【車】自動車評論家「我が国の最終防衛ラインである自動車産業に暗雲。このままEV戦略見直さなければ10年後は勢力図激変」 ★2 [ボラえもん★]
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自動車評論家 国沢光宏
我が国の最終防衛ラインである自動車産業に暗雲が出てきた。このままだと電気自動車負ける
我が国の貿易＆貿易外収支の大きな柱となっている自動車産業は最終防衛ラインでもある。
ここを破られたら守る手段無し！ 他に稼げる産業は育っていない。そして今や自動車産業＝電気自動車という流れになってきた。
優れた商品を作れないとシェア奪われる一方になってしまう。一方、我が国は政治家も役人も国民も、第2次世界大戦前夜と同じような「日本凄いぞ！」状態。
真珠湾攻撃の前夜、我が国は日清戦争、日露戦争で勝ち絶好調だった。アメリカや欧州に勝てると真剣に考えていたのだから恐ろしい。
当時、新聞などメディアも日本凄いぞ強いぞをアピール。ちょうど今の日本をイメージしてもらえばいいだろう。
多くの人は「ホンキになったら日本も優れた電気自動車を作れる」と信じて疑わない。客観的に見たらすでに負け戦の兆候いくつか出てます。
最も心配なのは現在販売している電気自動車が負けていること。どんなひいき目で評価してもbZ4X/ソルテラはアイオニック5に勝てるとは思えない。
ARIYAは優れた電気自動車ながら、価格まで含めた商品力で厳しい。
日本以外の市場で日本の電気自動車が存在感を示せるかとなれば、すでに「いいえ」と答えざるを得ない状況になってしまった。BYDの電気自動車、ソコソコ良いと思う。
加えてライバルは日進月歩で前に進んでいる。1年ごとにハッキリ進化しているのだからいかんともしがたい。
この状況を見ても依然として「電気自動車の時代なんかこない」と主張する知識人がいて、そいつに賛同する企業や人は少なくないのだった。
「円安になれば日本でクルマ作って輸出」ということも考えられるけれど様々な規制で制限されてしまう（政治家が優秀なせいです）。
そもそも負けが込んでいる電機関係の企業に電池作りを依存している時点で無理筋なんだと思う。
国際競争力なかったから縮小均衡を繰り返してきた。これからの5年間で勝負が付くと予想する。
この間に抜本的な電気自動車の戦略を見直さないと縮小均衡の連続になるだろう。
すでに「これ以上は伸びないでしょうね」と思えるメーカーもいくつか出てきた。10年後、勢力図は激変の予感。
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E6%88%91%E3%81%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%9C%80%E7%B5%82%E9%98%B2%E8%A1%9B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E7%94%A3%E6%A5%AD%E3%81%AB%E6%9A%97%E9%9B%B2/
※前スレ
【車】自動車評論家「我が国の最終防衛ラインである自動車産業に暗雲。このままEV戦略見直さなければ10年後は勢力図激変」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659005493/ なあやっぱり水素にしようよ
evなんか好きになれない 👨👩👦👦 タ 🧑🏼🤝🧑🏼 サ 🧑🏽🤝🧑🏾 ン 👩❤👨 は 👩🏼🤝👨🏽 文 👩🏿🤝👨🏾 明 👨👩👧👧 鮮 👨🏻🤝👨🏽
· このままEV戦略見直さなければ10年後は勢力図激変」.
1: 2022/07/28 (木) 19:51:33.40 ID:WPgwIOkn9. 自動車評論家 国沢光宏.
我が国の最終防衛ラインである自動車産業に暗雲が出てきた。.
このままだと電気自動車負ける.
我が国の貿易＆貿易外収支の大きな柱と …
統一教.会はセ.ッ.クス.カルト！
日本人.の.全財産.搾.取＆性奴.隷化！
👩🏼🤝👨🏿 サ 👩🏻🤝👨🏽 ン 👩❤👨 タ 🧑🏻🤝🧑🏾 は 👨👨👧 韓 🧑🏿🤝🧑🏼 子 👨🏼🤝👨🏻 鶴 🧑🏽🤝🧑🏿 下級国民は奴隷として生かさず殺さず搾り取る
下級国民全員で一致団結した方がいいんだろうが、現状は下級国民同士で勝手に潰し合ってくれるから上級は笑いが止まらないだろうな
日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石だ
むしろ既得権益の権力者にとっては国民は貧しい方が都合がいい
下級国民は奴隷として生かさず殺さず搾り取る
日本は中途半端に豊かで、その豊かさをごく一部がズルして独占できるようになってる
99％が苦しんでも1％が富も権力も国のシステムもルールも独占してるからマジでどうしようもない
結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
上級どもは奴隷は勝手に湧いてくると本気で思ってるふしがある そもそも肝心の電池が、すでにボロボロだからな
もう戦う前から結果は見えてる 電気自動車では多分勝てないが、
電気自動車がガソリン車にとってかわれるくらい運用出来る国は世界にどれだけあるんだろうな？ 水素エンジンがガソリンエンジンなみにコスト下がるならなあ… EVなんて欧州も中国も見捨てたぞ
自流読めてないんだな >>1
国沢ってドイツのディーゼル車を推していたが、今度はBEV か。相変わらずわセンスが無いな EVでも自動運転でもバッテリーでも周回遅れだからなあ。
これから挽回できるのかね？ 今年の冬に電気が足りなくなって不要不急の用途の電力消費から制限されるし >>18
自動車雑誌でサクラを買ったという記事を書いてた タイみたいな観光立国w目指してるんだから自動車産業なんかどうでもよくね？
インドのタタ製電気自動車輸入すればええやろ
それよりも観光立国wなんだから全国民英語喋れるようにしとけよギブミーチョコレートって 評論家もクソだからメーカーがユーザーのニーズを取り違える。 やっとけばいいんだよ、やっとけば
ダメなら捨てればいいが、そこが主戦場になったら
一方的にやられる
基礎技術は日本が持ってたレーダー開発のようにな 最終防衛ラインっていうか、もはや車くらいしか売り物ないよね
その車すら世界中どこでも作れるレベルの代物なんだけど 良いからトヨタ様を信じてハイブリッド車に全ベットしろw
どうせハイブリッド車最強で落ち着く まあ、若者を東京に集めてクルマのない生活をさせてんだから、
自動車産業の先なんかとっくに見えてるよねｗ 韓国に日本の技術と金を渡して30年
これからも売国保守の自民党を宜しく >>40
トンキン土人たちを強制的に地方へ分散移住させないとね。
まずは官公庁や大企業の本社から。パソナのように。 それ欧州に言ってやれよ、何一つ成し遂げてないんだからさ 欧米はトヨタを潰そうと必死
カルト自民党は国内の企業を守る気はない EVなんぞは何の技術もいらんわw
要は自動運転の技術w 欧州はもうゴールポスト動かしたからな
何でこんなアホ記事出してるんや？ >>48
ドイツさんはハイブリットと代価燃料で2030って方針変えたぞ オメェは今トヨタ派だったよなぁ
だからいつまでも雉沢って蔑まれんだよwww 欧州ディーゼルで散々マンセーしていた評論家の方々は毒ガス欧州車がバレ
謝罪の一つでもしたか？価値なんてない テスラ上半期だけで利益8000億
まだ世界でも全然普及しきってないのにこれだから2～3年後にはトヨタ抜くな これからは
ホンダ・GM・ソニー・日立の日米連合軍の時代だからオメェらもよーく覚えておけよwww 5年以内に充電スタンドがガソリンスタンドにある給油機と同じ数出来るならな いやキジ沢さんの言うとおり
車業界の先行きは暗いぞ ハイブリッドの時代が間違いなくくるから見ときなさい >>48
欧州の白豚って負けるとすぐにルール変えるよな
ディーゼルで談合して悪さした挙句ダメとなったらEV
EVで負けたら次もあるよ ウチ狭い駐車場に充電設備作れないよ。
火力発電で作った電力でEV乗ってエコなの？
バッテリー何年持つの？交換したらいくら？
検討したけど、いらないや。 リチウム価格が去年の5倍位に高騰してEV化は破綻してるだろう 世界一の乗用車汎用エンジンはホンダだかんな？www EVは金持ちのスボーツカー道楽。
でなければ、貧乏老人の毛が生えたセニアカー。
それがEVの市場。
機能性能価格どれをとっても、現行のガソリン車・ディーゼル車の代替はとても務まらない。 この手の予想って大概外れるからな
それで泣きみた海外企業山ほどおるの知らんのかこいつw エンジン車はなくならんよ
特に過酷な環境で運用する車はEVなんて話にならない
舗装された道路しか走らない日頃の買物程度ならいいかもしれんけどね この国で毎日かどうしている自動車全てのエネルギーを賄うためには、
どれだけの電力が必要なの？
EV推進派は、まずはそこを明らかにしろ
その上で、上記エネルギーを賄う手段を具体的に示せや
雰囲気だけで丸め込もうとせずに、科学的に議論しようぜ？ 日本国内だけで語ってる人が多いが、海外はどうなるかだと思う
海外で売るなら海外の事情に合わせないと、PDCみたいにまたガラパゴスになる まっ
俺はホンダさんにも部品を収めている自動車部品会社の関係者だから
話半分に聞いとけよwww ネトウヨは現実見れない
世界はev
特に中国BYD
テスラ、ヒュンダイの３強確実 >>1
すでにトヨタ・ホンダの世界EV市場シェアはヨーロッパ・中国・韓国に負けていて、
トップ10にも入っていない周回遅れの状況です
欧米メーカが2025-2030年までをEVターゲットにしている中、日本メーカは2040年以降と10年以上遅い戦略
これではとても世界EV市場で巻き返しはできないでしょう
ほどんどの国はEV化はバス・タクシーから始めますが、
東京はただでさえ高齢社会なのに、町並みもトヨタの黒塗りの老齢イメージの強い次期タクシーに変更
（EVでなく、これを10年以上使用していくという哀れな戦略）されます・・・ 前夜って、昭和恐慌、五輪開催返上、万博中止なんかもあったが？
おまけに終わりの見えない日中戦争 >>1
スレタイ見ただけで自動車評論家＝雉沢とわかったわw テスラのガラスルーフの車買って昼は暑すぎて運転無理って言ってる人には、さすがに買う前に分かるだろとは思った さすがのホンダさんも
トヨタ連合の水素エンジン共同開発には乗れませんわなwww >>75
EVをまともに運用できるほど電力が潤沢な国はごく一部の先進国のみ >>70
ノルウェーでは新車販売の80%がBEVなんだが、よっぽど金持ちが多いんだなw
まあ、日本よりは多いか。 >>1
トヨタマンセーで
EV全否定して水素ゴリ押し
お前らの提灯メディアライターも共犯だろ >>84
都市部の短距離の移動、渋滞皆無な農村部、くらいだな ホンダはアメリカGMにEV/FCV開発をお任せして
その間のGM車にホンダエンジンを供給する事で合意してんのよwww というか技術的にまだまだ完全に置き換えたりはできないだろ 日本で売れないもの日本で造れないだろ
政府は日本で売れるようにインフラ整備するか日本で造れるものを外で売るためのプレゼンしろよ 生き残るには燃料よりも価格だよ
安いは正義日本も安さで成長したのに最近は高くなりすぎ
格安の中国車が世界中にバンバン売り出されたらシェアは確実に奪われるわ >>95
キンタマ専用だっけ？
半導体どうこうで生産が全く間に合わないらしい >>95
1台目をサブスク、リース限定でリリースしたが全数リコール中 ３００ｋｍ以上走れて
チャージタイムが３分になったら教えて >>90
どうせ極端な補助金出したんだろ。
機能性能価格で、現行のEVは内燃機関に到底かなわない。
政治と利権で無理をゴリ押ししても、ホンネの消費行動を変える事は不可能。
それができるのは、コロナのような伝染病の恐怖くらいだな。 >>95
空飛ぶタイヤ問題でリコールw
EV以前に車メーカーとして質が悪い 日本はこれからカジノとアニメで食ってく大方針が安倍ちゃんと大阪維新で決定ずみなんだから心配ないよ？ 日本の場合はまずは駐車場だろ
月極グループを説得して充電装置を置いてもらわないと >>75
ガラパゴス島でEV化拒否してもトヨタみたいな大半の売上が海外な企業はどんどん凋落するからなｗ
テスラ以外の海外の有名車屋も兆単位の研究開発費投じて作ってるからね～ >>101
やたら賛成してるやつは補助金関連で儲かってる連中だろうな
ガソリンの需要が下がるなら日本だけガソリン車作ればいい >>101
なんかわからんが、補助金でBEVを買うなら、それもホンネの消費行動だと思うがね
そもそも貴方に言わせればガソリン、ディーゼル車の代替は務まらないんだろ?なんでそんな使い物にならない物を買うわけ?
説明できる? 自動車評論家の癖に戦争引き合いに出してるけど
ウクライナ戦争の主力はEVじゃなくて内燃機関だぞ 誰しも、機能性能が劣るものに同じ金は払いたくない。
政府がゴリ押しすれば、ゴリ押しに反対すると政治家に投票する。 鎖国をして自給自足でいいんだよ
勿論外人という外人は全員追い出してな。
日本軍を創設しないとカモられるだけだといい加減気付け
自衛隊明記とかいう馬鹿政党もあるな ドキドキだねw
もうミッドウェー海戦は終わっていてレイテ島みたいなもんだよw
ここで大敗すると本土に本格的な空爆から沖縄とか上陸されて最後は原爆2発食らうコースだなw EVが主流になることなんて500年後でも絶対にない
EVに無駄なリソースを投じるのはやめろ
それこそシナチョンの思うツボ 衝突後3秒で運転席が800℃で焼かれるEVがどうしたって？ ロクに納税しないどころか還付金までガツガツ受け取って自民に献金して甘い汁を吸う円安誘導してるクソ企業などどうなろうが知ったことではない >>113
補助金で極端に安くなっていれば数年試しに乗って見る。
単純な話。 >>116
核武装してシナチョンなんか核で焼き払って更地にしてやればいいんだよ >>102
ナットで裏から締める方式からハブにメネジ切る方式に変えて不都合出したみたいね～ これから先百年経っても絶対に実現してないもの
・EV普及
・人工知能
・自動運転
地球温暖化と同じでもはや疑似科学の詐欺の類だ >>48
じゃなくて「乗るなよ！」でオッケーかと。
作るな！だと、他国からガス車輸入して終わり、だから。 補助金外したら買う奴いるのか？
いい加減税金を使うなよ EV普及させるとしたら仏は原発増やして電気売って大儲けなんかな？ トヨタ攻め落として日本の自動車攻め落とすと王手というか勝ちだからねw
GAFAや中華の下請けとして西海岸と漢民族に鞭で叩かれながら部品作ったり倉庫で働いたりするのも悪くないよw
優秀な奴隷だと可愛がってもらえるかもよw >>117
もう終戦間近だぞ？後少しでEVしか売ってないテスラの純利益がトヨタ抜くんだからｗ
アメリカによる3発目の原爆投下はもうすぐ EVインフラ整備で地球環境に負荷をかけていくスタイル トヨタをパナくらいの稼げない位置に落とすのが理想なんだろうねw
EV日産も稼げないけどw もう自動車の所有を禁止にしたらいいんじゃないか？
自動車事故も無くなるし、色々とエコじゃないか？ >>121
代替にならないほど使い物にならないんだぜ。そんなもんやすいからって買うのは馬鹿だろ
もしくは代替にならないってのがアンチEVの妄想で本当は使えるかだねw >>136
パナのリチウム電池のシェアが15%くらいまで落とされて全固体電池に体力なくて行けないとか言ってる時点でヤバいですなw
西海岸と中華で完結してしまうw とりあえず軽自動車を含む国内専用車は止めるべきだろ
日本市場は萎む一方なんだから >>143
数年乗って見て、使えないと分かるだろ。
定価じゃ馬鹿らしくて買わない。
そういう車ユーザーはたくさんいる。
馬鹿高い高性能スポーツカーも金持ちの道楽で売れる。
一般人は手が出ないし、殆ど使い道の無い性能だけどなw
だから決して多数派にはならない。 ＞トヨタ自動車は7月29日、2022年上半期（1～6月）のダイハツ、日野を含むトヨタグループの生産・販売・輸出実績（速報）を発表。
＞グローバル販売台数（含軽）は前年同期比6.0％減の513万7811台、VWグループ（387万5100台）を抑え、
＞上半期として3年連続世界トップとなった。
これだけ売れてればまだHVでいいやってなるわな。EVはその後でも充分間に合う >>109
この話は知らんかった
原文読んだけど欧州委員会の気候担当委員長が、
「ハイブリッドでは（co2の100%削減という）目標を満たせないし、代替燃料は高すぎる」
と否定的なコメント出してるので、反対国に対する気休めみたいだけどね。
匙を投げたとは言えないんじゃないかな。 水素が！水素が！てCMでほざいてたバガ社長がいたなw >>151
そんなの満たす必要ねえしw
洗脳されすぎ HVはCO2削減以前に燃費でEVに負けてるのでメリットがないってのが大きいと思う
現にEVと売り上げがどっこいどっこいで国によっては抜かれてる デロリアンみたいに何でも使えるようにすればいいんだろ？
スピルバーグは偉大だなｗ >>101
気候的にもともとエンジン始動の為の暖気用ヒーター電源が普及してたのに加えてエネルギー自給率700%のチート環境
止めにものすごい優遇措置
https://jp.reuters.com/article/autos-electric-idJPKCN1BX0K5 日本国内市場だけで小さくなって売れよって司令がきっと出されてるんだよw
もう圧と規制掛けまくって海外で売らせないって話w
これはトヨタが何処まで逃げ回れるかって話だよw
水素でホームラン打てるかだw >>157
デロリアンの核融合炉はタイムスリップ用で走行はガソリン依存 家電はなぁ色々教えちゃうんだもの
日本のが劣ってるとは思わんけど販売は負けちゃったな
車も電気自動車だとエンジンより簡単だから出来ちゃうんだよな
後は燃えなきゃ良いがな(笑)
自動運転は国が悪いしな >>161
> >>157
> デロリアンの核融合炉はタイムスリップ用で走行はガソリン依存
1のED近くの話じゃないの？
ドクが戻ってきて未来のデロリアンはゴミが燃料で動いてるアレ。 豊田「全部本気」
水素も電気もハイブリもガソリンも全てで首位獲れる体制だから問題ないよ
現にガソリンは首位だしな
評論家は気楽に煽るたけの馬鹿 >>26
毒ディーゼル車も嬉しそうに乗っていたよw 実は、ドイツ国内にある全乗用車における動力別の割合は、ガソリン63.9％・ディーゼル30.5％・プラグインハイブリッド（以下PHEV）2.1％・EV1.3％（2022年2月現在、連邦自動車輸送局（以下KBA）調べ）となっています。 下級国民は奴隷として生かさず殺さず搾り取る
下級国民全員で一致団結した方がいいんだろうが、現状は下級国民同士で勝手に潰し合ってくれるから上級は笑いが止まらないだろうな
日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石だ
むしろ既得権益の権力者にとっては国民は貧しい方が都合がいい
下級国民は奴隷として生かさず殺さず搾り取る
日本は中途半端に豊かで、その豊かさをごく一部がズルして独占できるようになってる
99％が苦しんでも1％が富も権力も国のシステムもルールも独占してるからマジでどうしようもない
結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
上級どもは奴隷は勝手に湧いてくると本気で思ってるふしがあるよな >>169
この状況で、
どいつ「土人ジャップには化石賞wwwww」
だったんだよな、僅か2年前ぐらいに。 >>4
つーかただでさえ電力需給がどーのこーの言ってるのに
今はガソリンが担ってる部分まで電気に置き換えようとか正気の沙汰ではない
EV推進するなら原発再稼働は必須 とにかく今の日本人の行動力の無さは異常なんだよな
自分の力で状況を変えようってことは一切しない
誰かが何とかしてくれたり、勝手に状況が好転してくれるのを待つだけ
恐らく今の日本人は子供の頃から誰かが何とかしてくれる甘えた環境にいたから
自分で状況を変える能力が著しく欠けてるんだろうね
残念だけど甘やかしてくれるパパやママはもういないんだよ🥺 EUがまたゴールポストずらし始めたんで
全乗っかりしたホンダ大丈夫か言われてますが >>166
3も見返せ
ガソリンタンクに穴空いてガス欠、ガソリン代替に高濃度アルコール入れてエンジンオシャカ
自走でタイムスリップ速度に達すること不可能になったから謎燃料ブーストの機関車に押させたんだぞ
つか飛行時の動力は言及されてないよね >>167
人の時間や労力は有限なんやで🥺
二兎を追う者は一兎をも得ずという諺があるように
全部に本気って事は全部が中途半端になる可能性もあるんやで🥺 はいはい。
お前は外国礼賛してろよ。
偽物日本人w >>145
何が脚光をあびるか分からん時代だしな。
ここ10年くらいでも
ダウンサイジングターボ最強！
ディーゼル最強！
EV最強！
とかな、もしかすると近い将来「軽こそ最善」みたいな流れにならんとも限らん。 EVをはるかに超えてるのがトヨタのハイブリッドや三菱のPHEVなのに
いまさら欧州白豚に合わせてEVに退化させるとかあり得ん
シンジロー、オマエだよ売国奴議員は 安いから売れる
そこを日本企業理解しないとマジ終わる ルノーもここにきてストロングHV出してきたからなあ
そこが現実的なんだよね ガソリンエンジンのクルマだってちゃんと供給できてないじゃねえの まずEVのオープン出せ。話はそれからだ。
テスラのｅｌａｎは対象外だぞ。昔のだから。 >>145
だからトヨタはクラウンを世界戦略車としてMCしたし
日産は国内で売らない海外専売車を多く作ってる
軽が強いスズキでさえ海外では普通車を売り込みまくってる
ホンダはNボックスに力入れてるけど >>145
海外の人が来日して日本における車事情の感想を訊ねるとバスみたいな箱型の車が多いねって必ず言う
軽やワンボックスの直方体型のことを言ってるんだがあれこそ実用性一点張りでデザインを放棄した日本人の没個性の象徴だと思う
軽は本当に日本のメーカーをダメにする可能性ある テスラの基礎もトヨタが株主だった時に作ってやったものだし
テスラの工場は三菱自動車のものを使ってる とりあえず、お前ら最新のEVに試乗してこいよ
その上質な走りに「エンジン車もういらねーな」ってなるから😅 >>198
EVは充電が不便なんだよな
2台持ち出来るなら話は別だが >>196
でも、アレじゃ無いなら少なくとも俺は車要らんよ。
今の家族持ちもそうだし、高齢者施設系もそう。
それでよければ舵切れば良いんじゃない？ >>197
元GMの工場な
トヨタとGMの合弁になって
GMが破綻したときにテスラが買い取った 中国が思いの外、早くまともなEV作ってきたからな。こりゃスマホの二の舞になりそう。 大規模ブラックアウトしちゃうじゃない
東京守るために電気持っていかれるの嫌よ >>145
山下達郎でさえ今や軽で十分と言ってるし
昔みたいに日本の道にあった大きさのがあれば
達郎だってBMWが欲しいと思ってる >>202
クレーム気質の日本人には無理な開発スピードよね
爆発しようが燃えようが日々前進 >>202
日本こそアホな世界最強厨がEVも自動運転も一般乗用車で完璧な物を作る！とやらかしたからな。
素直にまずは定期運行のバスや配達などに限定して公的資金も投入して行い、軌道に乗ったらいよいよ乗用車を、にするのが普通だろうにね。
バスや宅配トラックをシナのBYDに取られる予定だけど、これからどういう逆転策あんの？だよな。 >>203
無理矢理にでもEV普及を進めた方が再エネも加速する
それはエネルギー資源の無い日本にとってメリットも大きいはずだ
確かに最初は停電など問題はあるかも知れない
でも改革には痛みや失敗は付き物だろ？
痛みや失敗を恐れて何も行動しないから日本は負け続けてるんじゃないのか？ 日産サクラ大成功じゃん
EVだから売れないんじゃない
高いから売れなかったんだ 充電インフラが課題よなあ
いくら走行距離増やしても充電問題だけはどうにもならん >>156
まだそんなこと言ってるのか
>>180
トヨタ社員何人いると思ってる？
>>190
日米欧で合意してる排ガス基準と衝突安全基準がなんのためにあるか知ってて言ってる？
中国インドの車が入ってこないようにだぞ
基準をインド中国並みに落として良いなら
車体重量が大幅に軽くなって燃費も良くなる
>>196
逆だｗ
軽自動車こそ世界を席巻するポテンシャルを持ってるよ >>212
まだそんな事言ってるのか(´・ω・`) >>211
EV強者の方々には全く問題無い！らしいですよ。
曰く、「積んでるナビに充電スポットなんていくらでも表示される。むしろ邪魔なぐらい」との事。
後、家のガレージでいくらでも充電すればいいらしいね。 せっかく日産三菱が頑張ってたのにトヨタが全力で足を引っ張ったせいで酷いことになっちゃったよね >>3
ウコリア？ウンコリア？韓国ならスマホで中国に追い上げられ青息吐息
最終防衛ラインである半導体でも各国の追い上げが年々きつくなっている >>202
日本人からボッタクル事しか考えていないメーカーが多いからな
付き合うのがバカバカしく成って、最初は家電を買うなら日本のメーカー以外か、アイリスオーヤマだな
洗濯機やエアコンの寿命は７、８年とメーカーが言ってるからな。使いもしない機能をタップ盛られて値だけが張るメイド・イン・ジャパンなんて買う価値無し
エアコンのフィルター掃除なんて７、８年使ったとし何回やる？差額でもう一台クリーナーを買ってもお釣りが来るわ
エアコンは冷えれば良いし、洗濯機は衣服の汚れが落ちりゃいい。テレビは４Ｋも有れば十分。４Ｋで見る価値の有る番組なんて存在しない >>218
トヨタもシボレーのパクリから始めたしな EVにするには圧倒的に電力が足りない
あと電力を再生エネルギーから作らないとEV化の意味がない
10年程度でも全く置き換えられないと思うよ BYDとか言うメーカーが世界2位だってさ
日本はどうすればいいの？ できない理由を並べて新しい事にチャレンジしない日本と
チャレンジ精神旺盛な中国
どっちが勝つかは言うまでもないよね 国沢光宏 実績でググったら何も出てこないんだけど。 トヨタはMIRAIで勝負すりゃいいじゃん(´・ω・`) >>196
あのな、世の男性の大半にとって、ニミバンタイプの車はな、家に小さい子供が居て塾の送迎に使いたいとか、足の悪い爺婆の通院に便利だと言う母ちゃんの頼みを聞いて買うもんだがなw
ここにいる亭主達もしぶしぶ500万円払ってアルファードとか買ってる訳だが、そんな事も分からず外国人に言われたからってデザインガーって言ってる所を見るとオマエ独身なんだろ？
どうせクルマも免許も持ってないだろ？？
な、図星じゃんwww このままだとEVで勝つのは中国かな
バッテリー開発にかける規模とスピード桁が違う
ドローンの二の舞になりそう >>216
国沢は日産アリアをディスって
ペーパーリリース状態の
トヨタは凄いとbz4x絶賛していたからな
bz4xは脱輪という致命的欠陥で
日本は発売前から（そもそもリース販売のみ）
全てリコール
トヨタ本気のEV（笑）ボロボロなので
終末論を言い出すしかないんだよ 日本が本気出すのは次世代の電池が実用レベルになってからでいい >>231
そんな物は無い
次世代電池の基本戦略 経産省が誤りを認めたわけ
https://webronza.asahi.com/business/articles/2022072000001.html
「全固体電池」の夢を美化しすぎて異例の反省表明に至るも、電池産業崩壊の危機が迫る >>224
そんなことで勝てるなら
英米欧の自動車メーカーは、トヨタに負けてないだろ >>223
とりあえず、2021年世界3位のVWがBYDに負けたらみんな驚くよ >>232
ぶっちゃけ、>>231の言ってた次世代電池の答えは全固体電池では無いと思われ
何故なら、電池の最大の欠点はガソリンに対し数桁劣るエネルギー密度の低さにあるが、そもそも電解質をセラミックスに置き換えただけではそのディスアドバンテージを埋める事は最初から不可能だったからだ
現行のリチウムイオン電池と同じ容量だけど重さは2桁軽い、それが次世代電池の正体だよ
もちろん、この世には無いけどな youtubeをみたらATTO3の金型は日本製なんだとさ
日本の技術が生きていて良かったなお前ら >>222
意味なくは無いよ
石油から発電したとしても送電ロスなどを含めてもHVよりEVの方がCO2の排出が少なく効率良いって結論出てるからね
再エネが進めばそれがもっと良くなる
もう何年も前から言われてる事なのに日本人の情弱さと来たら。。。 bz4xなんてリコールの原因まだ特定できずの体たらく 何だ国沢かw
こいつの話は半分に聞いとけよw
80年代からの常識だぞw >>237
ガソリン車はガソリンのエネルギー
その殆どを捨てて走ってるから
EVが成り立つわけで >>4
実は欧州車ブランドで最近水素系の開発にかなり予算かけてきてるんだよね >>240
車売るのに環境とか関係ないですから
EVシフトは環境対策ではありませぬ やっぱりこいつかw
EVにのめり込んでるのってこいつぐらいだろ 世界中の自動車メーカーが一斉にEV化に進んだら
資源の奪い合いになって技術以外何も持っていない日本は負けるわな
資源を持っている中国や原発使い放題のフランスには負けるに決まってる
今一番の最善手は米国市場だけを見ていればいいんだよ
アメリカは先頭に立って動かなくても旧資源はあるし市場のデカさで最後には勝つから 日米貿易摩擦の時にソフトウエアと半導体切って、自動車生かしたのは失敗だったな >>247
国沢や池田こいつら
最後までEV移行に抵抗していた連中だぞw
トヨタの提灯持ちでHVサイコーしていた
HVがあるから本気出せば
EVなんてすぐ作れると >>240
ガソリン車はなくならない！とかならまだ分かるんだけど
HVがEVに勝つは意味がわからんのよな
HVなんてEVはイヤだけどエコは自称したいっていうところ以外メリットないんだし、
そもそもトヨタも繋ぎだって言ってたはずなのに それも含めて
『ご家庭のガレージで済ませれば○○ポンドの節約に...』 >>171
化石賞は日本にも支部があるNGOによるものでドイツが送るわけではあるません >>198
去年1年点検のときに代車でe-tron1日借りられたので乗り倒してみたよ
たしかに静かで上質だとは思ったけど、現行のEクラス5シリーズA6あたりの完成度がガソリン車の究極まで来ている感があるからそれには少し劣るようにも感じた
長距離乗るのはインフラ未整備で無理だろうけど、一戸建ての人なら外で充電しなくてもいい街乗りのセカンドカーとしては十分あると思った 技術のない欧米の苦肉の策だろ
クリーンディーゼルでイカサマやってたくせに >>244
まあEVが良いところはあると思うんだけど、バッテリーが台無しにしてるもんね
200kWhのエネルギーを蓄えるには電池だと1.3トン必要だけど、ガソリンなら同じエネルギーをわずか16kgで賄っちゃうじゃん
○ 2022年型「GMCハマーEV SUT」の重量は4,111㎏、バッテリーだけでマツダロードスターよりも重い
> ハマーのバッテリーパックの重量が2,923ポンド（1,326kg）と巨大であること
https://www.euro-car.info/post-30923/ >>240
HVの熱効率は40%
石油火力発電の熱効率も40%前後
送電ロス考えたら勝てんよ
そして例え同じ熱効率だったとしてもガソリンのが炭素含有率少ないのでCO2排出ではガソリンが燃料のHVの勝ち
天然ガスなら熱効率50%超えるから勝てるけど 今できる現実的な対応のほうが妥当
１ 車両の小型化 一時代前のサイズへ縮小
２ 徹底した軽量化 ＊安全過剰保護状態で車体が大きく重くなりすぎた、規制緩和。
平成時代 軽自動車ではない小型車でも、700kg台がアタリマエのようにあった。
３ 小排気量化 ターボ禁止 1～1.5L未満の車両に力を入れるべき
４ 無駄を省いて低価格化 量産・普及すれば社会全体で地球環境への負荷を低減できるから
５ 燃費をよくするため車高は低めにして空気抵抗を減らす
ホンダのGA2シティ、ダイハツのシャレード、ブーン、日産のマーチ、三菱のミラージュのようなコンセプトを復活させたほうがまし。 >>260
資源がないから出遅れてるのであって
技術は高いぞ >>243
國沢以上の電波芸人ならやっぱり大西康之だけどなw
○欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に2012年6月25日 7:00
>杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
>携帯電話に例えれば、日本で進化した「iモード」がハイブリッド車で、欧州規格の「GSM」がディーゼル車。世界標準になったのはGSMであり、iモードは国内でもスマートフォン（高機能携帯電話=スマホ）に押されている。日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
→ ＶＷのディーゼル排ガス不正、罰金・和解金３兆7000億円に2020/3/19
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00552021 もう10年前に観光立国とか言ってた頃から日本の自動車産業をぶっ潰す計画は決まってたんじゃね
日本は観光立国で賭博と女子供の売春セットで外貨獲得する国にするって10年前に決められてたんだよ >>260
確かに日本の自動車メーカー生産設備はEVでは遅れているな
技術力や資本力は有数なのに
EV生産ラインはショボい
なぜかと言うとエンジン車(HV)が売れに売れているから
EV用に生産ラインを開ける必要がない
テスラとかEVしかやってない所は
EV用生産ラインがメインだけどさ >>262
EV電波芸人なら、大西康之も健在なのになw
○さらば「日本製」…まもなく日本の「基幹産業」がどんどん消えてなくなる！2021年3月
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/81153?page=4
→ 電気自動車｢時価総額世界2位｣リビアン、株価85％下落の苦境。Jun. 21, 2022, 07:10 AM
→ 米商用ＥＶメーカーのＥＬＭＳ、破産手続き開始2022年6月15日
先に倒産したのは、内燃機関機関の部品メーカーではなくEVメーカーでした☆ 自動車メーカーサイトなんてブヒンヲ買ってきて組み立てるビジネスモデルだから
日本の電気メーカーがバッテリーで勝たないと。どーにもならん
今の最善手は中国に土下座してバッテリーを売ってもらうことですね >>264
重たい内燃機関と燃料を積んで走るロス
タクシーはガスだがタンクがクソ重い 自動車メーカーサイトなんて部品を買ってきて組み立てるビジネスモデルだから
日本の電気メーカーがバッテリーで勝たないと。どーにもならん
今の最善手は中国に土下座してバッテリーを売ってもらうことですね
アンドロイドの変換バカすぎ 充電に時間かかるから嫌
ガソリン車みたいにすぐ燃料補給できないと 現実的なホントの対応
【 ①自家用車の台数を減らすことと ②省資源車両化の促進！小型車復権！】
１ 自家用車の総量規制 1世帯に1台まで
違反は罰則付 1台に月100万円罰金、払えなければ懲役＋クルマ没収
２ 小型車の復活に補助金
軽自動車～1.5Lの小排気量車（ターボ無し）を強化 優遇税制 １L未満はさらに優遇
車重1t未満に優遇税制 800kg以下へはさらに優遇税制 700kg未満は無税
5ナンバーサイズに優遇税制
マニュアル5速車に優遇税制
＊スポーツカーも同様に優遇 大排気量のGT-Rよりエコ、走り屋こそエコを意識させよ
３ 運転者の過剰安全保護規制を緩和
安全重視で車体が重く大型化しすぎた、ここをもっと軽量化、小型化できるよう安全規制を緩和する
４ 低価格で販売させること 80~100万円未満
普及させれば環境負荷を低減できるから、既存技術なので設備投資が不要
1500ccを超える排気量の自家用車へは超大増税を課すべきだ。ターボは1000cc未満までOK。 >>254
記事で取り上げまくっていて今更そんな事言われても印象は変わらんよ。
なら、その当時に関係無い話で他国を貶めるのは遺憾である、ぐらい言えば良いだけの話。 >>277
後進性のアドバンテージというのもあるぞ 日本が21世紀のEV時代に勝てる道が一つだけある。
それは給電式EVだ。
EV最大の弱点は電池だ。高価で重く場所をとる。
電池を搭載しないEVなら劇的に安く軽く広いクルマになる。
電池の代わりに道路から無線で給電するのだ。
当然充電も不要、航続距離は無限だ。
そしてここが肝要な点だが
日本は国土が狭く人口が密集している。
だから給電道路を最低限作るだけで済む。
アメリカも中国もロシアも道路を給電化するのは大変だ。
日本が世界に先行できる大チャンスだ。
さらに太陽電池を道路に敷き詰める道路発電にすれば
資源の無い日本に最適である。
そう21世紀の日本の未来はバラ色になるのだ。
給電式EVと道路太陽光発電を採用すれば。 日本の国土が狭いとか言ってるバカ文系は、黙ってろ
＞さらに太陽電池を道路に敷き詰める道路発電にすれば
そんな用途に耐えるモジュールを作ってからほざけ >>281
> 後進性のアドバンテージ
後発の優位性って言いたかったのか？
何が面倒ってガソリンは入れた分を使わなければ減らないし減り方も安定していて予想が出来るが
電池は走らなくても減っていくし寒いと減る速度が上がるしエアコンやヒーター使うと減りが加速するからいつ電池が切れるか予想しにくい
そんなもん乗ってられるかよwwwww
ユーザー不在のEV大合唱のキチガイメーカーは大損して潰れろ！wwwwwwホンダ倒産wwwwwwwww 3分位でフル充電出来るシステムあったらどんな感じなんかな
ビバンダムみたいな格好した店員さんが繋いでくれるのかな >>282
給電式EVは確かに素晴らしいと思う
特に資源の足りないリチウムイオン電池を最小にできる辺りとても良い
ただ、日本は既に人口の半数を占める関東・関西圏にEVよりも一桁省エネな鉄道網を整備した世界的な環境先進国なので、環境問題をまじめに考えるならむしろ欧州あたりに売り込んで日本を真似た旅客モーダルシフトを実現した方が良い気がする >>285
またスマホを否定したジャップ工作員の書き込みかよ
ガラケーまだ使ってるんですか?
日本の電気メーカーがスマホなんて簡単に作れる
とか大口叩いた結果は全部撤退でしたね >>263
90kWhあれば長距離も余裕で可能
ガソリン車は
7割から8割の膨大なエネルギーを捨てている
そもそもハマーなんで
もとからクソ重くて
燃料バカ食いの装甲車だろw 実測ベースでリッター20キロ以上出せる車って
欧米メーカーにはあるんか？ >>199
ようつべでEVで長距離走ってみたみたいな動画あるけど確かにどれも充電の問題が最大ネックだったな
特に高速道路のSAとかPAでの充電はガソリンの給油スピードに追いつかない限り、場所の取り合いとかで将来新たなケンカの種になると思ったわ >>295
充電場所の取り合いからの煽り運転の青描写が見えますな
会社のi-MiEV乗ってたけどやはり充電時間がネックだった >>284
訳し方の違いだ
advantage of backwardness >>4
水素は無理
水素分子を囲い込める籠は存在しない
温度を下げてなんとか漏れを少なくしているのが現状
むしろ扱い易い炭化水素に着目している段階 自動車屋の財務が良すぎてな 当分もつだろうな はやく電機産業みたいになって欲しいけど まともな電池ができるまでハイブリッドで良いだろ
どうせみんな真似するんだから
どうしても電気自動車を普及させたいならそれを日本が作って特許取れば良い
補助金じゃぶじゃぶ出してやるなら止めろ >>298
炭化水素て、メタンやエタンのことかい? こなれた、エンジン、ディーゼル、ハイブリッドもあるのに
欧米メーカーが日本の軍門に下るのが嫌だから
見切りでも日本メーカーが不得意な別規格でいくという
主導してるや連中がばかなだけ。 >>1
こいつみたいな評論家の言うことを聞くと失敗する。
電気自動車なんて、ごく一部の市場ならまだしも、全世界の自動車を置き換えるなんて絶対不可能。
必ず失敗する。 もう遅いような
60代70代の老害は自分らの世代さえ良ければ後はどうにでもなれだし >>64
だからな、政治家ってのは実際の技術や現場が分からないから
そういうできもしない将来目標を勝手に決めてしまうわけ。
んで失敗して散々なことになる。
ドイツだって結局原発全廃を諦めたろうが。 >>283
狭いよ
おまえが山伏なら広いだろうけど メルセデスベンツの次世代EV、航続1200km超を証明
https://autos.goo.ne.jp/news/359118/
しかもテストコースをトロトロエコドライブした訳じゃなく高速道路や一般道をエアコン使用で走った結果 日本には何が何でも1位をとらせたくないという
ひねくれ集団どもの嫌がらせ 政府がカルトに乗っ取られてる状況で議論する意味あるの？ >>309
最終的にはヒョンデとトヨタが合併ということで >>300
馬鹿欧州のせいでそうもいかないのが現状だからなぁ。
案の定だが今現在、ゴールポスト持って行ったりしてるから尚更酷い状況。 50代60代メインの5ちゃん住人は新しいモノを受け入れられない
電気自動車なんて300万円ぐらいで買えるんだから一回買って試してみりゃ良いのに BEV上位3社の上半期販売台数を合計しても
トヨタHEV上半期販売台数に届かない んですが どうせ家電みたいに負けるでしょ
シャープみたいに社内公用語を英語にするなりしないと外国人の需要はわからんよ
チコちゃんでやってた「なぜ言語が違うのか」だな
大事なものが違うからだよ
大事なものが何かを知らないから家電は負けた
まさか洗濯機でジャガイモ洗うとはなw >>307
バッテリー100kwhか
家庭充電じゃ気が遠くなるな >>315
電気代の安い23時から朝の8時じゃ無理なの？ >>306
EUに日本より領土が広い国がいくつあるか言ってみな >>317
家族旅行(5人乗り)で1日持つかどうかが知りたい
宿泊施設の充電設備はマストだとして 100キロ分の充電でどれくらい時間がかかるのか
こういう情報がないと意味ないだろ >>302
欧米コンプで捻くれてるから勘違いしているが
欧州が対抗しようとしているのは
テスラだよ >>318
島国のせいで勘違いしているが
EUは国境超えて移動するのが当たり前 >>316
1/4くらいかね 家庭充電は基本に3kwなので
9×3＝27kwh まぁ300km走行出来るってことだけど
>>317
毎日1000km走らないのに100kwhも電池搭載って資源の無駄遣いで全然エコじゃないよねってな事をEVの問題点として専門家が言ってたな 年に数回のために貴重な資源をってね マツダあたりにBEV用『後載せ発電機』売るくらいの気概が欲しい 来年はまだわからんが再来年くらいから「EVとかアホだろ？」て流れに変わると思うなwwホンダ倒産wwwwwww
ちなみに既に欧州は「き急激なEVへの移行は問題がある」とヘタレだしてるwwwwwwww >>327
バッテリーは資源だが
ガソリンは消えて無くなる（CO2になる）
文字通り無駄 >>315
一回充電するとワンルーム一人暮らし一月分の電気か >>329
レンジエクステンダーだっけ
ロータリーが発電には良いんだってな >>331
日産にEVの開発、生産、
主導権握られてるルノーのことか 無理だろ。日本はＥＶになって欲しくない訳で、
そんな中でＥＶで勝てるとは思えない。
それに日本だとＥＶはあまり売れないという現実があるし。 >>322
横だがテスラなんて時代の仇花でしかない
自動車メーカー関係者なら、テスラなんて相手にしてない
技術的に見習うものなんて皆無だからな
>>324
文系の発想だな
ならば、日本はアメリカの一部として考えろｗ
>>326
だからなに？
インフラ整備も国境を無視してやるのか？ ん？ 未だに原発とか言ってる環境汚染国にEVは無理だわな
ドイツでは「新車」販売の30％がEVになったが、「既設」電力の50％が既に再エネだ
ウクライナ問題で再エネ投資がさらに加速しているから、2030年には「既設」電力の80％以上が再エネになるだろう
要するに、再エネシフトはEVシフトより10年は早い
再エネ・脱原発すらできない国が、より進んだ技術を導入できないのは無理も無い
21世紀の覇権を決定付ける最も重要な10年を安倍で浪費したツケは重いよ
あえて希望的に言えば、「安倍の日本没落を取り返すのに20年はかかる」とでも言っておこうかな
実際は永久に無理だろうが・・・ むしろEVにあまり傾倒すべきでないかと。
電気自動車ってそれ自体は何も新しい技術じゃないし、イノベーションはない。
環境ポリコレによって作り出された単なる流行りに過ぎない。 >>336
> それに日本だとＥＶはあまり売れないという現実があるし。
LIB搭載世界初の量産EVアイミーブが2006年に発表された時、200ボルトで10kWhのバッテリーを4時間かけて充電すると言われムリムリってなって、その後100kWhくらいの電池を積んだモデル3で100ボルト33時間って言われて消費者達はもっとムリムリってなったもんな 自動車に拘りすぎてその他の半導体が疎かになったんだろうが。盛者必衰の理、いつまでも自動車で食ってけると思うなど阿呆が😡 >>297
生まれて初めて聞いた言葉だったんで
日本では後発優位性・・つまりマネシタ商法は
米国の90年代からの知財戦略で封じられてしまった
人件費の安い中国に対して後発優位の要素も殆どない。 電気自動車はエンジンに替わってモーターになる。もちろんそのモーターに電気を供給するバッテリーが必要だ。基本的にはモーターとバッテリーの性能のいいやつを作れば電気自動車の覇権は取れる。まあモーターは作れるだろうからあとはバッテリーを作れればいいだけだ。もちろん安くて長時間モーターを回せるバッテリーを。
途中で激安の中国の電気自動車か高性能のテスラが市場を独占するかもしれないが、長い目でみればガソリン時代と同じで日本が勝つだろう。
ただその日が２１世紀で成就するのか２２世紀になるのかは俺は知らないしたぶん生きていないｗｗ >>332
比べるものが間違ってるな
ガソリンと比較するのは電気だよ
EVは再生可能エネルギーで発電しなければガソリン車と一緒 >>343
日本はバッテリーを安く作れないから追いつけない
無利して量産しても販路がなくて爆死する。 >>339
> 電気自動車ってそれ自体は何も新しい技術じゃないし、イノベーションはない。
まー、リチウムコバルタイトにはじまり、LMO、MNC、その他新素材が山ほど出て来たのに、結局テスラやVWが四半世紀も大昔から使われてるLFPへ逆戻りすると去年ニュースが出た時、相当行き詰まったんだなーって思ったもん ネイティブがテスラインフルエンサーを全面に押出してきたから
各社EVが出揃ってテスラやばいとこまできてんだろうな LFPバッテリーは普及モデルの1つの回答だとは思う
3元リチウムイオン電池を積んで、はい500万円ですなんて
車が普及するとも思えないし 「EV売れるの？売れるなら何億円も使ってインフラ設備するよ？本当に売れるの？」
「インフラちゃんと出来るの？ちゃんとできるなら買うけど出来ないなら買わないよ？どこで充電するんの？順番で5時間待ち？」
様子見で笛吹けど踊らずwwwww
ホンダ倒産wwwwwwwwwww >>342
そら「後発優位性」の意味を誤解してる
キミに分かりやすいように例えると
ガソリンエンジンで世界のトップに立つ日本は、内燃機関車両が普及してインフラも内燃機関を想定したものになっているため
EVへの転換がしにくいが
中国のような「遅れた国」は、邪魔になる内燃機関用インフラが少ないので
素早くEVに転換できる
あるいは、日本は有線電話（固定電話）が普及していたため
消費者が携帯電話に切り替える動機が弱くて
携帯電話の普及率という点では、アフリカ諸国に負けていた時期があった
って感じ 結局EVもまともに走らそうとしたら『冷却装置』も『変速機』も必要って
部品点数がどんどん増えてるな >>351
それはイノベーションのジレンマな
1950年代に大きくてハイパワーな車が求められて売れていた時代に
ＧＭが乗用車用のガスタービンエンジンを開発したのだ、
レシプロエンジンの投資がムダになってしまうとからとお蔵入りしたのと
似たジレンマに既存の自動車会社は陥ってる。 >>352
インバーターなどから発する熱を暖房やバッテリのサーモ制御に転用するのは
誰もが考えてるだろうしね EVは脱原発との間で挟まれてたけどロシアのお陰で結局脱原発ってライバル日本のEV開発遅らせる為のEUのブラフだった事がわかったから今後はEV全振りでいいと思うよ 今は手放したかもしれんが国沢はあのFCVミライのオーナー だからこそ本音ではこれは無理、EVに勝てるわけない
と実感しているわけね
もっとはっきり水素なんて無駄 全力でＥＶにいけよと言えてこそ漢 １０年後どころかもう現状中国や韓国に抜かされてるじゃん(´・ω・｀)
中国や韓国は爆発させながらも、着々と実績積んでるぞ ブレイドバッテリーを見たトヨタの技術陣も発想の転換だと認めてるしね
エネルギー密度の低いLFPの短所をよく解決しているとは思う 日本で競争力ある海外EVが売れないように
政官財日銀による円安政策で国民生活を犠牲しながら
国内市場を保護するんだろうけど、
もうそういうは止めて欲しいわ ウクライナ戦争からのエネルギー危機で欧州がトーンダウンしてんじゃん 自動車メディアはVWのEVを持ち上げてるけど、
夢も希望もない貧乏くさいゴミだしな >>318
人口で割った耕地面積とか居住可能面積の狭さのこと言ってるのよ
日本は山岳国家
使えない土地ばかり
放射能で破棄した国土もあるしな >>1 事故ったら3秒で爆発するような車が世界を変える？無理無理。 欧州とか自動車を全てEVにするのに電力どうするんだ？
地球温暖化で化石燃料使う火力発電は駄目なら原発を大量に増やすのか？ >>367
爆発するのはヒョンデ、BYDは爆発しない あと90年するとドラえもんが誕生するんだな
今から90年前の世界はどんな世界だったか
オラわくわくすっぞ >>7
ホンダが何気に本気出してて草
単体で出来んのかな？ バッテリの廃棄処理が環境問題になってしまう未来
バッテリーの品質詐欺も問題になるよ 車に載っけるOSはもう鼻からあきらめてんのかね。GoogleかAppleでいいんか? >>298
炭化水素って普通に二酸化炭素出るやん
それならガソリンでいいじゃん ?気筒とか8気筒だけ残してプレミアムラインだけ維持すりゃいいんじゃね？ 国沢さんかなと思ったら国沢さんだった。
もう日刊ゲンダイの域に達しつつあるな。 先に考えるべきはカブに変わるEVかと思う
つまりホンダ
デカいEVに不利な点があるのは事実で、それを理由にトヨタ等はエンジンから脱却をしない方針なんだろ
実際、僻地・長距離・大量輸送など考えた時にバッテリー方式ってのはな… >>357
日本は勝手にEV化は欧州の陰謀だ
この流れに乗るなと逆張り論を展開して
墓穴掘ってただけだろ >>383
トラックの大量輸送を重視するなら
トヨタ連合は日野だけ残して廃業すれば？ >>344
残念だけど
ガソリン車はせっかくのエネルギーの
8割を無駄に捨てて走る極めて非効率な乗り物
当然100％化石燃料
日本ですら火力発電の割合は7割
そもそもガソリン車ではEVに対抗出来ない >>386
トヨタと愉快な自動車評論家たち
こいつシレっとEVに乗り遅れる論に鞍替えしてるが
数カ月前はEVは無理だ、現実解はHVだと
トヨタHV教を布教していた共犯だからな 30年前は半導体でそう言ってたんだよな
無事に産業は消滅したけど >>383
不自由なくEVを使えるのって、
地球規模で見るとごく一部の国の一部の地域だけだしな。
大部分の国と地域はEV無理だし。 >>389
おじいちゃんたちが国の舵取りすると後々滅びるよね
若い人が国の舵取りすると、、、あっという間に滅びるのかなw >>376
バグって事故起こしてもアメリカ製なら訴訟で負けないからな >>366
畑や床面積が、給電式EVとなんの関係があるｗ
それをいうなら、道路面積だろ
きちんと舗装した道路の総延長や面積は、おそらくロシアより広くて長いぞ
未舗装道路は、ロシアが桁違いに広大だろうけど
>>387
HVなら40%を越えてる
研究室レベルなら50%もある
EVは、小型車両でしかメリットがない 水素にこだわってもう手遅れ感がすごい
ビデオのベータ、携帯のガラケーとiモードと例がありながら失敗を繰り返す。 >>323
これは酷いｗ
１台３０分充電として充電設備あたり１０台待ちだと５時間待つのかｗ
ガソリン車なら給油ノズル１０台待ちでも１時間かからんだろ
ＥＶ保有台数、ＥＶ稼働台数は今後も増えるし充電設備を増やしてもいたちごっこ 電気自動車なんか世界で普及するわけない
給電設備どーすんのよ
電池に関してブレイクスルーでも起きりゃ話は別だが
もしそうなったら車どころじゃなく第何次産業革命だ またクンニの記事か…
こいつ俺が買った車のこと悪く書いたから嫌い
車を買うのは富裕層だけじゃないんだよ 面白いのがつい10年前が世界的にディーゼル傾向だったのにな
評論家もクリーンディーゼルに釣られていたのにな >>401
白豚主導だったね
規制に適合するの無理だからグルで改竄してダメとなったら今度はEV カワサキはEVバイクを2022年に発売すると言ってたけどいつ出すんだ？今年はもう半分以上終わったぞ >>387
だからHVの熱効率は40%以上だって書いただろ 話ループさせんな ガソリンリットル170円越えてて高過ぎだからなあ
週に二、三回程度の買い物にのるだけなら日向に放置しておくだけでも
充分乗れますっていうソーラーパネル付き電気自動車あれば買い換えるぞ 突っ込み所満載だな
欧米のイニシアチブ奪取詐欺に引っ掛かったおマヌケ評論家として後世に名を残すだろうwww
もう欧米はEV諦めた、水素もトヨタの特許頼み
つまりは、プリウスというハイブリッドパイオニアに20年以上勝てなかった欧米www
そもそもポルシェがEVから始めたときにメルセデス・ベンツが潰したのが悪いんだよwwwww
レキシテキに看ても白人ってのは自分が勝てば良いというキチガイ思考 テスラバカにしてたけどアマゾン並みに席巻するのは見えてるしなあ >>406
そしてハイブリッドにも手を出す図々しさ
欧州メーカーってやりたいなんだよな
ハイブリッド除外と言ってるけど仕方なくハイブリッドは認めるだろうな 日本の車業界は一回地に落ちたほうがいいよ
カイゼンカイゼンナゼナゼナゼナゼ
産業の害悪だ >>383
そもそもせっかく大気中の酸素と言う酸化剤が使えるのに、何が悲しくて、わざわざ酸化還元反応を密閉容器に閉じ込めて重たくして走り回らなきゃならないのよって話だもん
自動車の省エネって文字通り軽量化の積み重ねだったでしょ？そこに100キロのガソリンエンジンを下ろして代わりにバッテリーを500キロも積んだら、そりゃ言ってる事とやってる事が矛盾してるじゃんって言われるものね 自動車産業もだめになったらどんな状況になるのか？
コンビニの焼肉弁当が1個4000円くらいになるとか？ 経団連が国民潰してるし
トヨタが倒産してくれても誰も困らんわ 家庭の電気すら足りてないのにその何倍も必要なEVなんか夢物語だろ そう言えば6トン近い950kWhものバッテリーを積んで東京ー名古屋を5往復すると一般家庭の年間消費電力を使い果たすテスラ・セミってどうなった？ >>1
スレタイで「おれぢゃねーっす！」かなと思ったら
やっぱり「おれぢゃねーっす！」だったw 自家用車なんて無駄の塊だから
ガソリン車でも環境への影響は大差なとも思うけど
自家用車は流行りで動く トヨタ潰しで膨大な失業者が発生するが、日本変革の好機なんだよな。 事故後の火だるま人間とかSNSで投稿されるようになったらEVも選択肢に入れるわ EVってもう車じゃねえし。電動プラモデルのカテゴリだろ EVはバッテリーの再生ができない限りサスティナビリティに合わんわ。 ヒュンダイがEVで再上陸して来たから程度の低い擁護とこれからはevとか言い出すエラの評論家とか出るんだろうなあ自分では恥ずかしくて買わない癖に EVって結局電池次第だろ？
電池だけ研究開発すりゃ良いじゃん
わざわざ不完全なEV車を今の段階で作る必要性ゼロ >>428
車は危ないから馬車でいいといってるようなものだよ ディーゼルで大恥かいた雉沢の妄言と思いたいが、BEVでテスラを始めとする海外勢にいいようにやられてるのは事実だわな。
テスラの利益を奪い取れるレベルの商品は作れてない。 ミニバンのEV 航続距離1000、価格300万円代を先に出した企業が勝つだろう。 コロナ禍で「まるで囚人のような待遇」
中国人上司にぶたれ、罵られ… コンゴ人労働者を搾取するEV産業の“深すぎる闇”
https://courrier.jp/news/archives/269301/
ハンター・バイデンが中国共産党系企業のコンゴ・コバルト鉱山を支援
https://gnews.org/post/p1700931 Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Friday, July 29, 2022
Flo~Pro Performance Exhaust and Thunder Diesel & Performance Company to Halt Sales of Illegal Vehicle Emission Control Defeat Devices and Pay a $1.6 Million Penalty
https://www.justice.gov/opa/pr/flopro-performance-exhaust-and-thunder-diesel-performance-company-halt-sales-illegal-vehicle 日本の最終防衛ラインであるトヨタを確実に潰す別の一手が欲しいところ JUSTICE NEWS
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Friday, July 29, 2022
Russian National Charged with Conspiring to Have U.S. Citizens Act as Illegal Agents of the Russian Government
https://www.justice.gov/opa/pr/russian-national-charged-conspiring-have-us-citizens-act-illegal-agents-russian-government
PRESS RELEASES
USTreasury Targets the Kremlin’s Continued Malign
Political Influence Operations in the U.S. and Globally
https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy0899 JUSTICE NEWS
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Friday, July 29, 2022
Justice Department and the Consumer Financial Protection Bureau Underscore Legal Obligations of Auto Finance Companies During Military Consumer Month
https://www.justice.gov/opa/pr/justice-department-and-consumer-financial-protection-bureau-underscore-legal-obligations-auto
この背景を知らんのはね・・。常識だぞ 大手企業の決算書が読めて、世界経済にも精通してて、技術にも明るい
そういうクルマ評論家がいたら聞く耳持つけど、素人に毛が生えた程度じゃｗ こんなクソだせえ電気自動車なんて買えねえよ
もう少しまともなデザインにしてくれよ…笑われもんだろこれ
https://i.imgur.com/KEWtaHr.jpg もうそろそろ各日本メーカーも少なくとも年間数十万台は売らなきゃヤバいよねw 社運を掛け本気でEVを作ったら、、、
脱輪しちゃうようなものしか作れなかったでゴザルだもん いつものごとく
価格競争で負けてしまう
と
軽自動車のEV化勝負にするしかねえか その前にお前らのAT限定免許を何とかしろ
迷惑じゃボケ 誰かと思ったら欧州の数値偽装してたディーゼル車大絶賛してた奴じゃん
あんなの真に受けてたら今ごろとんでもない事になってた
あれからなんか釈明したのか CARS Published July 28
World Economic Forum calls to reduce private vehicles by eliminating 'ownership'
World Economic Forum says steps need to be taken to reduce reliance on critical metals amid green energy push
https://www.foxbusiness.com/economy/world-economic-forum-calls-reduce-private-vehicles-by-eliminating-ownership
こんな馬鹿な事を言っている奴らがいるのに・・。
何も分かってないよ・・。こいつら赤だわ World Economic Forum calls for end to private car ownership
https://youtu.be/IYHSieA3tWA
ガチで言っているから・。 World Economic Forum Pushes Countries To Outlaw Private Vehicle Ownership
https://www.autospies.com/news/index.aspx?submissionid=110624 雉沢かと思ったら雉沢だった
雉沢は自動車ひょうろん界の日刊ゲンダイやからな 世界各国、電力のインフラが整備できないから
あと１０～２０年はガソリン車が優勢だよ。 Volvoがいつ方針転換するのかだけが興味あるわw >>77
情弱過ぎるｗ
ガソリン車もEVも中国で全くこれっぽっちも売れてないし売れる見込みもないヒョンデが三強とか無いからｗ
中国で売れないヒョンデは今以上の成長なんか無理なｗ >>75
自動車メーカーは海外に合わせるだけでしょ
今でもそうじゃん
既に日本国内向けの車種なんか軽とミニバンしかなくて
それ以外は海外向けを日本でも売ってるだけだし サクラが売れちゃたから
スズキダイハツホンダが焦ってんだよね
すぐにバッテリーなんか作れねーよ >>434
時代遅れの知識で乱入してくるなよ
>>435
テスラは時代の仇花
派手に咲き誇っても実を結ぶことはなく
散ったらそれまで
>>437
短距離のみ >>461
脱輪事例のソースは？
>>471
＞軽自動車のEV化勝負にするしかねえか
衝突安全基準が現行のままなら
日本が無双する
他国で軽自動車EVを作ってるのは
タイのFOMM ONEだけだろ
最高速度80㌔で275万円だが、何台売れたっけ？ 紡績屋が内燃機関に手を出して、そのまま保守的な人種が購入し続けた結果だろ。
未だに三ちゃん会社モドキを続けていた末路が見えてきただけのこと。
まっ、適当にガンバレ 「戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代わる。
そして最高意志決定の段階では、現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けている時は特にそうだ」 >>498
3年連続世界一の自動車メーカーは、どーこだ？ｗ >>498
現実だとEVがガソリン車を駆逐して世界の主流になるの方がよっぽど楽観的だけどねｗ >>499
真珠湾攻撃は素晴らしい戦果でした!
神国日本は無敵なり! >>1
自動車メーカーの未来を心配するより
不節操な自動車評論家の未来を心配しろよ。 >>492
軽自動車の使用モードとEVの親和性高いからな。軽なら遠乗りしないし、近所への通勤や駅への送迎とかちょい乗りがほとんどだから。補助金込みでガソリン車と変わらんとくりゃ、そら売れるわ。 アイオニック5って料金所のゲートに衝突して3秒で炎上したやつやん…。
鎮火に7時間もかかったし。 >>494
> タイのFOMM ONEだけだろ
> 最高速度80㌔で275万円だが、何台売れたっけ？
ずいぶん高いんだね、補助金とか無しでも日産のサクラよりも高くない？
そうしてみたら、やっぱりHVが1番売れた訳だよね
だって値段は同じなのにヤリスはエアコンは使い放題だし1000kmくらい余裕で走るから欧州で何年もバカ売れし続けてるし 欧州はEV専売を止める方向に変えたんだけど
ばかなの？ >>72
現在の軽自動車は全てサクラのようなEVに取って代わるかもしれないね。 EV、EV言ってるけどEVなんて日本の自動車産業なら作れるんだよ。
問題は、電池と自動運転。
マスゴミは、馬鹿だから本質がわかってない >>509
炎天下の公園で冷房かけて長時間休憩みたいな使い方できなくなるけどな
車内放置でかろうじてエアコンで生きてた子供みんな死ぬなぁ >>512
トヨタのbZ4Xも実質BYDのOEMみたいなもんだよね。 >>511
自動車評論家はその中でも飛び抜けて胡散臭いから相手しちゃダメ
とにかく理屈を見つけて日本と日本車の悪口いうことだけが仕事だから EV推進するやつって、手段が目的に変わってるのよね
馬鹿らしい
二酸化炭素を減らしたいなら、原子力発電を推進した方があいんじゃない？ Changeをチャンゲと読んじゃうような奴に言われてもなぁ、、、 >>513
確かに。
冷暖房は課題だね。
モーター主体で内燃機関も搭載したプラグインが最適解かな。 >>1
体言止めが、読んでてイライラするんだよな
物書きやめた方がいい 国沢をして、どんなにひいき目に見てもアイオニック5に勝てるとは思えない、と言ってしまうほど
bZ4Xの出来が良くないという事実は動かないなあ
このトヨタのEVは本当にいい話を聞かない クリーンディーゼルみたいに嘘がバレたとたんに、方針変わると思うよ
EVは非エコ！みたいな180度転換がもうすぐ >>511
日本の組み立てメーカーに作れるのは
ガソリン車のボデーに電池を載せただけ
のもの。これもEVには変わりないが、
世界のEVはモジュール化したもの
ガラケー（国産）とスマホの違い。 意識高い間抜け買い支えて、
もっとマシになったら検討するレベル。
現状いらないw EV反対派は反ワクのような日本の国力を削ぎたい
シナチョンなのか必死だよな。 >>16
え？
結局ＥＶ捨てたんか？
日本の自動車メーカーアホみたいじゃん。 >>523
EUの技術力じゃどんなルール変更してもトップにはなれんし諦めた方がいいのにね
中国には勝てない 日本はいい迷惑 そもそも石炭発電に比べてガス発電はCO2少ないからエコに含めてOKとか言っておいて、
HVはCO2少ないけどちょっとでもCO2出してるから駄目って酷いダブスタでしょ >>530
つか無邪気にCO2削減が正義だと信じて、ESGが建前だと気付かない低知能が多すぎる >>217
外需一辺倒で貿易赤字の段階で、韓国企業は負け確定。
主要産業のほとんどで中国にシェア取られ出して、今まで黒字だった中国にまで貿易赤字になってる。
技術力で中国に追い付かれたので、後は縮小、撤退の未来しかない。 EVが今後自動車業界の未来をどうこうするより
自動運転とシステムとインフラ構築じゃないかなとかふと思った
個別の車種でうんたら蘊蓄のべる時代は終焉するのかもね 100%水素になるの解ってるのにEVなんか本気でやるわけない。
日本のメーカーの賢明さが際立つ。 >>64
まだ10年以上あるから大丈夫！
近くなると、どう見ても無理そう！2050年にしよう！
みんなこうなると思ってるんですよ >>532
そりゃ電気は代替がない以上、すぐに再エネに切り替えられない今は動かさざるを得ない
それでもドイツの再エネは5割超だがね
HVが本当にエコといえるのは春と秋の四か月くらい それ以外は純エンジン車とそこまで差が出ない
だから低燃費のエンジン車、という位置づけ以上にはならないよ >>545
自動運転は商用車だけで終了だよ
需要がない >>542
てかCO2削減なんて性善説に基づいてるからな
もう国家間は性善説など成り立たないのは明白、本当に削減した正直者だけがバカを見て破綻するよ グローバル企業ほど海外で製造するので、国内に生産拠点など残っていない。
これがコロナ前の自動車の国内生産台数だ。
◆国内四輪車生産台数 2019年度（2019年4月～2020年3月）の実績
順位 台数 メーカー 前年比
1位 3，303，688 トヨタ 102.8％
2位 1，010，160 マツダ 102.4％
3位 966，984 ダイハツ 103.9％
4位 944，172 スズキ 93.4％
5位 807，991 ホンダ 88.6％
6位 757，692 日産 84.1％
7位 663，617 スバル 107.6％
8位 620，676 三菱 93.9％
国内に雇用を残すことを公言して、完成車輸出を続けるのはトヨタとマツダの2社だけ。
他のメーカーは一部の車種や少量生産の仕様を細々と輸出しているに過ぎない。 完成車輸出が盛んだったのは1980年代まで。
今でも輸出しているのはトヨタ、マツダ、スバルぐらい。
◆自動車輸出台数（四輪車） 2021年1月～12月
１，７５７，３４０台 トヨタ
６１７，３４３台 マツダ
４７５，１４１台 スバル
２７８，１８６台 日産
２４５，４８８台 三菱
２１１，８６２台 スズキ
６６，６７４台 ホンダ
ホンダでは輸出という言葉自体が社内で死語に等しくなっている。
自動車産業は世間で信じられているほど、日本国内に雇用をもたらしていない。
地元の雇用を守ると公言している会社はトヨタとマツダぐらいだ。 >>548
あほくさ
すでに十分実用化され既存のインフラを利用できるHVを無視する理由にならんね 国沢「現在日本で販売されているディーゼルエンジン車はガソリン車と全く同じレベルのクリーン度を持つ。試しにディーゼルエンジン車のマフラーの内側をティッシュなどでぬぐってみて欲しい。ガソリン車よりススが付かないほど。」 >>525
OSからの開発競争だよね。
AppleCarやGoogleCarが台風の目になる。 >>511
草
バカは問題点が全くわかってないw
どこでも作れるから自動車業界終わりって言ってるんだろw 電気自動車なんて流行るわけねえだろ
無理やりやって今くらいがせいぜい
一般車では1割も行かないよ
バッテリー問題が解決しない限り
んで、電気自動車が流行ったら電力不足が加速するから停電になるらしいよ 古今東西、あらゆる現実や物語においても、ここが最終防衛ライン！って単語が出ると必ず突破されるよね トヨタが我々はEVは望まないとか言ってスタート遅らせるフェイクかましてちゃっかりEV作ってますとかやらかしてるから日本全体がEVに乗り遅れた、戦犯はトヨタだ。 EVよりも制御が複雑なハイブリッド車を製造販売してるんだし
なぜ作れないと思ったのかお聞かせ願いたいわ >>514
中国国内向けバージョンだ
日本（日米欧）の衝突安全基準をクリアする技術がないだろ
そんなものより佐川EVをなんとかしろよ>>557 新技術開発には投資するくせに、それを応用した廉価な量産品の市場は全部中韓に持っていかれたからなwww >>559
もう10年ぐらい前だけど、日本の大手自動車メーカーのアメリカのスマートシティの実証実験向けの開発をしてた。当時のオバマ政権下で言ってたスマートグリッド政策だったと思う。
電気は夜間に充電するし、しかも電力会社からのスケジュール（ネットワークでつながる）で充電する。これが、SEPというプロトコルのなかでデマンドレスポンスとか言ってたかな。
日本もスマートシティやってるから、まちづくりから変わって行けば実用になると思いたい。 >一方、我が国は政治家も役人も国民も、第2次世界大戦前夜と同じような「日本凄いぞ！」状態。
逆だ逆
今は自国の駄目っぷりに自信喪失している状態
全員同じことすることしか取り柄がない国民なのにちゃんとできない連中が多すぎて感染症すら抑えきれなかった
責任政党が外国の宗教と深く関わっている疑いも出てきて止めを刺された
EVについてはこれまでと違って比較的変化についていけてるし、そうしなければという気概がある
だがEVがひどすぎて国家の命運を賭けていいのか疑心暗鬼の状態
大量に使われる銅とか冬場に全くエンジンが付かないとかさ ロシアのガスに依存した欧州のEV化の波とかもう切れちゃったじゃん
原発増設でも無理筋 EVにエンジンはおかしかったな
モーターか
すまん EV化の流れはもう止まらん
給油所を閉鎖するしかない
みんな泣きながら電気自動車を買うようになる 排ガス規制とかやってんだからEV化は自然な流れなんだわ >>570
独裁国家からエネルギー買って共産主義国家に製品売るというドイツの独裁国家依存スタイルは、リスキー過ぎたね 10年前はEVバッテリーシェア日本がトップだったが普及期に中韓に逆転されるいつものパターン 東ドイツ出身の首相が長かったから、独裁や共産に対する絶対的なアレルギーなかったんだろう
自分と同じように本当は自由主義の方が良いと思って段々そうなると思ったんだろう 見込み違いだったな >>575
欧州はゲームチェンジしたくてしょうがない
クリーンディーゼルで失敗した次はEVだったが露のウクライナ侵攻で頓挫
っていうか構造がアホすぎて超迷惑。何が地球環境だよ利益の事ばかりじゃん 10年後は価格.comで中華EV60万円台でどれが良いか選んでるんだろうなあ。 >>580
将来的に100%脱炭素する予定で当面CO2の少ないガスに頼る予定だったのがロシアの戦争で当面のエネルギーに困ってる情況
2035年に100%再エネという目標は変わってない BYDはドルフィンより小型のBセグメントのシーガルも開発してる
市場投入は早くても2024年だろうが日本でも売られると思われ シャワーの時間節約して地球の為にEVに乗りましょうはキツ過ぎだし
ハイブリッド→水素でいいじゃん
本当に環境の為いうのなら水素のインフラを世界基準で整えろよ 自動車評論家（）の大半は骨の髄まで欧州日本人毒されているんだな
お仕事貰えなくなるからしゃーないか 何だ国沢かw
こいつの話は半分に聞いとけよw
80年代からの常識だぞw >>582
ノルド一本じゃ足りなくてノルド２を膨大なコストとアメリカの安全保障上の反対を押し切って作ったんだわ
それが最近完成したわけだが、そのインフラを１０年そこそこで破棄する計画だとでも思ってるのか？
思ってるんだろうな、ドイツの言い分を鵜呑みにするレベルの馬鹿だし >>574
EUが中国インドの自動車メーカーを押さえつけるために
日米を巻き込んで、規制を作ってきたんだぞ
EUは、日本メーカー排除のつもりでEV転換したら
中国を利することになった過ちに気付いたから
またすぐにルール変更するさ >>580
温室効果ガス削減をしたいなら日本がやった様にEVよりも一桁省エネな近郊鉄道網を関東関西圏みたいな人口の過半数をカバーする広域エリアに整備して毎日数千万人の通勤通学需要を担えさせたら1番確実なのにな
21世紀の今でも車掌が1人1人特急からローカル線まで検札に回る昭和なドイツ国鉄にはやる気は全く無さそうだが >>591
は？
都民は地方民の1.5倍の一人当たりCO2を排出してるんだが >>592
じゃあ都民が鉄道を廃止してEVシフトすると地方の15倍近くCO2を排出するわけか
そりゃもっとダメだなww >>593
EVよりエアコンの方がよっぽど環境に悪いわ
都内で一日中エアコンを入れたら1ヶ月で300kwhぐらいやな
EVを3000km動かせる電力をエアコン1台で食ってる
都内で一軒家なら部屋の数だけエアコンあるだろ？ >>587
温暖化は嘘と信じてるくちかな
石炭火力発電廃止するにも繋ぎは必要だから
コストというならそもそも何もしないのが一番いい 中国製のEVバスを導入しているバス会社は
中国製バスを使用しています告知と料金を下げろよ
国産バスを使用しているバス会社には補助金を支給しろ
そもそもミャンマーだのナイジェリアだの
腐敗仕切ったゴミのような国に支援するカネがあれば
国内企業を支援しろ >>595
> 都内で一日中エアコンを入れたら1ヶ月で300kwhぐらいやな
(俺の一家も4人で都下で暮らしてるけど、そこまで酷くねーぞ) 鉄道の充実か
自動車との折衷案で、路面電車だな
せっかくの電線地中化が台無しになるが >>598
ゼロエミッションっていうのは石炭だけじゃなくてガスも使わないってことだが？
繋ぎも何もないわ
言葉遊びも大概にしとけ >>604
だからそれは中国国内むけバージョン
つまらんホラをふく暇があったら佐川EVさっさと納入しろｗ >>606
工作活動は無駄だからやめとけ。
それよりまともなEVの開発を急げ。 最終消費者の代表気取りだったのが
えびかにに狂って社会を語りドン引きされる絵図 EVなんて余程の後進国じゃなけりゃバッテリー買うだけで作れるんだから
日本は自動車輸出を諦めてEVの部品でも作ってた方がいい まあ、EVシフトが進めば半導体がこれまで以上に重要になるわけよ >>605
ドイツは未来永劫ガス使うなんて一声も言ってないぞ EVねぇ
ぶっちゃけ移行は無理だと思う
電池側にも電力供給側にも、なにか技術革新がないとダメだろう >>610
だから、その部品が中韓に攻め込まれてるのよ
先端半導体ではまだ先にいるがDRAMの失敗を繰り返さないためにも安い半導体も日本で作る位の考えで行かないと >>424
プリウスですらおもちゃだと揶揄されてきたけど
クリーンディーゼルはインチキだったな
でEVにしれっと作るとかもうアホだな 結局レシプロは残る未来しか見えない
ガソリンを使うかはわからんが 工具だってバッテリーの制御を精密にした日本製のやつだと工具本体より高いという
本末転倒な世界
いくら新開発の電池が出ても高くて一般人に手が出る値段じゃなくなる 水素にこだわってもう手遅れ感がすごい
ビデオのベータ、携帯のガラケーとiモードと例がありながら失敗を繰り返す。 >>611
デンソーのSOC半導体で航続距離が10%伸びるらしいよ
もう日本が売るのは高品質EV用
部品と
一部のブランドがある高級EVと過酷な環境用のガソリン車だけになるだろうな 国沢って部分しか読んでないし、
どうせ読む価値も無い >>613
去年EVメーカーが大々的に四半世紀も前にアメリカ人のグッドイナフに発見されたリン酸鉄電池へ先祖返りすると発表したあたりでもう行き詰まった感満載だもんな
来世紀まで無理だろう >>618
アホ
EVにも言えるが、 バッテリーが本体だ 前回の車購入時に、雉沢のネタがでてきたが、あれから時間経ったけど未だに
雉沢の単語が通用するんだな。とっくに新しい表現があってもおかしくないのに。
はるか昔のヒョウウンカ、先の雉沢、今はなんかないの？ >>620
アホか？
ユニットで中間取られたら利益喰われるだろ
最終製造の手前を押さえないとダメなんだよ >>625
だからバッテリー以外では
Eアクスルとパワエレと空調ぐらいありゃEV作れるやろ
その部品を日本が抑えりゃいい うちの会社の事業車も、
中国製EVに順次入れ替え。
二酸化炭素削減で、ここしか手を付けれないらしい。 自動車産業が勃興した100年位前は、まだ馬車が王道で当時のメーカー同士の内燃機関や構造の熾烈な技術開発競争あっての今だし、今後もその開発進化競争を怠れば覇権はないわな EV
自動運転
宇宙エレベーター
メタンハイドレート
小豆先物取引 出来上がったやつを真似してアレンジして作ったら追い抜くのが日本 国沢と言えば娘が真剣10代しゃべり場に出てたなカワイイ子だったけど >>629
既に日本で購入可能な中国EVってあったっけ？
バス？佐川のトラック？ 自動車評論家なんて出てきた車を見る目しか無いのに
産業の先行きなんぞ語ってる時点で笑うわ 天然ガスから水素作ったら二酸化炭素が出る。
水から水素作ったらそのために電気が大量に必要。
そもそも水素作る為に化石燃料燃やすのは本末転倒。
水素自動車の為に原発なんか誰も望んでないし、これで採算が取れるならとっくにやってる。
核融合は2000年先まで無理。1ｇ400万円のトリチウムを毎年200kg推進派で用意してくれるなら話は別。
莫大なエネルギーロスして水素作るくらいなら最初からEVにしとけ。 日本の自動車産業の将来を憂いるのも自動車評論家の仕事なんだな EVは原付とキックボードで生き残るさ
でも車は走らない リチウムの価格が1年で5倍位に高騰して電池馬鹿高くなってるから
EV化なんてとっくに破綻してる
元々電池はEVの価格の3～4割と言われてたのにそれが数倍なんだからもう詰んでる
電池は安くなってEVが普及するとか言ってたEV厨は息してる？ 自動車評論家は外国メーカーから金もらって国産車にケチ付けてる連中だからな >>643
一時的な需給の問題
リチウムは資源量は豊富にある
コロナ禍で生産を絞ったところに欧米の急速な経済回復で供給不足になった
数年でナトリウムイオン電池も出回るから心配いらない 発電ロス
送電線ロス
充電ロス
この３重苦のEVのどこがエコなんだろうなw >>646
化石燃料は動力源としては7~8割ロスする上にCO2出るから EV車って充電に一時間近く掛かるらしいからなぁ
前日に充電し忘れたら遅刻確定だし仕事で使うのは怖い EVはどこが作っても一緒だから
電池の部分しか差がでない
全個体ぐらいしかない
CO2削減でEVて言ってるけど
発電を原発や再エネで賄える国て
限られるから効果がない 電気自動車なんて現状無理でしょ
ただでさえ電気も足りないし充電場所も少ないし田舎で維持できそうに無いし
最近テスラをよく見るし昨日もディーラーの充電スポットに来てたけどいちいちめんどくさそう >>60
しかもガソリンと違ってすぐに出るが出来ないから場所取るし難しいよね
パーキングメーター式にしても日本は道も狭いしそんなスペース取れないわな >>627
で、細かい部品は中韓に取られて部品価格の半分以上を持ってかれるってわけだな
主要な半導体だけ押さえておけば負けないなんてDRAMの失敗原因分かってねえよ どの評論家様もEVの評価でランニングコストとリセールについて具体的な話をしないね >>645
> 数年でナトリウムイオン電池も出回るから心配いらない
ナトリウムイオン電池と言うと、去年CATLがプレスリリースしたアレか？
ナトリウムイオン電池は日本企業では10年前から、大学などを含めたら数十年は研究されてて、目下、寿命が短くてすぐにダメになる欠点は全世界で良く知られてる
CATLの失敗は、彼らは容量維持率や充放電サイクル曲線のような具体的なデータを示さず電池ができたと言ってしまった点で、世界中のEV業界の人間が1番知りたかった事を隠してしまい市場の反応は冷ややかだった
まあ本当に実用化したならすごいと思う
枯渇したリチウムは使わずに済むし、15〜35℃でしかマトモに動かないリチウムイオン電池は業務用エアコン真っ青の5kWとか7kWもの熱マネシステムを搭載してEVを動かしてる有様だから、それがコンパクトになるのはデカい
ただ、現時点では上述した特性は、既に20年以上実車で実績のあるニッケル水素電池でもそこそこカバー出来る訳でなぁ…
エネルギー密度の弱点もアクアのバイポーラ型で改良されただろうし そこそこの品質で低価格なら妥協して買ってしまうわ。 いつかのガス発電事業も一緒で
電力価格高騰で潰れかねない事業に
投資全振りできるわけがない EVは駐車場や保管場所での「止まってる時間」に充電するのが基本 一行目を見た時点で中身を語る必要がないとわかるスレだな 現状、充電が煩わしすぎ
高速の充電スタンドが30分しか利用できないのが痛いし先客で充電待ちのEVが2〜3台いたらもうゲンナリ
待ちが3台いたら自分の番まで最低2時間弱待ち、こんなのやってられん！！
そして30分充電で80キロ走れればいい方というEVのクソっぷり
リーフが登場してもう10年も経っているのになんら改善されないインフラにガソリンエンジン車に戻りました >>645
資源はあっても採掘量は急には増えない
リチウムは年間数%しか増加していない
採掘側はリチウム価格のが上がってウハウハ
わざわざ採掘量増やして価格を下げようとはしない
ナトリウムはそもそも原子の重さがリチウムの3倍以上あり
リチウムより重たい電池しか作れない >>647
発電効率は3割
送電ロス充電ロスを加えたら1割だけどw
設備は簡単には止められないし保守点検と定期的なメンテが必要
増大する電力はインフラに膨大な負荷をしいられる
EVは馬鹿の極みだ >>666
原子量が必ずしも電池の重さとはならない
現状ナトリウムイオン電池はリチウムイオン電池の7~8割の重量エネルギー密度
電極材料や電解質の重さの方が影響ある >>667
日本の石炭火力40%以上ガス火力は60%以上だけど >>671
高効率発電設備は日本だけだろ
しかもこの温暖化騒ぎで新たに建設出来ないという矛盾w
EV推進派は本当の馬鹿という見本 >>552
違うよ
不正しててもフォルクスワーゲン素晴らしいと言ってた人w
こいつのおかげでカー雑誌買わなくなったので感謝はしてるw >>674
評論家はVWから賄賂を貰ってるって正義感から暴露した評論家は業界追放w
まあ自営業者なんてサイコパスしか務まりませんw >>671
THSの熱効率は40%以上なので、ガス火力くらいでトントンだな リチウムイオン電池の正極材などに使う使う純度の高いニッケルも2割はロシア産ではなかったか。 >>676
動力エンジンの効率は実効だと6~7割掛け
発電所は高効率での定点運転 国沢さんって以前はクリーンディーゼル押しで、ＨＶの日本車は滅びるって言ってたような >>681
減税や補助金など行政のインセンティブがないと、ハイブリッド車の経済性合理性はまったく説明できない。
そもそもストロングハイブリッド車はモード燃費に当てて作っただけの存在だから期待するほど低燃費でもない。
モード燃費は排ガスを検査するモードであって、低速走行で発進と停止を繰り返すので、燃費を検査するモードではない。
高速走行すると2種類の動力と重いバッテリーはデッドウェイトになって燃費が悪化する。
経産大臣にトヨタ労組の人間を送り込んで、優遇措置を決めさせて政治的に成立させたクルマがプリウスである。 腐敗まみれの大学入試から改革しないと海外と競争なんかできないんだからもう間に合わないだろ EV煽り派の理屈はおかしくね
今のところ技術的な優位性を発揮できない市場なんでしょ
それなら参入が遅れても早まっても同じこと
バッテリーの開発競争にだけ絡んてればいいよ
現時点で品質の悪いEVを出すと逆にイメージ悪くなりそう 未解決問題もあったな、EVは発火する。まあガソリンも燃えるんだが、問題は安全な消し方が確立されてない点か
数ヶ月前に貨物船がEVが全焼して3億ドルだかの大損害を出したらしいが、火を吹いて水をかけるとリチウムイオン電池に含まれるヘキサフルオロリン酸塩がフッ化水素酸へ変化するので船内の閉鎖空間ではとても恐ろしくて燃えるに任せ沈没させるしか無かったとかそんな話
航空機でのバッテリー輸送はずいぶん前から厳しい制約が付いてたけれど、船便もダメとなると輸出に差し障るな >>684
バッテリー開発競争に失敗して
今頃方向転換しようとしてるんだけど そもそもEVまだ何も成し遂げていない
株価だけが先行している
チューリップひとつで家一軒が買えるという話だ 不安煽りはカルトも使う扇動の典型的手口
EVはまだ何も成し遂げていない >>1
ひっどい悪文駄文だなぁ、中学生の作文コンクールに出したら予選落ちだぞ。 自動車だけじゃないよ
家電半導体も壊滅状態
情報は前からろくな企業が育ってない
もうこの国はダメだよ
最近は諦めモード
先進国脱落宣言して、後進国になろうぜ
そこから始めよう トヨタは図体大きすぎて身動きとれないから小さなメーカーがEV専業でやればいいんだよ
三菱自動車とか今更市場獲得とか無理だから三菱電機と組んでEV専業になればいいんじゃないか？ >>692
わざわざトヨタが業界550万人と言い出しているけどな
トヨタが身動きとれないというか自動車業から脱退されたら業界が困るからな
トヨタ的には動力はなんでもいいから売れるものを売るんだよ >>692
日本人は全員で一方向に動くことしかできない
もう開発独裁にして国が動く方向を決めるべきかもな >>675
内部告発内容を調査するどころか、都合が悪い内部告発者を切ったからなあw
本当に腐ってるよ 日本がすごいの話で高度経済成長期やら貿易摩擦ではなく戦前ってのが凄いな、本当に日本人かよw
「EV売れるの？売れるなら何億円も使ってインフラ整備するよ？本当に売れるの？」
「インフラちゃんと出来るの？ちゃんとできるなら買うけど出来ないなら買わないよ？どこで充電するの？順番で5時間待ち？」
どうなるのかわからないのに何億円も使いたくないし
実際どうなのかわからない不便で損するとも聞くEVなんか「わざわざ買わなくても今で不満ないし」
どっちも様子見で笛吹けど踊らずwwwww
ホンダ倒産wwwwwwwwwww ホンダが主戦場にしているカナダを除く北米の方々がEVを器用に扱えるとはとても思えない・・・
まったくうまくいってない欧州は欧州メーカーの思惑に引っ張られるより愚直にエフワン続けていた方がよかったんじゃないかな 先進国でさえ電力不足が問題なのに未だにEVに幻想抱いてる馬鹿がいるのに驚き ユーザー視点を無視した勝手な願望の商品は潰れるんだよw
3DテレビしかりVRしかりwww
「そんなの別に必要なくね？」「金掛かる割には恩恵ないよね？」「今で不満無いんですけど？」
ホンダは新聞広告一面で土下座して「これからもエンジンを作ります」とやれよ恥知らずwwwwww
ホンダ倒産wwww
あの世で社長に殴られろ！
いやあの社長も水冷に固執して恥かいたから笑顔で迎えてくれるかもなwwwwwwwwwwww 間違ったwwwww空冷に固執したんだなwwwwwww 国沢ってVWから金貰って日本車叩いてたのかｗ
今度は中国から金もらってＨＶ叩きか・・・懲りないなあ >>703
そのテレビ業界もほぼ中華メーカーに市場を奪われてしまった。
EVでもその二の舞いになりそう。
それだけは阻止しないと日本の産業は壊滅する。 >>682
ハイブリッドが実際は低燃費に貢献してないとかｗ
25年前にストロングハイブリッド車のプリウスが発売されて以降、ガソリンスタンドが一貫して減り続けてるのはなぜだろうね?
https://i.imgur.com/LdxKQA5.png >>629
車種は？ｗ
世論工作かなｗ
>>678
ざんねんｗ
太陽電池のフォローで急峻な出力変動を求められてる >>706
そのEVは息切れ始めたよ
テスラは赤字で自動運転のトップを解雇してるし欧州のメーカーもしかして2030年代のガソリンエンジン生産終了を2040年に延長を提案し出したし >>60
スタンドに代替させるんなら電池を利用者で共用してスタンドで入れ替える方式になる気がする >>712
未だにこんなこと言うやつ・・・・
ガッチャン交換式は、ユーザーが自力で交換できるサイズまでだ
コムスをリチウムイオンバッテリーにすれば20㌔くらいにできるらしいから
そのあたりが、ガッチャン交換式の限界とみてよいだろう
テスラみたいにバッテリーを水冷にしてるようなのは、無理がある >>712
EVでスタンド給電という発想が間違ってる
止まってる時間（駐車場）に充電するもの >>714
充電器のコストを考えてないだろ
そもそもBEVは小型短距離
自宅充電を原則として運用するのが正しい
強いて普通自動車サイズにするなら
走行中に充電するのが正しい
つまりHV >>715
普通充電なら1万くらいからあるみたいだが
ほぼすべてのEVが止まってる時間に送電網に接続できれば再エネ普及にも都合がいい
EVに大容量バッテリーは無駄という話も変わってくる 買い物の間に充電でイオンとかと相性いいと思ったら
逆に時間で移動しなきゃいけないから落ち着いて買い物できないそうだ
これはSAも同じ >>717
それ以前にルールなんかないからな
あとは充電時間もその時の環境に依存したりバッテリーの劣化度合いによるから急速充電が必ずバッテリー回復できる保証はないよ
場合によっては連続充電しないとダメかもしれない
特に長距離高速道は向かないわな >>716
製品名教えれ
中国製か？
＞EVに大容量バッテリーは無駄という話も変わってくる
そこでHVね >>708
ガソリン販売量の推移データないの？
スタンドが増えようが減ろうがどうだっていいんで 登録台数だけは緩やかながらもずっと右肩上がりだっけ
となると走行距離が減ったかもしれんな
それは調査してないだろうけど
軽自動車比率が高まったら遠出には車を使わなくなるからな >>721
スタンド数推移は全く気にしないけど
ガソリン消費量推移は気になる
どういう理由でそんな偏向した関心の持ち方になったか知りたいwww ガソリン車の燃費向上頑張ってんだけどな
hvの恩恵は一部のみ バッテリー交換方式はヤマトとトヨタがやるって
ヤマトはいろいろ手を出してるけど成功するのかな
https://kuruma-news.jp/post/535188 国沢ってアクリル板がどうのこうのって
その場しのぎの嘘つく人でしょ？信用できないわ。 >>708
毎日新聞社が実車を使って燃費をテストしたら、
プリウスよりダイハツ・ミラの燃費が良く、
そのミラよりもマツダ・デミオの燃費が良いという結果が出て、
記事化されたこともあった。
現行ではなく先代モデルだったかもしれないが。
高速走行を含めてテストすると2種類の動力を積んだ
重いクルマの燃費が良くないことは容易に想像が付く。 フェラーリより速いテスラとか見てると
いかに日本のモーターが非力設定なのかが分かるな
いつまでも高齢者層狙いでつまらん開発してると産業が滅亡するんだろ >>714
You Tube観てると充電のたびにケーブルをセットしたり片付けたり面倒そうだね。
雨の日とか。 >>730
EVに早さを求めてはならない。
電池の消耗も激しいから。 >>695
ノルウェーは進んでるみたいやがどうやっとるんや？ >>729
先代どころか先々代じゃん、だいたい個人の燃費計測なんて条件同じじゃなく正確でもないしな
今は世界共通のWLTC(WLTP)モードがあるんだからそれで燃費いいストロングハイブリッドが実燃費もいい事は確かだよ >>728
VWディーゼル問題の時に、ディーゼルの排ガスは健康に問題ないって擁護してたよ。
エビ・カニですから。 EV車かガソリン車かの議論は19世紀の末に既にあり、当時は
充電がどうにかならない限りEVは無理だ。やっぱりガソリンエンジンだな、給油ならすぐできるし
という結論になった >>739
今度はBYDから四川料理のフルコースでも、奢ってもらってるんだろう。 燃費はe燃費が結局一番 一位はマイルドハイブリッド搭載の新型アルト
リッター約３１キロ これはすごい
車体は軽量でモーターはあくまでアシスト これが最適解だったのな
次点ヤリスが27キロ これ登場時は何も気にしなくてもリッター30キロ出ると
自動車ヒョーロンカの皆様は吹聴してたなあ 物理の素養がない人ほど、EV詐欺に騙されてるよね
もっと勉強しなよ >>1
欧州の自動車会社の走狗になって日本の車を貶め続けていたお前としては
笑い顔をひっしに堪えて言ってるような内容だなｗ 自動車が日本の産業の中心だと思うアホ記事
ホワイトカラーのくずはこんな事ばかり >>743
まだあんな食べログみたいに操作されてるもん信じてる奴いるんだな >>722
横だけど、10年前から徐々に製油所も閉鎖してるのを思い出した。
コスモ石油、坂出製油所の閉鎖を発表 2012.08.30
>コスモ石油は２８日、坂出製油所（香川県坂出市）を２０１３年７月で閉鎖すると発表した。ハイブリッドカーや低燃費車の普及で燃料油の需要が低迷している中で、減産を継続してきた。
https://www.netdenjd.com/articles/-/85532
出光、山口製油所停止へ ガソリン需要減に対応 24年
2022/6/15
> 出光興産は14日、出資先の西部石油（東京）の山口製油所（山口県山陽小野田市）の精製設備を、2024年3月をめどに停止すると発表した。燃費の良いハイブリッド車（HV）の普及を背景としたガソリンの需要減少に対応する。
https://mainichi.jp/articles/20220615/ddm/008/020/044000c 充電場所が少なすぎる
行ったら帰ってこれなくなりそう
買い物や通勤すらも不安なんだよ >>720
HVのニッケル水素は最低限の容量でサイクル回数も少ないからエネルギー貯蔵には向かないよ
安い充電器は検索すれば出てくる >>744
まー、長年にわたる自動車開発って軽量化の積み重ねな訳じゃん
ハイテン鋼の採用、アルミの応用、金属樹脂接合、重い素材を極限しつつ強度を保つ新工法の実用化、その結果数キロ〜数10キロも贅肉を落として、省エネカーは売られてる訳で
それを知ってたら、百キロのエンジンを下ろして五百キロのバッテリーを積み、これは環境に優しいと言われても誰も信じないわな >>753
重てえんだよな
タイヤの減り方で実感するわｗ >>727
宅配車両か・・・乗用車でやるよりは可能性はあるけど・・・・
>>730
変速機なしで最高速度200㌔こえるような設計にすると
加速力が過剰になる
テスラなんて加速力（厳密にはダッシュ力）だけ
EVレースではリーフに負けたりしてるぞ
>>752
検索しても見つからんが？
EV用の充電器だろ
なんか別のやつと間違えてないか？
>>754
タイヤの磨耗は、マイプロプラスチック汚染になるからなぁ >>743
まあ一番ガソリンを食う停止から加速時だけモーター補助てのがシンプルで効率いいのは明白。THSみたいに頻繁に切り替わるのはアクセルフィーリングに違和感あるし好かん。 雉が気になっているのは自分らの仕事の未来だから
このネタだって本来ならメーカと議論すれば良いだけ
我々最終消費者は良い製品を使うだけだし
その目的から見れば自動車評論家はもはや機能していない >>1
残念でした
もうトヨタ自身が日本脱出するつもりだよ >>744
物理？
これだけで頭悪いのが分かるwwww >>760
じゃあなんと言えばいいんだよ
言ってみな？
それでおまえの知識の程度がわかるｗ >>729
プリウスというかTHSのパワートレインはかなり小型化しているけどな
まぁハイブリッドが小型化できるんならEVもできるはずだがな >>743
アルトは安全性が劣るから、他の車と比較したらアカン。アルトと比べるのは電動アシスト自転車な テスラのように糞重くして自分の安全だけ確保して
ぶつけちゃった相手の安全性を考えないような車に乗っていて
軽量で相手へのダメージを減らそうとしてる軽自動車乗りを見下すような人間にはなりたくないものだ >>761
日蓮大師が転生した尊師さまが世界平和祈念したありがたい魔石を積んで走るからEVはCO2を出さないの >>761
悪のドラゴンを倒した騎士様がお姫様を助ける時に精霊に貰った魔法の力でEVは走るから環境に優しいのよ >>755
1万代のは適当に検索して出てきたがよく見るとaliexpress.com
って怪しい海外サイトみたい
アマゾンとかだと2万代からだな
どっちにしろ普通充電ならたいしてコストはかからない >>761
テキサスの工場ではね…先任軍曹が出荷前のEVを訓練するの…
少しでも新米EVが走れなければ鬼軍曹が飛んできてオマエはママの割れ目にこびりついた精液のなれの果てだと叫んでビンタを何度もしたわ
お腹が空いたり、呼吸をしたら精神注入棒と書いた棒で息を止めるまで一晩中叩かれるのよ
それからEVは決して笑顔を見せなくなったわ
いつかトヨタに勝ってやるとずっとブツブツ言いながら、ゼロエミッションになって行ったの
あんなに優しい子だったのに… >>767
崖の上で剣をかざして落雷を蓄電しつつドラゴンに変身して姫を救うんじゃなかったか？ アホ国沢か。
EVの未来はサクラみたいな軽EV。
コミューターとしての価値しかない。
もうね、世界的にそれは変わらん。
結局みんなPHEVとハイブリッドに戻る。
ロシアのウクライナ侵攻で世界は現実を見てるよ。 クリーンディーゼルvsハイブリッドで負け
次はEVvs水素エンジンで負ける
日本の高い技術力とかモノづくりニッポンとか天狗になって
毎回負け組で叩きのめされる >>772
> クリーンディーゼルvsハイブリッドで負け
>>267を見る限りクリーンディーゼルは100馬身くらい付けて惨敗したようだな >>725
たとえば食料品や日用品は駅前の零細商店街の代わりに郊外の大型スーパーで買うようになっていく過程でどこに関心を置くかだよ
総量だろ？ 何千万と売れてる自動車が全部EVは現実的では無いな >>722
水素はダメだぞ
通産省の官僚の机上の空論だ 最終的に生き残るのは
ノート式の発電エンジンを積んだやつ
これがもっとも使いやすい
ただしエンジンはレシプロ形式ではだめ 日本は基本真似産業
先駆者を踏み台にして性能で追い抜いてきた。 >>779
と、知ったかぶってなにを主張したいんだろうな
飛行機だって、ダビンチのアイデアスケッチまで遡ったら
後発は、みんな真似だろ
自動車も、当初は馬なし馬車と呼ばれていたわけで馬車の真似だ
ヴァンケルの妄想を実用化にまで昇華したのは日本人だぞ 水素はインフラが高過ぎる
電気なんてそこらにコンセントあるからな
後はやる気だけ
水素はやる気と金が必要 >>778
PHEVにも対応してるってだけでは？
アマゾンレビューでEV充電に使ってるぞ >>681
自動車評論家業界の壺言論人みたいなものだな >>783
補足
対応メーカーにテスラ書いてるからEV用で間違いない >>782
触媒を知っているとわかるよ・・。
後は水素を作れる為に必要なエネルギーの確保
CO2排出権取引インチキの撲滅と運び方
水素単体だと確かに高いよねぇ・・。 ファミ通と一緒でしょ
メーカーに頼まれてメーカーが書いてほしい記事を書くのが仕事 >>787
石炭を知っているらわかるよな
ナチスもそれで合成ガソリンを作ったしWWWWW >>777
元祖GMボルトだし
元々はディーゼル機関車だよな
電気式のディーゼル機関車
GMは作っていたからね
オートマチックトランスミッション特許を知っていると・・。 EV化の目的は地球温暖化防or抑制の為なのでEV化と同時に火力発電所の
廃止も必要になる。これからは原発、再エネ発電、EVの時代 >>783
常識的に100V用では、BEVには不足
コムスなら5時間半で済むらしいが
>>785
テスラなら補充電だろ
長期放置で過放電にならないためのやつ
1万前後では、ケーブルだけだったりしないか？ >>771
ロシアの天然ガス、石油依存から脱却
戻らないよ >>792
200v用なら5万以上か
車は止まってる時間の方が長いからそういう場所に充電器を設置して送電網に接続させれば電力会社にもユーザーにもメリットがある
電力会社は自前で蓄電池用意するよりあちこちに充電器ばらまいてEVに繋いでもらった方が安上がり >>788
逆に雉がヒョンデやBYDを訪れて
提灯記事書いてやんよ(フン)、って右掌を差し出たのかもな。 >>772
自分の推測や妄想だけで決めつける
典型的な文系脳かな EVシフトで負けたら名古屋は終わりだろうね
トヨタがあるだけの街だから 先進国中で電力供給の問題が出てるのにEVを推す評論家()
インチキクリーンディーゼル推してたのは忘れてないぞ 大学入試すら七光り税金泥棒の先生おいしすぎなのが国の競争力を壊滅させてる >>411
老人と七光り医者に毎年40兆円かかってるんだけど誰の納税で支えんの >>373
試作はともかく
量産型をつくれるんか？ クリーンディーゼルで黒沢のとった発言により
誰も黒沢を信用をしない >>798
もうそれが30年は費やしているんだよ
ゼロエミッションと言われたのは90年代辺りだけど
EVがノロノロしている間にハイブリッドだの燃料電池が来ちゃたわけだよ >>807
HVはただ燃費のいい
ただのガソリン車でしかない
80年代からあった燃料電池こそ進歩がない
プラチナを使う方式から変えることが出来ずに
EVに追い越された
EVが各社から販売されことで
3倍もの膨大な電力を必要とする
燃料電池車を売り込むことは不可能になっている EUも中国も国益の為に嘘付いてるだろ（笑）
こいつらいつもそう
だから対してと働かなくても良い暮しができる 車体に貼り付けたソーラーパネルで1日甲羅干し
したら50kmも走れる >>808
欧州車も仕方なくハイブリッド出してますもんね
EVに対抗するんならストロングハイブリッドの方がいいけどね
燃料電池よりも小型水素タンクをいろんなところに流用した方がクルマ以外のところでは使いやすいかな 王子製紙の木質蓄電体こそ森林国家日本の目玉技術だよな 車が駄目になったとしても、他の業界の大手企業が腐るほどあるんだが、
自動車評論家なので視野が狭いのは仕方ないか。 まあ自動車産業が終われば
日本は終わるな
時間の問題やね
トヨタとか電気自動車 全然売れてない
8年後には日本は発展後退国やね
札幌 うんこ 五輪 やめとけよ 無理だから >>817
クリーンディーゼルの時に同じようなことは聞いたよ
トヨタ終わりだってw >>819
クリーンディーゼルて最近EV否定派がやたら連呼するからへぇーそんな話あったのかと知ったけど
当時は全く聞いたことも無かったな トヨタハイブリッドの対抗策としてクリーンディーゼル打ち出した感あるよな、特にVW
当時の２ちゃんスレもこれからはディーゼルの時代、乗り遅れたトヨタオワタとまんま同じことやってる連中居たw 従来ディーゼルより燃費とトルクがいいからクリーンディーゼルは環境にいいですよっていうアピールし出したのが2010年あたりのできごと
軽油自体がガソリンよりは経済的なのもあったけど
いずれにせよ当時の評論家どもはトルク面のクリーンディーゼルを絶賛していたような感じはあったかな
しかしディーゼルならではの環境配慮による浄化装置とかはつけざる得ないから
環境にいいとは言いがたいな 日本より欧州の方が陸続きだし距離は走ることになるわな
日本は100km程度は余裕で走る軽EVは普及できるかもしれないけど
陸続きは100kmじゃ足りないわけだからものすごい充電スポットが必要になるし
外充電のインフラもEVにとっては生命線になるでしょうね
せめて車の評論家ならそこまで深堀はして欲しいんだが >>820
それなら>>267の記事で詳しく書いてあるけど2015年に欧米を中心に超大騒ぎになった事件だよ
クリーンディーゼルは真っ赤な嘘だったとバレたフォルクスワーゲンの罰金は3兆7000億円だって やっぱりいつも日本を侮蔑したから
お天道様を見ているな
どうなるかのねぇ・・。
台風の進路を見ているとそう思うね
https://tenki.jp/bousai/typhoon/japan-near/ >>820
クリーンディーゼル褒めてHVや日本と叩いていた人達が
今度はEV褒めてHVや日本叩いているからな。
叩く棒は違えど叩く対象は同じw >>821
027 名無しさん＠１３周年 2012/10/27 10:11:55
俺もHVよりクリーンディーゼルがいいなぁ。何かHVはガソリン節約するために大掛かりなシステム組んで矛盾してる感じがする。HV使わなくてもクリーンディーゼルとか最近のダウンサイジングターボでいいんじゃない
049 名無しさん＠１３周年 2012/10/27 11:50:30
>>27
HVなんて廃棄までに10万円分のガソリン代を節約できるかどうかなのに
そのシステムに一説には70万円も掛かってるからな。HVなんて愚の骨頂。
こんな馬鹿げたものがたくさん売れてるのは世界でも日本だけだし
それは税制優遇があってのこと。
【環境】 クリーンディーゼル車はハイブリッド車と互角の勝負になるだろう…LAオートショー
https://itest.5ch.net/uni/test/read.cgi/newsplus/1351298010/ >>827
日本を叩いてないよ。
日産のサクラは素晴らしい。
あとは補助金なしでも200万で買えるようになれば完璧。
トヨタもBYDのOEMではなく自社開発しないと。 >>830
欧州なら欧州、米国なら米国
その国の代表的なメーカーより日本メーカーが売れたら叩かれていたのがつい最近のことだよ
ハイブリッドもガンガン批判はあったんだけどね サクラはよくやってる
あのスペックを200万円なのは実に素晴らしい、さすが世界に冠たるEVメーカーの矜持を示したと言えよう
似たコンセプトではダチアのスプリングがあるが、あれも200万円(補助金除く)
モーター出力は45PSと電池容量27.4kWhと抑え気味だが航続距離は WLTP230kmとまずまずの出来で、早くも一年でフランスを中心に28000台も売り上げた
これらはekクラスEVともに大衆EVとして揺るぎない地位を収め200円台はこれから活況を迎えること間違いないな
それでサクラとスプリングのどちらが売れるかと言えば、やっぱりトヨタのヤリスじゃね？
だってあっちはエアコン使い放題だし1000km走るのに、そもそも値段同じじゃん >>830
＞トヨタもBYDのOEMではなく自社開発しないと。
中国むけモンキーモデルにトヨタのブランドを貸（すことを強制され）してるだけ >>830
完璧じゃねぇよ
メーカーに利益が出る産業にならなきゃ未来がない
現状全てのメーカーがEVを利益を出しているメーカーはない
売れば売るほど赤字でCAFE規制逃れのために仕方なくやっている状況 佐川EVどーなったんだろうなぁ？
公表したスペック通りならサクラより少し安くすれば飛ぶように売れるんだがｗ 佐川より郵便局がEV使ってるのが目立つな。まあ普通に使えてるみたいだし静かで良き。 >>838
他にも一流企業があるから滅ばないし、トヨタはEVでも勝つ。 クリーンディーゼル言ってたのはドイツ人だけだからな
EV言ってるのはドイツ人だけじゃない ジャップおわったああああああああああああああああああああああああああああああ >>808
ただ、車は荷物を運んだり暖房器具でもあったりする
パワーもあって直接暖房する今の燃費のいいガソリン車は
一番理に適ってると思うけどな
ガス欠にも強いし >>808
燃料電池はアポロ計画で開発された。有人宇宙飛行用だから採算度外視。 プリウスの屋根の太陽光発電パネルってまだオプション設定あるの？ 車体に貼りめぐらされたソーラーパネルで蓄電した電力だけで
週に200km走れるようになる。もう燃料補給なんか必要ないわ とっくにアメリカ市場メインに移行してる業界ですよねえ リチウムイオン電池のコストにしても
現在主流の結晶シリコン系ソーラーパネルのコストにしても
当初は非現実的なコストだったのである 軽自動車にゃ丁度いい。
黒ナンバーはこれだけにすれば？ >>851
電池コストは今リチウム高騰で上がっている >>852
未来に対する可能性のある推測を全部妄想というバカ発見w >>855
円安になったから物価が上がって物が買う人がいなくなった
というようなものだ
少々コストが上がってもどうってことはない どうせハイブリッドが最強
ガソリンから何に移るかだな
水素に出切れば日本の勝ちだけど、他国はそうしないだろうな
>>1 参政党のクソバカがHVが一番エコだとかほざきやがって
絶対許せんわあいつ >>859
なんでキレてんの？
なんて言って欲しかったんだ？ >>850
テスラは無理だと思うよ
勝手に爆発炎上するし、自動運転事故起こしまくるし
大人しく普通のP-in電気自動車にしてた方がマシ
そしたらステーションは先に立つんだから >>6
少し前までディーゼル押しだったのに
日本は負けているこれからはディーゼルの時代って叫んでいた EVまでの繋ぎの技術でしかないディーゼル対HVで勝ったのはもう忘れた方がいい 古臭い内燃機関や発展型のHVは崖っぷちに立っている
進歩的なEVはその一歩先を行っている >>867
2020年代にはもう電気自動車と言われていたけど
30年伸びたね >>841
でもね、自動車評論家ってドイツのクルマ褒めて日本のクルマ貶すだけの人達だからw
騒音や振動とか測れるものも測らずに〜感とかどうとでも取れる言葉でね >>1
日本凄いぞより韓国のが凄いって記事のが多いからもっとヤバイわw 警察や消防のような緊急車両以外はすべてEVになってしまう ガソリン車の
税金はバカ高くなって仕方なしにEVに代える事例も起こるだろう >>841
EV言ってるのは主に欧州の自動車大国以外 なんの資源もない貧困国なのに
もともと背伸びしすぎたんだよ
これからはありのままでいきます トヨタは外国に取られるだろうな
トップがアホだし今も取締役の過半数が外国人か >>853
死ぬことはない
盗られるだけ
マツダみたいに外資になったほうが庶民にとってはよろしいやろ >>879
金や銀がざくざく掘れた時代もあったが政治が馬鹿で全部流出した
現代ではガス田を全部抜き取られた この乗り心地がとか講釈たれていたのが
なぜかコモディティ化の尖兵たるEVを推していると言う
誰かに頼まれているのだろうね >>879
騙されてる
まぁ日本は、出来る事を出来ないというし、持っていても持っていないという国なんだけどね いきなりEV全取っ換えは電力供給とインフラ整備であまり現実的でないしHV拡充でCO2減少はかなり効果も出てるから段階踏むのが理想的とは思うが
テスラを脅威に感じてる欧州勢がこういうルールを決めてしまったら、そういう流れになる可能性が高い
日本にとっては茨の道だがトヨタホンダあたりならジャーマン3の次ぐらいには定位置確保できる能力はあるだろうまあがんばってほしいね ロシアが滅ぶように
EUも弱体化していくだろうな
ご都合主義でルール変更するから技術が育たない
ある時点で実力勝負になったら終わり
そのある時点が、もうすぐくるかもしれん
高性能高級品では日本
安物は中国
EUにあるのはブランドだけ >>838
センスが田舎者だな
日本は三河だけが生き残る
【三河最強伝説】
■源義家軍
総大将：源義家
本体：三河武士（郎党1 兵藤正経 三河国住人、郎党2 伴助兼 三河伴氏 三河国住人）
■源頼朝軍
総大将：源範頼（三河守）
本体：三河武士
■足利尊氏軍
総大将：足利尊氏（三河守護（但し当時は喪中））
本体：三河武士
■徳川家康軍
総大将：徳川家康（三河守）
本体：三河武士
■トヨタグループ
総大将：トヨタ自動車
本体：三河武士 自動車はガラパコスシステムなハイブリッドに固執したせいで世界から取り残された
もうEVで勝ち目ないし追いつきようがないほど離された
これからはAIにロボット、ドローンで勝負しかない 評論家ごときが難しい事考え無くて良い
全て、三河にお任せしとけば良い話
昔から三河は、自ら考え行動し、成功してきた
日本の歴史（中世～近世）
◆鎌倉幕府(1185～1333年)◆
【勝者】源頼朝：藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国幡豆郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平 日本の自動車評論家っていうのは日本車をボロクソに貶して外車をベタ褒めするのが得意技
海外メーカーや輸入車ディーラーから金でも貰ってんのか？ってくらい外車を推す
そういう連中ばかりだから国沢光宏がいくら発言してもうさん臭さが消えないんだよな
国沢なんてVW不正の前はこれからは独車中心のディーゼルの時代とか吠えてたし
マツダのディーゼル技術をボロクソに叩いてたっけ
https://i.imgur.com/sOUwr40.jpg 雉沢呼ばれるようになった事件だな
不正が明らかになってからも頭おかしい援護続けてた
未だにコイツの記事が金になるの不思議でしょうがない 電動車にハイブリッドも含めれば2030年目標は実現出来たのに
欧米欲張り過ぎ 2025年以降は純粋ガソリン車は生産禁止
PHEVかBEVのみ
これが実現可能な目標だな
全てBEVは無理あり過ぎて破綻する >>894
実現可能って…あと3年しかねえぞ…。
2035年純ガソリンディーゼル車販売禁止(HV PHEVは可)なら日本や中国の目標と同じ。 クルマオタクが流れて評論家やってんだから察してやれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
