【速報】 ドイツ首相 「日本とドイツで水素技術の交換を」「水素は将来、ガスに代わるもの」 ★４ [お断り★]
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「水素技術、日独で交換を」 ドイツ首相、都内で講演
来日したドイツのショルツ首相は28日、都内での講演で「水素は将来、ガスに代わるものだ」と述べ「日独が技術面で交換していくことで繁栄につながる」と連携を呼びかけた。
詳細はソース 2022/4/28 18:33
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB271P40X20C22A4000000/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651306783/ 水素の爆発考えたらめっちゃ怖いんだが、ガスより安定して利用できるんか？ まあ、失敗すると判ってる事に固執してもしゃーないわな
こういう切り替えが早いのは良い事だ、日本も見習ってほしい
小泉のバカとかはEVEV言い続けるんだろうけど ＥＶだと電波で飛ばせるけれど水素だとそれができない
また水素だと自宅から給電ができないので不便
年々電池も改良されてるので水素が勝てるとは思えない ドイツがなんでこんな提案してきたのかはわからんけど、ドイツも水素エンジン普及したいのかな？ 水素って爆発するの？
水爆ってなんか聞いたことあるけど見た事はないんだよね >>5
ガソリンだって爆発するが。
水素の場合、ガソリンと違って漏れただけなら
空気中に抜けていくだけだからかえって安全かもしれない。 >>19
ドイツ御三家はそもそもが水素に力入れてた。
BEVは限界あるの知ってたけど、ディーゼル詐欺で繋ぎで目先変えてる感じ。 意訳 ドイツ「ロシア依存から脱却したいが、水素に注力していなかったので投資研究不足。
そうだ日本が持ってるな。よし水素技術が欲しいから寄こせ」
日本の対応としては、放置して聞こえなかったふりをするのが吉 急にドイツがすり寄ってきたなぁ
水素なら藤原紀香にまかせとけ！ 水素の先行きは暗いとか言ってた奴らは今どんな気持ちなんだろう 去年だったかドイツとかグレタとかヨーロッパが日本に化石賞とか投げつけてたのに
NHKでもドイツは太陽光、風力をスマートグリッドにしてベース電力確保できるってやってたのに
真面目に多様に省エネ取り組んでただけの日本になんですり寄ってくるの？ >>20
かといって電気だと民間が多額の投資することになる
マンションとか駐車場に全部つけないと 技術交換と言っても、そもそもドイツは水素自動車の技術持ってんの？
ドイツが一方的にトヨタの水素技術を盗みたいだけだろ。 日本って水素技術持ってるの
もはや科学力は落ち目だというけど 水素はタンクが重いんだよ
だから結局、全個体ができ次の電池と開発されてったら水素の意味がなくなる
また車体に電気を貯める研究もしているので将来を考えたらＥＶの方が有利 >>35
BMWが前から水素自動車（燃料電池）作ってるやん ウクライナでもそうだが、もう西洋人のやり口は飽き飽きするほどみたわ
都合が悪い時は、なんとか利益を引き出そうと口先三寸でペラペラ耳当りのいいことをほざきまくる
用が済んだら、即座に手のひら返して舌を出してあざ笑う
この繰り返し
俺的には相手が困窮して死ぬまで放置すればいいとしか思わない あれだけ日本式の水素をバカにして
批判して邪魔したくせに
今更何言ってんだよ スズキもフォルクスワーゲンと組んで痛い目見たじゃん？ ヒンデンブルクは水素だったよな
扱いが難しいんだからエネルギーの主力にならないと思うけど 俺と大体同じような反応多くて草
日本は都合のいい時だけ相手にされるみたいになってんだろうな
どの国も信用ならん エネルギーを作り出すのにそれ以上のエネルギーを使ってるうちは主流にならんよ
原油や天然ガスは地球から採って使うだけだからな ドイツって親露親中やん
アホか
擦り寄ってくんな死ね >>23
莫大な電力がいるんやろ
あんまり意味ないかも お前ら知らないだろうけれど水素飛行船つくったのドイツだから >>45
でもいっぱいパクってるよ
フロントパネルとかVWそっくりだったり ウクライナでもそうじゃん
金や物をくれとたかりまくっておきながら、たかる相手に罵声を浴びせて
してもらうのが当然くらいに思ってる
あんな奴等、別にどうなろうが知ったことじゃないし、そもそも自業自得で引き起こしたことだし
死ぬまで放置して何ら問題はないだろうが コリアドイツなんかと組むバカいねぇよ
既知外氏ねやｗ ドイツは信用できんな。
てか信用できる国なんて英米台ぐらいじゃないか？ 太陽光と風力はレアメタルが必要で
中国が調子に乗って威張り散らす
天然ガスはロシアが調子に乗って威張り散らす
石油は中東南米が調子に乗って威張り散らす
日本式の石炭水素なら世界中どこでも石炭が取れるので一番政治的に安全 どっちかっつーと反目的だったんだからこの際弱体化してもらったほうが良い
シナロと一緒に沈んでもらおうｗ フェニキア（電気 バアル）ＶＳイスラエル（水 六芒星） >>42
ゼレンスキーからして、口先だけの詐欺師が大統領やってる国で、不正や賄賂が横行してるからな
ゼレンスキーも何兆円も海外に不正蓄財してるしな
欧米の口車に乗った小泉のようなアホ売国奴をキッチリと締め付けて、欧米を出し抜くくらいでないといけないが
特にCO2排出権商売など、おかしな事に金出すのは、詐欺師にカモられてるだけ 戦前の日本の学問はドイツの影響が強かったらしいが、今は立場が逆転？ 他国の原発電力や
他国の天然ガスやら
他国のIT技術やら
手を汚さず人のフンドシで経済を回す国が
環境問題を語るな 第二次世界大戦の失敗はドイツと組んだことだからな。忘れちゃらんメェ >>1
京大が電気分解用の合金（触媒活性あり）を研究して30倍の効率だのやってたアレかw
ドイツが天然ガス貰えなくなったから技術提携したいわけね。てか、ドイツなら単独でも大丈夫なんじゃね？知らんけどw ドイツに水素の技術なんてないんだろ、ほんとこいつら厚顔無恥にもほどがあるな >>63
エネルギーの根幹を
ロシア中国中東南米のような
独裁国家に握られることがどれだけ危険か
日本はオーストラリアと二人三脚で石炭水素で突き進め >>25
ちょっと調べたら日本ってこの分野で先行してる方なんだな
>>27
ヨーロッパってEVしか興味ないかと思ってた 水素燃料電池はH2でエネルギーをパッケージ化する過程で、
推定ではH2の蓄積エネルギーの最高60％までが失われてしまいます。
これは、リチウムイオン電池のと比較して約3倍に相当するエネルギー損失になる。 水素持ち上げてる奴のアホなこと
トヨタのミライ給油するのに僻地の工場行く必要あるんだけどw
理由は単純水素は危険すぎるからww
今回のは発電用途だしクソメーカートヨタが目指してる水素自動車とか100%普及せんわw >>24
タンクから漏れるか、タンクに空気が入るかして、
空気と混ざって4～75％の濃度になったときに着火すると爆発する
ちなみに都市ガスの場合は5～15％
電気自動車は、電力供給が足りなくなって頓挫だ。
水素自動車は、大爆発して頓挫だ。
水素は、大爆発するまでは普及していく。
水素を公費で普及させようとすると、途中で大損害になる。
フォルクスワーゲングループにトヨタの技術を受け入れるよう言ってあげなよ。
マツダ一社にドイツ車メーカーまとめて大敗したディーゼル偽装事件以降、
ドイツ車神話は完全に崩壊し、EVにも出遅れて今や中国に食われる寸前でしょ。 >>1
「脱原発の為に菜の花を植えよう（メルケル）」と大差無いわ。
ばかじゃないのか、このおっさん。
ドイツの新しい首相が、
ドイツ・ヒンデンブルク号の大爆発を
経験した世代ではなくなったというだけだ。
水素は危険すぎるのでトヨタが国に金払いまくっても未だに規制緩和されません
水素ボンベって一目でわかるように赤色が割り当てられてるぐらいだからなw
だから数置けずに街中のスタンドもボンベカードル1,2基しか置けてないっていう 石炭のは結局サウジには勝てんと考える
石炭から水素よりオイル水素のが効率よさそう
石炭まぜて石油で水素のが効率よさそう >>40
電池は進化するのに
タンクは進化しないの?
おかしくね ドイツも日本に協力してくれよ
軽自動車を世界規格にして
軽減税率を導入してくれ お前らわかってないな
水素はサウジが石油と同じ割増価格で売る理由ないんやで なんで「脱炭素」なんて宗教に邁進したのか、
カルトの反省も無しに先の話をしに来て、
話の中身がカルトの延長線という…
こいつらダメだわ。
西欧の終わり、東欧の始まりだね。 そもそも水素そのものが事故起こし易い自動車との相性が最悪
発電に利用ならコントロールできるから別にだけど >>92
強度が必要なので進化しないし
まったく変わっていない 旧西ドイツだったら良かったけど
東西ドイツが統一して、東ドイツ側が主導権を握ってからは
社会主義の悪いところがドイツ全体に浸透して
ポーランド出身からの移民の子のメルケルみたいなのがドイツを崩壊させた
もう技術大国のドイツのイメージは捨てたほうがいい 小中華ドイツ様のお望みの技術って何でしょう？代わりにどんな技術を頂けるんですか？ >>79
だから自動車の場合、室内空間に水素が入らないように設計すればその心配はないんだって。
外に抜けるようにすれば空気より軽いから勝手に消えていく。
圧力の高いタンク内に空気が入ることも無い。 水素にすると無駄な部品が増え車の値段が上がる
その差、どちらも普及した場合水素車は２倍高い
企業は儲かるが国民は高い車を買わされることになる 千代田化工建設のSPERA水素のプラントを
見学したんだろ？常温状圧で水素を輸送できるやつ。
ここの株価買っておけばいいんだろ？ ドイツが経済協力求めて
すり寄ってくると失敗する
歴史が証明してる 独逸の政治センスは日本レベルなんじゃないかという程に酷い 伝統的に酷すぎる >>78
たしかに一般の乗用車には普及せんかもしれんな
だが路線バスとかは既に各地で導入されてるね
あと、太陽電池で発電した電気を蓄電池に貯めるより
水素に変換した方がよいよいケースはあると思う >>1
日本「お前、ハイブリッドの技術もクレクレしたよね？」 空飛ぶ車などには水素は良いとしても一般人の車としては水素車は高い
特に後進国に水素普及は無理
水素車の高圧タンクが重いので結局ＥＶの方が効率が良い ハイブリッド車ではどんなにがんばっても日本に勝てないと悟った欧州メーカーが
政治力でEVこそ未来の車と打ち出して、トヨタに不利な状況を作り出した
だが、欧州の政治力も物理の現実を変える事は出来なかったという笑い話
かつて、エジソンがその名声とすでに手にしていた産業界での権力の全てを使っても、
世の中の送電は彼の推す直流ではなく交流によって行われるようになっていった
使いやすく、優れているからだ
どんな権力も物理学の現実は変えられない
歴史はくり返す 水素をどこから引っ張ってくるかの問題なんかな。電気分解は結局って思うし。人工光合成も水素で困ってるんかしら >>101
「環境正義」って新型の統治思想じゃん。（民主主義の否定）
そこがお気に召したんでしょ、あのデブ婆の。
環境主義の産業面が脱炭素。
政治面がポリコレ。
ロシアが戦争を始めなかったら、あと２０年くらいしたら、
「環境の為に安楽死しろ」と言われる社会だったわ。 正直、水素自動車は意味ない
電気はタダみたいな値段だけど
タダみたいな車乗ってから
また7000円出して水素補給すると思う？
絶対しないよね？
ガソリン車から水素自動車なら
まだ抵抗ないと思うけど 今更、充電を家でできない水素なんて無理だよ
水素スタンドつくりのに何億円とかかる
電気スタンドなら何十万かでできる
まったく値段が違う >>110
重いのはむしろ電池の方
EVが航続距離を二倍三倍に増やそうとすると、重い電池を二倍三倍と積まないといけない
ところがFCVの場合は水素ボンベを二倍三倍積めばいいだけだ
蓄電池の重さに比べたら燃料の水素ボンベの重さなんかたかが知れている・・そこがFCVの強みでありEVの弱みでもある 日本も浸透されてゴミムーブするけどドイツは気持ち悪いわ
EUという環境に甘えて競争力なくなってるという指摘がされていた
ルール変更や政治にパラメータ全振り >>115
水素スタンド作るくらいなら
電気自動車の電池交換型スタンド作れって思う
サブスク制にして月1万円～1万5千円で
いつでも何度でも交換出来るようにすれば電池交換型でも利益出せる ドイツは割と日本嫌いな癖にな…
ただでトヨタの水素研究結果よこせ
アメリカ経由で無料でいただくて宣戦布告か…？ ガスの代わりに水素を各家庭にひいてくるか？
だがかなり危険だぞ。
家で水素作るにしても相当コストが高いだろ
電機は無線給電できるのでつなげなくても走りながら充電できる この水素の元ネタが化石燃料っていうお笑いだからな
石油コンビナートの廃棄物の水素の有効利用に過ぎないという
グレー水素とか言われるだけある
いわゆるグリーン水素を作る技術はまだ研究中で工業的実施はまだという ウンコは資源。
東京、ベルリンの都市でウンコをタンクに集めて微生物で発酵。
発生するメタンガスとアンモニアガスを資源化する。
メタンCH4から水素を取り出す。
またメタンガスを都市ガスとして供給する。
アンモニアNH3は燃やしても炭素を出さない火力発電の燃料として利用する。
日本とドイツで、お前らの糞尿を効率的にメタンとアンモニアに分解する微生物をバイオの力で開発する。 >>121
確かトヨタって
水素技術を無料解放してたはずだけどな 黄禍論を説いた差別主義国家がドイツ
ドイツと組むと負ける 水素だと部品が増えるので会社は儲かるが買う方が値段が高くなり苦しくなる
いくら普及しても高い てか
水素自動車って
どういう原理で動いてるんだ？
昔の蒸気機関車みたいな原理ではないだろうし ドイツを信用すると必ず裏切られて痛い目みるのは騙されやすく外交下手の日本なのは歴史から学んだ 残り電気量が少なくなってきた時、EVは残り少ないまだ残ってる電池の
電力を使って放電済みのただの重しでしかない電池を運ばなければいけない
これがつらい ＥＶの電池は年々効率化してきてるが水素は強度が必要なので軽くはならないので未来が薄い ドイツはメッテルニヒが無双しただけで歴史的ドイツは連戦連敗といっていいからな。イタリアとは別の意味で組んで危険な国。 何故か自動車のガソリンに変わるものとして想定してる人が多いが、記事的にはガスの代わりなんだから発電の燃料を想定しての発言ではないのか？ メッテルニヒじゃねえやビスマルクだった(/・ω・)/ >>132
ガソリン車と言わず凡そ全ての機械がそうだろ
燃料が無くても動く機械の発明、頑張れよ >>136 水素は電気貯蔵媒体としても有能。水を電気分解して水素にして貯蔵しとけるからね。むろんメタンなどに再変換するとさらに長期保存に向く。 >>136
水素を家にひくとか危険じゃね？
爆発でもしたらヤバイだろ
全個体電池だったら爆発しずらしい >>136
自動車だけならとっくにBMWもベンツもやってるもんな 欧州メーカーは弱者の戦略として、EVこそ未来の車と予想した、
そしてEVが舞台ならトヨタに対抗できると読んでEVに予算や人的資源などの全てを賭けた
予想が当たっていれば、最高の効率で将来に対応できて強者と戦える
（しかし、外れたら・・・）
一方、トヨタは強者の戦略：全ての可能性に全力投球した
これなら将来どれが本命と判明しても対応できる
EVに全賭けした欧州メーカーはもし読みが外れたら大打撃を受ける
（弱者はリスクをとって一つに全賭けしないといけない）
そして現実はEVが外れ選択肢である可能性を次第に示し始めた・・・
中国はそれに気付いた 石油に頼らない水素製造が確立出来れば世界の勢力図がガラッと変わりそう >>93
あー、それだけでかなり環境負荷が軽減されるな
盲点だった
都市部では壊れず走ればいいんだよ
無駄に排気量いらん >>143 一方的に技術供与してくれるなら大歓迎だが日本とドイツが技術者出して成果あがったとして、その果実の取り合いでけっきょく日独関係がかえって悪化しそうな気がする。基本的に日本とドイツは国民性が合わないのだよ。 >>15
まぁ、いままで実現できると思われてないものが実現されたからな
太陽発電か光合成か都市ガスから水素は造れるじゃん
人間6人分くらいの電池より有望では？ ドイツレベルで日本の技術に手を突っ込んできてんじゃねーよ。 石油や天然ガスなら掘るだけだが水素はそうはいかない ドイツ車なんて技術遅れで乗れないから
日本の技術でワーゲンを売ろうってか
ドイツはEV以外、造るなよ と言って、日本が調達したLNGを横取りするドイツ。 悪くない話じゃん
トヨタに必要なのは政治力って言われてたんだから 急進的なEV派は少なくなったね
何だったんだろうあの人たち、、、 薄型太陽光シートが今年発売されるので車につける場合ＥＶじゃないと無理じゃね？ ドイツからは天然ガスが出る可能性は殆ど無いが日本からは出る
可能性が高いからドイツと日本を同じにしないで欲しい ドイツはディーゼル不正とEV掌返ししかコマ無いやん >>147
光触媒を塗った板を水に入れる
そこに太陽光を当てる
水素が発生
二酸化炭素は一切発生しない
電力も要らない >>161
保管が大変で電気と変わらんだろ。
アンモニアとかの方がマシだわ。 家で水素を燃料としたファンヒーターが使えるようになるのはいいとしても
とにかく高いぞ、一般人そこまでお金出せないだろ。 >>145
トヨタの全方位戦略は、本命を絞ったところでEUがトヨタ以外を本命にすることが見え見えだからEUの逃げ道を塞ぐための戦略 >>141
電気の貯蔵として優秀なのはわかったが、ガスに変わる発電エネルギーとして優秀なのか？
ドイツ的にはロシアから大量に輸入してた天然ガスが無くなるから、新たな発電のエネルギー源を探すのは分かるが、水素って火力発電の燃料に使えるようなものなのか？ どこの国と提携してもいいけどスパイ防止法を制定してからにしろよ 交換を、じゃねえだろ
教えて下さいお願いしますだろ
これだから上から目線白人は 水素つくるのに、各家庭で150万円のエナファーム必須になるよ 水素は二次エネルギーなので天然ガスや石油の代わりにはなりません ドイツが言ってるのは各家庭にひかれてるガスをやめて水素にしたらどうかってことだぞ
ガスのように室内の空気汚さないしいいのだが、ただやっぱり高いと思うんだよね 西欧の成果をコピーするしか能のないジャップに何を期待してんだ? EVがポシャルの早過ぎるな
技術的に限界あるんだろうな主に電池 ドイツは石炭露天掘り出来るんだから
カッコつけてないで燃やせ そういう想定でやってるのは分かってるがコストのどうなるかだ
オーストラリアからの水素タンカーがLNGタンカーの代替になるなら可能性ある
まずは水素発電 交換てなんのために
無能ど手を組んでも足手まといなだけで損しかないじゃん 水素＝くるま＝トヨタって世界観
なんぼなんでも狭すぎんか 車の話してるけどスレタイ見たらエネルギーの話なんじゃないの？ 日本とドイツでは、あまり交換できるものはなさそうやね・・
利害関係の課題もとくにないし ドイツが言ってるのは各家庭にひかれてるガスをやめて水素にしたらどうかってことだぞ
ガスのように室内の空気汚さないしいいのだが、ただやっぱり高いと思うんだよね
そしてあわよくばその水素を車にもつかえるようにってことだろ
賃貸や公共施設ならまだしも各家庭でそれを変えろって高いだろ
絶対普及しても薄型ソーラーシートと一緒で１００万以上はかかるだろ ドイツとは情報保護協定結んでるからいいんじゃない英仏とは軍事技術共同研究してるんだし >>188 家庭用天然ガスを禁止して水素に替えろなんてありえないよ危険すぎる。それならオール電化のほうがよほど現実的。 家庭用は水素発電して電気として供給すればいい、全世帯に水素コンロ等はいらん
経済産業省 水素関連プロジェクトの研究開発・社会実装計画を策定しました
水素関連プロジェクトの研究開発・社会実装計画の主な内容
（1）「大規模水素サプライチェーンの構築」プロジェクトに関する研究開発・社会実装計画
水素運搬船を含む輸送設備の大型化等とともに、水素発電の実機実証（混焼・専焼）等を実施することで、水素の大規模需要の創出とともに供給コスト低減を可能とする技術を確立し、
2030年に水素供給コスト30円/Nm3、2050年20円/Nm3以下（化石燃料と同程度）の達成を目指す。
（2）「再エネ等由来の電力を活用した水電解による水素製造」プロジェクトに関する研究開発・社会実装計画
余剰再エネ等を活用した国内水素製造基盤の確立や、先行する海外市場獲得を目指すべく、水電解装置の大型化やモジュール化、優れた要素技術の実装、
基礎化学品や熱需要の脱炭素化実証といった技術開発等を支援し、水電解装置コストの一層の削減(現在の最大1/6程度)を目指す。
https://www.meti.go.jp/press/2021/05/20210518003/20210518003.html >>179
だから家にソーラーパネル設置義務させて
家で水素つくろうとさせてるのだろう 水素もいいが本命は核融合だろ
この技術をドイツに盗まれるなよ 「水素社会」を生活の中でイメージ―ダイニチ工業が水素燃料のファンヒーター試作 >>143
いつまで日本が技術先進国トップだと思い込んでんだよ
お互い絶対譲らないもんを持ちつつ出せるもんだけ出して協力していくぐらいに追いつかれてるというか追い抜かれてるわ 急に水素厨が元気になって、EV厨が絶滅危惧種になってて草 >>195 NHK加入率くらいの不安定な仕組みはインフラになり得ない 日本は外国と深く関わると国益にならない構造になってる
欧州やアジアの御下劣国家とは組まないほうがいい >>188
水素発電所みたいなの想像してた
各家庭的なやつなの？ >>196
水素 爆発4.0〜75 爆発等級３
メタン 爆発5.0〜15 爆発等級1
プロパン 爆発2.1〜9.5 爆発等級1 日本が守るべきは
圧縮した水素入れとくタンクの素材技術だろ アメリカのお陰でドイツは無茶苦茶になってきたなw
まあロシアからガス提供してもらえないから急遽日本に頼み込んできたわけだが
ここで交換条件をつけるのは
最大の恩だぞ
どうするんだw LNGからの転換。重工、プラント大手が水素ビジネスを狙う 2022年04月24日
重工業やプラント建設・機器の大手が、次世代エネルギーとしての水素の事業化に動いている。
川重は液化水素運搬船や液化機などの機器を持ち、豪州と日本でのサプライチェーン構築を目指す。
豪州で未利用資源の褐炭を原料に水素を製造。その水素をマイナス２５３度Ｃに冷却・液化し、液化水素運搬船で国内へ輸送する。
神戸市内の荷役基地から各地に運び、水素発電などに提供する構想だ。
岩谷産業、Ｊパワーなど７社との共同実証では２１年１２月から２月にかけ、液化水素運搬船での日豪間の輸送に成功した。
液化水素の川重に対し、千代田化工建設はトルエンとの化学反応による輸送での事業化を目指す。
水素をトルエンと結合してメチルシクロヘキサン（ＭＣＨ）という液体にして輸送し、貯蔵後にＭＣＨから水素を取り出して利用する。
液化水素よりエネルギーロスが大きい課題はあるが、榊田雅和会長兼社長は「トータルで経済的なメリットがある」とコスト優位性を強調する。
事業化への準備も進める。２１年１０月に三菱商事とシンガポール企業と組み、同国での水素サプライチェーンの事業調査で提携した。
外国から水素を輸送し、同国で供給して発電などに利用する構想で、２４年ごろに事業の投資決定がなされる見通しだ。
川重と千代田化工がサプライチェーン全体を見据えたものに対し、各行程でも具体的な動きが出てきた。
ＩＨＩは豪州でグリーン水素を太陽光発電から生産する実証プラントを建設する。
各社が水素エネルギーの事業化に向けた取り組みを活発化させるが、課題はある。
一番はコストだ。資源エネルギー庁によると、液化水素のサプライチェーン全体のコストは１ノルマル立方メートル約１７０円で、ＬＮＧの１０倍ほどだ。
コスト削減には、機器の大型化による取扱量増加が不可欠だ。
川重は液化水素運搬船を現状の１２８倍の積載量に大型化するなどして、３０年には同約３０円に下げる計画だ。
さらに５０年には流通拡大により、同約２０円にするという。橋本康彦社長は「石油やＬＮＧと同じコストにできる」と見通す。
https://newswitch.jp/p/31871 水素タンクは難しいらしいからな
パクられたら大変だ 水素は低濃度と高濃度の２箇所に爆発危険な領域があり管理がやっかい 「あーでたでた、こっちみんな、しっしっ！！」
という意見に全面同意だけど、米英と方向を合わせて、ドイツをそういう動きに向かわせてる現政権の方針は割と正しいと思う。
そんでもって、そんなドイツを「蹴飛ばす」方向までやりきれば少なくとも大損はしないだろうw ドイツに交換する技術がねーだろ…
実質、タダでくれって言ってきたようなもんだぞ… 現在の炭化水素(石油や天然ガス)関連の技術は少数の国で探査や採掘の技術を独占してるからな
そういう状況を何とかしたいと言うこともあるのに、ドイツなんかと組んでどうするんだっていう うーん？
なんかスレで語られてる水素水素って
電化帯びた水素イオンH+の話と所謂爆発するだのの水素分子H2と話がごっちゃになってるぞ
おまいらどっちの話してんよ >>112
人工光合成はトヨタが水と二酸化炭素だけで実用化ラインの効率達成してたはず、あとはどう製品化するかが問題 調べてみたらやはり水素は都市ガスより危険だったわｗ
燃焼範囲が広く爆発が大きいらしい。 家庭用ガスを水素で置き換えるのは無理があるとおもうが
混合ガスならありえるが
電気に変換して送電線を送るほうが手間掛からんのでおもにそっちだろ
大型水素ガス発電所を作ればインフラはいまのまま使える ドイツと技術交換したはずが、いつの間にか中国に流れてる 日本はとりあえずまず原発再稼働に向けて早く動き出せ
話はそれからだ >>200
そのとおりかもしれんがドイツには技術はない >>197
せやせや核融合炉だわな進めるべきは
かれこれ50年は停滞してる
爆弾だけはさっさと開発しやがって 水素発電が、LNG火力発電と同等価格にできれば普及するってだけだろ
自動車は水素カーもやってるが・・・
べつに水素を電気変換してそれを使ってもいい 中露と組めないからって消去法で擦り寄って来られるの本気で気持ち悪いな 四国なんか太陽光で需要100%満たせてんだから
余った分で水素貯蔵できると他所に売れるわ
案外水素王国として地位が逆転するかもしれん >>219
そりゃあな、福島で痛いほどわかってる
ツェッペリンとかもな 英米様が水素技術やれって言うなら抗う選択肢はない
なにも言って来ないなら、下層レイヤーでドイツに工場作るになるやろな 交換って具体的に何を出せるのドイツは
日本はまた集られるだけじゃないのか >>237
あビンデンブルグだっけツェッペリンとか言っちゃった >>236 ドイツから貰いたいものが日本にあるかと言う問題だネ。別にドイツから貰わなくてもいいものを押し付けられても迷惑 水素いけるとか思ってるやつは流石に頭お花畑すぎ
スタンドからして負担ヤバいからな
ちなみに田舎はガソリンスタンドすらなくなって問題になってる 2本のオリガルヒが例年の9倍ハワイ、マレーシアに逃げてるからな
飽和攻撃は近いと言える >>238
イタリアの方がマシに思えてきたから困るw >>40
そもそもドイツが再生可能エネルギーで電力本当に賄えていたら日本と水素で技術提携とか言い出さないだろう？
ロシアのガスありきの再生可能エネルギーだったという話だ
発電するのに原子力発電再開したほうがEV等を活躍させるのに将来のためだと思う >>1
お前らヨーロッパはトヨタ潰しの為にEVにオールインしたやろ
信用できるかぁ 条件としてフォルクスワーゲングループを解体して一部日本に寄越せ >>241
ドイツには技術がないのでルール変更しのいできた
ドイツが日本に提供できるのは日本の技術を世界のルールにしますという約束
もちろん信用は出来ない なんか自動車の規格目線のツッコミ多いけど、ドイツは今西側としてロシアに制裁しろと言われながら、経済はロシアのガス頼みで板挟みになってるから来てるんだろ。
こんな時に車の話しで来ねぇつーの。 時代はクリーンディーゼル
時代はEV
時代は水素
時代は以下略
次はなにがくるんだろ？ 核融合炉の話も水素やら重水やらHe3だしな
結局は水素やら軽元素を学べってか >>23
低品質な石炭である「褐炭」から安く水素が作れる
そしてドイツには膨大な石炭資源があったような >>130
昔小学校の時
水の電気分解して水素作っただろ？
あの逆をするだけ
水素で電気発生すれば酸素と水が作れる >>229
さすが日本の地中海
農作物以外にも利点になるんだな 交換？
ドイツらしくもないじゃないか
共同開発が定番だろうｗ 水素はあっちのが研究に金かけてなかったかな
事情が切迫してきたからこっちの研究とあわせて少しでも実用化を急ぎたいってこと？
車の恨みがなくはないけど >>260
近年ドイツがやってきた事は全部ペテンだもん 特に環境関連 ウラジーミルと同じ未来を見てきた結果、とんでもない事になりそうだな ヒンデンブルク号の爆発はまだ水素だと思ってる人大杉 既存の民間ガスパイプを利用して水素利用が進めば一気に変わる
ただメタンハイドレートもあるから混合ガスになるんだろうけど >>257
学べもへったくれもない
水素そのものはシンプルすぎていじる余地がほとんどない
問題は水素源であってそこに落とし穴や罠が隠れてる
褐炭で水素とかいってるが要は
褐炭焚いたエネルギーの一部を水素にしてるだけ
結局は化石エネルギー焚いてCO2も出てくる
プロセス何段もかましてるからロスもそこで生ずる >>1
形式的に続けるだけやろ
水素には可能性は無いと結論が出てる >>267
爆発する街を作る気か？
既存のガス管がどんだけ水素に耐えられるってんだよ
メンテすれば問題ない、とかいうタラレバ話は
破滅的な事故が起きる前に止めておけ >>267
キチガイすぎて草
水素の扱いがどんだけ大変か理解してねーのかよｗ
地面に埋めないといけないとか規制もきっついのに >>19
水素をしつこく世界中に提案してるのは日本の方
燃料電池の特許を無償提供したりおかしな事を続けてる おっ、遣独潜水艦作戦の再開だな
たいげい型に水素水を積んで運んであげよう >>76
欧州委員長(ドイツ人)が日本の自動車産業を打倒するために突然
2035年以降はEVか燃料電池車以外は新車販売を禁止すると宣言
勿論欧州の自動車メーカーは事前リークで織り込み済み。
元々環境性能を言い出したのもガソリン車では最早日本車に勝て
ないから。クリーンディーゼル詐欺もばれたしな。
日本のハイブリッド車も潰すためにEVと燃料電池車のみに制限した。 >>31
ホリエモンは水素自動車全否定してたな
トヨタの言っていることは間違ってないけど政治マターだからトヨタ水素車は諦めろと トヨタ「ハイブリッドどや！」
EU「ヤバイ！誤魔化してクリーンディーゼル🤪」
アメリカEPA「おい！クリーンディーゼル不正してね？」
EU「で…電気…EVや！」
中国「全然電力足りんわ！EVの限界かな？」
EU「ロシア危機でガス足りんわ！電力足りん」
ドイツ「日本さん！水素技術パクらせてくれ」 基礎技術はとっくの昔に共有する方向になってんだよね ドイツは原発アレルギーだからなw
日本もやけど今後100年くらいは
原発に頼らないと衰退していくよ 「水素は将来、ガスに代わるものだ」
「日独が技術面で交換していくことで繁栄につながる」
↑ モリゾー社長がEV押し逆風の中、水素レース車完成まで後押しして
それを、成功したから 「頂きましょう」 って事？ それで、何と交換するの？ 糞ドイツなんかに手を差し伸べる必要ないだろ
トヨタ包囲網組んでた癖にどの面下げて技術乞食しようとしてんだよ ドイツが仲間になりたそうにこちらを見ている！
…見ている！！ >>266
褐炭から水素を含むガスをつくる「褐炭ガス化技術」をオーストラリアと協力して2015年から2020年度までの6年間で実証した
褐炭の埋蔵量がすごいからと言って特にそれを活かす技術がないと使い道がない
石炭を「少量の酸素」と「熱」を加えて蒸し焼きにすることで、一酸化炭素（CO）と水素（H2）を主成分とする「燃料ガス」が生成される
この燃料ガスを利用して発電を行う >>277
水素エンジンは取り出せるエネルギーが低くて燃費も論外
乗用車の後ろの座席潰して水素タンク設置しても100kmも走れない
全く実用性がない
ホンダも水素エンジンはもうやらないと宣言してる
燃料電池は高コスト、大型車のみで利用しようと 辞めろ！！
ドイツを信用するなw
イギリスの次に信用ならないのがドイツ >>288
じゃあなんでミライの航続距離はあんなにあるのかな？ >>288
液化で保存出来なければ実用ラインではないかもね イギリス人はインド人並みにグローバルな取引ができるが、ドイツ人の「取引」の概念はアジアを包摂しない >>289
急速充電性能は大きく進化してるが
350kW充電も可能だし大容量化よりも
短時間充電で
利便性向上を目指す方向になってる ドイツ人が、「水素は将来、ガスに代わるものだ」 ← EVではない不思議
あ、もしかして ↑ 水素自動車100台敷地に置いて、発電機の代わりに？
技術交換で、それを拡張して 車はいらなく、水素動力発電機として？
日本は、水素燃料を作るのに 三菱が専用原子炉を開発中だけど
水素燃料だけ買って来て、表はクリーン発電所とかやるのかな？ そもそも水素は電力と同じ2次エネルギー。
現状、1次エネルギーの天然ガスから水素を作るのでガスの代わりに絶対にならない。 >>88
ウクライナの菜種油が入らなくなる可能性が高い現在ではむしろ…。 >>265
引火の切っ掛けは別としてヘリウムだったからあんな拡散燃焼しないだろ
つまり火に油だったことに違いはない >>294
貯蔵性能の話で充電性能とかｗ
だったら水素は3分で充填可能なので問題にすらならない 効いてる効いてる
水素研究タブーの意味がよく解るスレ >>283
まじ、止めとけ。あんな連中を仲間にすると第二次世界大戦と同じ目にあうぞ。 >>291
は
水素エンジンって書いてるだろ
燃料電池についても高コストと説明してるが
人の話理解する頭が無いのにレスすんな
>>299
一番重要な部分だがバカには難しいかｗ 知らんけど、ドイツ側が出せる技術あんの？
こういうので交換って言い出すときって、寄生のイメージしかない >>302
一番重要な部分を水素はクリアしてるって事でOK? >>1
ドイツの手のひら返しが気持ち悪い。
ドイツはロシアのケツと中国の足の裏でも舐めているほうがお似合いだ。 >>23
>>32
風力や太陽光は安定的な電源ではない
夜にEV充電一気にされると太陽光は使えない
また太陽光や風力が一気に発電されると今度は電力供給過多になってブラックアウトの可能性まである
太陽光や風力とか不安定な電力で水素生産する事によって無駄な電力を有効活用出来る
後最新の原子力のHTGR技術で水素生産出来る
現行の原発は熱を電気に変える効率が3割程度と低い。
HTGRは理論上その効率が45%。しかも水素は貯蔵もできる。仮に自動車の年間走行距離を9000キロメートルとすると、熱出力60万キロワットのHTGRで、燃料電池車(FCV）36万台を1年間走らせられるだけの水素を賄えるという。 >>296
現状確立されている技術で日本の協力は要らないと思う
褐炭から発電する >>305
みなが最重要視するコストでボロ負けしてるんだから、水素はスタート地点にすら立てない。
燃費が良いハイブリッド車が評価された世界で、燃費がアメ車以下の水素エンジン車とか誰が買うのか。 ドイツ「日本車潰すからEV普及させる」
↓
アメリカ「好きにすれば」
↓
ロシア侵攻
↓
アメリカ「ドイツはロシアに制裁せんな。日本は頑張ってる。次のエネルギーは水素で行く」
↓
ドイツ「日本の技術くれ」 >>309
水素を貯蔵するのにも輸送するのにも莫大な電力を浪費するので、
水素はできたそばからすぐに消費するしか使い道は無い。
無駄な余剰電力を貯蔵するなら揚水発電の方がまだマシ。
将来的には余剰電力も高効率の（据置型の）バッテリーに貯蔵するようになるだろう。 ドイツと同盟や協定組んだりするのもなんかタブーだしな歴史上
まあやるならじっくり話し合って機密や配分のルールも決めてやらんとなタカられないように
つかそんな時間もないのか
日本のエネファームをいっぱい売ってやればいいとりあえず ドイツは日本にプラスになる何の技術を持ってるの？
歴史的にドイツと組むのは遠慮したいわ 人は記憶型と思考型に大別できる
ドイツの自動車とは？
ガソリン車 （トヨタに敗北）
↓
EV （バッテリー技術持ってませんでした。中国に市場を獲られる）
↓
水素 （トヨタの技術をください） 内燃機関で日本車に勝てねぇ…
EVでリードしたろ
↓
トヨタ｢EV16車種一気に出したるわwww｣
↓
あのぅ…水素車で戦っていきませんか…？ なんだ水素エンジン燃費が悪いのか
ド素人だから知らなんだ >>322
不正したクリーンディーゼルの技術でも提供してくるんじゃねーの？ ドイツはイギリスになった積もりで外交30年やってきたけど、気質的にはもう圧倒的に日本寄りよ
コミュニケーション能力がオーソドックスから一ランク低いんだよ 燃費不正のエンジンと走行不能になるDSGが売りのボロクソワーゲンで戦い抜けよ >>321
ドイツ人は契約の範囲でしか仕事しない
無責任で怠け者な国民性だからな >>40
水素は浮くんだよ重いタンクに水素入れたら浮くんだよ問題ない >>1
お断りするニダ<ヽ｀∀´>
https://i.imgur.com/3KyOyps.jpg
ロシア国営ガスプロム、独シュレーダー元首相を取締役に
2022年2月5日←
ロシア国営のガス大手、ガスプロムは4日、ドイツのシュレーダー元首相を取締役候補に指名したと発表した。シュレーダー氏はロシアとドイツを結ぶガスパイプライン運営会社の会長を務めており、ウクライナ情勢を巡って制裁懸念が出ている「ノルドストリーム2」の稼働につなげる思惑もありそうだ。
ガスプロムは6月30日に開く株主総会で取締役を選任する。ロシアのプーチン大統領と親交のあったシュレーダー氏は首相退任後にガスプロムが出資するガスパイプライン運営会社の会長に就任。2017年にはロシア国営の石油会社、ロスネフチの会長に就任しロシアの資源ビジネスに深く関わっている。
(´･ω･`) >>325
コストで言うと全く話にならないレベル
水素ステーションも一箇所作るのに5億円かかるし
水素そのものもクソ高い
水素タンクも定期点検が必要で15年で寿命 日露戦争がわからないだけで、
オリンピック韓国テコンドー機械審判、
みたいに、
他では勝っている優秀な日本人が、
これだけは負け、
ジョン王イスラムモバイル方針、
アメリカ合衆国機械計算ai、
ロシアが下院は太平洋戦争、
上院は日露戦争の世界最強同盟に1勝1敗
引き分け、
というからロシアが珍しい、
アメリカ合衆国下院大麻合法化も、
僕は議論だけなら知能だと思う、
吸わないが。 ドイツのゲルマン民族は優秀だよ。
日本も色々学んだ。
今、軍事面で日本はイギリスと接近しているし、
日本の技術力が再評価されてきたのかな？ 中華EVだって電池爆発するしな
毎日のように投稿されてる
どっちの爆発を選ぶのかｗ 日本単独じゃ世界基準は作れないのは事実だよ
そんな能力を持つ政治家も経営者も日本人にはいないんだわ >>108
鉄道での利用が良いと思う
電線不要なら路線維持もより容易になるのでは >>339
その割には2回も戦争起こして両方とも負けてるけど… フランスは日産や三菱を救いたいではなく奪いたいだろうし
ツイッター買収でテスラ躍進トヨタ凋落だろうし
日本もいよいよ終わりか 水素から電気を取り出す → 燃料電池
水素を燃やす → 天然ガスの代わり 技術譲ったら終わりだよ
ぽい捨てされて絞り盗られて
良いようにあしらわれる 日本の場合、オーストラリアから輸入がメインになるだろうから充電池だとムズいので水素は有力
超伝導・長距離海底・直流送電ができればそっちのほうがいいが
インターネットはできてるらしいのでできるかもしれんが ドイツは燃料電池の潜水艦もとっくの昔に実用化してるし
水素利用技術は遥かに上
日本から得るものなどなにもないしコスト無視で軍事利用くらいしか
使い道がないのも分かってる 何から水素を得るのかだな
石油からなら今まで通りだし
電気分解なら原発以上の大電力が必要だし
結局エネルギー問題が解決する事だけはないと 水素吸蔵金属は実用に応用できなかったの結局？昔は期待されてたんだが
日本は未だGDPギャップが17兆円もあり、コアコアCPIはマイナス！
円高デフレ不況の「失われた30年」が続き苦しんでいる。
どころがドイツは、ユーロの相対的通貨安の棚ぼたで輸出経済が絶好調続き！
濡れ手に粟で甘い汁をずっと吸い続けている。
もちろんその反作用的に、ユーロの相対的通貨高のEC国は中々景気が上向かず経済成長できずで苦しんでいる。
しかもせっかくラインメタル社がウクライナにレオパルド1を50両提供すると申し出たのに妨害したドイツ政府！
そんなドイツに技術提供？！
ざけんな（ﾟДﾟ）ゴルァ！
死那畜とドイツで合弁会社をつくり、死那畜国内法でその技術を盗まれるだけ！
ドイツなんざ見捨ててしまえ！！（怒り） 先に交換を持ちかけてくる方が技術を欲しがってるようにしか見えない
まぁグローバル社会だからしゃーないのか ドイツもロシアの天然ガスが入らなくなった時のことを考えて
日本に抱きついてきたか ドイツ「日本が持ってる天然ガスの備蓄と水素技術をよこせニダ」 送電線ができれば水素はあまりいらんが
インターネットはこうして繋がる―世界の国々とは海底ケーブルで？
情報収集やコミュニケーションなどに便利なインターネット。今では無線技術の発達により、わずらわしい配線を気にすることがなくなりました。でも、世界を結ぶネット網の構築には、涙ぐましい努力があるのです。
ｈｔｔｐｓ：／／ｅｎｊｏｙ．ｓｓｏ．ｂｉｇｌｏｂｅ．ｎｅ．ｊｐ／ａｒｃｈｉｖｅｓ／ｓｅａｂｅｄ＿ｃａｂｌｅ／
孫さんが熱を上げる「アジアスーパーグリッド構想」の現実度
政治や歴史から道のりは長く険しい。でも「ロマン」だけ終わらない予感
東京から３０００キロメートル離れた、モンゴルの砂漠。この地から、風力発電で作った電力を日本へ送るプロジェクトが動きだしている。
ソフトバンクグループの孫正義社長が提唱する「アジアスーパーグリッド構想」だ。
アジア各国のグリッド（送電網）を結び、再生可能エネルギーを巨大な送電網で共有するという壮大な事業に、海外の電力事業者が賛同した。
“夢物語”と思えたが、おぼろげながら送電網がつながったアジアの未来図が見え始めた。
ｈｔｔｐｓ：／／ｎｅｗｓｗｉｔｃｈ．ｊｐ／ｐ／７４２８ 日本の技術を譲るとゴキブリシナチョンみたいにパクリばかりで
感謝するどろこかナメプしてくるから
液化水素を日本が送ってやるし、水素自動車や水素発電を日本が輸出して
売ってやるで良い。技術はブラックボックスでよい。シナチョンに流すからな。 >>354
普通にニッケル水素充電池に採用済み。
エネループとかな。
エネルギー密度がリチウムイオンの半分なんでジリジリシェア低下してたけど。
安全性の高さで見直されてリチウムイオンと用途により住み分けされてる。 ハイブリッドエンジン開発で全く歯が立たずなんとかEVで追い落とそうとしてたら肝心の電気が作れない。
トヨタ一人勝ちなんだけどしれっと黙ってEV頑張ってますでいいんだよ。
今後は当然水素主流。東電も水素研究進んでるよ。
再稼働で上げてるわけじゃないんだよ。
それはともかく大暴落無能売国ヘタレばら撒き岸田の事だからおだてられて言われるがままに協力します全て出しますってカッコつけて約束したはずだよ。
写真見てると全てのみましたよって馬鹿面してたもんw 水素を燃やす → 特に難しい技術では無い
水素から電気を取り出す → ＦＣスタックは特許の塊
水素タンク → ７０Ｍパスカルなど超高圧だと特許に製造も容易ではない 何から水素を取り出すのか？
化石燃料ならそこそこ簡単に取り出せるが
水から水素とか思ってるのか？
地球上に単体の水素は無いんだと知れ！ >>366
原発で発電しながら同時に水素を作る技術が進んでるとか 二酸化炭素排出量が少ない石炭火力の技術もあるよー
日本のエコ家電は、電気代少ないよー
色々世界にアピールして行こう！ >>367
TV版ジョジョにはがっかりしたよ
ナチスのままが良かった 水素自動車って良くないん？
近所に水素ステーションあるし中古安いからミライ買うの検討してたんやが >>369
原子力潜水艦とか海中で海水を電気分解して
水素は捨て酸素を艦内にとかやるけど
それがどれほど大電力の無駄使いなのかと >>353
太陽光、風力、地熱、海洋、衛星軌道反射やらでグツグツと電化貯める案
踏むだけで電気発生するシートもある
エアコンだのあらゆる機械の余熱排熱もありふれてる
つか今日明日にでもって話だからなぁドイツは特に >>375
再生可能エネルギーってポジジョンなので、グデタさんやグリンピース等のテロリストの標的にされない >>375
クリーンな次世代エネルギーとのことです。 >>366 褐炭を蒸し焼き？にして作るって話題が最近オーストラリアとの間で話題になってた気がするネ >>377
その原子力発電のは電力作りながら勝手に水素もできてるようなシロモノなので
素敵やんとしか >>382
完璧な物ができればな
原発に水素安全対策が追いつかないだろな 水素に関しては日本のがずっとやってきただろう。
欧州は原発も停めてしまい
他は燃料電池の電気カーの一本やりで持ち上げてたし、
エネルギーもロシアからの天然ガスがあるからと
日本が石油や石炭使ってると叩くしまつ。 褐炭から水素を生成するのがオーストラリアでの水素生成日豪プロジェクト
今はこれで生成した水素を液化水素にして輸送する アメリカ合衆国ジョン王の湿地奥義、
モバイルを物量機械計算、
アメリカ合衆国完璧ライオン同盟戦術、
直接入力十年統計、
国家、組織、個人、機械審判、
朝倉将棋以上を探している人、
日露戦争は、
直接入力十年統計、
東郷平八郎世界最強同盟説。 中国「おいドイツよ日本に擦り寄ってこいよ」
ドイツ「ワンッ」 水素を使う技術より水素を得る技術を
そこを確立させないと使うばっかりの浪費家の夢物語 >>336
仕込んだのどこのドイツだよってこいつか
やってくれたもんだ コンピュータ脳東京大学が、
機械機械機械、機械計算だけ、
僕に勝てない、
それ以外は勝ちだと思っている、
東京大学の方が優秀、
その優秀なコンピュータ脳の機械計算は、
東京大学を超えた僕。 この状況でも世界有数の日本のエネルギー資源「メタンハイドレート」は鳴かず飛ばずだな。
採算性と技術の点で結局実用化できなかったんだな。 なんだかんだ言い訳してやらない日本
技術革新せずに世界から取り残されていく 僕に反発するのは、
何かしら僕に勝っているから、
機械計算以外はね、
優先順位、
絶対平和主義だが、
平和ボケではない。 >>392
ドイツの半分は旧東ドイツでできているんだから、むしろそうでない方がおかしいレベル おい
日本-キリバス-ハワイ-米-eu圏で水素パイプライン繋げっぞおい
話し合え おう、水素水もってこいや！ドイツの方々が全部お買い上げや！！ 海底に線路を敷けば深海のメタンハイドレートを
無人作業車だけで採掘できるだろ
氷のまま列車で運ぶか海底でガスにしてパイプラインで
輸送すればコストは下がるはず
それを火力発電で使ったり水素を作ったりすればいい >>396
海底掘って巨岩石(氷)を沢山集めるみたいなもんだからな
それも溶けない内に
やるならこの辺もドローン技術が飛躍的に上がらないと 日本-グアム-ミクロネシア-マーシャル-オセアニア圏-キリバス-ハワイ-米-eu圏で水素パイプライン繋げっぞ >>19
ポルシェは911にマニュアル車残したいから水素エンジン作るらしいぞ。さすがポルシェ。 戦争中ならともかく敵国と癒着しまくりのドイツがふざけてる 日本に水素技術で先行されてるからEVに逃げてるってわかんだね >>411
EVは中国の方が開発早いですよ
どうせ危険な部品は日本に頼るし 全人類アフリカ発祥エジプトとの関係
機械計算式はそうらしい >>408 あればわざわざ来日しなくても話まとまるだろうネ 水素脆化があるからなあ 水素で金属が脆くなる
MIRAIのタンクは10年持つらしいが水素ステーションは体力のないガソスタには無理 ？？？「おいチョッパリ！話があるニダ」
↑
こいつと同じじゃねえか >>420 その外交団今週ずっと来てたらしいけどさすがに帰ったのかナ 水素社会になると思うが、都市ガスが
水素にはならないと思う >>419
実はそれを利用して金属を強化することもできるらしい
まだ研究中だがな スレタイ良く読んだら燃料電池のことじゃなくてガスの代わりに水素燃やして発電って話じゃん
車や燃料電池は若干スレチ >>294
150キロワット充電器の場合設置には1基2千万円かかる
寿命は8年から10年で交換 北極圏はメタンハイドレートの宝庫
ノルウェーは海上油田の技術もあるから
欧州はノルウェーに投資して油もメタンも
開発して行けばエネルギー大国にもなれる
ただしメタンを水素に変換したほうがいいだろう >>430
いや中国半導体も何もフェイクスペックの塊だし
何回も通常価格で買ってエンジニアリングテストして騙されと解ったぞ >>430
いや中国半導体も何もフェイクスペックの塊だし
何回も通常価格で買ってエンジニアリングテストして騙されと解ったぞ 岸田政権後半ぐらいには水素社会の基礎ができてると嬉しい 水素って二酸化炭素より遥かに温室効果ガスなんだが本気でやるのか？ ドイツは完全に袋小路
ロシアはドツボ
アメリカ、中国は社会が大混は分裂に向かっている。
日本だけが未来社会を描き前進している。
世界はそう見てる。
プーチンを救えるのは日本だけだ。 んで水素はどうやって精製すんの？
天然ガス？原発？太陽光(笑)？ ペテン師ドイツを信用するやつなんているの？とか思ったが、
ドイツ車乗ってるバカが国内に山程居たわw プーチンさん、ドイツは信用出来ないから核を打ちましょう >>375
多少あるけど人類の手に負えない
きっぱり諦めるのが吉 >>446
褐炭だよ
今まで質が悪くて火力には使えなかったけど
とある処理をすると水素が取り出せるんだよ
まぁその過程でCO2も出ちゃうけど地中に閉じ込めるとか この場合、車に限らず水素エネルギーの推進だよ
ドイツは脱原発をやったこともあってエネルギー問題は日本以上に深刻だからな >>431
初期費用は高いが水素ステーションの5億円よりは格段に安い
運用コストも入れたら3桁違うと思う 韓国とかにホイホイ技術渡した前科があるからな
今回もアホな政府が国際協力とか言って技術流出させるんじゃ 水素は危ないイメージあるけど実際どうなんだろうな
ツェッペリン爆発のイメージが強い >>451
CO2はハウス栽培に使えば良いんだよ。実際、イチゴでやってる。 まあ自動車に関して言えばEV一択
ヨーロッパはもう大型トラックもEVに
転換する模様
この先再エネで電気は豊富に作れるしEV以外に無い 化石エネルギーメジャーを恐怖に陥れる道なんですね
このスレを見ているとよくわかりますｗ >>457
たしか農業でわざわざ発生させる装置もあったな うーむ
水素を一気に拡大するためには
無料で技術後悔するしかないのか？
そんな馬鹿なことするなよ これからはEVなんだろ
EVやってればいいよ
ディーゼルでもいいよ >>464
もう技術を独占しようとかって考えは古いんじゃね
ITもいろいろオープン化してから急速に拡大したしメリットの方が多そう 高効率の石炭火力発電をドイツに肯定してもらわない限り、この件は進められないな。 >>462
ドイツの電力の半分は再エネだが
2030年には80%まで引き上げる目標だが達成可能と言ってる
ちな日本もなんだかんだで18%
世界第8位の再エネ大国だったはず >>470
核融合とか実現できたら奪い合う必要まったくなくなるしな
そりゃ各国協力するはずだわ 石炭から水素を作る？
記事を読めないのでなんのことかわからん 水素って水から作ってるんだろうからね
塩水で走るクルマや空気で走るってのもあったようだが
https://youtu.be/1zrh3AvajRw >>86
スズキとVWの騒動忘れた？
オサムちゃんの嗅覚とピエヒの失脚と死が無きゃスズキはピエヒとVWに喰われてた 流石にドイツの水素技術を舐めすぎだろう
日独の問題点はそれぞれの技術開発力ではなく
両国とも政財界を媚中派が牛耳っており
数多くの工作員にも入り込まれていて
簡単に技術情報を中国人に渡してしまう脆弱な安全保障 >>8
EVではなく発電やろ
EVは逆に発展するかも 水素は電気で生産する電気は石油で生産する だったら石油をエネルギーにしたほうが効率的 >>14
第一次世界大戦＝敗北
第二次世界大戦＝敗北
二度あることは三度有る >>464
いやトヨタはある程度技術公開してるぞ？
そこから自分達で努力するかトヨタから盗もうとするかはその企業次第 五輪でバッハ会長の態度を見たろ
ドイツ人の銭ゲバ加減もエグイぜー
火傷しないように付き合うべきだね >>334
へえー水素って圧縮すると軽くなるのか
夢のような物質だな 全個体バッテリーと水素でトヨタは水素自動車から
エネルギー革命起こして欲しいな いまだにロシアのガスプロムの重役の椅子にしがみついている、
朝鮮女狐にとりつかれている身内の変態から処分しろよ？ 水素はアメリカも本気出して来てるから
そっちと組んだ方がまだマシ >>479
すり寄ってるのは自民党な
ドイツの首相は単にG7議長国慣例の挨拶で訪問しただけなのに
ドイツの日本重視の表れとか犬HKが事実捻じ曲げて大騒ぎしてる
表敬訪問だから二国間に何も議題は無いし
会談の場には日本、ドイツ、EUの三本の旗が飾られてた
つまりそういうことで本当に単なる表敬訪問
たった2日で次の訪問国に旅立った 【速報】岸田内閣、ドイツに一酸化炭素燃焼技術を無償供与の方針
岸田内閣は夕方の閣議で、ドイツからの水素技術交換の提案に対し、ドイツやEU域内のエネルギー逼迫がますます緊急性を増している現状を踏まえ、一酸化炭素の燃焼技術を無償で供与することを閣議決定した。
これにより水素技術の交換に関しては先送りされた形となる。
日本はガソリン無しでガソリンエンジンを作動させることができる一酸化炭素の燃焼技術に関し、日本は戦前より世界をリードしており、有名なトヨタの「愛國式瓦斯發生装置（愛国式ガス発生装置）」に代表されるように、木炭を使用したガス発生装置は各メーカーが独自に開発、しのぎを削り、戦時中および戦後の不足するエネルギー事情解決に一役買った歴史がある。
莫迦田大学でエネルギーを研究している小栗有以教授のお話
「この木炭ガス方式は現在でも北朝鮮が正式に量産・使用しており、信頼性の高い技術。我が国においては「木炭自動車」の名で長年親しまれてきた。今すぐ水素技術を交換しても水素技術は日本がリードしており我が国はなにも得るものが無い。直ちにロシアに対抗するには既存のガソリンエンジンがそのまま使える一酸化炭素ガスが現実的。」 ドイツいなくても出来てるし
また日本利用して、その後日本落しやるんだろ
チョンとドイツは兄弟みたいに似ている性格 車に全個体バッテリーと燃料に水
車体の塗装はソーラー発電塗料とか出来たら革命が起こる >>86
元々VW/audi/ポルシェグループのEVは旧サンヨー/Panasonicの技術によるもの
当時としてはサンヨー/PanasonicのEVバッテリー技術は世界トップでシェアも世界一だった
故にVWのEVも世界のトップレベルにあった
ところがPanasonicはテレビ事業などで数兆円の損失を出しEVバッテリーのシェアも中国勢に奪われた
焦ったPanasonicはVWとサンヨー時代からの蜜月を壊してまでPanasonicはテスラに社運を懸けた
やむなくVWはCATLなどの中国勢や韓国LGなどからバッテリーやシステムを導入せざるを得ない状況になってる 車はドイツの発明で日本はその恩恵に肖ってるのにドイツを叩いてないで素直に協力したらどうなんだ？
ドイツが車を発明しなかったら日本は今も人力車じゃないのか？
日本は改良とか小型化はできても一から発明できないから >>487
でも結構危険だし寒冷地での運用に問題が残ってる 原爆の次の威力の水爆の原料
エネルギー量はすごいが危険度も高い
ガスの代わりにはならんガス爆発したら地域なくなるでｗ >>1
見事な手のひら返し
ゼレンスキーに拒否されて相当焦ってるな たった一言いえば検討しても良い
「樺太と北方領土は日本のものだ」 技術交換してロシアや中国や北に流れ
悪用され兵器になって日本海に飛んで来る
水素燃料の高性能水素爆弾とか嫌だよね 技術で富を集める時代は終わり始め、
技術で富の偏在を解消する時代になり始めている
SDGｓがトラップ仕掛けであることを見抜いている政治家と
官僚と財界人がこの国に何人いるのだろうか >>500
生ごみ焼却炉の助燃材 乙
スパイ防止法を制定しましょう 今からでも仕方ない。
日本人は油断しすぎ。 >>24
漏れている時の摩擦だけで火が着いて爆発したりするので非常に厄介 水素普及につながるならトヨタはある程度歓迎するだろうけどドイツを信用はしないよな
特にVWグループは
スズキに対する仕打ち
不正ディーゼルとその偽装
燃費向上しないハイブリッド
ルマンでの汚さ
それで信用はできるわけがない
政府そのものもEU動かして日本潰し中国配慮だし
今まで日本の環境技術を評価せず日本に重い足枷をはめて自分達は環境に悪いディーゼルをクリーンと偽ったり原発推進したりロシアのガスに依存して炭酸ガス排出しまくってきた
原発事故に苦しむ日本が最新の低公害石炭火力を使うことまで非難してさらにはグレタまで礼賛してきた
それが今になってアジア外交の基軸は中国から日本にシフトします、水素の技術無料でくださいは無いだろ？
誰が信用するって言うんだよ？
原発必須のEV以外の未来の選択肢としてリスクを承知で開発続けてきたトヨタとアキオを袋叩きにしてきた癖に >>516
トヨタは中国と提携してんのにそういうの気にする？ >>508
いるけど仕方ない
EUは複数の国だからね
基準や規格では日本もアメリカも敵わない
技術で独走して既成事実化するしかない
アメリカはそれに何例か成功してるけど日本は煮湯を飲まされっぱなし 西洋人の切り替えの早さは見習っとけ。
日本人はさっさと減税。消費税廃止しとけ。 どうやって技術を渡すのか？
特許の明細書？技術者の派遣？
日本の水素技術は奴隷たちが作ってきた。
月曜日に仕事を始めて土曜日に帰る、風呂にも
入れないから金曜日になると臭くなる。
現代日本なのに、兵隊と呼ばれて奴隷の生活。 これって都市ガスに水素混ぜるという話で水素エンジンの話でないだろ
欧米はEV推進で決定してるはず 脱ロシアしたいから水素だろ
こいつら信用したらあかんて 売国奴が技術ただですぐにでも渡すよ
政府が圧力かけて、技術渡すからよく見ててね
毎回そうだから ドイツ＝中韓以上の悪質な詐欺野郎
日中戦争で国民党軍に武器供与していたドイツ
クリーディーゼルと称して自国の大気汚染者を不当に保護した
日産GTR車を騒音・大気汚染に問題があるとしてBMWやポルシェを差し置いて
EUでの販売を禁止 ディーゼルで自爆してEVで日本を出し抜いたと思ったら今度は擦り寄って来たな やっぱり水素なんじゃん ！500キロしか走らない電気自動車なんていらねーよ >>527
ドイツは家庭用のガスに水素使うという話で、水素エンジンではないだろ 水素ステーションなんてそこら中にあるわけじゃないから、日常的に使えないよ >>491
なるほど
またNHKの日本スゴイ素晴らしい系捏造洗脳か
NHKを壊すのが最重要課題やな
N党立花は遊んどるけど 日本ってどこかの国の工作員のような政治家ばかり(´･ω･`) 水素を作る技術と貯める技術と移送する技術の共同開発の話だろ 日本に敵わないから色々嘘キャンペーンしてたけど、政治的にフランスより下手なんだね
電気は貯められないから安定してたガス買えなかったら不利
世界でのアンチハイブリッド戦略も止めてやるよってエラそうにする前に日本の不幸を利用した原発叩きごめんなさいしろ ビールとソーセージばっかり食べてると
こうなるわな >>487
地球は重力が小さいから水素ガスが少ない
水素が多い宇宙や星では生物が確認されてない ガスまだロシアから買ってるの？
ウクライナ支援しない国だよな ゴミ同然だったカール・ツァイス社をブランド価値維持させて出資して立て直したのが日本
ドイツの先端技術は常に日本の次であり二流
戦後のノーベル賞受賞数は日本の方が多い
ユーロで不当に通貨安で東欧の人材使ってドイツ国内で納税
そりゃ国が潤うがイギリスなどは嫌がって抜けるわ
日本の円安政策はドイツの不当な保護主義に対する最大の対策なんだよ
ドイツ銀行なんて中国そのものだしね >>532
（スレチごめん）
ＮＨＫ お笑いタレント使った娯楽系番組が激増してる感じ。
アナウンサー何百人いるんだよw 笑い事じゃないわ。 水から水素を取り出す、それを液化する、丈夫で使いやすい容器に詰め込む、安全に運んび詰め込んだものを移す。
ま、標準化した方が良い部分も有るわな >>492
ドイツや経済ニュースチェックしてても見えなかったなあ
どうして日本の強みを国民に見せてカード化しないんだ ドイツのイノベーションもかなりアレやな
原発ゼロもやけど >>233
これ意外と知られていないんですけど(´・ω・`) 電気自動車のコンセントの規格統一で日米で揉めてたよな
水素でも同じことが起きる予感はするんよね
欧州は欧州で安全規格を作り日本を締め出すのは
アホでも分かる未来だろ 水素は取り扱いが怖いからそこのノウハウをしっかり築かないとね。
私にも水素を安全に扱う為のアイデアはありますが、
乞食がうっとうしいので私だと明確にわかる形でアイデアを発表します。
その水素を安全に扱う為のいくつかのアイデアで金をもらう気はないですがね。 プロジェクトXでNHKがやりだした
日本スゴイホルホル系番組のせいで
もう日本がめちゃくちゃやで
中国の工作かと思てたわ
外国人が日本な好きな要素は1割
嫌いな要素が9割
その1割だけを取り上げてヨイショする番組は
日本が末期症状で死ぬ一歩手前
ビートタケシがやってた逆の9割を取り上げた
ここが変日本のほうがずっとマシ
日本人が劣ってるとこ変なとこを自覚でき
努力して改善しようとするから 日本スゴイホルホル番組は
末期ガンで痛みを麻薬で和らげてる行為と同じ
死ぬ一歩手前や >>527
昨今の情勢で流れ変わったってのもあるよね 事件率 事故率 病気率
ロシア感性をアメリカ合衆国は気にする
朝倉将棋機械計算aiに人類勝率がある
将棋赤字国債返済不能説明信用
国際捕鯨裁判は性犯罪率コントロール？
韓国は鯨肉食べる
古語は魚で食べると鯨になる
鯨になった私
鯨と女性は同じ？
韓国テコンドー機械審判オリンピック
日本でルールと機械審判 FCVの協力関係
トヨタ&BMW
ホンダ&GM
ヒュンダイ&アウディ 昔からタクシーはLPガスだから、実績あるからね。
だから前から何度も書いていたんだよ。
燃料電池が主流になるとね。
EVでは運用は無理、実用的ではない ドイツの首相には折り鶴の折り方を教えて千羽鶴のいのりを教えよう。
水素関係は、金銭払えば売れば良い。 >>1
なんで車の話ばかりしてるのおまえら
代替エネルギーだろ？ 鯨は哺乳類で食べたら排泄
鯨になった私は気分
東京ESPパンダと玉縄こいぬ公園
熊本の熊と
機械計算aiは統計 科学 説得力
鯨肉にフカヒレスープ対抗
フカヒレにハムとアワビとスープ ロシアからの資源に頼れなくなったらもう中東の石油くらいしかないからね
当然足元見られて吊り上げられるでしょ >>525
グレタ使って日本潰しもドイツなんだわ
グレタのバックはドイツ緑の党 電車を水素燃料電池にして非電化区間を増やそうとしてんだよね
水素供給拠点も増やせるし
トラックも燃料電池に切り替えて拠点を増やす
一般自動車への普及は10年以上かかるでしょ ジョン王は日本が大好きで機械に感情が
プログラミングアメリカはジョン王感情 >>1
水素の玉みたいなので、
核融合炉実験してたけど、
あれどうなってるんだろ？ コアラ🐨がパンダ🐼と
クジラ🐳とサメ🦈と平均バランスとる
コアラ🐨も増え過ぎで殺しちゃうからね 協力でなく交換
交換したら何を掴まされるんだろうかｗ まあ水素なら、安定して使えない自然エネルギーで水を電気分解したら安定して使えるからな。
ガスに変わるものにはなるだろう。
でも日本は茨城県沖の天然ガスを採掘した方が安くつくと思う 世界同盟
モバイル戦法ジョン王プログラミングは
東郷平八郎同盟最強説をどうみるか >>573
> トヨタが固辞しても政府が協力したらどうなるか。
国には技術は無いよ、水素を使う燃料電池の原理は簡単だし実績も有るからね…半世紀前のアポロ宇宙船は水素燃料電池だった
だからここで言う技術は周辺技術…ノウハウだから、トヨタ以外は無理、トヨタが出すとは思えんのだが 太平洋戦争はアメリカ合衆国は、
東郷平八郎同盟最強説を怖れた作戦？
小田原城と北条幻庵
アナスタシアに子孫はいる？
トロツキーと織田信長は何人かいる？
トロツキーの映画 水素を効率的に取り出して安全に保管し、ガスの様に各家庭に安全に水素を供給出来るか、そこがミソだろ
ガス管の様に水素管を地下に埋設して各家庭に遅れるものなのか
それとも飽きられて、水素で発電し、各家庭はオール電化になるのか わざわざ作らなくても水素ができちゃう分野と協力するべきだな 無知でごめん
水素ってどこからどーやって手に入れてる物なの？ >>583
> 交換する意味？
ドイツに燃料電池の技術が有るとは思えんのだが、、マァ某国の技術協力と同じでコジキやろな >>593
ここが分かりやすい
s://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/suiso_tukurikata.html 中華系セクシィと韓国系セクシィ
ロシア系セクシィと
国際捕鯨裁判 日本とドイツは同盟して失地回復を目指すべき
日本は樺太千島台湾南洋を
ドイツは旧東部領土を
第三次大戦に勝った暁には回復しよう 水素は電気よりはマシ感あるな
ハードの整備運用コストも大差はなさそう
トヨタは先見の明あったか？ ウクライナ情勢と北海道情勢
ロシアは大麻需要加速？ ドイツになんてご機嫌ようって挨拶だけしとけばいいのよ
まともに相手する必要なし 日独となれば自動車の話になるのも仕方がないけど、そんな末端の話では無いだろ >>595
わかりやすいけどファイル名suiso_tukurikataは何とかならんかったんか… NHKで水素2酸素1着火 ズコーン
てミニロケット発射実験やってたよな。 >>4 テスラもそうやってバッテリー技術持っていきました。 工場は更地 いろいろあれだけど
欧米引き込んでおかないと、規格統一で邪魔されるし
まあ手柄を一方的にかつあげされるってのもあるけど >>585
勧誘されなくても勝手にのめり込んで税金プレゼントするんだけどなｗ
ばらまキング自民ｗｗｗ >>525
ドイツは自動車産業が基幹やからな
ライバル視してもらえるのはええことやで >>595
ありがとう勉強なった
トヨタが水素に力を入れてきた理由が解った
やっぱ日本の救世主だな 個人的には水道管で水を各家庭に送り、各家庭で何らかの機械で水素を作り、それを活用出来る未来が理想かな まああれだな
もしかしたら航空機は水素と言うことになるかも知れんけどそれも実現性は低いな
地上の運輸分野で水素が使われる可能性は微塵も無いと思う >>515
水素はガソリンよりも発火温度が高い
なんだよ摩擦で爆発ってw 共同開発に乗っかって奪われるのが日本の国技だから
色々お誘いもあるわな >>1
売国自民がウォーミングアップ始めました〜w >>24
今でも普通に家庭でも使っているからな。危険、危険って騒ぐ必要は無いな
水素を使うから危険なのか？ヒンデンブルク号爆発事故で時を止めたドイツ人と何も変わらん知能だな
バカバカしい、少しは勉強しろよな そもそも日本にそんな技術あんの？ｗ
とっくに中国や他のアジアの国の方が技術進んでるんじゃない？ｗ >>620
イタリアからしたら日本は落ちぶれて腐敗した国
全くみてないし臭いものに蓋をするような扱いされるで
ホンマに腐敗してるけど >>599
現時点では設置費用として
GS5000万
水素ステーション５億
もちろんその他の費用やランニングコストでいろいろ変わってくる ウクライナの大麻需要が加速？
ロシアが加速しているというが >>1
ドイツ＝中華
中華ルーターで情報集めてるのはドイツに送ってたよな >>525
GTRがEUの基準に合わん暴力的なのは事実やで
ポルシェやBMWにはそんな暴力的要素はないし まあブガッティはGTRよりもさらに暴力的に速いけど
EU製で規制しようがないし 水素動力が、ドイツと組んで、
日本方式がデファクトになれば
組むメリットは大きいが。 技術渡して主導権失ってEU有利な枠組み作られて駆逐されるまでが日本の様式美。 中国メディア
・日本の強さ、欧州にすら匹敵する国はほとんどない
・日本がこれだけ停滞していても、欧州が日本に追いつけない理由
・ずっと停滞している日本経済に英独仏はなぜ追いつくことすらできないのか
・もし日本が欧州にあったら、やっぱり突出していただろう。リーダーになっていた 大きなマンションやオフィスタワーには水素精製発電機が常設される未来が俺には想像できる。
カンバレ未来人って感じかな >>163
水素一辺倒は危険だよね
水素キャリアであるアンモニア、ギ酸も
有効利用しなきゃいけない
しかしギ酸に関する技術をトヨタが握ってるってトヨタ凄すぎる タクシーのLPガスではパワー不足なんだよ。それを燃料電池では、発電してモーターを回すからトルクが出てパワー不足が解消されたから、凄い技術力だと思うよ。
水素ステーションで直ぐに燃料を入れられる。
EVのように、充電するのに何時間もかかるようでは、トラックやダンプや商業車には無理 >>640 梯子を外そうとするところって一杯ありそうだけど‥ ガス値上げしてもいいから、ニコラ・テスラのフリーエネルギー採用して、全世界電気料無料にしいや！ ヨーロッパはそもそも信用出来ないわ
HVもEV推進で潰そうとするし
スポーツでも日本が上位独占しそうになるとルール変えたりする
白人が世界の先頭じゃないと満足しない連中だよ コンセプト
プラン
メリットデメリット
先ずはドイツ側はプレゼン資料を作成してからね
それを日本国が基準を確認します
次に国はそのプレゼン資料をガス会社と意見交換し、品質や安全性含め不明点等の確認します
最終的に日本の技術がドイツに必要かどうか
及び日本でも展開していくべき要素があるか
その他、慎重に考えてから交渉になります
検討を重ねてから結論を出します >>642
中国が水素ステーション増設するって言ってんだぜ。
EVは実用的じゃないって。 あと、各家庭に設置の太陽光発電システムを使って発電した電力で水素を精製し液化水素でエネルギー蓄積する
こうなれば蓄電池はサブに回れるよな
大きくしなくて済む >>515
ちゃんと爆発させない仕組みあるけどね
バーナーのようにすごい勢いで排出するんだけど 川崎のプラントで働いてる親戚が言うには、水素は石油の精製過程で発生してそのまま捨てているw ウクライナが水素社会を生み出す結果になったな
トヨタ社長 「実はウクライナは私が仕掛けた」 ドイツは親日って言ってた奴ら息してる？
本当は親中の反日でしたｗ >670
マツダはその廃棄してた水素をもらって
水素ロータリーエンジン開発してたんだよな 太陽光発電と組み合わせて、
節約できる内容は、
水素以外は？ 原発が水素も量産
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC273VF0X21C21A2000000/
日本が原子力発電と水素の製造を同時にやってのける
ハイブリッドプラントの開発に臨んでいる
日本が水素で天下とる >>644
土日にスーパーも閉まるような
5時以降残業禁止みたいな社会が止まるような国はいらんな 機械計算aiはロシアとウクライナに大麻を、
勧めた？ トヨタを守り協力する形で政府は動くべき
無償提供するだけの無能な事ばかりしても国益にならないよw 住んでみたドイツ 8勝2敗で日本の勝ち
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/12375683/
この本を読むだけで、われわれ日本人が夢のような国に住んでいることがよくわかる
ドイツはあまりに不便すぎて、日本人ならとても生きていけない
住んでみたヨーロッパ ９勝１敗で日本の勝ち
https://booklive.jp/product/index/title_id/282336
街には泥棒が溢れ、古い街並みは奇妙に改悪され、馬の肉が牛の肉になり、
建設工事は遅々として進まず、厄介な身分制度が残り、何より、あまりに不便すぎる。
日本人ならとても生きてはいけない やっぱりエネルギーの技術研究・
開発は可能な限り多角化した方が良いな。
原発も小型化によって当分は使っていこうと
いう潮流があるし、石炭も研究を続けた方が
良いかもしれない。一昔前前はドイツの
エネルギー政策が世間的には高く評価
されていたが、今ではドイツ自身が
失敗だったと認めている。 ほんと日本は落ち目過ぎる。日本から離れる人が増えるのも納得だわ。
正確には国籍や資産を海外に移して、適度に日本で生活するという形だがそれが正解だわ。 2022年5月12日
クリーンで安全な新エネルギー
“量子水素エネルギーQuantum Hydrogen Energy（QHE）”に関する
実用化開発と今後期待されるビジネスチャンス
水素を燃料として CO2 の排出無くエネルギーを生み出す技術競争が世界の研究機関やベンチャー大手で繰り広げられている。弊社は、川崎市と東北大学の凝縮系核反応研究部門の両開発拠点で「量子水素エネルギー」開発に取り組んできた。かつて常温核融合を呼ばれた技術。これを独自の方式でブラッシュアップしボイラー熱源として実用化開発が始まった。再生可能エネルギーの次を担う量子水素エネルギー。その特徴や今後の展望について紹介する。
株式会社 クリーンプラネット
CIO
チーフ・イノベーション・オフィサー
遠藤 美登 氏
＜略歴＞
2002年 大阪大学工学研究科 物質生命工学専攻卒業
2003年 トヨタ自動車株式会社
2010年 ミネソタ大学化学工学科フェロー（米国出向）
2013年 トヨタ自動車株式会社
2019年 トヨタ自動車株式会社 東富士研究所
2021年 株式会社クリーンプラネット
・トヨタ自動車株式会社にて燃料電池車MIRAIの次世代ユニット開発チーム主幹を経て、株式会社クリーンプラネットにてチーフ・イノベーション・オフィサー(CIO)に就任 >>643
これ真に受けてるとしたら相当頭が悪いな パヨク ＥＶでトヨタはオワコンｗ
これが言えなくなってて笑える 俺の死んだ後の世界だけど、再生可能エネルギーだけで生活出来る世界が作れたら、戦争も無くなるで >>643
油断させるためだよ。
今のアジアのリーダーは中国だ。ただ、政治体制が違いすぎて折り合えないってだけでさ。 ドイツは店早く閉まって、日曜日も空いてないんだろ
生きてて楽しいの？ 言論の自由がない国とは折り合えない。日本が中国と与することはないね。 言論の自由がない国とは折り合えない。日本が中国と与することはないね。 >>10
必死にガソリンエンジンと水素って言ってたよなぁ >>708
中国寄りの国だからな。中国には言論の自由がないのに。
結局、ドイツなんかいい加減なんだよ。 民主主義国家としての原理原則がドイツにはないんじゃないの？
普通は、中国は警戒するだろ。 100円玉(ニッケル)と10円玉(銅)と軽水素からガソリンの10000倍のエネルギーを取り出せるらしい。
一般家庭の1年分の全エネルギー(光・熱・電気・動力)を得るのに、200ml程度の水で充分だとか。 でも自動車業界は、今まで散々、排気ガス出しまくって
大気汚染しまくってたから
もう古い時代のそうゆう人間モドキは死ぬしかないんじゃないの？
日本人は肺癌で死ぬ人らが１番多いしね >1何と交換出来るんだ？
まさかタダで？
超汚染同等の乞食根性？ ポンコツ新聞日経の記事やで
相手にせん方がええで
株価操作のためのインサイダー記事みたいなんばっかりやし EVだと、送電線やら全てを作り変えないといけないから。
しかもただでさえ電力不足とか言ってるのに。 うっせぇ、技術だけ盗む気だろ？排ガス誤魔化してロシアからガス買ってフランスの原発から電気買って銀行は中華にべったり。お呼びじゃねぇんだわ ビジネスのために中国に思い切りのめり込んで。民主主義なんかどうでも良くなったのがドイツ。 パヨク
これからはＥＶの時代ｗ
水素はガラパゴスｗ
世界がＥＶに舵を切って日本は終わるｗ EVでドイツはやっていけ
日本はガソリン車を残しながら遣っていくから
アメリカもそうなるだろうしｗ >>482
7年戦争＝勝利
ナポレオン戦争＝勝利
ドイツは世界大戦に強いんだよ はよマツダは水素ロータリーエンジン出せや
内燃機関への水素利用は地雷である
最大の理由は水素の燃えやすさにある。着火しやすさはガソリンの12倍である。
朝鮮人みたいにすぐカッとなって燃えるのである。だから扱いが難しい。
しかし、この着火しやすいという性格を穏やかにしてくれるエンジンがある。
それがロータリーエンジンだ。
なぜ水素とロータリーは相性が良いのか。
ロータリーは吸気ポートから取り入れた空気が、ローターの回転に合わせて移動する。
バックファイアが起きるような場所がない。レシプロの場合は排気バルブ周辺がホットスポットであり、
ここで水素が自着火してしまう。しかし、ロータリーはホットスポットができないのだ。
http://www.gtnet.co.jp/blog_minoo/wp-content/uploads/2011/01/rotary-engine.gif
マツダが水素研究をはじめたのは1991年だった。
燃焼の速さも1991年の時点で気付いていた。 技術の交換と言っても出来る限りの、ってことだろう
まあ日本だけで水素やっても効率悪いし参加国が増えるのは良いこと
まずは規格の統一とかそういう話になるんじゃね EVは中国依存だからな電池がもろそれだし
可能性があるのは日本の海洋資源ぐらいだけど
ドイツは知らねえな
散々煽ってくれたから >>699
たぶん無くなるね
結局 戦争は
食糧か、金か、性欲か、土地、人間関係だからなぁ
それらを人工的に、機械的にフォローしてやれば
かなり戦争は少なくはなると思う 完成してたノルドストリーム2がロシアのウクライナ侵攻で
完全にアカンことになったから
ドイツが代替エネルギーに必死のパッチなんは事実やが
日経の記事しかないので胡散臭すぎる
ちゃんとしたソースでスレ立てろや 小泉進次郎かEV言い出してトヨタを怒らせてたな。
急遽、EVラインナップ車種こんなにスタンバイしているの披露したトヨタ。
決して日本のトヨタがEVに遅れているわけではない証拠みせた。
ほんと進次郎はレジ袋といい、先見る目ないバカ
邪魔ばかりしている。 ドイツは地味に西側の御荷物だからな
あまり仲良くなる必要は無いよ ドイツの国旗に太極図入れて上に大清属国って書いてから出直して来いカスwww ホント、ガチャガチャだよ。原発止めます、原発やります。これからはEV、これからは水素。
エネルギー問題を政治利用してるだけだろ。余りにも不誠実。 水素もエンジン使わない
EVなんだけどｗ
よくMIRAIが水素エンジンっていうけど
違うからｗ
水素を化学反応させて電力でモーターで動いてる 妙な流れに流されずにライフラインは多ければ多い方が良いって事だな EVに技術的限界を悟ったんだろうな
満タンにするまで3分以内でないと、不便になるだけで誰も使いたがらないわ >>722
イヤなら技術保護法でも立法するかしないと流出すると思うな
でも今の国会って
立法府は機能してる？
改憲すら出来ないのにｗ
トヨタいじめは続いてるのな
北朝鮮と、自動車業界への金融制裁が入ってる
これはアメリカの指令だし ドイツ人はマジで日本人をバカにしてるからな
ドイツだけは信じない方がいい 絶対詐欺
ドイツ信用する政治家はホントに売国狙いだと思う 良いじゃん、ドイツと日本でFCVや水素エンジン車普及させてテスラや中国のEVメーカー潰してしまえばいい アメリカからさんざん警告されてたにも関わらず
ノルドストリーム2を推し進めたマヌケなドイツ先輩(敗戦国の先輩)
ワイもまさかプーが本気で20世紀の侵略戦争をやるとは思ってなかったけど
ワイと同じレベルの情弱国ドイツw トヨタに土下座と賠償してからやろ
テーブルにつくの >>752
日本と本当に組めるの？
中国べったりだろ。ドイツ。 >>707
日本は個人でも政府内でも支那に与する奴が多すぎるから･･･ >>755
トヨタも空飛ぶ自動車を作らないと終わるぞ コレならいける気がする
南極に原子炉を置き水素を大量に生成
パイプラインでオーストリアオセアニア地域をハブ拠点にしてパイプラインで網目状に繋ぐんだ ドイツ先輩がホンマに求めてるなら協力すべきやろ
そもそも中国にパクられるほど大した技術でもないし
エネルギー資源がない日本が先行してやってるだけのもんやし >>757
まぁ、でもそういうのはここでも叩かれてるじゃん。二階とかさ。
もちろん、パイプ役を二階が務めるのは素晴らしいことだよ。だけど、国家として中国とは組めない。言論の自由がないから。
全体主義の国とは折り合えない。このラインは越えられない。 全体主義で言論統制を行う国とは、決して折り合えない。
警戒しながらいつでも縁を切ることができるような関係性しか中国とは作れないんだよ。 >>699
これから地球は寒冷化するから再生可能とかで遊んでる余裕はなくなるから世界は常に戦乱に怯えより不安定になる 円安資源高は山梨のくら寿司状態か？
機械計算ai統計勝ち模索が増えました
ジョン王はモバイル研究の第一人者説で
様々な秘術が操れたという
しかし湿地対価印象もある
日本は一回損をしたら二回得をする印象
一歩下ってニ歩前進 ドイツは、本当に民主主義国家なのか。
中国を警戒しないのは、欲ボケしてるんだよ。 ドイツで開発しようとしたけど
あまりにドイツ人が使えないから撤退した企業知ってるからやるなら日本でね >>711
日本の最大の貿易相手国ってどこだか知ってる？ >>756
内燃機関無くなってEVメインになったら今の優位性を持つ日本とドイツが1番被害被るんじゃ？
水素で優位性を取ればテスラや中国のEVメーカーに勝てるしドイツも中国から利益上げるために中国についてただけだろ
ドイツでも基幹産業の自動車産業がアメリカや中国のEVメーカーに負けて衰退するくらいなら日本と組んだ方がマシだろ 日本国家の技術?民間だったらトヨタとかと個別交渉でないか? >>770
中国とは組めないよ。単にビジネスをしてるだけだよ。警戒心を捨てないままだよ。 環境のリーダードイツが変節
いつからドイツはこんな風見鶏になったんだよ 人類の新しい地平を拓くのは常に日本人。
1998年に日本が最初に常温核融合の実在を公式に認める事ができたのは、フライシュマン・ポンズと良く似た実験で奇妙な現象を見た人間がいたからだ。
1970年代、北大の水野忠彦は原子炉の素材研究の一環で重水の電気分解の実験をやっていた。重水は今も昔も非常に高価なので、分解槽の発熱量などから重水の蒸発量を計算し、通電時間を決めていた。
しかしある日、一晩で一気に消失している事を発見。いくら高価とはいえ、こんなものを盗む奴がいるとは思えず、謎のまま日々の業務に埋もれていった。
約10年後、常温核融合フィーバーにおいて重水・電気分解・過剰熱のキーワードが奇妙な蒸発と繋がり、原子力行政に取り込まれた北大上層部と対立してでも重水の電気分解実験を敢行。非常に微弱な中性子線の検出に成功する。 >>766
それは対辺だな
急いで野菜工場や養殖技術を確率しなければな
俺は死んでおらんので、頑張ってくれ ドイツの好景気も終わったしイギリスEU抜けて欧州は冬到来かなー >>771
それが本当なら、キチンと信頼できる関係性を作ってからだろな。
なんか、あの国、原発を止めるとか言った時点でホント、目先のことだけだよなと感じるんだよね。 EVシフトのために原油高騰までさせたのにどうしたんだよクソ ドイツはエネルギーをロシアに依存してるから
ロシア制裁できず
もおまえらが断るとプーの味方をしてると言うことで
欧米から叩かれるで
覚悟しときや 大変なことは、
機械計算ai統計勝ち模索、
ジョン王とPCプログラミングの瞑想と、
勘察加、瞑想しないと、統計対応できない、
ジョン王の物語そのものが基盤、
ヘッセの領土のない王。 あの大混乱の中だからこそ、原発は止めるな、とおれはずっと主張してきた。
ホント、危なかったよな。原発を止める宣言したドイツとかいたし。 >>23
原発動かせば、電力でなく原発の高い熱で水素が発生させられるんや
日本の水素シフトはそれの利用見越していたんや >>777
そう遠い世界じゃないよ
へたすればあと２、３年の話ね >>41
そろそろ燃料電池と水素燃焼エンジン車の区別つけろハゲ 重水の電気分解実験とは万札を1枚ずつ燃やしていくのに近い。何らかの未知の現象があると確信できないと、乏しい研究費を賭けるには強い勇気が必要。水野忠彦は賭けに勝ったが、待っていたのは北大での飼い殺し。 水素あんだけ馬鹿にしてたのに
最近の擦り寄りは笑うな あんだけEVEV言うて、中国製造しまくろうとしてたのに 水素なんて炭化水素にいっぱい付いてるだろ一番安全な運用方法だわ 水素の生成も現状では石油精製の工程から抽出しかコスト的に無理だからな それよりメルケル時代に作った中国との関係をどう清算するんや >>794
俺は今でもバカにしてる
ガソリンでよくね？ イーロン・マスク氏 テスラ株売却 Twitter買収に動き出す
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651210085/
５２００億円分売却したことが２８日、分かった
だってＥＶオワコンなんだもん >>795
中国ではテスラや中華EVに苦戦
欧州ではテスラに負けるわ、バッテリーは中国依存。
そりゃルール変えたいだろうよ。 万が一のために水素にもツバつけとこうって感じかな
技術交換ったって実際は日本からただでもらおうくらいのつもりでしょ？
日本政府おだてりゃなんでもただでくれるから アウディとポルシェがF1に参入しようとしてるんだろ
内燃機関やめる気ないじゃん
…ホンダ ドイツと交換する技術なんてねえよカス
ロシアの安いガスをあてこんだ発電とEV計画だったのを自分で破綻させただけだろ間抜け 山梨県で、水素100％の「水素発電所」の実証稼働を開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650070614/
富士吉田市において実証型の水素発電所が連続運転を開始したと発表した。 今回のロシアのウクライナ侵攻で資源調達のグローバリズム化が安全保障に直結すると考えを変えたんだろうな。
商売の繋がりがあるから平和を選択すると思ったら大間違い。
水素なら工業過程で自然と出てくるから自国で完結が可能だもんな。
電気自動車にパラメータを降ったら生命線のレアアース、レアメタルを中華陣営に握られちゃう。 ロシアからはガス貰って中国には自動車売って…
立派な東側だねドイツ君 トルエンと混ぜるとガソリンみたいに扱いやすくなるように技術開発は進んでるんだね
石油からの依存脱却できればロシア、中東の顔気にしなくて良くなるから早く使える様になるといいね >>813
え。そんなの、日本にレアメタルを輸出しないのを中国がやったのを眺めていると自明じゃんか。
在日のドイツ大使館は仕事してんのかよ。 中国のEV自動車の墓場見たが、あれがEV未来図なのか COP26で2040年までにEVに移行する話はお流れになったからな
ドイツもフランスもアメリカも日本も中国も署名しなかった あのさ。
中国の遣り口は、日本にいたらホント良くわかるだろ。なんで、
日本に拠点を構えている大使館の中の人たちは、情報を本国にあげないわけ？ もともと中東を締めあげるための脱炭素であり、ロシアの天然ガスだった
エコなんてただの口実
それがロシアともこじれたんで水素が―と言い出した ジョン王の肖像画で、
あっ、秘術ある、
と人目で、わかりますね。
日本も湿地移住、失地で移民、
何をやるか、
徳川家康の江戸が有名ですね、
感情で利根川の流れを変えて古代中華の
聖王の印象もだしますが、
秘術というより、力技、
当時の利根川の流れを変えた計算が、
面白いみたいです。 水野忠彦は正攻法で成果を発表しても潰されると知り、核反応が絡んでいるなら電極を成分分析したら何らかの痕跡があるだろうと考え、実際に分析すると大当たり。電極の表面にホウ素, ケイ素, カリウム, カルシウム, チタン, クロム, 亜鉛, 臭素, 鉛などの多くの元素が生成され、その同位体比率が天然のものと異なっていた。
1996年、常温核融合の正体は原子核が他の原子核に変化する「核変換」現象だったという、当初考えられていた常温核融合に対する解釈とはまったく異なる内容の論文を発表。これが日本で最初の常温核融合に関する論文となった。 >>823
中国なんか、新幹線盗むし。あいつら、泥棒だよ。 >>805
日本としてもFCVや水素エンジンを普及させたいけど水素ステーションの普及が必須で日本だけ環境整備しても海外で売れないからネックだったんでしょ
そこに自動車大国のドイツが加われば世界的な趨勢を変える事が出来る、日本としては提供する方が多くても二大自動車大国の日本とドイツがシフトしたという事実が有れば変えることが出来る そもそも原発に関心のないドイツに新たな産業用水素生成技術は無い 化石賞の国なのでドイツ様にお渡しする技術なんてあらしまへん
チャイナマネーで研究してたんじゃないんですか？w まあ、トヨタも水素関連の特許をフリーで公開してたからな
水素をガラパゴスにしないために 水素をエネルギーとして
生産、保管、使用
どの段階が難しくて、どこの企業が特許を有してるの？ >>834
結局、実装の段階で高い技術的なハードルがあるんだろうね。 >>829
VWはもうEV売りまくってる
去年もトヨタミライの100倍売った 潜水艦に使っている燃料電池が
米企業（確かレイセオン）が開発したけど役に立たないから売り払ったのを
シーメンスが買い取った曰く付きの代物程度だから交換するような技術は持っていないでしょ 水素を燃やすと水蒸気になる
水蒸気は、地球温暖化に一番寄与している温室効果ガス 日本を軽視して上から目線だったドイツ
なのにショルツが焦って日本に媚びを売り出している
それだけ不味い状況 ドイツは2035には再エネ100%になっちまうから水素に備蓄的意味はあるけど日本にはないんだよな メルケル、10年後にどういう評価になっているか分からないね 水素をつくる原料は天然ガスなどの化石燃料なんだけど
発生する二酸化炭素は大気放出だし 米国自動車ディーラー EVの時代というウソを止めて欲しい
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616910194/
客が買った自動車4000台のうち、EVは9台のみ。EV売るの辛い >>254
p-pチェインが地上でできるならエネルギーはほぼ無尽蔵だが、、、 ここでホイホイ提供せずに少し焦らしてみょうや、本性見れるかも >>845
水素って石炭関連でできるんだっけ
自分情弱でよく分からない >>846
>>843
再エネを水素にしたいんだよドイツは
日本にはまだ無意味 >>818
ドイツの経済って、いろんなしがらみで地元から動けない東欧の安い労働力を植民地化して吸い上げるって構造で、
農民工の安い労働力を搾取する経済モデルの中国と親和性が高い。
それでドイツ本国内は清潔、安心、安全なホワイト環境にしたんだけど、そしたら意識がホワイト化リベラル化して搾取的な中国やロシアのことが許せなくなっちゃった。
自分たちドイツもやってたのにね。外から見たら「なにをいまさら…」なんだけど、本人たちから見たら「今こそ変革の時！」って感じなんだろう。 何が日独の技術をだ
完全にEVに舵切ってた癖に露助のアホのせいで梯子外されたから水素で先行してる日本の技術パクる気満々やんけ
そしてお人好し日本は技術を只同然で渡してシェア持ってかれる事を繰り返すバカ >>854
ドイツの石炭、輸送量かかって高そう
安く売ってくれるのか？ >>42
そんなんでもなきゃ世界の殆どを植民地に出来ないからなー
とにかくクズよ。でも下手に力を持ってるから逆らうと潰されるか無かったことにされる。
ここをどう突破するかが鍵。 イタリアも今光熱費やばいことになってるから来たら笑う…いや笑えないな(´･ω･`) >>857
ドイツは石炭火力廃止したからクソ余るよ >>703
ビールとソーセージがあれば充分だろ
それ以外に何が必要なんだ？ ドイツが優位なのは水素の貯蔵技術ぐらいだろ
銀粉はドイツが先行してるから >>847
それシボレーボルトだけの話やん
デタラメインチキ記事ワロタｗｗｗ
ボルトなんて発火事故起こしたりトラブル続きだったのに9台売れたら凄いわ ドイツにはろくに海もないから海洋発電も上手くないし、反原発で煽ってきたから方針転換も困難
原発抜きで水素を得ようとしたら褐炭由来や石油由来だが、それは結局のところロシアと中東依存
詰んでる U-NEXTで「フューリー」観たばっかりでさ。
ドイツ人、怖いのよね 交換じゃなくて、ドイツが日本の技術欲しいだけだろこれ・・ >>866
米国のEVは↓だな
2020 1.6%
2021 2.9%
2022 4.5？ >>856
そりゃハイブリッド駄目ディーゼル駄目EV駄目で、水素でしょ
ドイツに技術力無いぞ >>846
鉄鋼でもアルミ作製でも出るし、ちょっと売っているけど今は捨てているだけ。トヨタは自動車作製時に出ている水素を燃料にすればロスが無くなるって考え。
都市生活でも下水からガスが出るので精製すれば水素になる。
トヨタのプロパガンダだと持続可能な資源らしい。 >>877
15年ぐらい前からなんか進展したのかな >>874
EVは絶好調
4.18
VWグループのEV世界販売、65％増と好調 2022年第1四半期 ドイツは本当に無様だ
親ロシアも貫けないし、エコ偽善も貫けない
かといってロシアと全面対決の第三次世界大戦をする意気地もない
お茶濁しに骨董品の自走対空砲をウクライナに提供したものの専用弾製造などとっくにやめていたので弾がない
そこでBRICsの一角であるブラジルに在庫を譲ってとおねだり >>880
ドイツ落としても日本は上がらんよ
ましてお前の底辺はかわらん ドイツなんて大した技術力は無くて
金で他国の企業を買収しては自国の技術と吹聴してきた
フォルクスワーゲンだって一時期、生産台数自慢してたけど
低価格帯のシュコダ(チェコ)、セアト(スペイン)を買収して
フォルクスワーゲンの生産台数に加えてただけだから
地道に技術を蓄積してきたトヨタとは中身違うんだわ >>882
軽ダイハツ、日野銜えてるトヨタも同じだよ おかめうどん
死に体人はおかめうどん
関東のツユに挑戦して高血圧になるのも
悪くないと思います
いろはぜん ひふみあく えのしま
あくからみたらぜんはあく
ひふみからとられひふみあく
ひふみはたけ DWニュースみてたら中国人コメント多すぎで
どんだけ親中やねんと思うが
そこは大した技術でもないし
徹底して中国を排除して警戒すると約束をとって
協力すべきやで
でないとロシア制裁ができんひんねん
それでプーがつけあがるから本末転倒やで 中国も水素に舵を切ったの？
【FCV】 中国 「EV(電気自動車)は技術的に限界。北京に70以上の水素充填ステーションを建設したい」 ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651075029/ ハイブリッド恵んでもらったのにまともに作れなかったドイツさん 水素エンジンのトヨタ大勝利やん！
何十年ぶりに枢軸国組もうぜ！ >>878
二酸化炭素の再利用技術も今は色々やってるよ
メタンにしたりセメントに混ぜたり、海に流して肥料にするんだと ドイツは水素で自動車に関することとしてあげられて来るがドイツは水素で自動車の展開していることがあるのかな
ここではドイツの技術の意見や判断を交わすことは出来るね
他にもドイツは水素で何を作っているのかな >「水素は将来、ガスに代わるものだ」
水素否定してた馬鹿消えたな >>895
水素車世界販売2021
トヨタ 5918台
全世界で 5918ｗｗ >>896
結果が2021年 5918台（国内250万補助付き）
>>899 じゃあまず毛唐どもとチャンコロは土下座しろ
そしたら教えてやってもいいかな～
どーしよっかな～
イヤどすｗｗｗ >>895
水素エンジンと燃料電池車は関係ないやろ
水素はEV用の発電所用やろ
トヨタ全敗やでw ドイツ人はホントに昔からズル賢い民族だな
何でもカンでも独り占めするし、信用できない EVの利益率ってどんなもんだろうね？
高価格帯モデルしかなディーラー無し、クレジットの恩恵があるテスラの利益率が高いのはわかるし、ニュースにもなっているが、VWやアウディにとって、EVって美味しい商売になりえるのだろうか？ >>899
一車種だけの数字だろｗ
>>838
ミライの100倍売れて車種はなんて車種？ｗ 水素もタンクに充填する時に必要とする
膨大なエネルギーをどうするか考えないとな…
あれで実質燃費が相当に落ちている 中国 「ゾンビ状態」の充電スタンドが次々とｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634901159/
上海市内にある充電スタンドは、表示が完全に消え、使われている形跡はない。
充電スタンドおよそ11万個のうち、27％程度が使用不能の「ゾンビ状態」になっている
経営不振に陥った事業者がスタンドを放置したことや、地元政府の補助金をだまし取った
悪質業者の存在が背景にあるとしている。中には、連絡がとれなくなっている業者もあるといい、
登録住所を訪ねると、人がいる様子はなかった。 ドイツが信用できるのはちゃんとしてることだな
大味の中華メリケンパークには理解できまい 日本は日本の水素のことでは無く
ドイツの技術のことを出すようにね
ドイツが意見が欲しいようなので 岸田首相
「ウクライナ情勢を背景にこれまでのエネルギー供給のあり方が大きく問われている」と指摘。その上で「安定供給と両立してカーボンニュートラル（脱炭素）を実現する必要があり、そのカギが水素だ」と述べ、大胆な支援策を行うと説明した。 ヒュンダイも水素燃料車出してきたし
水面下で水素移行が進行してるっぽいな 区輪ディーゼル詐欺（）とEV（）詐欺を繰り返してた
毛唐詐欺師の親玉がなんだって？ｗ
何が交換だボケ
そのまま凍死しろｗ >>905
専業のテスラ、BYDとか見てりゃいいと思うよ
立ち上がりは赤字軌道に乗れば高利益って感じ
広州=川上尚志】中国の電気自動車（EV）大手、比亜迪（BYD）が27日発表した2022年1～3月期決算は、純利益が前年同期比3.4倍 岸田首相
「ウクライナ情勢を背景にこれまでのエネルギー供給のあり方が大きく問われている」
「安定供給と両立して脱炭素を実現する必要があり、そのカギが水素だ」
自民党 「ウクライナは我々が仕掛けた」 経済とか工業技術に関しては
霞が関よりトヨタが管理した方がいい >>913
これは本当に頭の悪い宣言だけどな
日本で豊富な水素を調達しようとしたらまず原発建造ラッシュをしなきゃならない
水素をオーストラリアからの輸入していたのではバカ高くついて話にならない
そこのところの認識をごまかして水素推進はありえない >>319
あほ
逆だよ
貯蔵にも輸送にも水素が向いてる
エンジンが作れないシナの方ですか？ ｢日本を産油国に｣ 藻類バイオマスエネルギー
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/04/3-312.php
1億3600万トンの原油を生産可能
日本全国に点在する下水処理場の3分の1で藻類が育てられ、
原油生産を始めたとすれば、年間原油輸入量1億3600万トンと同じ量の原油を
藻によって生むことができるということがわかったのです。
私は、10年前、「日本を産油国にする」と言って、さんざん顰蹙（ひんしゅく）をかいましたが、
そのポテンシャルはあることは証明されたわけです。 >>906
多分どっちか（モデル3かｙ）100倍売れてるよ
2021年コンパクトEVセダンの『モデル3』は、小型クロスオーバーEVの『モデルY』と合わせて、91万1208台を販売した。
日本は未だGDPギャップが17兆円もあり、コアコアCPIはマイナス！
円高デフレ不況の「失われた30年」が続き苦しんでいる。
どころがドイツは、ユーロの相対的通貨安の棚ぼたで輸出経済が絶好調続き！
濡れ手に粟で甘い汁をずっと吸い続けている。
もちろんその反作用的に、ユーロの相対的通貨高のEC国は中々景気が上向かず経済成長できずで苦しんでいる。
しかもせっかくラインメタル社がウクライナにレオパルド1を50両提供すると申し出たのに妨害したドイツ政府！
そんなドイツに技術提供？！
ざけんな（ﾟДﾟ）ゴルァ！
死那畜とドイツで合弁会社をつくり、死那畜国内法でその技術を盗まれるだけ！
ドイツなんざ見捨ててしまえ！！（怒り） トヨタも日本固有の技術としてもう安売りしなくていいんだよｗ
今までさんざん安売りして技術もっていかれ家電製品なんてオワコンだろ
世界は善意で出来ていない
技術を守りぬいて出来た製品を超高値で売りつけてやれ
そういう時代に切り替わったんだよｗ 日本最強じゃんｗ
日本 対外純資産356兆円 30年連続で世界最大の純債権国
日本 個人保有の金融資産1999兆円余 過去最高を更新
日本 国民資産が過去最高の1京1892兆円ｗ
これに水素も加わるんだぞ >>917
BYDは兼業だったな。
ただ、ルールチェンジャーの欧州のメーカーにとって美味しいか美味しくないかが重要。
美味しくなければ、ルール変えちゃうだろってこと。 >>63
> 太陽光と風力はレアメタルが必要で
> 中国が調子に乗って威張り散らす
> 天然ガスはロシアが調子に乗って威張り散らす
> 石油は中東南米が調子に乗って威張り散らす
> 日本式の石炭水素なら世界中どこでも石炭が取れるので一番政治的に安全
この中に調子こいてるやつがいないかアメリカ（を動かしているやつら）が目を光らす ドイツはまず日本にいろいろ謝らないといけないことがあるよな
そもそも日本と対等の国だとか勘違いしている
平服して許しを請えよ格下国家 >>928
だからこそ今の政府と日銀の円安誘導は逆行してるんだよ
イイものを知恵遅れ毛唐どもに高く売りつける
それがこれからの時代ｗ >>925
100倍売ったって、VWの話じゃないの？
838 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/01(日) 08:15:28.29 ID:/KuU0o3C0
>>829
VWはもうEV売りまくってる
去年もトヨタミライの100倍売った 水素技術は日本が最先端なんだよな。
燃焼としても燃料電池としても。 バイオハザードは、
女子にハンディ、
男性は不利だが二回目から威力だせる、
不利な状況は神通力がだせるという、
コロナウイルス前から、
ジョン王の法則でもあり、
失ったから何かで信念をつらぬく、
戦国策の斉、
日本でも様々な言葉で残る、
コロナウイルスの社会的不利も修業、
型。 土佐日記に謎がある？
不利でできることは体験理解の財産
統計は駆け引き
有利な人と十年はやり合う >>906
ああそこの話か
そりゃ50倍ていどだな
すまんな >>935
燃料電池は幕の劣化問題があるけど
日本ならそれも解決してくれるはず 中国メディア なぜ日本車は世界中で売れるのか
http://news.searchina.net/id/1704725?page=1
２０２１年トヨタがＧＭを抜いて初めて首位となった
なぜ日本車は世界中でよく売れるのか
高い品質基準を設けたことだ。
また、「匠の精神」を発揮し、車について徹底的に研究して
最高の製品を作る努力をしたことも大きな理由だ。
日本人は「観察力と調査能力に優れているし、流行を巧みに取り入れつつも
高級すぎず、高コストパフォーマンス路線としたことも、日本車人気の一助になった。
一方、中国車はその基準は決して高くはなく、耐久性の低い車ばかりなのが現状だ。
中国車は３年乗れたら良い方だという。また、中国車は価格こそ低めだが、
品質がいまいちなので低コストパフォーマンスとなっている。
日本車は結果的に「省心だ」。省心とは「心配事が少ない」という意味だ。
日本車は故障が少なく耐久性が高いため、トラブルが少なく、
何事もいちいち心配しなくて済む。やはりこうした安心感が
日本車人気の大きな理由なのだろう。 EVは欠陥
トヨタを虫の息にしてから
水素技術ゲットして方針転換したかったのだろう イスラエルで中国が有利なら、
違う国で有利になるのがセオリー、
真田幸村とジョン王の弁論は元が同じか？
不利大歓迎、
有利な人ができないことが、
有利だが、
いろはと、ひふみで、温度差も把握、
えのしま。 少なくとも今日本でEV買っても出先で充電するの大変
今は乗ってる人少ないからいいけど、増えたら高速のSAで充電器3時間待ちとかありそう まずは、弁論、感受性、
芸術音楽文芸、
古代から、不利を覆す物語日記。 ワールドカップ初戦で負けてくれれば
水素技術を教えてやると言えば良かったんだよ
日本がドイツに勝てないのは玉蹴り遊びだけ >>940
インド人は嘘つかないのだろうか？
勤勉で真面目なのだろうか？ 水素はドイツには早晩意味あるけど
日本にはないんだよ
今やるだけアホ。ドイツにやらせとけ 水素エンジンだと、ガソリンエンジンの技術の一部を流用できるってメリットもあるよ >>948
ノルウェーは日本の100倍普及
ドイツは20倍普及
しばらく心配ご無用 中国が日本の古語対応重視で、
それ以外入ってこない場所が、
あるのか、温度差で価値ないと思うのか。 我々は化石賞もらったような旧人類ですからー。
差し上げるような技術は有りませんよー 新潟大 世界最小のエネルギーで水を酸素と水素に電解することに成功
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622233828/
次世代のエネルギー源として期待される水素を、
世界最高レベルで効率よく取り出すことに成功したと発表しました。 >>960
多国で拡大し続けてる時点でガラパゴスはないな 中国は古いが、
意外に日本の漢字が古い、
漢詩も、
もしかしたら技術も？ >>960
そもそもEVの進化系がハイブリッドなんだから
あの毛唐どもただのバカやでｗ 日本ガラパゴス諸島から、
宇宙の科学、
もしかしたら、
魏志倭人伝の漢字と片仮名と平仮名、
古い自動車に不思議な機能が？ ドイツの技術はヒトラーが現在してた頃が世界一だった
今はその技術者はロシアとアメリカに渡ったからウンカス程度しか残ってない
現に自動車なんか未だに半導体というか電子機器の精度が悪く未だに壊れまくるし高額だからな
馬鹿は側だけ見て凄い凄いとボッタクリ価格で買ってるけど内訳は正規店と代理店で抜く分が多いだけで中身は側だけ新しくして他は90年代の軽く骨董品レベルの使い回し
戦闘機で例えるならファントムの中身を抜いてF-22の側を使ってる感じ
それがドイツ車の現実 >>955
ノルウェーは凄い国だぞ
水素と洋上風力でほぼ100%の国内電力をカバーできてる
車をEV化したら脱CO2は完了する
北欧の寒い地域なのに温暖化を気にする不思議な国でもある 中国の新しい漢字と自動車
日本の古い漢字と片仮名と平仮名と自動車
分かれるのか 太陽光発電と古い自動車と何かできるか
電気自動車はいわれているが >>932
ドイツと日本が対等？
違うたろ、完全に日本を下に見ているだろ 中国がEVの限界を認めて水素って言い出してるからな
それの影響だろ
ドイツは単に中国の選択を真似てるだけ
メルケルの時代に散々こき下ろしてただろうに、今さら何を言い出すのやら、呆れるわ 残りものには福がある
死に体はおかめうどんを食べて高血圧になっても悪くない
人生一度きりの経験なら >>968
ノルウェーなんか東京の半分以下の人口で、面積は日本と同じくらいなんだから、そんなの簡単にできるわ すでに大戦後のペーパークリップでドイツは滅んだのに未だ誰が何のために期待してるの？
もしかしたら陰謀論者？ 高血圧になるまでおかめうどんを、
食べられる人は、なかなかいないが。 おかめうどんは、
残りものには福があるのか、
女性が襲われないが、
怒鳴られるかも。 >>9 日本はドイツと手を組むのはいいと思う。
一つだけ言えるのは日本はロシアと組むのだけは絶対にやめた方がいい。
今回のウクライナの件もそうだし過去には日本はロシアに日ソ中立条約を破った挙句シベリア抑留で大勢の日本人が強制労働させられたことがあるから。 次は地球温暖化の原因は二酸化炭素じゃなくて酸素でしたとか言い始めるよ 高血圧になるまでおかめうどんを、
食べられる人は、なかなかいない、
国際おかめうどん裁判か。 >>974
そうだよ。簡単にできる
しかも森林も多いから、脱炭素どころか
二酸化炭素排出量よりも吸収量のほうが大きくなって
酸素過多、国民が過呼吸の心配をするレベル ただ、死に体は、
残りものに福のおかめうどん、
とびおりたいのか、
はものか、
その前におかめうどん、
人生の体験理解として、
沢山のめいどのみやげが必要、
多くの日本人が見捨てたおかめうどん、
めいどのみやげなら悪くない。 >>968
ノルウェーは産油国だけど、石油を国内消費に回したくない国情があるのよ
石油で外資獲得して豊かな社会を作ってるって事情
だから石油以外のエネルギーに非常に熱心な訳
というかそれに賭けないと国が貧しくなってしまう
地球温暖化なんてのはただの理由づけだよw 技術は国有じゃなく民間企業のものなんだが
それを国が勝手にあげるだのあげないだの決められるんか？ 鯨肉を食ったら鯨、
おかめうどんを食べたらおかめ、
いや、カミツキガメ、
武闘派勘弁か、
口うるさいだけか、
ただの福神がかりか。 武闘派より商いはわかる
しかし関東武闘派気分はめいどのみやげ
としたら悪くない
おかめうどん 時々食べて変身くらいの
高血圧になったら凄いが
めいどのみやげ お酒とおかめうどんには奥義？
つぶれたくないし
何か裏ワザ？ 海洋国家は洋上風力発電と火力である程度電力カバーしつつ
南極に置いた原子力施設で生成した水素をパイプラインで引いてきて使うと 英語で日本語がきわ立つし、
おかめうどんで平成と令和、
昭和といったりきたり。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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