ってなんなんだろうな
遺族と社長と国の仁義なき争いが始まりそう >>567
巨大組織
https://www.sankei.com/article/20220602-QLG6H4PNTBMD7A6JOAIGEROGDU/
作ったやつは確かに頭がいい
問題は確定申告でバレるのを想定してないこと
まあ2月に高飛びしてるんで、
主犯は全部知ってだんだろうな >>570
そもそも最後の穴は塞ぐよう指摘してない >>65
こりゃ戦争に負けるわけだ
ついでにアメリカにして貰えば良かったのに >>570
これは引き上げなかったら分からなかっただろうな
税金使って引き上げて観光会社の非常識な改造と国の杜撰な検査が浮き彫りになったわけだ >>378
タイタニックの沈没原因それやったんか
隔壁が意味ないくらい幅広く穴が開いたのかと思ってたわ >>570
確認はしてる
で、一応指摘の本質の機関室前後隔壁は確かに閉じてた
問題は擦過痕のあったところの船底の穴なんだけど、
仮にその水密隔壁が完璧だとすると、中央機関室に浸水してたら、
単にエンジン故障なんだよな
それなら中央機関室に水が入って重くはなるが船首から沈まない
だからあるとすると、船首第一水密室または第二水密室の壁に穴が開いて、
隔壁の穴を通じて2/3が浸水すると、斜度30で船尾が浮き上がる
これでもエンジンは使えなくなる
通報の通りならこのパターン >>570
その絵、スクリューの位置はなんとかならんかったのか 杜撰すぎて呆れるがこういうことしてる会社、ここだけじゃないんだろうな >>4
今回はわかりやすいがいずれも誰かが責任取るってのが世の常だしな >>201
大和…魚雷10～11本
武蔵…魚雷20本
信濃…魚雷4本
だっけか >>570
塞いだはずの穴が空いてたって話じゃないの？ >>577
バケツで運ぶのはまだいいんだけど、
それをいろんなとこから集めて混ぜたんだよ
つまり、放射性物質をたくさん集めたのね
で、濃度が高くなりすぎて
あっ！ 何のために船倉分けてんだと
万一浸水したときに沈ませないため、浸水を広げないために区画分けしてんだろうにわざわざ穴開けるなと >>566
続き、自分は昔、役所関係の仕事も請け負ってたから（市や県からの委託、まあ施設や設備の整備）役人への対応も
随分してきたが、型通り（マニュアル通り、規定通り）の書類と写真を形だけ揃えて、上から監督管理するテイで
やってるのは、まあ日本の役所仕事全般だと思うが、もし厳密厳格に役人が、全ての物事の端々に至るまで
全部チェックして細かく対処対応してたら、まあ全体としては機能が麻痺して動かなくなるやろな
（もし道路で法定速度を５キロ超過したら車をすべて取り締まってたら、全てが麻痺するように） もうジャップってなにやらせてもダメだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ というかこれやってる所は多いよ
穴あいてる方が捗るんだわ >>266
・平均的な日本人は学校教育で均質化されて自分で物事を考える能力は低いが
「目上の人間の言うことは絶対」「権威者や権威ある組織の言うことは正しい」「世間様が見ている」と躾けられているので
兵卒や下士官として使うなら優秀な人材が多い(不平不満があっても上官や先輩に自分の意見を言わず、どんな理不尽な命令でも文字通り死ぬまで戦おうとする)
・しかし日本軍や日本の組織の上層部や幹部は能力や適性で役職を決めるのではなく
士官学校や陸海軍大学校の成績順(ハンモックナンバー、恩賜の軍刀組、天保銭組)、年功序列、所属する派閥、
縁故(〇〇大将閣下の子息、娘婿など)を重視する傾向があるので、能力と地位が見合っていない三流以下の人材多し
(現場を見る、現状を正確に判断する能力が劣っているので、机上の空論や希望的観測、上官や派閥への忖度で作戦や計画を練る)
・日本軍の兵卒は純粋な日本帝国への愛国心や天皇への忠誠心で戦っているのではなく
上官や先輩古参兵からの暴力や暴言、家族への村八分、世間体を恐れて軍に嫌々従っているケースも多いので
捕虜にしたら食事を与え、医療を提供し、身の安全を保証してやるとこちらの協力者や情報源になってくれる
・戦死した戦友の慰霊祭や遺品回収などには異常なヤル気を発揮し英霊だ護国の鬼だと称賛するが、まだ治療すれば戦える負傷兵に対しては「なぜ生き残った」「足手まといだ」と言って自決用の手榴弾や毒薬を渡す
負傷者が周りの圧に負けて自死すると手のひらを返して「お国のために自分を犠牲にしてエライ！これぞ日本人！」「仲間の足を引っ張るまいと自決した！日本人の鑑！感動した！」と称賛し始める
・狭い範囲(同じ小隊、同郷出身、同期の桜)での連帯や絆は強いが、その範囲から一歩でも外れた範囲の同胞に対する博愛の気持ちや情は薄いしあっさり見捨てる
前にも別スレに書いたが日本軍と交戦したり日本人を研究した米軍や連合軍の報告書はこんな内容が多いけど
今も大して変わってないな >>591
今後はできなくなるよ
ここまで大事になっちまったんだから検査厳しくなる 息をするのもめんどくせぇタイプか？船体に穴開け沈没とかw >>1
こんな観光船に乗るのもバカ
どっちもどっちだな >>578
タイタニックはこう
https://i.imgur.com/otJwerl.jpg
隔壁はあるんだけど、「水密」じゃなくて上が空いてた
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82860?page=3
【タイタニックの区画と隔壁】
石炭は船首に近い3区画（No.3）のハッチから積み込み、そこから各ボイラー室近く各石炭庫に運ばれた。このため石炭庫上面約14.6ｍより上は横隔壁がなかったと思われる。隔壁があると、隔壁と同じ強度のスライド式の頑丈な水密ドアを設置する必要があり、大量の石炭を移動するには非常に不便である。
【タイタニックの区画と隔壁】
石炭は船首に近い3区画（No.3）のハッチから積み込み、そこから各ボイラー室近く各石炭庫に運ばれた。このため石炭庫上面約14.6ｍより上は横隔壁がなかったと思われる。隔壁があると、隔壁と同じ強度のスライド式の頑丈な水密ドアを設置する必要があり、大量の石炭を移動するには非常に不便である。
【タイタニックの区画と隔壁】
石炭は船首に近い3区画（No.3）のハッチから積み込み、そこから各ボイラー室近く各石炭庫に運ばれた。このため石炭庫上面約14.6ｍより上は横隔壁がなかったと思われる。隔壁があると、隔壁と同じ強度のスライド式の頑丈な水密ドアを設置する必要があり、大量の石炭を移動するには非常に不便である。
【タイタニックの区画と隔壁】
石炭は船首に近い3区画（No.3）のハッチから積み込み、そこから各ボイラー室近く各石炭庫に運ばれた。このため石炭庫上面約14.6ｍより上は横隔壁がなかったと思われる。隔壁があると、隔壁と同じ強度のスライド式の頑丈な水密ドアを設置する必要があり、大量の石炭を移動するには非常に不便である。
【タイタニックの区画と隔壁】
石炭は船首に近い3区画（No.3）のハッチから積み込み、そこから各ボイラー室近く各石炭庫に運ばれた。このため石炭庫上面約14.6ｍより上は横隔壁がなかったと思われる。隔壁があると、隔壁と同じ強度のスライド式の頑丈な水密ドアを設置する必要があり、大量の石炭を移動するには非常に不便である。 >>573
元大和証券の方がドバイに高飛びしてるならまだ分かるんだけど、たぶんドバイにいるのって元国税のほうだろう
まぁやっぱり、ひろゆき産んだだけはあるよね… 結論
旅行先でこれだけ規模の小さい遊覧船には絶対に乗っちゃ駄目 ミニ四駆の軽量化で肉抜きしまくってたけど
1クラッシュでシャーシへし折れるからやめた
人乗せる船で利便性だけ見て改造してたらこうなるよねぇ 探したらこういう観光船会社いっぱいあるんじゃね？
つか観光バスとかも酷かったし、結局事故ったらバレるというだけで
事故らないところが安全というわけではない このニュース見て必死に船直してる船会社いっぱいありそうｗ >>578
隔壁4区画くらいなら水が入ってきても航行に支障はないが
氷山と接触して開いた穴からの浸水量が想定以上で船首が海面下に沈む→隔壁の上の隙間から海水がガンガン超えてきて沈没
って感じだったはず >>577
あれが怖いのは、会社（の中の専門家）が考えた裏マニュアルを
現場の人間が裏の裏の裏マニュアルにしておったことよなｗ
被害者意識だけ全開！だったのは、謎やったけど >>600
(・ω・｀)
やっぱりもう日本から移住しないと駄目なのかな…悲しい 違法改造は保険おりねーよな
破産だな
銭ゲバ社長ざまーみろｗ 海と船を知らない人に魔改造されたのか
本来なら1箇所くらいの穴なら沈まなかったのに 穴があったかなかったかて、沈没しなかったかもしれない、
あるいは沈没までの時間が違ったかもしれないとなったら >>620
なんとか責任制限法とかいうやつは、関係あるの？ > この穴について、同省は指導した事実を確認できておらず、当時、どのように検査したのか検証中という。
正直意味がわからない。 >>601
これもあるけど、多分業務上過失致死傷罪。
量刑同じなんだもん
殺人罪になんないしな
> 重過失致死傷罪とは、重大な過失により人を死傷させる犯罪のことです。
重過失致死傷罪の規定は、刑法211条後段にあります。
重過失致死傷罪の刑事罰は、5年以下の懲役もしくは禁錮または100万円以下の罰金です。
業務上過失致死傷罪が、刑法211条前段に規定されていますが、重過失致死傷罪と同じ刑罰です。 >>600
俺もそう思うけど、「プロだから信用する」パターンは多いよ
自分なら船出すかどうかって考えないのがふつう >>605
そもそも石炭集積所で火災事故が発生してたのを隠蔽して、隔壁が高温でヤバい状態なのに運航した「会社（運営側）」の
体質に問題があったやろな、乗客なんてそういうのは一切知らないだろうし、現場でやってる人間と、これを一つの事業
（大きな興行、壮大なイベント）としてやってる側とでは
運航を中止する、という事の意味（重大性、その認識や意識）が異なってくるやろな
まあ、>>1は、間違いなく会社や上の体質がクソやな、それは事件当初の対応や話を聞いてたすぐに分かった
現場もダメダメだが、もう会社そのものの体質として終わってる感じよな（こういう杜撰な会社は結構ある） 法的に隔壁の設置が義務付けられて無ければ、問題提議出来ないんだよな
船級としては総トン数20トン以下だから、多分隔壁の設置義務は無いと思うよ
だから穴が開いていても瀬戸内海を航海できたんだよ
船級としては瀬戸内海も知床沿岸も同じ条件だと思う >>8
検査で塞いだの確認って言ってるから、仮の蓋つけて後で外したんだろ
違法建築でもよくやるやつ >>600
乗る側にはそれを判別する術（すべ）はない、料金の多寡云々だけでは判別不可能やな、もし評判が悪いと分かった上で
安くてもこっちを選んだというのならまあ一部仕方ないが 『最悪の事故が起こるまで人は何をしていたのか。』草思社文庫
ジェームズ R・チャイルズ著
高橋 健次訳
第11章 少しずつ安全マージンを削る人たち
まんまこれな >>620
あの社長は万死に値する、まあゲスさ加減が透けて見えてた、コンサルやってた側もヤバそうだが >>1
「ハッチの上にマットが敷いてあり、毎回はがしてハッチを開けるのは面倒」
普通はハッチの部分は切り抜いて、ハッチの方に独立して貼り付けるとかしてあるんじゃないの？ 海に落ちたら数分で意識失うとか恐ろしすぎるから水温によって検査基準を厳しく
するなりしないと、国交省仕事しろ JCIの理事長は、訓示で検査数実績や手数料収入のことばかり言うのを止めろよ。
そんなことは二の次、三の次で検査品質の向上が先決だろうが。 まぁ空いてようが空いて無かろうが結果はおなじっぽいけどな なぜかカートゥーンアニメであるような人型の穴を想像してしまった >>641
身内乙
検査員がそもそも素人レベルじゃね？
訓示とか品質向上とか以前の話 草ぁアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww さも大問題のように書いてるけどどこの観光船でもやってることだから
ちゃんと検査も通ってるし 自動車と違って数も少ないし
検査なんて接待次第でどうにでもなるんだろ
てか検査通した奴らは未だにお咎めなしなのか 安倍時代からモラルが崩壊したんだよ、上から下まで。さくらを見る会から持続化給付金まで。原発事故から遊覧船事故まで。悲しいヨ ここまでやってるからそりゃ儲かるわ。
しかし繰り返されたバス事故と言い、
規制緩和ってなんだ？
献金をもらってる政治家がお題目のように唱える規制緩和って 池袋もそうだけど被害者がなぜかあちら側につくケースが多いよね JRとか私鉄クラスじゃないと本当は無理なんだよね
乗客の生命とか財産を担保するなんて 全国から、似たような状態で検査通っちゃってるんですけど大丈夫ですかね？とか質問きたら検査機関も管轄省庁も大変だよな。 レオパレスだったかな？
屋根裏の防火壁をケチってつけなかった奴とかあった
何かあった時どんな責任取るつもりなんだろ だからさ国の監査とかって抜き打ちでやらないと意味ないんだっちゅーの
大企業でもほぼほぼ接待用お迎え監査でヘコヘコ頭下げてが現実～ 桂田にはテーマパークの遊覧船くらいの認識しかなかったんだろうな >>650
沈むまでの時間稼げて救助間に合った可能性もあるんだよな 自分で乗らない経営者てのは始末におえんな
自分や妻子が乗るわけじゃないしなって感じ >>666
壁開けてるの確認したから埋めろ言って埋めたけど、他の壁開けたって事やな >>666
検査をしている日本小型船舶検査機構は特別民間法人で、
国交省とは直接関係ないんだけどね。 人為的に沈み易いようオンボロにして出港とか
保険金入手の為の故意殺人かとでも思ってしまうな いや、だから自動車でも違法改造車は保険金おりませんｗ
銭ゲバ社長は破産ですよｗ >>673
ウーン、形式的には独立しているんだが、代々の理事長は全員国交省ＯＢで、
理事監事も半分は国交省ＯＢ。部長課長も主なポストは国交省の出向組（給料が
いいんで役所に戻りたくない、と言う奴もいるらしい）。人事や予算は国交省に
お伺いを立てて決めてる。 >>662
燃えてしまえば分からないし施工業者が！！
で逃げ切る >>341
２０トンからボートが義務になるので、１９トンの船が主に作られてる
本当なら２５トンぐらいでこなすべき業務も、１９トンの船で行っている
排水量的にやや役が重い仕事にも無理矢理投入されていて、しかもそこに加えてコウタン性を下げる各種の違法改造が行われて、
機材は故障したまま、素人しか乗ってない船で、クロウトでも出航を避けるような大しけの中を強行出航して・・・・
とにかく様々な法律が甘い、あるいはまともに運用されておらず、現場の奴らが小学生並みの知能しかなかった >>1
これ保険おりなくね？
俺が保険屋なら100%拒否するわ
だって人為的な事故だもの >>328
「事故るわけがない」 これが全ての前提だったのだぞ
事故なんておきないんだから、穴あけるし不安定になる改造するし無線は壊れたまま放置だし素人が舟動かして大しけの中航行したんだよ 知床だけじゃなく北海道の観光への信頼性がなくなったな
いい加減な事ばかりしてる赤の北海土人 >>681
自動車事故で、調べてみたら天井切ってオープンカー気取りで走ってました的な
保険、ねーなーw >>683
ウトロ地区は自民党の牙城だぞ
小泉政権の官房長官、武部勤の出身地 >>662
何かあった時のことを考える知能がある奴は初めからそんな危ない橋は渡らない
責任？なにそれ
よくわかんないけど材料費節約できればそれでＯＫじゃね？ｷﾞｺﾊﾊﾊ こんなのがどうして定期検査に合格するんだ？検査機関の責任者と書類を出せよ >>636
国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
この後で塞いだ穴を元に戻したんだろうといってんだろ
時系列も文脈も理解できない文盲かよ 指導して一応塞いだけど、強度がなくてまた開いたってこと？ 遅くなりした。
道東民だけど、少し関◯者だけど、本当に船の保険金を確認した方がいいです。
給与も怪しかったし、急に一斉解雇したと 思ったら、高額保険に入ったって話は聞いていました。
それに、働いてる社員には観光船事業は辞めるけど、ホテル関連は続けるし逮捕はされないって いっています。
遊覧船の責任はホテルには関係ないんだって.. >>691
兄より優れた弟などいねえ～！（血走眼） >>693
また開けたんじゃね？
FRPなんて道具あれば素人でも切れる 小型船舶の救命船設置義務とかしようとしてるけど、もはやそういう問題じゃないだろ
ザル検定してる国の責任 ブラックで零細、中小の経営者が無茶な運行、安全軽視をしているような場合にたれこみできるような仕組みが必要なんでないか
検査にはしれっと書類出すけど、その書類の内容すらいいかげんで守っていなかった状況のようだし。
でも、この船長は残念ながら、自分の職を守るのに必死で、経験も浅いしいいなりだっただろうけどさ
出張してくる国機関の人では、全てをチェックできてないようだから、船のチェックも人員を増やして船や地元の海に詳しい人を追加とかできないのかねー。
国が使途不明金とか出してるのがだらしないわな、借金財政なのに。 海上運送法、船舶安全法、小型船舶登録法、測度法
なんか色んな法律を同時に違反してそうな >>701
船検は書類審査だけじゃなく、車検みたいに現物確認するんじゃなかったか これって前オーナーの時からそうなってたのか桂田社長になってからコスト削減的な意味合いで改造されたかで話も変わってくるな。
>>700
潜水艦のあだ名は喫水がKAZU3や他社船と比べてはるかに低いから…だって瀬戸内海仕様だもの >>683
給付金詐取の件も北海道が多かった
三沢基地のある東北と違って米軍の庇護もないから、事業所や工場も置きづらく貧困化著しい上に、ガス光熱費や断熱コストも高い
軍都旭川で街ぐるみで集団いじめ自殺を隠蔽した件も根は同じ まぁ沈没するには理由があるってことだね
船の車検的なものには抵触しない船独自の安全装備だったのかもしれないけども
客を乗せる船に関しては安全設計を根底から厳しくしてもらわないと怖くて乗れないよ >>705
自主返納した総額も恐ろしい事になっておったなｗ
自主返納した連中は、罪に問われないだろうが
絶対に犯罪者予備軍としてリスト作られたであろう >>680
20トン超えると免許も海技士免状がいるということを忘れちゃならんw
海技士は乗船履歴がいるから、小型船舶みたいに簡単には取れないw これって検査した国交省も引き上げたくなかったのが本音かな
検査自体もあまりにザルすぎて首を傾げる
車だとこんなひどい魔改造だと車検下りないよね もう保険金対象外でいいよ
遺族に1円も保険会社は払う必要ない 改造したのまで保険会社は払ってはいけない
会社は潰れ自己破産、遺族は0円でいい >>1
カズ「隔壁なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。」 >>710
ああ、だからまた海底に沈ん・・・バタッ でもさ、
隔壁に穴をあけて移動しやすくするのは、カズオリジナルとは思えない。
今頃、全国の船所有者が隔壁を急いで埋めてんじゃねえの？ >>703
その通り。ただ限られた員数の検査員が、多数の検査をこなさなくてはならない。
現地へ行って検査するわけだが、北海道みたいに広いところだと往復に時間を取られる
ので一隻一隻に時間を掛けられない。ここに問題がある。 >>718
持続化給付金の不正支給は、マスコミも手続きの正確性なんてどうでもいいから早く支給しろと喚いていた手前、報道しづらいのよ。 穴開けぐらい可愛いもの
検査終了後に船体ぶった切ってドーナツみたいな輪切り船体追加で大型化なんてのも行われてたそうな
ジャンボって言うんやと >>65 観光船の例外規定があるんだな。ひどいな。
地域観光系をゆるくして事業者に配慮したつもりだろうけど、客の人命軽視ではどうしようもない。船の構造からいじれるんでは安全があるはずないわ うちの猫も障子を貼り替える度にズボッと穴を開けて自分の通り道を作っているわ 昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。
書類上は、穴をふさぐよう指導となってる
↑ところが、指導した事実を確認できない
書類上は、検査後にふさがれたことを確認したとなってる
↑ところが、どのように確認したのかもわからない >>65
ウソだったん？
国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。
穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022060201016&g=soc 船のド素人の桂社長が、隔壁に穴を開ける指示をしたとは思えない。
素人は素人ゆえに単純に「隔壁は必要だろ、普通に考えて」となるはず。
犯人は別にいると思う。 >>721
車のように車検場に来いってやれないから
一つ一つ現地にいくわけかー もはや色々な条件が重なり過ぎて、数えトリプル役満みたいになってきたな。。。 結局、検査が機能していなかった。
性善説で「指導」だけ。
遠因は日本小型船舶検査機構だろ？
天下り団体、いかにも無能なオジサンばかりの名前だもんなあ。
国土交通省や、小型船舶関連メーカーの無能が左遷先として実務をしていたとかな。
書類審査、電話で確認するだけの簡単なお仕事ですとw >>735
車検もそうだけど検査の時だけごまかしたらどうしようもないよ >>735
船舶もそうだろうけど、現地確認型の検査の機能止めるのはものすごく簡単なのよ。
全体の1％でも指摘に対して裁判含めて徹底的に争われたら、その地域すべての検査業務が止まる。
例えば消防設備なんか、人口２０万人に対して検査官は３人程度。
指摘しました、直してなければ何かあったら施主の責任、としかできない。 > この穴について、同省は指導した事実を確認できておらず、当時、どのように検査したのか検証中という。
正直意味がわからない。 >>732
そう。一応JCIの各支部には持ち込み検査場があるんだが、
ここへ持ち込めるのは小型船舶の内でも小型で、車でけん引できるタイプ
のやつだけ。 亡くなった方や遺族はまさかこんな船に乗っただなんて夢にも思わなかっただろうね
お金>安全
日本が貧乏だからこんなことになったんだよ >>65
っつーか、これだと、沿岸？とかいう区分も意味ないというか
変に緩くなっちゃうから、かえってあかんちゃうん？
もう、どないもならんちゃうこれ？ 違法じゃないらしいし、改造って言っても先代の時の話で
それから何年も運行してるからね この船のあだ名潜水艦だったらしい
その心はもうすぐ沈む >>730
トラックの荷台に人を乗せて走ったら違法だと思ったが
これもその類いだな >>196
天候が悪化するのを知りようともしなかった。ってのが正解では？
多分、社長も船長も天気予報は見る聞く出来ても天気図は見れないとおもう。 ちゃんとした検査を義務付けられていても何かしらある可能性がある
遊園地の乗り物やバンジーのベルトとか何処までもは信じられないや トムラウシひどかったけど生存者がいて報告書を作ることができたのはまだマシだったんだな >>715
残忍な保険会社がこの件を見逃すとも思えんが
遺族の事を思うと金は出すような気もする 定期検査で隔壁の穴あけを指導して塞いだのを確認したけど、国交省では指導した事実が確認できないってどういうこと？
指摘されたという証言は観光会社のアナウンスなのか >>745
小型船舶免許は20トン未満の5浬以遠か以内かで区分が違う。
※特殊は除く
一級でも客を乗せるなら特定免許じゃなきゃダメ。
100浬以遠なら機関士を乗せなきゃない。 >>694
ホテルは関係無いのは確かだし
逮捕や起訴はわからないね もともと内海用の船なんでしょ？
内海なら波も無いし隔壁に穴開けてもいいか…という感じだったのかね。 >>767
ほんこれ
内海と外海じゃ素人でも分かるくらい
同じ船でも揺れ方が全然ちがうし >>703 だから出張してくる、って書いてたでしょ。
よそから斜里町に来て帰るような感じだそうだから、スケジュールの都合もあるだろうし
よそにも行かないといけないし、全部は詳しく見てなさそう
そして書類も、本来なら運航管理者になれないような経歴の社長でもなれているし
連絡先が携帯電話に代わっても通ってるし
実際に、運航管理者がだれもいなくても運航できてしまう。本来なら、注意報などを確認するような立場だろうけどな >>694
そりゃ関係ないだろう
逮捕もないかもな >>8
それな🤣
登場人物が等しくバカやて
乗客は不憫だけど 隔壁に穴開けるのは合法だし検査も３日前に合格してる
会社の責任問うのは無理だな、何も悪いことしてねーんだし 内海だからって隔壁に穴を空けて良い道理はない
法律が許可してるなら明らかな間違い
常識考えろ
頭おかしいにも程があるぞ 桂田精一（知床遊覧船社長）は
知床民宿協会会長
知床小型観光船協議会会長
斜里町商工会理事
2022年には、
商工会法施工60周年記念事業表彰者に、
商工会役員永年勤続表彰をされているほど
地元と密接にかかわる名士
まあソンタクしたんだろうな >>735
検査なんていくらでも誤魔化せる
お前が検査官やっても絶対ケチつけられなかっただろうよ コンサル「隔壁に穴開ければ移動時間を節約できます」 船つっても小さいやつは免許も検査も形だけのものって印象だね
なんかあったら死ぬのはそいつなんだからちゃんとやるだろみたいな セウォル号の魔改造を馬鹿にしていたが日本も同じだったか 聞けば聞くほど起こるべくして起こった人災って感じだな >>31
では改めて～の説明いらねーな
一度、聞けば理解できることを、だらだらぐだぐだと時間かけるのってホントくだらん >>42
雇われ船長は社長同様海のことも船のことも知らずにブラック企業のいいなりになってただけ
死人に口なしで全責任を船長に押し付けそうな社長は未必の故意で殺人罪適用すべし 現場の劣化が止まらないな
経営はまともなのに
やっぱり優秀な移民が必要ってのは正しいな 船長の責任が一番重いんだし、船長に業務上過失致死適応だけど被疑者死亡で終了だろ 日本小型船舶検査機構検査事務規程細則で、このクラスの船舶は検査機関が許す範囲で
隔壁に穴を開けても良いことになっている
検査で指摘された穴を塞いでいるので、規則的には問題無い >>794
社長の「荒天でも出せ！」との証言出てるしそれでは済まんよ 指導したなら、ちゃんと書類に残せよ、紙でも電子でもいいからさあ 検査員 穴塞いどいてね
社長 おーけーおけー。グヘヘヘヘ
検査員 穴塞いどいてね
社長 金画ねーんすよ。直ぐ止められないでしょー。ぐへへへへ 船の構造なんてことほとんど知らない無知の乗組員だったんでしょう？
こんな雇用形態にした社長の責任だわな >>42
5年くらい甲板員を務めてから船長にすれば良いだけ
未経験者にやらせた社長の責任 >>1
事故原因は天候悪化による天災ではなく人災じゃねぇ
天候悪化で水没しかけても隔壁があれば排水出来るし
沈む事はないと専門家も話していた コストカッター系の経営者・コンサルはクズばっかりやな 地元の漁師や船乗り以外は外海に観光船を出すことを舐めてたんだな >小型船舶安全規則では、カズワンのような港に近い水域を航行する小型船について、各区画を密閉することは義務付けていない
よくわからないけど穴があっても違法というわけではないのか
基準を見直すべきか？ エラー出たのでレスを分割する
小型船舶安全規則では、カズワンのような港に近い水域を航行する小型船について、各区画を密閉することは義務付けていない
のソースね
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220603-OYT1T50227/ 元々が外海に出られるような船ではなく、ボロボロの中古で亀裂あり、さらに隔壁も人為的に破壊
とどめに救難のために必須の無線系統まで滅茶苦茶な状態で運用
100%沈むべくして沈んだ 暴風吹き荒れる北の冷たく深い大海原に泥舟で滝と羆を命懸けで見に行くサバイバルツアーに改名すべき 社長も社長だけどもさ、これ合格サインだした職員は・・・ゴミだな
そっちもしょっぴこうね >>14
パンツ姿で逃げ出した船長（笑） 朝鮮人らしくてワロタ（笑） 悪天候にオンボロ船で出港したわけだ
しかも超低温の海水
無線機も使えん
携帯は圏外
船長船員は新人
社長は外出 フェリーの扉を閉め忘れて沈んだ船のことを思い出した >>813
実際、小船で北の海を観光するには少なくともまだ寒くて快適でないのは
知っているのに需要があるならと無理して４月に船を出しているからね。 拝金主義自民党時代の象徴たる「事件」
船長社長叩いたって無駄だぞ。自民党を排除しないと こんなザル検査がまかり通ってる船界隈
いつ重大事故起こしてもおかしくない船tがゴロゴロあるんだろうな
もう怖くて船なんて乗りたくないね >>812
今更そんなこまけえこたあどうでもいいのよ
瀬戸内海専用船とかそんなこまけえことをいちいちほざいてる奴等ももうどうでもいいのよ
桂田だけじゃなく他の遊覧会社も腐れ役人共が改めてキチンと検査したら
多かれ少なかれ違反が今更ながら多数見つかったんだよ
腐れ役人共がキチンと厳しく検査さえしてりゃ桂田らデタラメ会社は港から船は一切出せなかった
もちろん犠牲者も出なかった
桂田はもちろんクソだがそれ以上の大グソは腐れ役人共な！
さぁ！多くの一般人を殺したのはいったい誰よ？って話よ
桂田だけに責任を押し付けてトンズラってのは道理が通らねえよなあ
桂田はとりあえず土下座をしたぜ
次はテメエら腐れ国交省のおまえらの番だぜ！ 航空機よりその辺の小さな船の方が怖いという事がよく分かった 【知床沖観光船沈没事故】KAZU I「沈む…」混乱、緊迫した通報記録開示 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653913571/
関係者っぽい人が来てたけど事実なら生々しいなこれ 浸水したらどっちみち終わりなんだからこれくらいどうでもいいわ 客の命を預かる仕事でこういうのやったら事後の賠償でどうにかなるもんじゃない
是正指導受けた後こっそりまた危険な状態に戻したんならもう過失じゃなく殺人相当だろ >>822
> 桂田はもちろんクソだがそれ以上の大グソは腐れ役人共な！
つまり民事裁判での賠償額は、桂田より国が多く払うべきって考えか？
さすがにそこは、桂田の方が直接の責任だと思うし、多く負担すべきじゃね？ ＞国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
嘘くせー
携帯電話や無線がつながるか確認せずスルー
衛星電話てホントに生きてたの？ 続報ないけど。
そもそも電話番いたのかねw >>820
無駄は言い過ぎだろ
拝金主義の自民党がより悪いんだ！って桂田や桂田の弁護士が言いだしたら、それねーわと思わね？ 社長も船長も、船の安全を軽く考えてたんだろうな
そんな人たちがなぜ遊覧船会社経営したり、船長職を望んだりしたのか
工場で決められた具材乗っけるだけの仕事が一番合ってる人たちなのに >>836
「穴を塞いだ」の工法が載ってないからな
FRP船なんて超丈夫なプラモデルみたいなもんだぜ？
FRPの板持ってきて、周りをFRP剤で数回塗って見た目だけ塞いだんじゃね？
んで後でまたそこサンダーで切っちゃえば元通り >>797
この状態で、国交省の検査を
パスしてるんだから出るんじゃね？
クルマなら、車検をパスしたようなもんだろ。 >>838
トムラウシ山の集団遭難でもそうだが、観光業界は外見だけ取り繕ったおかしな奴が、淘汰されず生き残れる印象 便利になるなら皆やってそうだな
直前の検査にも引っ掛かりなかったから騙すためのテクニックが知れ渡ってるだろうし 隔壁の重要性分かってないな、こいつらw
大和型戦艦から空母に改造した信濃も魚雷攻撃受けた時、隔壁の不備で沈んだって言われてるのに >>849
桂田さんは大日本帝国の帝国軍人並みにしっかり仕事をしていたということかw これも全然続報が出ないけど、どう考えても説明できない穴ぼこが船底にあるとしか想像できないわけだがｗ なんかよくわからない。
隔壁にワザワザ通路穴を開けたのか。 法令上はおkなんだから問題は運用であり社長の管理責任は重大 穴空いてなかったらエンジン止まるのもう少し遅かったかもな
どっかの岸まで辿り着けてたら全然生存率違ってたろ >>649
震災では姉歯物件より他がやばかったらしいな >>8
検査の時指摘されて、後日塞いであるのを検査員が確認してるって書いてあるじゃん
その後また外したんだろうけど、流石にそこまで管理できんからな
車検も似たようなもんでしょ？ >>371
海保が出航許可を出すようにすればいいな 穴を塞ぐよう指導したから国交省に落ち度はない！(ﾄﾞﾔｱ)
＞国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。 保守運用見ると沈めた方が儲かるんだろうなというのがよくわかる >>36
利権や既得権益
自動車が本格的に普及したのは戦後
だから強く規制しても反発は少なかった
漁船とか船は戦前からあって漁業協同組合とかがあるから
規制したら反発が凄かった
戦争中に政府の指示で太平洋に船出して沈められまくったのに
補償一切なしだったから政府に対する恨みが凄い
海員組合が戦争反対なのはこの事を忘れていないから >>863
他の船長？も怒ってたな
前から言ってたよな？役人がキッチリ検査しねえからこうなるんだって！！って 船底の四角い穴はなんで開いたのかね
正方形しててクジラや岩に当たった感じじゃない >>65
密閉するのが法律で義務付けられてるけど、検査で確認するのは法律で義務付けられてないということ？ >>361
もう、池袋の元役人による暴走事故と同じで、桂田を長期間刑務所に入れないと5ちゃん含めた世論が荒れちゃうからなぁ。 これもう人災じゃん。今回乗った人がたまたま不幸な目にあっただけでいつ起きてもおかしくなかったな。 以前の船長が穴を塞いだ方が良いと進言してたインタビュー記事あったよな。 >>876
そも穴開けたの誰なん？
今の船長も社長も関係ないだろこれ >>254
まあ日本人って正常化バイアスが異常に強いひとが多い気がするよな。
職場でもそう、そんな馬鹿なことが怒るわけない。
だからこの話は終わり、でアクシデントに後手後手になるとか。 >>870
沈没後に船が海底に着いた衝撃で出来たんじゃないかと言われてるね
>>868
知床ネイチャークルーズの長谷川船長だな
豊田船長と違って乗船経験が豊富だし、社長は妻なのでパワハラを受けないだろうし、わりと安全そうな会社だよね
調べると色々と違いが見えて来て、面白いよな 効率性重視で、今の日本人や企業の考え方と同じだな
平常時特化で冗長性を限りなく根絶してるから、それ以外には対応できない仕組み >>878
いや、その記事だと瀬戸内で買った船を知床まで廻船したのもその船長で、整備用の穴が隔壁にあったから塞ぐべきだと社長に進言していたと言ってたと思う。 >>879
以前の海運会社なのかもね。
社長の会見の時に国交相の人が沈没原因も分からない時に他人事みたいに喋ってたのはかなり気になってた。ら やたらと現社長を悪人に仕立て上げようとしてたが
先代から一貫して適当な運営してたんじゃん >>884
購入時点で穴あったのかw
違法ではないにしても適当な業界だな
ちなみに進言したのは前の社長に? これね。
前船長が補修を進言したのは前社長かな。
【知床】知床観光船KAZU1元船長が改造を証言「エンジン2基→1基に」船底に空洞も [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653866789/ >>868
ただ大部分の日本人は規制緩和、新自由主義バンザイだからね。官による
規制は悪だから船の検査がいい加減なのは当然だろう。別にいいとは
言わないがね。 今朝の中日新聞によれば、船首部分は検査対象外だったみたい
去年の検査で消火設備確認時に穴を確認
塞ぐよう指示して結果を確認
今年４月の検査でも塞がれている事は確認
一方、船首部分の隔壁は検査対象外だった 桂田精一（知床遊覧船社長）は
知床民宿協会会長
知床小型観光船協議会会長
斜里町商工会理事
2022年には、
商工会法施工60周年記念事業表彰者に、
商工会役員永年勤続表彰をされているほど
地元と密接にかかわる名士
国交省はソンタクしたんだろう >>870
陸揚げされた船を水に戻す際にぶつけたんだろ
この会社、それがわかってたから保険を増額した疑惑がある >>890
古いやり方や考えに縛られず効率や無駄を無くすのは良いが最低限はやらないと駄目だろ >>897
まあその通りだね。安全に関するコストはケチるべきではないと思うが、
コンサルには無駄と思われるのだろうね。 >>890
「自己責任」という脅し文句にすっかり洗脳されたからね、
日本人どもは。責任回避したい奴にとって、これほど便利な
言葉はない。 船体の穴はそっちのけで隔壁の穴の話してるのがまずおかしいし、
座礁があったなら通報の際に報告があったはずで録音も公開せず手記にすら記載なし
沈没場所は沖合いなので事故現場から沈みながらそんなに流されるのか疑問だし仮にそうだとしてもどうして岸に近づいたのか説明は付くのかな >>902
「自己責任」を徹底すれば乗客も天気予報をチェックして海水温を調べ
携帯エリアや無線アンテナまで調べないといけなくなる。そこまで
して観光したい人がいるかの疑問はある。まあそういうのを調べるのが
好きなマニアもいるだろうけどね。 >>899
公務員「その無駄が俺達の財布を潤すんだよ(ﾆﾁｬｱ)」 >>908
きちんと仕事をしてチェックしてくれればいいけどね。天下り団体の利益
を図ってはいけない。理想論なのは分かっているけどね。 初期の報道で「完全密閉はしない」「穴は開いてるもん」とか言ってた工作員なんだったんだろうなwwwww >>912
例え無違反だったとしてもあの荒天が予想される状況で出航判断したこと自体
が問題。車検合格でも不具合がないことを保証するものではないしね。 >>905
前方の上側にあるハッチ?から浸水したんではって話もあるし
船底擦ったのを船長が保身で黙ってた可能性もある
エンジン停止後しばらく荒天で漂流してるから位置がずれるのは仕方ない 指摘された穴を塞いだ後、また外したの？
悪質。
車検の時だけマフラーをノーマルに戻す煩いハーレーと変わらない。 船の構造はよく分からんけど、通りやすくなったからヨシ！
現場猫案件 穴塞いだかどうかって現地じゃなく写真で確認したのかな 政府も当たり前のようにこういう見えない裏の部分でやってんだろうな >>920
多分そう
検査員だって予定詰まってるので一項目を目視するため回れる程の余裕は無い >>10
七十の段階老人の時代ならこれでも金儲け出来たんだろ 車検も検査通ったら改造車に戻す輩がいるぐらいだし検査がザルってわけでもないよな
あとは抜き打ち検査するぐらいしか対応策はないか
車検も抜き打ちやればいいもんな >>917
荒天というか離岸流？
一回落っことしてるからどれだけ流されるのか目測がつきそうだけどどこで落っことしたかわからんというんだからよくできた話だわ
それにしちゃ速攻で見つけてたけど >>924
それやろうとすると陸運局の役人が立ち会わないといけないんだが
縦割り行政の弊害で警察と連携がイマイチ
不正改造の検問はめったにない >>278
衛星電話の件があったから三番目じゃないかと思う >>861
中国等が密漁したり領海侵入して忙しいのに
予報を見れば一目瞭然の事を
箸の上げ下ろしまで監督しなきゃならないのかよ？ 注意されても絶対に辞めない人間っているよなぁ
もしもの危機意識、想像力がない 検査もこれでお墨付き出たから運行してたんだろうが…隔壁ぶち抜きとか浸水したら即沈没だわな >>931
直せって言われてたみたい その後の確認をお役所がしたかどうかまだ分かりません
指導を受けて書類上は直したことになってるらしい、それを実際に確認したのか直した後にまた取り外したのか不明 違反じゃないから強制はできないもんな
JGと違ってJCI検査官に裁量などない >>935
直したと報告さえすればスルーされるザルな審査なんだろ
海に出るなら自己責任やで 船長は津波警報が出たら海岸に見に行くタイプかね。思考力が経験のみとか これでも保険が出るのって凄いよな
被害者がいるから保険会社も本気で頑張ったとしか思えない よくすぐに沈まなかったな
1秒で沈んでおかしくない状況 >>731
ド素人だから
考えもなしに指示できたことだろ
バカ犬ｗ >>735
性善説と何のきれいごとだ？
たんなる手抜きだろうが
バカｗ 穴よりもあの船でバラスト下ろして運航してたのが致命的だわ バラスト抜いたのは明らかな違反のはず
はよ逮捕して ニュースでもワイドショーでも全然やらなくなったな。
見たいのに >>944
と言うか、あの船って波の穏やかなとこ航行するための船で北海道の荒れた海で走らせてることに驚いたって言ってるよねw >>944
マンマ朝鮮人だな
セウォル号がそれだったし >>948
あの形からして波の穏やかな内海を高速で安定してはしるための仕様だろうしなあ
ど辺境の荒れた外海はしらせるにははなっから向いてないわなw >>949
セオルは改造と過積載だけならセーフだったけど
船長が女船員に一時的に操船させて自分はどっかで休憩、
女船員が船を急カーブさせてそのまま転倒って感じだったと思う ここまでいろいろ調べているのに
「沈没」の原因がわかってないの？ >>859
それは去年の検査な。
今年はやってないことを認めてる。
さらに痛いのは去年は検査していた事で、
この言い訳が嘘だった事も判明された事🤣 >>951
KAZU1は定員60人の船だったけどこれもし満席だったら波荒い喫水低いバラスト抜き客席トップヘビーで更に大惨事になってたわ >>956
下りる。乗客に対する保険は故意でない限り下りる。船体に対する保険も
重過失でない限り下りる。ただ船体保険の下りる保険料は少ないだろうけどね。 >>910
公務員「安全名目で金取るのが一番楽で儲かるんやでﾆﾁｬｱ」 なにがみつかっても、小型船だから違法じゃないとか、
陸の近く用だから違法じゃないとか、意味不明な例外緩和
ばっかり >>953
実際に沈没の現場に立ちあったわけじゃないし、沈没の瞬間その場にいた乗員や乗客は行方が分からなくなってるし
状況が分からないから船体を見て推測するしかないんだよ 仮に沈んでもいいくらいのつもりで保険を増額してても、乗員乗客全滅は想定外だったのでは
素人っぽいから4月の海水温とか知らなかった可能性が高い >>1
>国土交通省によると、昨年６月の定期船舶検査で、機関室や舵機室を仕切る隔壁に穴が開いているのを発見。穴をふさぐよう指導し、検査後にふさがれたことを確認した。
うそつき 毎年検査して通ってるんだから国交省のザル検査も原因だよねー。
そもそも他の遊覧船も緊急検査で殆どが是正措置受けてるじゃん。 >>904
あっても検査終わってズル改造したり
ましてわざわざその生ぬるい船で
荒天予報に船出すんだから
こういうブラックにどんな指示出しても
防ぎようがない
普通は船も己の命もかかってんだから
危険なことはしないんだが
北の海の危険さや危険域での船仕様を
理解してないクズだと客を巻き込んで
こういうことに ションベンするときチン子出すのがメンドクサイって
ズボンとパンツに穴を開けてポロリ状態って事か 電動アシストも改造してて事故ったら保険適用外になるからな >>951
バラストも抜いてただろ
役万だったんだよ
今回も役万 >>966
保険会社は大口ほど出したくてウズウズしてるよ 売買のときに穴があったのかどうか、把握してるのかどうかを、コンサルにも聞いてもらっちゃあかんのですか？ >>578
非水密は設計ミスじゃない
一区画だけの浸水なら耐えられたが高速で引っ掛けて複数の区画が浸水したので持たなかった >>777
んじゃ、みつばちハッチ
もしくは、スタスキー&ハッチ >>961 いやいや
ここらの観光船に事前予約すると、5月連休でも真冬の服装で来てくださいて言われるって(ダウンジャケットなど)
生活しながら気候を知らないわけがない
海水が気温に反してホカホカってワケもないわ 保険増額って、ガチソースあるんすか？
旅客向け以外の保険にかんして加入状況の報道が出たことはありますか？ 記者会見のときの、全動画か全スクリプトとかってないもんですか？
言及を確認したい 航行時は船首が持ち上げってバランス悪そうだったな、 国土交通大臣が公明党の指定席
これをヤメロ
尖閣の海も知床の海も
山も原野もリニアも
あっちもこっちも日本国民に不利益でリスクばっか ザル検査と素人観光業者とインチキコンサルの悪夢のタッグ 椅子を撤去するカイゼンがあるんだから、壁に大穴を開けるカイゼンもあるだろう 日本サルベージの空白の2時間については国会で追求すべき。もう何事もなかったかのような雰囲気が気持ち悪い。 クビになった前の乗組員は当然知ってたはずだよね
今まで誰も触れなかったのはみんなヤバいこと認識してたからだろうな
ヒデー奴らだ 隔壁に穴を開けていようが船舶検査は合格してる。
社長の業務上過失致死を問うならば国土交通省も問われる事になるから、この事故は間違いなく有耶無耶にされて終わるよw
船舶検査合格して運行していて高額な任意保険にも加入してた訳で、保険金が支払われてからグダグダ文句垂れる遺族もいないだろうね。 >>8
こういう致命的な不備を見逃されてる客船はカズワンだけじゃないって事を意味してる >>996
福島のスーパーマーケットチェーンの跡取りの20代役員がいたよね
1億円じゃ絶対おさまらないと思うけど、どうするんだろね 観光船でも保険に入っているかと想われますが
その辺りの話は聞きませんが気になります このスレッドは１０００を超えました。
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