【個人情報漏洩も】年収300万円のアニメーター(個人事業主)がインボイス事業者になると年で1ヶ月分の所得が消費税に消える事態に… ★4 [BFU★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
解散して帰宅の電車に一人で乗った途端に嗚咽してしまった
他の乗客の視線を意識してみっともないとは思ったが涙も泣き声も止まらない
席から立ち上がる気力もなく家の最寄り駅を大分過ぎてから漸く下車した
今だに家に帰る気持ちにはなれずホームのベンチにへたり込んでいる
こんな惨めで虚しくて情けない気持ちになったのは生まれて初めてだ
電車が入線してくる度いっそホームに飛び込もうかとも思ってしまう
帰りのバスの車内では十年間応援し続けてきた人間に対して
最後にこの仕打ちは酷過ぎるとも憤ってもいたが今はどうでも良い
本当にもう何もかもどうでも良い
支払消費税と受取消費税の差だからそんなに減らない定期 >>5
雇用関係になったら最低時給とか言うのがあるからだろう 税金を納めてない人間は公共サービスを受ける資格が無いよね アニメーターとか自分の技術・労働力が売り物の場合、
事業するために支払う消費税なんて大してないから、
受け取り消費税はほぼ所得になってきた
それがインボイス導入で、
インボイス発行できないなら今まで払ってきた消費税分、
支払いを減額してくれ、と言われやすいって話でしょ
税の公平性確保という意味では正常化に向かう話ではあるけど、
１０％はでかいよな 消費税は高ければ高いほど国民は将来に安心を持てるから増税するのは良いこと 税金転嫁できないアニメーターはその程度なんだろう
実力があるなら発注先が折れる 消費税も税率3%や5%なら益税もたいしたこと無かったけど、
今後15%や20%にする予定だから、財務省にとっては益税も無視出来ないのだろう でも韓国カルト自民党に投票したんでしょ。消費税に賛成して安倍を支持したんでしょ。
信者なら信者らしく口閉じとけよ。 今年度の国民負担率は48%を超える───という事実は隠蔽しておきたい公務員。 益税連中ザマァw
とか言うとるの多いけどインボイスてこれから消費税ガンガン上げたるでって宣告やからな
下級フリーの益税潰したら次は本丸の消費税アップ始まるで 中国からは数倍の賃金を提示されるので、今多くのアニメーターは中国アニメを描きたがってる
日本アニメ、もうそろそろ無くなる
家電とかと同じ道 >>12
北欧見てると実際にそのとおりだからな
日本人の消費税アレルギーはチョットおかしい
海外の先進国は日本より高いのにたった3%の時からヒステリックに大騒ぎしてたからな 財務省的には簡易課税も無くすか、課税売上高の基準を引き下げる方針だろうな 年収で始まって無関係な所得の話を始めるバカの話は永遠にできるよな
何もわからないしw
年収300万円でも所得ゼロはありうるだろ 消費税の話すると必ず北欧と比べたがるやつ出てくるよな 共産党がこの件でガタガタ言うのは、民商で脱税指南ができなくなるからだろ。 インボイス導入は、消費税８％→１０％の段階で、
公明党が軽減税率導入を強く主張したもんだから、
その交換条件としてインボイス制の導入が決まったんだよな
財務省はもともとインボイス制にしたかったから、
この機会にインボイス導入したれってことになったわけ
新聞売るために個人事業者は犠牲になりましたということ
なのでインボイスを恨むなら、この構図を覚えておこう リーマンの給与にも課税すれば
無知どももハッキョウするから
やってみて 中高年が職を失ったら起業するくらいしか選択の余地がない。
年商300万のオイラは、国民健康保険料を月3万取られてる。
年商600万になると、毎月10万円取られるってよ。
覚悟しとけよおまいら。 >>19
中国は未払いだらけ
「中国のアニメ企業が、日本のアニメーターをどんどん引き抜いてる」について
https://togetter.com/li/1067302
櫻井司 @watiwato
中国がアニメーター引き抜きでヤバイとかどこの世界線なんだろうか？ むしろ未払いな上にしらばっくれで既に前払い以外は受けない流れになってるのにｗ 因みに俺も２００以上払わないと頑なな中華系会社があって内容証明と経産省が作ったPDF添えて改めて請求書出そうかと検討してる。
土屋某さん @TSUCHEEE
確かに引き抜きは全然聞かないけど未払いの話なら結構な数聞くぞ。ｗ
沢渡零一郎＠お仕事募集中 @ray_sawatari
世話になってる会社も、同じく未払いで困ってるわ。>RT
「中国のアニメ制作環境はとても良い」みたいなニュースよくあるけど実際はそこまででもないのでは？という話
https://togetter.com/li/1724948
久壽米木信弥/アニメーター @megi_sin
中国のアニメ制作環境がとても良いようなニュースをチラホラみるけども、中国へ作画指導へ行った友人の話と比べると随分食い違うので、所謂「ピンキリ」というやつなのではないか？と思っています。
どんな記事を見ても「今回は良い環境の会社を取材されたんですね」くらいに見てます。 >>32
益税がなくなるから消費税は上げないとこの人たち苦しくなるぞ
インボイスが悪いんだから 顧客から消費税名目で金取って自分のポケットに入れる公認詐欺 今まで税金払って無かったんだから払えよ
必要経費で落とせばどうとでもなるだろ 付加価値税(消費税)ある国でインボイス導入されてない国って日本以外にあんの？ >>13
これあらゆる業種に適用出来るけど実力ある奴はこの条件で構わないからいいんだってのやめないとハードル上がってくだけだぞ >>36
日本以外は全部インボイスあったとして日本がやる理由にはならない 財務省のHP見ると、消費税率の国際比較を強調して日本の税率が低いことをアピールしているなw 中抜きにしろNHKにしろ、他人様の稼ぎをクスねることしか能のない輩ばかりになったから日本は衰退したんだよ。 ワロタ 反対してるやつはさっさとインボイス払えやw 党員に対してクソ高い党費を上納させる共産党が言っても説得力ないよ ベトナムでさえ紙インボイス廃止して電子インボイス導入しているのに… 税の公平性は儲けた者が払うだからな。
国の恩恵を300万しか受けてない人間から税金なんて取るなバカが。 とりあえずこれ以上財務の手間を積み上げのやめてくれ
軽減にインボイスにいじめしか思いつかんのかよ インボイスは転売屋規制法
転売屋が顔真っ赤になってるぞ
ご飯美味しいです >>46
インボイスを払う！？🤔
インボイス制度を根拠とした消費税を払えというなら分かるけど😅 >>1
つか年収500万だろうが800万だろうが
インボイス登録したら消えるんだけどな
で中国との戦争の準備で消費税あがるからな そもそも消費税払ってるのは事業主じゃないし。泥棒じゃん >>50
消費税は、事業者は負担しない、最終消費者が負担する税金だよ
だから、事業者から消費税を取る、という表現はおかしい
それから国の恩恵が３００万という表現も変
なんのことを言ってんだ 阿武町を見ろよ。税金が何に使われてるかわかるだろ。寄生虫が増殖するだけ。 >>1
2022.6.6
韓国人「クールジャパンの効果はどうだったんですか？」「金大中のダイナミックコリアをパクったのがクールジャパン」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-18205.html
2022.8.12
アニメ制作、苦境続く 「赤字」割合は過去最高の4割に 市場は初の2年連続減、大手と中小の格差鮮明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660277692/ >>20
北欧破綻しまくってんじゃん
知恵遅れすぎだわ 消費税は国民が手にする生産物の量＝国の富を
減少させるために導入された悪税。
日本の資本主義に仇なす悪税は
1秒でも早く廃止せよ。 >>57
だったら直接消費者が税金を払え。徴税を代行するなら手数料は当然だろ。 >>62
経済成長してる欧州諸国や東南アジア見ろよ >>61
見積書とかそんなミクロなことを言っているのではない
消費税納税の仕組みを知ってれば、
消費税は中間業者が負担する税金ではないってことは知っているはずだけど？
見積書云々出してきて、まさかその仕組みを知らないとは言わないよね？ 国民信者を騙してカネを巻き上げ、ポッポに入れる、最低だな。脳みそが壺だ。 まぁ個人タクシー事業者は全員インボイス登録せざるを得ないだろう >>63
文句はそんな制度を立法した政治家に言え
手数料とか知らんわそんなん 日本ではまともな教育を受けていないバカの声が大きすぎる。
国の富＝国民が手にする生産物の量を
減少させる、
資本主義に仇なす悪税は1秒でも早く廃止せよ。 >>65
自分の書いたことを説明できないんなら、
お前さんこそ黙ったら？ >>73
知らないなら黙っとれ！ 政治家は壺だ。サタンがとりついている。 国の富＝国民が手にする生産物の量を
減少させる消費税を導入している自民党と財務省はサタンだ。
統一教会に汚染されているから
このような税金を導入して喜んでいる。
サタンは統一教会と共に排除せよ。 >>75
オマエは本当にバカだな。
脳が破壊されている。 >>67
たぶん消費税の確定申告したことない人は、仕入税額控除とか仕組みが分からないんだろうね なぜ政府が資本主義の原則に反して、
日本の富を減少させようと躍起になっているのか？
サ・タ・ンだからさ。 なにが問題だかわからない
年収300万なら納税しなくていいことに違いはないし、
取引先には従来どおり税込み金額提示すればいいだけだし。
非課税事業者扱いなら取引先だからが仕入れ分引けなくなるだけだし
それを理由にギャラ値下げは優越的立場の濫用だろ >>76
納税の手間がどうのこうのとか
そんなこと知ったこっちゃねーって話
納税の義務があるんだから、
手間でも税金はポッケにナイナイせずにちゃんと納めろよ 普通の道徳心を持った日本人なら、
日本の富を如何に増加させるかを考えるだろうが、
日本はサタンの国というカルトを
信奉している政府なら、
その逆の事を考えるだろうな。 積極的に個人を潰すあたり
官僚にも
壺が沢山いそうだなw 資本主義謳いながら資本主義を何も理解してないアホがいると聞いて
これこそ資本主義としては当たり前の動きですがね
ただ切り捨てのラインがそこに達しただけというだけで >>85
だから。。。業者の徴税させないで消費者から直接取ればいいだろうが。業者に徴税の義務はないぞ。 >>88
日本だけインボイスなかったんだし壺は反対派じゃないか？ もう確定申告すんのやめた
無職で押し通すわ馬鹿正直に申告して損した >>93
まったくですよ。金が欲しいのなら請求書を持って集金に来たらいいじゃないか。 日銀がお札を2倍刷れば価値が半分になっていいのでは？
そしたら給与も従来の2倍になるやろ 道徳を共有する社会の実現のために、
アダム・スミスが経済学の基礎を構築したのに、
日本ではまともな経済学が教育されていない為に、
日本はサタンなるカルト宗教を信じ、
道徳に反する経済システムが
政府によって構築されてしまうのだよ。 >>91
日本で商売するにはそれがルールってこったね
ルールを変えたいなら、法律を変えてもらったらよい >>63
消費税請求しなければいいだけの話だろ
納税しないやつが手数料とかなんのギャグだ 業務請負のSEとかも大変なんじゃない？
登録事業者になって契約企業に10%値上げして貰うの？ >>99
大丈夫だよ
無能公務員なんか馬鹿だから分かりゃしないよ アダム・スミスは、あくまでも、
最悪の侵略者でも、
人間の悲しみは分かる事を前提に、
自由な経済を説いたが、
ソレは天皇をサタンと明言する
カルトに汚染された政府には
望むべくもない事だな。
恐らく何千回言っても、
消費税は国民が手にする生産物の量＝国の富
を減少させる悪税は理解できないだろう。 >>104
これはホント。税務署から電話がかかってきたら「払う気はありません」でお仕舞。そんなもんよ。 >>103
優秀なSEなら派遣先の企業が手放さないから免税業者のままで消費税は業務請負元企業が負担になるよ >>99
税務調査なんて最低100万取れないなら来ないわ
何人で来ると思ってんだよw
最低3人の2週間だぞ？
どれだけ経費かかると思ってんだ？ いや消費税払えよw
フリーランスだからって許されると思ってるのがおかしいよw >>110
じゃあそれ以外は契約終了か
個人事業者が10%肩代わりって事か
それで業界回るの？ 日本国内で仕入れして、海外で売却すれば、消費税の還付も受けられるよね？円安やしお得やね( ^o^) >>111
税務署員だって命が惜しいだろ。定年まで無事なら結構な退職金がもらえる。 個人事業主を狙い打ちだからな。大企業優遇され過ぎw 税金を払うほど、
国から恩恵を受けている人物の年収は、
現状700万ぐらいからだ。
年収300万て、国が生活費を工面してやるレベルだろう。
政府は日本の国の富のレベルを高めようと努力しないといけない。 >>118
給与所得控除がないから結構な税額になるよ。 >>119
何度言った分るんだ！ 消費者が直接払えば済むことだろ。なんでやらないんだ？ アタマが壺だからか？ >>1
そもそも客から預かっている税金をポッケナイナイするのがおかしい
消費税は本来、売り上げや収入ではないだろ
インボイス領収書を発行してもらわないと、発注元がその消費税分を控除できないだろが >>113
仕方ないな
適格事業者になるなら、消費税分は経費を盛りに盛って負担軽減するしかないだろうね
でも非課税業者のまま契約切られるよう無能なら転職した方がいいよ この話題で一番バカなのは
自営業者を敵視するサラリーマンな
今まで法律で益税だった売り上げ１０００万円以下の業者を脱税してるとか
本当に頭が悪いんだな
まとも教育を受けてないんだなと思うわ 年収300万から政府が15万も奪い取るとか、
必要最低限の生活を保証すべき
日本国憲法に反した行為で
国家賠償の対象になる。
人間の悲しみを分かる最悪の侵略者を超えているぞ。 >>121
下っ端の法律なんか壺が適当に作ったもんだろ。憲法を上げんか。 支払いが全部カード払いなるんじゃないか？
カード払いで受け取れば領収書発行必要ないやろ？
カードの手数料は引かれるけど >>125
だいたいリーマンが中抜きしてるんだよな。 >>126
そもそも年収300万にもならない自営業とか破綻している
自営するなら病気や怪我での休業補填分の留保や年金を考えたら、給与所得者の2倍～3倍の所得を確保しないと自営する意味がない 消費税という税金は非常に不透明な税金なのです。
タバコ税や酒税などと同じように、消費者は納税義務者ではないので、事業者は、消費税をお客さんから預るということは起こりえないのです。
消費税が導入された平成元年に、サラリーマンが東京と大阪で裁判を起こしました。
「免税事業者とか、簡易課税を採用し、税金をピンハネしている事業者がいる。
自分の払った消費税が税務署・国家に入っていない。これは恣意的な徴税を禁止した憲法８４条違反、同法２９条の国民の財産権を侵害するもので、欠陥税制であり違法だ。損賠賠償せよ」と訴えた。
その裁判の判決が９０年に、東京地裁（３月２６日）と大阪地裁（１１月２６日）（注１）でありました。
判決は「消費者は、消費税の実質的負担者ではあるが、消費税の納税義務者であるとは到底いえない」
「（消費税の）徴収義務者が事業者であるとは解されない。したがって、消費者が事業者に対して支払う消費税分はあくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しないから、事業者が、当該消費税分につき過不足なく国庫に納付する義務を、消費者との関係で負うものではない」。
つまり、消費税は物価の一部であり、「預り金」ではないと判決ではっきり言っています。この判決は控訴しなかったことで確定しました。
こう主張したのは、ほかでもない税務署側、国側なのです。 天皇はサタンというカルトに汚染された政府でなければ、
年収300万から15万も奪い取ろうなど、
考える筈が無い。
やはりカルト内閣なんだよ今の日本政府は。
カルトに汚染されていないと、
このような税制は出来ない。 >>124
それは労働者(請負業者)側の目線での話だろ
下請業者が減って業界回る業界なの？
建築業とかもそうだけど 無能リーマンに税額控除なんか必要無い
まともに所得税、健康保健、年金払ってから抜かせや 元々消費税を導入する時に、財務省はインボイス制度にするべきだと主張したが、自民党が中小や個人事業者に配慮して甘い税制度の設計にしたのが原因
税率が低い時は益税に対する不公平感は少なかったかもしれんが… 壺汚染が日本を覆いつくしている。ガメガメサタンだ。 >>117
今まで消費税受け取ってたのに払ってなかったのがおかしいんだよ
ズルが出来なくなるだけ
今までまともにやってた人は困らない >>133
必要無い無能が減っても問題無いと思うよ
客から本当に求められてる人材は切れないから大丈夫だよ 社畜にならない！とか言って勝手に個人事業主になったんでしょ
悔しかったら会社員になってみろよ リーマンの給与所得控除は実際には使ってない経費を経費にしてるから完全に脱税なんだよね >>141
更にいえば自営業やってて消費税納税義務者にならない程度の売り上げなら自営をやってる意味がない 日本の世界史の教科書には、
アダム・スミスの国富論で、
表題になった国の富とは何か、
1行も書かれていない訳よ。
最も重要な事を国民が知らずに、
社会に出てきてしまって、
カルト信者に投票してしまうんだな。 今までは売り上げ1000万以下は救済処置で消費税納めなくて良かった
弱者救済処置だぞ
それを財務省が面白くないからしれっとこれを導入させた >>141
馬鹿発見
じゃあお前も給料から預かってる消費税10%払えよ
業務請負を仕入業者と一緒にするなよ
消費税なんか預かってませんから >>144
会社員も個人事業主もやったけど、1度個人事業主やったら戻れんや。通勤とか勤務時間とか無いからな。
人間関係の煩わしさも無い 消費税も払わない低賃金のフリーランスとかゴミカスみたいた存在は要らないよw
さっさと辞めてAmazonの倉庫とかで働けよw インボイスに反対してる奴ら頭おかしいだろ
日本以外の欧州やベトナムが壺に支配されてると思ってるのかよ >>20
使われ方がちがうからな
北欧は社会保障に使ってくれるが
日本は法人税削減の原資に使う。
だから庶民は苦しくなる一方 >>151
生産性上がらないし邪魔だからはよ店畳めよw1000万も稼げない零細とかゴミだろw >>153
クライアントは税込みで経費にしてるよ。 道徳的価値観を共有する社会の形成のために、
自由主義に基づく資本主義を発展させ、
国の富＝国民が手にする生産物の量を、
増加させなければいけないのに、
天皇はサタンというカルトを共有している政府によって、
国民が手にする生産物の量を減少させる消費税が導入され、
年収300万から15万毟り取ってほくそ笑む訳だよ。 弱い者イジメとかでなくてただの優遇措置なんだよねw
公平性から考えたら払うもの払えって話だよw
税金払いたくないゴミが駄々こねてるに過ぎないw 40歳アニメーター独身年収300万とかいうパワーワード >>162
それがおかしいな
なら消費税分単価上げてもらわないとな
今までが不当に安く使われてたと言う事だから
こっち税込だと認識してないもん >>165
ならそれに倣ってBI導入するかい？
主張するのは結構だが都合の良い面だけ切り出してないか ガソリンの国の補助も泥棒なるんだがｗ
実際は200円超えてるのに補助金だして170円くらいにしてる
車持ってる奴は助かるけど車持ってない人からしたら税金泥棒 >>169
リーマンが中抜きして山分けしてるんだよ。 ほんま働いて半部は税金で持っていかれるので働きたくないでござ？ >>169
適格事業者にならないと、クライアント側は報酬の10%分を経費計上出来なくなる
だから、適格事業者にならないと取引打ち切るねと言ってくる
個人事業主は10%分の報酬の上乗せ交渉をするか10%自分で納税するかを選ぶ事になる 増税の一環よ。実に下らない制度だ。
アホなリーマンが叩いてるけど、リーマンの副業にも影響するだろ。 >>127
ちゃんと消費税法第５条読みましたか？
事業者は消費税を納める義務があるって書いてありますよね？
あなたは、消費税は個人が納税すべきという主張を展開しました
そして消費税法では事業者が納税義務者であると書かれています
憲法云々とか意味がなく、この時点で
それが嫌なら消費税法変えてもらってください、という結論しかない
まあ頑張れ 雇用契約による優遇もやめて、給与計算とかを社会全体で考え直せば平等になるかもな >>176
ですね…w
底辺同士が叩きあうバカジャップ国民…w 本来ならリーマンに必要経費なんて1円も必要無い
まずリーマンの控除全廃してからにしろや ガソリンなんか、物価対策で
税金控除されてるのに、
全く下がる気配がなく、
実際には控除された税金が、
石油会社の利益に消えるシステムになっている。
コレが犯罪にならない日本が狂ってるんだよ。 >>177
事業者に納税義務があるのなら付加価値税だろ？ なんで消費税って言ってるんだ？ 騙したのか？壺か？ 普通に考えて来年から国税庁に申請して登録番号もらったレシートや領収書しか経費に落ちないからな >>176
安倍が居なくなってからどんどん世の中悪くなるな
今までは日本だけインボイスのない特別な国だったのに 国会もマスメディアも、
民主主義をベースにした資本主義の発展に
全く寄与していない、どうしようもない。 >>20
知恵遅れの情弱www
>「スウェーデンの子供の貧困の77％は外国にルーツを持つ世帯に起因し、公共の場での銃撃事件の容疑者の90％は移民系」
多数の難民を受け入れたスウェーデンが思い知った「寛容さの限界」
https://www.newsweekjapan.jp/mobile/stories/world/2021/11/post-97522_2.php インボイスってなに？
今夏休みの数学こプリントやってるから1時間後くらいまでにレス下さい！ >>175
本来は納税すべきものだ
納税すりゃいい >>175
だから打ち切られるるような立場なら諦めろ
仕入業者ならともかくエンジニアて業務請負契約してる個人事業主なら簡単には切れないよ
代わりなんか無理だから >>183
国税庁はサタン。来年までには神罰が下る。 >>182
ワイは、あとはお前さんの消費税法改正への決意を聞きたいだけだ
どうなん？ 含みの利益として換算できなくなる→今までの収益を下請に担保してやるには業務の取引価格をその分引き上げなければならなくなる
単純にそれだけ 自営業→インボイス
会社員→45歳定年制
独身→こども保険
ほかはなんだろ？ 我が国の消費税は、言うこと（「事業者に負担を求めるのではなく、･･･消費者に負担を求める税」ということ）とやること（消費者に負担を求めるだけではなく、仕入税額控除を制限することで事業者にも負担を求める税となっていること）が違うという、他に例を見ない特異な税となっているわけです。 >>20
北欧の病院て
診察まで一年待ちとかデフォなんだがwwwww 「事業者」が行った「課税資産の譲渡等」に課税をするということは、「事業者」が行った「売上」に課税をするということであって、「事業者」が付した「付加価値」に課税をするということではありません。 天皇はサタン、日本はサタンの国。
そういうカルトに共感できる人間じゃないと、
年収たったの300万から、更に15万も毟り取ろうなんて思わない。
しかし、天皇はサタン、日本はサタンの国というカルトに共感できる人間は、
そうは思わない訳よ。 それでもなお、我が国の消費税法がどのような税法であるのかということを敢えて言うとすれば、我が国の消費税法は「事業者」が行った「売上」に課税をする「売上税法」であって「事業者」が付した「付加価値」に課税をする「付加価値税法」ではない、と言いたいと考えています。 バラまきには 中抜き・リターンが有り
減税には 中抜き・リターンはなし >>166
嘘つき
農家はインボイス特例で
農協出荷と市場出荷は証明必要ない >>131
つまり客は店に消費税は払ってない
ということがもう裁判で確定してたのか
これは知らなかったわ 英雄山本太郎が総理になって非正規雇用も廃止になるし安心 >>204
それ課税事業者の証明が必要ないだけなんだろ
売上の10%はとられるだろ農家も >>202
これコピペ元どこですか？ちょっと調べてみたい >>205
いやこれ、税金の負担者と納税義務者が違うことを言ってるだけでしょ
客は、事業者が納税する消費税分のお金を払っていることは間違いないし
消費税を実際に国庫に納税しているのは事業者であることも間違いない よう分からんけど個人事業主は経費の消費税は支払わんでよくなるのけ？ 年収300万なんて一生独身だろうからたっぷり搾り取っていいよ 北欧で、年収300万とか違法就労のレベル。
逆に政府から生活費が150万以上支払われるんじゃないか？？
ソレが福祉の国だぞ。
日本は年収300万から15万追加で毟り取る。
ソレはサタンの国の税制だな。 俺の身近のサラリーマンで自営業者の
売り上げと給料を勘違いしてる奴がわんさかいる会社があるわ
コイツラ大丈夫か?て思うわ この話題出るたびに何の話だっけ？と調べて納得するのだが、もう調べる気も起きなくなってしまった。
結論は、ちゃんと税金を収めて公平に競争しましょう、ということだったと思うが。 >>210
卸売市場に出荷した分は特例で免除だが
直売所などはダメとあるぞ
ややこしいな >>216
リーマンは怠けて中抜きすることしか考えてない 『ドラゴンボールZ カカロット』最終回
第4章『復活の魔人ブウ編』(後編)
DLC『未来/TRUNKS・希望の戦士編』
(18:03～放送開始)
hps://youtube.com/watch?v=kKHLQDReG_w >>211
判決で消費税は物価の一部であると断じてるわけだから違うね 同じ消費税でも、
国の富とは、国民が手にする生産物の量と、
キチンと教育を受けた北欧の人達が運用する消費税制と、
日本はサタンの国というカルトに
汚染された政府が運用する消費税制では、
国民が手にする生産物の量は、
180度異なってくる訳よ。
人間としての心を持たないカルト信者が、
消費税制を運用すれば、
年収300万から更に15万も毟り取って
ほくそ笑む様な事が起こってくるのは
自明の論理だな。 >>219
統一教会は無税で日本人から巻き上げた金を韓国に送金してるのに？ >>222
初めから分ってたことだよ。ヨーロッパで付加価値税と呼ばれるものがなんで日本に来ると消費税なのと。
竹下が国民を欺いて財物を交付させたんだよ。閻魔様に舌を抜かれて地獄行だ。 >>218
農協出荷が基本なんだから問題ないんだよ >>218
良く解らないけどインボイス始まっても簡易課税制度使えば売上1000万以下の農家は消費税の３割収めればいいんじゃないの？ 結局、日本ではマトモな教育が施されていないんだよ。
国富論と明記されているアダム・スミスが表したバイブルの、
その国の富とは、知らされずに成人となって、
選挙権が与えられ、日本はサタンの国というカルト信者に投票して、
国の富が毟り取られ、日本国が貧しくなる事を何とも思わない。 インボイス始まれば地方はパートやらバイトの求人も減るだろうから益々ヤバい国になりそう まずは「人を欺いて財物を交付させたる者を処罰する」。それが正義だ。 コレ結構やばくないか？
この先消費税が上がったらその都度報酬が減ってくやん
よくこんな法律通ったな 俺はすでに協力金という名目で取引先から10％搾取されているのに
さらに国に10％も納めないといけないのか >>232
BtoB取引が主体で、
これからも相手から消費税分払ってもらいたければ、
個人零細も課税事業者になりなさい、ってのが国の方針ってことでしょ
簡易課税制度もあるから
そういうのを使って手間を省いていくんだろーね
なお、制度導入の経緯は >>26 だ >>232
アダムスミスは「市場は人々を勤勉で正直にする」と看破したが、消費税は嘘つき税、反市場主義の最たるもの。即刻廃止。 アニメーターはチャイナマネーで贅沢しても許す気持ちになるわ >>233
やってるのはリーマンだな。悪いヤツだ。 売上300万で消費税30万納め
残りの270万に対してまるまる健康保健料と市民税がかかり
控除後の金額に所得税がかかり、国民年金保健料も払い
残りの金額から消費する度に消費税かかかる
地獄のような重税国家だな
こんな売上なら廃棄してナマポの方がいいかもね 経済学を理解していれば、
年収300万など、逆に政府が
生活費を支給するレベルで、
15万余計に毟り取ろうなど、
余りにも非人道的だと
批難を受けるのが当たり前の事だが、
日本ではそのような議論が一切為されることがないのは、
日本がサタンのカルトに侵されているからだろうな。 みんなで中国に行こう！ いつまでもバカを相手にしてはいられない。エンジニアもアニメーターも歓迎されるぞ。 この取引には消費税を頂いておりませんっての出せばえーんちゃうの？ 経済学を知らずとも、
人間として普遍な道徳心を発揮すれば、
年収300万から15万も毟り取る税制ってダメじゃん
って1秒で理解できて、
そのような税制が施行されることはないのだが、
天皇はサタンのカルトに汚染され、
偽りの経済学、新自由主義を振りかざして、
300万から15万も毟り取るのが
公平な税制だと嘯いて悪びれず、
国家は滅亡し、マザームーンの属国になる事になる。 >>243
てゆか、取引に対してインボイス発行しないなら
その請求書なり領収書には消費税を乗っけている旨
書いちゃダメとなってる
それで消費税はいただいていませんってことになるね 中国だったら壺なんて「はい、邪教！」「はい、弾圧」でお仕舞。 ちゃぐちゃ言ってないよ。
中国だよ。いずれ日本自治区になるんだから。 だいたい、人様を欺てカネを巻き上げようという魂胆が気に入らない。
付加価値ゼロ野郎が何をぬかしてるんだか。 >>249
税の公平化というお題目はあるね
実際やったら現場はどうなるか、という観点は別にあるけど >>239
消費税ポッケナイナイを前提てした報酬設定がおかしいと思えよ >>249
無い！ 日本国民を中抜き、嘘つきにしたのが消費税！ 竹下こそ千死万死。 そもそも、日本は、
アダム・スミスが国富論を表す
1300年以上前に、
仁徳天皇によって、国の富とは、
国民の富である事を前提とした
治世が成されている訳で、
本来、経済学を知らずとも、
道徳心を発揮して、
国民が手にする生産物の量を
増加させる治世を行うのが
当たり前の事だが、
天皇がサタンと明言するカルトの信者に、
国が乗っ取られてしまって、
民のかまどとは真逆の政策が、
現代に行われてしまっているのである。 貧乏人からも税金を取るって政府のクソ政策
シルバー人材センターが潰れる危機になっている 竹下消費税は、国民を生産者から中抜き、詐欺師に変えた。 >>250
税の公平性とは、
「儲けた者が払う」
であって、300万しか売上がない事業者に、
税金を払わせる事ではない。 インボイス賛成派って壺なんだろうな…
なんかちょっと言動テンションがおかしい ☆アルコールは不眠の原因になる
☆アルコールは認知機能の低下や抑うつ症状の原因になる
☆アルコールにより安定していた精神症状が悪化・再発する
☆節酒・禁酒により不眠やうつ症状などの精神症状が改善する
飲酒（アルコール）とこころ| 藤沢市の心療内科 精神科 湘南吉田クリニック
http://shonan-yoshida-cl.jp/alcohol.html >>258
壺じゃなくて給与所得者、いわゆるサラリーマン層でしょ
会社員はあんま関係ないもんね、インボイス制度
あるとすれば、経費の立て替えをする時、
領収書に注意しろ、くらいだし >>258
まさに。 他人様の稼ぎをクスねることばかり考えている変異種。私は殺処分が適切と考えています。 天皇はサタン、日本はサタンの国に
共感出来るクズに、
民のかまどから煙が上がるのを見て、
珍は富んだと言った仁徳天皇の逸話は、
全く響かないのは当たり前の事だな。 インボイス導入で立ち行かなくなる程度の零細事業者はいずれ些細な社会変革があれば潰れて消える運命。そんなものにしがみつかずさっさと転職すれば良い。 300万に消費税が含まれてるなら実際の売上は270だろ
でも300万に対して健康保健料払ってたなら二重課税だよな
つまり免税業者の売上300万に消費税なんか含まれて無いって事だよ
含まれてるなら今まで余計に払った健康保健料や住民税返してもらわないとな
税込金額をまるまる課税対象にしてやがったんだから オマエラなあ、外国人は、近いうちに
「内部留保は配当で支払われるべきカネ」
という訴訟を仕掛けてくるぞ。
法人税減税の穴埋めに消費税増税は、
間違いなく国家を破滅させる税制になる。 >>251
消費税を免税にして貰わないと暮らしていけない報酬しか渡せない状況でアニメ作るのやめろよ 脳みそが壺なんだよ。破産させるまで献金させるなんてどう考えてもサディズムだと思うぞ。性格異常、人格以上だな。 >>176
これなんよ、敵は個人事業主じゃないのにな。足を引っ張り合う国民性だから仕方ないのか >>263
お前は年収から10%追加で引かれても立ち行かなくならないのか？すげーな >>266
そんな報酬でなんでアニメ制作なんてやってんの？
個人事業主なら報酬交渉しろよ、サラリーマンでもあるまいし 零細の多くはギリギリの料金設定で仕事取ってるのに、そこからいきなり10%も消費税名目で持ってかれるとか死活問題
発注元だって10%の料金アップは無理 国の富とは、国民が手にする生産物の量である以上、
仁徳天皇が民のかまどから煙が上がるのを見て、
珍は富んだと言った逸話に共感せざるを得ない。
しかしだ、天皇はサタンと言い切り、
日本は破産しても韓国に貢ぎ続けろなる
カルト宗教に共感できる人間が実権を握って、
税制を施行すれば、
300万の売上から15万も毟り取る税制を
施行して悪びれない事になるのは明らかだ。 これからは中国だな。いつまでも壺を相手にしてられない。 >>270
日本のアニメ会社全部に同じ事言ってこい >>273
じゃあ廃止を訴えて反対運動しないと
なんで大人しく流されてるの？殺されるのわかってるのに何もできない家畜なの？ 逆に言えば、
たったの300万の売上から、
15万も毟り取る税制を施行する政府の人間が、
天皇はサタン、日本はサタンの国なる
カルトに汚染されている事は、
100パー明らかであり、
倒幕の狼煙を上げて、
天皇を中心とした国家に
戻さなければいけないな。 >>218
直売所だと生産者がインボイス課税事業者かどうか分かるようにレシート出さないといけないから、こんなの対応できねーって爆発してるな。 >>277
？
仕事に対する報酬が割に合わないならやめたらいいって言ってんだが？
このアニメーターは銃でも突きつけられてアニメ描いてんのか？ 消費税ガンガン上げろ。その代わり住民税と所得税減らしてくれ。
マジで。消費税なんて雀の涙だろ >.>284
だから中国に行くんだよ。これからにアニメ大国は中国だ。 それだけ手間かけさせるなら税率の軽減を８％だのしょぼいこといわずに0％にしろや。 中小個人は締め付けて統廃合しないとな
国力の阻害要因だぞ >>273
無理ならそもそも成り立ってないんだから辞めればいい これプロのアスリートとかにも適用されるんかな？
プロ野球選手とか一年目なんてほぼ1000万以下でしょ 日本の残るのは、中抜きしか取り柄のないカスばかり。 >>286
住民税も大体10パーぐらいだろ
それに消費税が10パーで追加
地方公務員が10パー採ってるのだから、
国家公務員の分も10パー採ろうと言う、
公務員視点で公平な税制なのです
悪いのは酒もタバコもやらないで国税にお布施をしないお前らという事 五箇条の御誓文に反した政府は、
錦の御旗のもとに、
倒幕されなければいけない。
一、旧来の陋習を破り、天地の公道に基づくべし。
一、智識を世界に求め、大いに皇基を振起すべし。
コレは天皇が神に誓った誓文なのだよ。
天皇はサタンの下、天地の公道に反する税制を施行するカルト政府は、
今すぐ倒幕して日本を取り戻さないといけないな。 住民が居ないのに公務員だけいてもしょうがないだろ。阿武町か。 こうやって日本人同士を争わせて国力を削ごうとしてるんやろな >>302
もう累進課税制度やめて皆確定申告にすればいい 消費者は廃止した方がいいと思ってるけど
今の制度上客から消費税を取ってる以上支払った分との差額は払うべきだろ
ってか負担が増えるんじゃなくておこぼれが無くなるだけじゃね？ 年300万の個人事業とか前提がおかしいもので無理やり批判文でっちあげることしかできねえのかよ もう既に、
「内部留保は配当として支払われるべきカネ」
という訴訟が始まっている。
法人税減税のための消費税増税は、
外国人に日本の富を貢ぐための
税制でしかない事を理解して行動してほしい。
日本人の知性があれば、
この程度の謀略は、未然に暴いて、
対策が出来ていなければいけないぞ。 >>311
消費税は国民を嘘つきにしたサタンの税制。必要なものは」処罰です。 >>298
言っていいことと悪いことの区別付いてないみたいだから被害届出すわ >>309
年収300万てのは極端な例であって、例えば業務委託のSEなんて相場は800～1000万やから、いきなり10％も年収減ったらやべえよ
しかもこの先消費税は増えることはあっても減ることはないんやろ・・・ 益税問題解消は論点そらし
なぜなら消費税と法人税は構造が同じだからだ
法人税額=(益金-損金)×税率=所得(利益)×税率
消費税額=(売上-仕入)×税率=利益×税率
つまり、消費税と法人税は同じように利益にかかる税金と言える
違いは消費税は派遣業者に有利に働くことなどだ
よってインボイスとは弱者にも法人税を払わせようとするのとほぼ同じ事
ただ、法人税だと反発があるので益税問題の解消という理屈がつく消費税で弱者いじめをするというカルトの日本破壊工作としてインボイスが導入される インボイスで日本経済は破壊される
年収300万の弱者から税金取るために
例えるならゴキブリ一匹殺すために家に爆弾仕掛けて家を破壊するようなもの >>258
壺の本場の韓国でもインボイスあるからな そもそも年収300万のアニメーターって個人事業主なのか？
年収300万取れるなら事業所得はもっとあるだろうし
設定に無理ないか？
叩きたいだけな気がしてきた 日本が憎くて憎くて仕方がない自由民主統一教会の悲願それがインボイス これまでは発注側から報酬＋消費税額をまとめて貰ってるのに、事業主側では消費税額として支払われている分まで自身の収益にしていました
これを、消費税額として払われている分は消費税として国に納めることにしましょう
これの何が問題なのかわからん
当たり前じゃね >>314
10%丸々払うわけやないで 人にもよるけど
SEみたいなのは仕入れとかないからダイレクトにダメージ食らうから辛いよね 天皇はサタン
日本はサタンの国
韓国が日本を支配しなければいけない
日本人の結婚相手は、動物でももったいない
阪神淡路大震災は天罰
日本人は破産しても借金して寄付しないと地獄行き
こんなものに共感できるヤツが、
施行した税制が、
法人税減税のための消費税増税だぞ。 益税はアカンで話終わりじゃないの？
だいたい個人とか中小は経費とか赤字にして、本来払うべき税金払わなさすぎだろ >>263
ど田舎だと働き口もないから起業するしかない人間もいるんだが
かなりの数が廃業に追い込まれて失業者です溢れるんじゃないかね 国会議員からしたら100万円とか端金だろうから国民の生活とか考え無いでこんな法律通すわな、議員から見たらたった100万も払えない訳無いとか思ってるだろうし >>326
なんで？今より昔は3000万まで行けたのに >>328
領収証も要らない文通比で月に100万だもんな
月に50万ぐらい領収証無しの経費を認めて欲しいわ 増え続ける社会保障費を
減り続ける消費から賄うなんてことは、
理論上起こり得ない。
実際には法人税減税の穴埋めのための消費税増税であり、
法人税減税による内部留保は、
本来配当の為に支払われるべきカネ
として、
外国人に貢がれる事になる。
天皇はサタン
日本はサタンの国
韓国が日本を支配しなければいけない
日本人の結婚相手は、動物でももったいない
阪神淡路大震災は天罰
日本人は破産しても借金して寄付しないと地獄行き
こんなものに共感できるヤツが、
権力を握って税制を施行すれば、
税制によって国家が滅ぶのは
時間の問題になるぞ。 >>314
業務請負SEは免税業者のままを選ぶよ
派遣先のシステムに精通してたら簡単に切る事なんか出来ない
仕入業者みたいにどこ使っても大して変わらん業者とは違うからな シルバーセンターのお年寄りも報酬の10%の消費税をとられるのか？ >>232
この制度導入しなかったら消費税増税のたびに収入増えるな >>329
だから、ちゃんと払ってねという話なだけ
普通に考えて、みんなに課される税金なのに稼ぎが少ないから免除っておかしくない？
10％取られると生きていけない業態なら、いずれにしろ長く持たないし、生活改めるべきだと思うが >>323
これまでは発注側は受注側が免税だろうが課税業者だろうが課税取引したら仕入税額控除できた
だから別にBtoBでは誰にも迷惑かけてない
むしろインボイスすることで発注側の手間が劇的に増えて迷惑になる
てか個人事業者は表示上、税込と書いてるだけで形だけの問題だよ >>316
しかし、先日の参院選でもインボイス制度の存在はひた隠しにされたまま与党の圧勝に終わり、
もはや民主的な方法でインボイス制度の施行を食い止めることは出来ないからな・・・
財務省を爆破するなどによって日本国民の怒りを示すなどの方法論に走る過激なやつらが出て来ないか心配だよ。
まあ、日本国民にバレないようコソコソと進めてきた日本政府の自業自得ではあるんだが・・・
統一教会（勝共連合）との癒着問題にしてもそうだが、今の日本政府は一体何なんだろうなと思う。
これじゃ日本国民の敵だよな。 >>337
そもそも民主的なはずのEUでインボイスが広まってる時点で民主主義の敗北なんだよ >>326
益税にしがみつかなきゃ生活できない弱者にとって益税はライフライン
そのライフラインを立たれたら第二、第三の山上が生まれる可能性が劇的に高まる
治安悪化するのもカルトの狙いか >>339
そんなものをライフラインにしてるのが長く続くわけないやん。単にくすねてただけ
税は平等に負担しましょう >>342
国が決めたことなんだからちゃんとインボイス導入しろよ >>338
実は欧州の消費税やインボイスは名前が同じなだけで、日本のそれとは全く異なるのではないだろうか？
「名前だけ同じ」にして「国際標準でござい！」というのはもはや詐欺師でしかない日本政府がやりそうなこと。
公安警察まで「勝共連合（統一教会）の方は顔パスでどうぞｗ」なんてことをやってたのだから椅子から転げ落ちるｗ 北欧の福祉国家が消費税をすれば、
300万しか売上がない事業者には、
消費税から生活費が支払われるが、
天皇はサタン、日本はサタンの国
なる政府が消費税をやれば、
300万の売上から更に15万を
毟り取る事になるのだよ。
マトモな人間のやる事ではない。
日本はサタンの国に共感する政府だからな。 >>340
そのために日本が滅ぶってばよ
公平の為に日本を滅ぼすのか？アホですか？
てか免税制度は国が認めた制度なのでくすねてたわけでもなんでもない。
それに弱者保護既定なんて所得税にも法人税にもいくらでもある
免税制度はその一つに過ぎない >>335
なんつーか、君は日本政府が仕掛けてくる「国民分断戦略」にズッポシ嵌め込まれてる感じだな・・・
消費税やインボイスに限らず、例えば氷河期世代に対して行われた「自己責任論」であったり、これまでも日本政府は日本国民の心をズタズタに分断しようと常に必死だ。
そして統一教会（勝共連合）と日本政府の深い関係が発覚と。
「そーゆーことね。」
と、すごく納得だわな。 インボイス制度で増える税金って
たかが知れてるんだよね
でも発生する事務負担って
個人事業主には過酷
誰得の制度なの？ >>345
欧州はサタンに支配されてるからな
山本太郎がロシアに味方してウクライナと敵対したのも西側は既に壺に支配されてるからと知ってるから
れいわの演説聞けば分かるけど欧米はサタンの教えを世界に広めようとしてるぞ >>350
それは税率が10％だから言えることで、これが40％なら税収の差も大きい。つまりはそういうことだ。 文鮮明の発言
「天皇はサタン」
「日本はサタンの国」
「韓国が日本を支配しなければいけない」
「日本人の結婚相手は、動物でももったいない」
「阪神淡路大震災は天罰」
「日本人は破産しても借金して寄付しないと地獄行き」
コレを教祖に崇めるキチガイが、
政府与党の多数派を構成して、
税制だのやれば、
300万の売上から15万毟り取って
ほくそ笑む税制になるのはわかりきったこと。
オマエラ、いい加減、消費税の真の目的(日本の破滅)に気付いて、
行動を起こして欲しい。 消費税納めろとかいう馬鹿リーマンへ
リーマンの給料も税込だよな
リーマンも10%消費税納めたら？
アニメーターの売上と何が違うんだい？ >>350
アメリカCIAと統一カルト
EUの成長を恐れてアメリカは欧州でインボイスを合法化させ広めた
当然次のターゲットはアメリカの植民地日本
欧州にインボイスがあってアメリカにない理由はこういうこと >>356
リーマンは個人事業主ではない
消費税が嫌なら個人事業主を辞めればいい >>343
頭がおかしいやつらが考えたことに黙って従ってたらそれこそ日本人が滅びるとは思わんの？
今だって臨時国会を開かず牛歩戦術で責任追及から逃れようとしている。
時間が経てばみんな飽きて忘れてくれるんじゃ？という戦略だろうなｗ
こっちは引き続き、消費税にインボイスにと「統一教会仕込みのお布施制度」に苦しめられるのだから忘れるわけがねーだろｗ 制度を前提に価格を決めているだけで、もともと益税などない。これで公平になると喜んでるのは、会社が社会保険の制度を前提にして給料を決めてるのに、会社が社会保険料半分負担してると喜んでるバカと同じ。 >>358
無能リーマンなんかにはなりたく無いなあ
それより無能リーマンの税額控除を全廃するのが先だと思うよ
無能リーマンに経費なんか無いんだからそんなもの認めてる方がよほど不公平なんだよ >>356
そうだね
派遣社員やアニメーターばかり消費税取られてリーマンが取られないのは不公平だね
リーマンの給料にも消費税課さないと不公平だよね
ってなるよな
まずは弱い人達から攻めてるだけで明日はわが身だな 天皇は聡明であり、
五箇条の御誓文で、
政治は天地の公道に基づくべしと
神に誓っておられる。
カルトに汚染され、
300万の売上から15万を毟り取る税制は、
およそ天地の公道に基づく税制ではなく、
問答無用で錦の御旗を上げて、
倒幕の狼煙を上げなければいけない。 >>362
リーマンの控除のやめた方がいいと思ってるぞ
そうやってあいつの方が悪いと言っても何も変わらないから >>361
その通り
免税業者だから敢えて安く税込金額設定してるのに
益税なんかあるわけ無い。無能リーマンには理解出来ないんだろうな その金で公務員御殿が全国に建つ！
どやぁ！消費税は福祉目的でーす💖 >>369
今までの価格に1割上乗せで最終的に首絞めるのは消費者なのにね
「消費税をくすねてた」とかいう意味不明な思い込みで自分の首を真綿で締めてたら苦労しないわ >>369
ただのダンピング
デフレも加速するしデメリットしかないな
ちゃんと消費税を払わせて価格を適正化したほうがいい >>361
とはいえ、現時点で洗脳されて消費税やインボイスを支持している人たちを「馬鹿」と切り捨てることは反対だな。
先程も例を挙げたように日本政府が仕掛けてくる「日本国民分断政策」は十重二十重（とえはたえ）にして巧妙だ。
騙されて当然というべき【卑劣】なものなんだ。
そういうものなので「騙されたやつが悪い」「洗脳されたやつが悪い」って考え方自体が【分断戦略】に嵌まっていると言えると思う。
もっと冷静に全体を俯瞰した上で叩き潰さないとな。
しかし、今の日本国民はものすごい勢いで色々と気付きつつある情勢なので「夜明けは近い」と期待する。
ま、もちろんまだ油断できる情勢ではけしてないけどな。
「戦わねばならない」ということと、「何と戦うべきなのか？」ということが見えてきたところだな。 個人事業主を殺す気かじゃなくて
その通りなんだよ
税金払えない社会保険も払えないような弱小の事業してる人は
派遣とか大企業のコマで働いてほしい
それが本音だよ
建前は簡単に事業を起こせる自由な国みたい感じだけど
本音と建前が混じってるから議論が変な方向に行く 「天皇はサタン」
「日本はサタンの国」
「韓国が日本を支配しなければいけない」
「日本人の結婚相手は、動物でももったいない」
「阪神淡路大震災は天罰」
「日本人は破産しても借金して寄付しないと地獄行き」
コレを信じて止まないカルト信者が、
日本の与党の多数派を占めて税制を制定すれば、
300万の売上から15万毟り取って、
日本人は破産借金地獄行きﾜｯｼｬｯｼｬ-(ﾆﾝﾏﾘ
の税制になるんだよ。 日本は、他先進国と比較して、中小企業の割合が圧倒的に多くて
かつ、それらがどんどん成長して大企業になるかというとそうでもない
規模が小さいから生産性を上げようにも限界があり、
だから労働者の待遇改善も進まないしそれが日本の成長の足を引っ張っている、
って認識が日本政府にできてきたからなあ
つまり成長できない零細は店を畳んでくれ、ってのが政府の本音だろう なんで税金を取るかって言うとなるべく多くの人を幸福にするためだろ
だから金持ってる人から取って弱者に配るんだろ
そうでないなら最初から取らなきゃいい
でも金持ってる統一教会は免税でアニメーターから金を取るっておかしくねえか？ >>370
税収が上がる、益税潰せて公平性も上がる
税収が上がって誰も得しないというのは・・・ｗ >>1
フランスみたいに全員にインボイス適用させて
売上少ない人に免税措置してあげれば良かったのにね >>375
最低賃金値上げも明らかに中小零細企業狙い撃ちだったしな >>350
徴収する税務署の負担も大きいし、まともに機能すると思えないんだが
正直者だけ馬鹿を見る悪法に成りそう >>380
馬鹿なのか？
カルトに支配されてるフランスなんかの真似してインボイス強制するのかよ >>378
馬鹿なのか？俺ら1000万円以上売り上げてる個人事業主は
これまでも消費税納めてきたし、
所得税、住民税、個人事業税だけでも46%行くんだぞｗ
お前らみたいな貧乏人はちっとは貢献しろよ 正しく税金を納めるのに何が不満があるのか分からない コレから「内部留保は配当で支払われるべきカネ」訴訟が始まる。
企業は負ける裁判をして内部留保を外国人に貢ぐ。
で、よく見たら企業は役員としてガッポリ配当でゲット!
が起こる。
コレからが日本国民の本当の地獄だからな。 >>350
適格請求書の作成みたいな猿でもできることを
過酷な事務負担って訴えてるからなｗ 甘えんなとｗ これまで客から消費税もらっといて
税負担逃れてた方がおかしいだろうに。
インボイス制度自体の適否はさておき、
益税潰しはあまりに妥当すぎてｗ >>383
来年10月から始まるだろ？
適格業者からの請求かどうかで、仕入れ税額控除出来るかどうか選別するのはかなりめんどくさい
それなら、全員適用させて別途免税措置をとった方がエエとは現場サイドではみんな言っとるよ >>377
資本主義は競争原理で成長する
2人で競争するより200人で競争した方が良いものができる
だから大企業に小さい会社吸収させても経済成長なんてしない
現に20年前に株式移転だの株式交換だの導入して企業の図体でかくなったけどGDP成長率は良くならなかったのがその証拠 ってか今まで益税だろうがなんだろうが申告してる個人業は特に痛くはないだろ
ハイパーインフレに備えて回収できる設備投資に回して所得減らせばいいだけだし
やばいのは申告すらしていないウーバーとか軽トラで荷物運んでる奴ら
来年10月からさらに1割賃金減らされるんだぞ 税務調査のレベル落ちたとは良く聞く
調査官のレベルが下がったらよりレベルの低い調査先を欲してるのかもね あくまでも、資本主義は、
道徳的価値観の共有できる
社会の実現を目的として、
自由主義と民主主義をベースに
発展させていかなければいけないわけで、
国の富とは国民の富を知らされずに、
自由は自由競争の自由だとか、
税の公平性は皆が同じ税率を支払うことなんて
嘘を教えられて資本主義をやったら
資本主義で国が破滅するぞ。 >>324
税理士に聞いたが、職種にもよるが実際に払うのは売り上げのおおよそ3%～5%程度らしい
ただそれも相手がインボイス領収書を発行してくれたらの話だがな 課税所得1000万以下の益税は起業や中小企業支援の為にあるって聞いてたんだけど・・・ あ、あと簡易課税選択したらまんま10%収入ダウンって事にはなんないと思うよ。 >>378
うん。
そこは仰るとおりで、税制というのは本来的には「富の再分配装置」でなければならないのね。
富を再分配することで社会の豊かさを「底上げ」するわけ。
ところがどっこい消費税はそのように「機能しない」ので「消費税の逆進性」として予てより問題視されているんだ。 >>401
安倍の生きている間はそうだった
安倍が死んでから封じられていたサタンが表に出てきた >>395
ウーバーからインボイスやれって言われるのかね？ >>377
まあ、そのような「手前勝手な論理」でオナニーしているから日本国民から三行半を突き付けられることなったんだと思うｗ
結局「誰のための日本国家なんだよ？」という根本原理の話なんじゃないかと思うなぁ。 >>103
大手IT企業は個人事業主に適格請求書発行事業者か確認する手間と支払いでもめるのを避けるため、現場に対して問答無用、トップダウンでフリーランスを切ってると聞いた
この人を切ったら回らないって人も実際に切ってるらしい
おまいらも覚悟した方がいい
現場がブチキレようが問答無用らしい まぁ消費税周りは色々難しいんだよね
計算方法の選択ができたり、1000万超えたり超えなかったりギリギリの収入の人は課税事業者になったり免税事業者になったりコロコロ切り替えたり、あと中間申告とか 共産党で消費税全く理解してないのか
ミスリードさせようとしてんのかバカ丸出しすぎだろ
簡易課税なら50%仕入れ税額控除できるだろバカ 天地の公道とは、
国の富とは国民が手にする生産物の量であり、
税の公平性は儲けた者が払うであり、
低所得者層の可処分所得の増加に伴う有効需要の創出である。
国の富は企業の内部留保ではないし、
税の公平性は皆が同じ税率で払う事でもないし、
株の利益が滴り落ちるトリクルダウンは起こらない。
コレは天地の公道ではない。
五箇条の御誓文違反だ。 >>403
インボイスは日本にしかないと共産党が言ってたけどあれ嘘だったのはなんでなんだ？
なにか理由があるのか >>403
幸福度の高い国北欧の消費税って国民がカルトに支配されてるからこその幸福度だからな
本来は消費税が高ければ幸福度は下がるはずだけど北欧はカルトが生活の殆どを支配してるし なぜ安倍は、五箇条の御誓文に基づいて、
智識を世界に求め、
天地の公道に基づく政治を行わなかったのか？
統一である。
「天皇はサタン」
「日本はサタンの国」
「韓国が日本を支配しなければいけない」
「日本人の結婚相手は、動物でももったいない」
「阪神淡路大震災は天罰」
「日本人は破産しても借金して寄付しないと地獄行き」
こんなのを信じてれば、
五箇条の御誓文は無視だわな。 消費税＝課税収入－課税支出
しかも小規模事業者は納税免除
何も30万円を納税するようになるわけではない
インボイスとか何にも関係ないのにな 今までの脱税に目を瞑ってくれるんだから
払えやwww >>411
その話は知らないけど「名前が同じ」というだけで、中身がだいぶ違ったんじゃないだろうか？
なんなら日本版インボイスの資料を読んでみるといいよ。
複雑すぎて結局どういうことなのか全然分からんと思うからｗ
税理士さんなんかは専門家なので早くからおかしいと気付いて色々と警鐘を鳴らしていたらしいんだけど、
日本政府もひた隠しにしながら進めていたので、参院選が終わって民主的な手続きでは食い止めることが出来なくなってからようやく、
その脅威が徐々に日本国民に認識されつつあるという感じだな。 経済学の世界では、
天地の公道とは、
国の富は国民が手にする生産物の量であり、
税の公平性は儲けた者が払うであり、
低所得者層の可処分所得の増加に伴う有効需要の創出である。
これに反して、
国の富とは企業の内部留保
税の公平性は皆が同じ税率で払う事
株の利益が滴り落ちるトリクルダウン
などを国家の政策として実行してしまえば、
資本主義が破滅して、共産主義が実現してしまう事になるぞ。 統一教会が反共などはデタラメであり、
実際には巨額の資金をキム親子に貢ぐカルトで、
核開発ミサイル開発も統一の援助で行われている。
統一アベノミクスの行き着く先は共産主義だよ。 消費税増税は法人税減税の財源であり、
法人税減税によって作られた内部留保は、
本来配当で支払われるべきカネ訴訟で、
海外に消えていく事が分かっている。
そして日本の資本主義が破滅し、
行き着く先は共産主義。
オマエラ、早く策略に気付けよ。 だから今まで不当に得ていた益税を取り締まるだけじゃん
税抜価格を上げてもらえばすむはなし まあ、現在の状況を冷静にまとめると、
・インボイス制度は必ず食い止めればならない
・しかし、民主的な手続きではもはや不可能
この２点かなと。
インボイスを食い止めるための民主的ではない手続きとは？という部分が懸案だな。
日本国民で団結して財務官僚を襲撃する、といった話になってしまうのか？
後はみんなで口裏を合わせて「インボイス制度？何ですかそれは？日本国民の賛同を得ているのですか？」
と、すっとぼけるかだなｗ
まあ、賛同を得られるわけがないからコソコソと鼠賊のように進めていたんだろうけどなｗ 戦前には、原敬という
大蔵省出身のバ官僚が居て、
管理通貨制度が理解できず、
金本位制に固執して、
国家の資本主義が崩壊し、
社会に共産主義が蔓延して、
国家は敗戦革命へと導かれてしまった。
このようなことが二度とない様に、
日常の戦いに勝って、
戦場の戦い起こらない様に、
天地の公道に基づいて、
政治政策実現していかなければいけないな。
先の大戦を反省するということは、
そう言うことだぞ。 こんなちっちゃい税取り立てるより
オリンピックだの万博だのを辞めればいいのに 参考画像のケースだと
受け取った消費税27万円、支払った消費税3万円、納付した消費税13万円
つまり10万円くらい税金をくすねてるじゃん 統一カルト政府の何がおぞましいかと言って、
300万しか売上がない事業者から、
福祉の名のもとに、
15万も毟り取ってやろうというその姿勢だよ。
当に破産して借金して寄付しなければ地獄行きの
教義を国家の政策として
実現しようとしているとしか言いようがない。
本当に統一カルト政府はおぞましい事だな。 医療費に消費税掛ければ、多少無駄な医療費削減出来るのに(´･ω･｀) アニメ関連の就労環境が底辺なのは
その分野を目指す奴がオタク、陰キャが多く声を大にして環境改善を経営側に言えるような人間が少ないのが原因なんだろうね
そういうのが長年積み重なったのがいまの惨状 福祉の名のもとに消費税が施行されているのなら、
生活に困窮する300万の事業者には生活費が支払われなければいけない。
しかし、消費税で300万の事業者から
税金が毟り取られ、行き着く先は地獄だ。
当に統一政府の為せる技ですわ。 怖い、マジでおぞましい。
統一政府は資本主義の崩壊を
目論んでいるのだろうか？
このまま、天地の公道が無視された
経済政策税制が実行されていけば、
統一政府の行き着く先は韓国の属国だよ。 財務省がっさっさと宗教法人に課税しておけばこんなアホな手口をとらずに済んだんだよ。
あいつら社会正義面してるけど、実態は隠キャが承認欲求全開ではしゃいでるだけの集団だから。 >>432
ゲーム業界は陽キャも多い
広報とか営業は美人ばかりだしデザイナーは美大卒が多い
アニメ業界はアニメしか見てこなかったような専門卒の人材が同類相手の異世界やSFで美少女に囲まれるみたいなキモい企画ばかりやってる
全般収益も上がらないからそりゃ給与も少ない 300万の事業者から15万を毟り取る税制が施行されれば、
国民は困窮し、民のかまどから煙が上がらなくなるぞ。
本来、日本人なら、そのような状況で、
民のかまどから煙が上がるまで、
税金が免除される事を歴史として体験し、
ソレが遺伝情報として獲得され、
伝わっているのだが、
今の政治家官僚経団連に、
そのような遺伝情報が、
伝わっている様な痕跡を、
見出すことができない。
現在の自民党経団連統一政府は、
日本古来の政治を遺伝情報として獲得していない、
朝鮮カルト政府としか言いようがないな。 >>1
完全なデマ
アニメーターの方が益税を懐にできる非課税業者で居続けようとするから
元請けからインボイスを発行できないなら消費税分は差し引いた額で支払う、
って言われるだけで、
本来は納税負担すべき税金を懐にできなくなるだけの話
つまり、
「犯罪そのものの脱税同然の行為を防止することインボイス制の導入を妨害して、
脱税を増やそう、脱税させて懐にしたカネを政治献金させよう」
っていう魂胆でこんなデマを喚いている
アニメーターが、本来なら、今現在でも所得税を納税していれば、
なんの問題も生じない
脱税同然の行為を続けようと画策する犯罪者だけか、インボイス制に反対する 一方、国会議員の文通費には領収書も使徒公開も残金返金もなし >>137
預り金、じゃなくて、仮受金、だ
預り金なら、支払ったヤツ＝カネを預けたヤツ に金銭を返還する請求権がある
仮受額は、支払ったヤツの所有権を離れたカネだが、
受け取った側が最終的な所有権を主張する事ができない、
自分の名義で支払う義務や必要があるカネ、のこと >>153
ずんげえ馬鹿発見w
給与所得に消費税が課税される事なんか無いw
馬鹿丸出しw >>440
んー、システムとしての良し悪しを論じる以前に政府の分断政策に乗っちゃう人たちが相変わらずいるからな・・・
それはそれで別の課題だんだろうな。
とりあえず、誰かを妬むことで気晴らしするというやり方はまああるのだろうし。 >>154
取引先との人間関係とかは無いのかね？
そっちの方が勤め人の人間関係よりも煩わしいと思うが >>258
あーこの気持ち悪いしつこさはまさに壷カルトだわ
やたらと税の公平性なんて連呼してる奴は文体からしてもろに統一UNITEって感じw インボイス対応しなくてもいいけど、しないと消費税払わされるのは雇用側
消費税を手間賃と思うとこはそのままかもな >>353
ソフトバンクはこれまで法人税を4回しか払ってないって今日暴露されてたけど
税の公平性ってなにかね？w 益税を無くすためと言うよりは、今後消費税率を引き上げていくにあたり、益税の存在が不公平感を生むことを防ぐ狙いかな
財務省的には >>447
赤字だと払いようがないからな
消費税は毎年払ってるけど
公平性なら消費税に軍配が上がる
北欧が消費税重視なのもその公平性からだし 益税は簡易課税でも残るからなぁ
簡易課税の業種別見なし税率がガバガバだが 安倍は岸だ。
岸はガンで、元々朝鮮人だった。
毛利元就はその功績によって
“ガン”を田布施周辺の代官に召し立てた。
ところがこれが悪代官で、
年貢はきびしく取り立てるし、
女を囲う、金を貯める。
このガンの子孫こそ、ほかならぬ“岸（がん）”＝安倍壺三ではないか！
オマエラマジでいい加減目を覚ませよ。 >>257
税の公平とほ、
300万稼いだヤツには、
誰であろうと、
相応の税金を支払わせること
年間300万しか稼げない無能の
年収すべてに課税する事と、
年間３億稼いだヤツの
年収の一部である300万分に課税する事が、
同じである事が、税の公平
無能の年収が300万しかないことは、
税の公平には一切無関係
無能のヤツの能力に問題があるのか、
それともソイツは能力があるのに違法な不正取引とかで異常に安く仕事を押し付けられているか、とかは、
税の公平にはまったく無関係な話 今後の予定
財務省 消費税率20%
厚労省 医療費自己負担増
厚労省 年金受給年齢85歳へ
総務省 NHK受信料を税金徴収方式へ
経産省 74歳まで黙って働け >>258
お前らインボイス反対派が、
完全な極左テロリスト朝鮮人の統一協会信者だろw
消費税を法律通りに納税したら、
壺を買えなくなって
マザームーンに会えなくなるニダアアアアアアアアアアア！！
って火病発症して発狂錯乱しとるw 統一朝鮮カルト政府に、
北欧のような福祉国家を実現する意思は無い。
したがって、消費税によって、
低所得者が生活費を受け取る北欧型福祉国家は
実現されることは無く、
消費税によって低所得者が消費税を
毟り取られて地獄行き。
同じ消費税でも180度結果が異なる。
全ては、天皇はサタンの下
カルト政治に邁進する反日朝鮮統一カルトの
為せる技である。 >>447
そこは案外いい突っ込み。
税ってのは「何かを引き換えに免除されるもの」なのね？
それはなぜかというと「その行いは富の再分配に相当するよね」という話になれば徴税は「無駄な手間」になってしまうので。
（税金とは富の再分配装置である、という話は先程したけど）
一方で消費税は「逃げ道がない」よね。
消費税とか言ってるけど、実質的に人頭税なのよ。
まるで「生きていること」が悪いことであり、その罰金として税を科しているようなところがある。
消費税が良くない税制とされているのは、やると必ず社会のムードが暗くなってしまう問題もあるのよね。
それでもやめない日本政府、統一教会（勝共連合）の手下となれば「そりゃそうだね」と。 >>446
雇用してるなら消費税出ない。
雇用しないで請負にするからそんな事になる。 「天皇はサタン」
「日本はサタンの国」
「韓国が日本を支配しなければいけない」
「日本人の結婚相手は、動物でももったいない」
「阪神淡路大震災は天罰」
「日本人は破産しても借金して寄付しないと地獄行き」
このようなカルトを信仰している壺内閣が、
消費税を社会保障の財源にするなど、
嘘八百のデタラメに決まっているだろう？
実際には消費税は法人税減税の財源であり、
法人税減税による内部留保の蓄積は、
本来配当されるカネ訴訟で、
外国人投資家に貢がれる事が決まっている。
オマエラマジでいい加減目を覚ませよ。 つまり、ソフトバンクが「無税企業」なのは、いつも投資を限界まで行って貯金、蓄財ということをやらないので「自発的に富の再分配を行っているので、税金は納めなくていいですよ」と認められているという話なんだよ。
あれ？ではそうなると、日本政府が日本国民から消費税をむしり取る根拠ってなんだろ？
それって「ただのお布施」なのか？と。
日本政府の考え方が「統一教会仕込み」であるのなら、それも納得だなと。 消費税が社会保障費の財源なら、
300万の事業者なんていう社会的弱者には、
消費税から生活費が支給される事になるが、
そういう気配は欠片も無い。
消費税導入勢力が、
福祉なんていうのを、
語る様な人間じゃないのは明白だ。
恐らく一切理解することは出来ない。
ただただ、法人税減税による内部留保の蓄積を、
本来配当で払うカネ訴訟で負けるまで、
突き進む不逞の鮮人だぞ。 本来ならアニメーターに委託した金額の10%分だけ制作会社の負担する消費税は減ってる筈だろ
その差額分を搾取する会社ばっかりなのか >>1
個人事業主が普通に未払い消費税を納付するだけじゃダメなの？ アダム・スミスの国富論は道徳的情操論がセットであり、
経済学で道徳を語らない日本の経済学はデタラメなんだよ。
「天皇はサタン」
「日本はサタンの国」
「韓国が日本を支配しなければいけない」
「日本人の結婚相手は、動物でももったいない」
「阪神淡路大震災は天罰」
「日本人は破産しても借金して寄付しないと地獄行き」
こんな奴らが税の公平性とか、福祉の財源にとか
チャンチャラおかしいっつうの。
消費税の真の目的は、法人税減税による内部留保の蓄積を、
本来配当するべきカネ訴訟で毟り取る事でしかない。
オマエラホントマジでいい加減目を覚ませよ。 消費税を始める時の条件はインボイスで反故にするし、使用用途の公約も守ってないみたいだし…🤗 >>460
北欧の消費性の根拠は？
日本より幸福度高い国は軒並み消費税高いんだが >>320
日本人の足引っ張るのが好きだからなぁ同じ地獄にしたいんでしょ 「天皇はサタン」
「日本はサタンの国」
「韓国が日本を支配しなければいけない」
「日本人の結婚相手は、動物でももったいない」
「阪神淡路大震災は天罰」
「日本人は破産しても借金して寄付しないと地獄行き」
というカルトに心酔しながら、
国民を欺く為に靖国参拝出来る奴らが、
消費税を社会保障の財源にと言いつつ、
300万の売上しかない事業者から、
消費税を毟り取って、地獄に陥れようと、
画策している訳よ。
オマエラホントマジで、消費税が社会保障の財源とか、
そんなあからさまな嘘を、
本当に信じているヤツはいないよな？？ あんな、300万の弱小事業者から
消費税を15万も毟り取ろうとしているカルト政府が、
国民の幸福度を高められると思うか?
どんな政策も、どんな人間がソレをやるかで、
国民の幸福度は180度異なってくる。
反日朝鮮カルト政府の導入してきた消費税増税は、
結果においても国民の幸福度を顕著に減らしてきた。
その事実を持って、消費税増税が、
反日朝鮮カルトによって、
導入されてきた事が分かる。 税の公平性とは、
儲けた者が国の恩恵をより受けた者で、
その恩恵を税として国に還元する。
コレが税の公平性だ。
この税の公平性が失われれば、
国家の税制は崩壊し、
国家は滅亡するのはわかりきっている。
儲けた者が払うという天地の公道に基づいて、
税制を構築せざるを得ず、
300万しか儲けていない弱小事業者が、
税金を払うなど絶対にあってはならないことだぞ。 >>476
税率一定なんだから、より稼いだもんが負担額は大きくなる
普通に公平じゃないか
そもそも消費税の負担者は最終消費者であって事業者ではない
なんか勘違いしてねーか？ >>477
オマエのああ思うこう思うはどうでもいいんだよ。
自説で論文を書いて実際にそれで
国の富を増やしたという実績を作って、
ノーベル賞を貰ってから
書き込むようにしてくれないか？ カルトは世界平和とか家族とか一見良いこと言ってるようでいつの間にか破産に追い込まれるじゃん
それと同じでインボイスも益税とか公平とか言って導入したら日本経済が破滅する
このやり口がカルト特有で政権がカルトである証 >>477
重複して課税されないんだけど
知らない人が多いみたい(笑) なんだか知らんが今まで税金取られない方がおかしかった感じ？ 国家の政策税制に間違いは許されない。
全く理論が伴わない税制を
国の税制として行わせ、
国の富が現実に減少し、
誰も責任を取らないということは絶対に許されない事だ。
儲けた者が利益相応の負担をする事で、
経済が回っていく事は、
既に歴史が証明している。
天地の公道に従って、
理論上正しい税制を施行し、
国民が手にする生産物の量を増加させるという結果を出すだけでしかない。
資本主義の税制とはそういうものだ。
税の公平性が皆から同じ税率で取るなら、
消費税増税で、国民が手にする生産物の量を増加させたという結果を出して見せればよかった訳だが、
30年やってこのザマだ。
ソレが資本主義の税制として間違っていた事が、
日本によって証明されたという事だ。 軽減税率だけでも大変なのにインボイス制度で
企業の経理は大変だな 本来、インフレによって
金融を円滑にし、
国民の経済活動を
淀みなく循環させていかなければいけないのに、
税制が間違っている為に、
インフレが経済の足かせになってしまっている。
儲けたところから円を回収し、
可処分所得の少ない所に回して、
インフレが機能するように、
税制と財政出動で調整しないといけない。
そのために統計を見ていかないといけないのに、
捏造のオンパレードとか、
バカかよという話しだな。 共産主義者ですら、
消費税を減税しているのに、
日本が消費税増税とか、
最早共産主義すら劣る。
反日朝鮮カルトが反共だとか、
片腹痛えわ。 >>472
まあ、北欧諸国が幸福度が高いっつー話もどこまで本当なのか分からんからな。
少なくとも俺は北欧諸国で暮らしたことがないので分からん・・・ 日本の再配分効果は北欧は勿論、アメリカより低い。
日本の税制が間違っている証拠だ。
道徳心に基づかない税制によって、
福祉国家ではなく、自助救済国家へと
大きく傾いている事がデータによって分かっている。
反日朝鮮カルトが日本を支配している証拠である。 労基法を守れない企業は潰れたほうがいいし
消費税も払えない個人事業主は潰れたほうがいい
雑草が生えると正規の作物が育たなくなる
雑草にお目こぼしは不要だろ >>18
制度やめたからっても増税はするだろうし寧ろその分さらに税率上がるだろ >>444
取引先はこっちが選べるんやで
何をしても自由よ この国取られる税金多すぎだろ年商3000万年収1000万だけど昔フリーターのときの方が金あったわ
妻子有り住宅ローン月10万という状況ではあるけど生きててつまらんよ 払っている税金社会福祉費に対して、
受け取るサービス額があまりにも低すぎる。
アメリカを超えた自己責任国家に成り下がってしまっている。
北欧の福祉国家と比べるなどトンデモナイ話だ。
反日朝鮮カルトの為せる技である。 簡易課税の申し込みを今年中にやる必要があるのか
来年の10月までにやれば良いのか
知ってる人教えてください 消費者は消費税払ってるのに
消費税もらう側が政府に消費税を払わなくて良かったというインチキしてた癖に
よく言うわな
値段に消費税を上乗せして取ってただろうが！！
インチキ小売業が！恥を知れ！！ばか >>484
複雑すぎてなんかよく分からんだろ？
インボイス制度を簡単にまとめると、
1、低所得者への免税措置はそのまま
2、ただし免税事業者へ発注した事業者は発注先が免除された消費税を負担せねばならない
3、2が嫌なら免税措置を放棄した事業者に発注しなさい
とまあ、こんな感じだ。
で、発注側受注側の力関係的に実質的に1、の免税措置の廃止であると理解されているわけ。
ものすごい複雑な仕組みなんだけど、やらんとしてることは弱者救済措置の廃止なんだなということが分かって来たので急にザワザワしているわけ。 で、こんな極悪な制度を進めていることが発覚したら与党が選挙で負けるのは間違いないということで、大変な制度であるのも関わらずひた隠しにして十分告知もせずに来たわけ。
そして先日の参院選での与党圧勝を受けて、向こう４年くらいはもう国政選挙もないので、
「今頃気付いても遅いぜ～ｗ」
とばかりに会計ソフトなどのCMが解禁されたという感じだな。 日本の再配分効果は北欧に大きく水を開けられ、
自己責任国家のアメリカすら下回っている。
支払った税金社会福祉費が、
国民の為に使われていないデータが鮮明だ。
税金は毟り取られて自己責任。
本当にヒデー政府だわ。
天皇はサタンの信奉者に乗っ取られていないと、
こうはならない。 まあ、ざっくりとはこんな感じなので現状を整理すると、
・インボイス制度は何としても食い止めればならない
・しかし、民主的な手続きでそれを行う道はすでに失われている
ということなのね。
知らなかったわ・・・でもう諦めるか、民主的ではない道を模索してでも食い止めるべく立ち上がるのか。という感じだな。
まあ、そもそも民主主義の手続きを経てねーじゃん？ってのもあるけどｗ >>484
免税事業者が消費税を自分の収入にできる益税は、そもそも消費税導入の際に批判を抑えるためにバーターで儲けられた特例措置のようなもの。
財務省（旧大蔵省）としては、とりあえず消費税の制度さえ作ってしまえば、あとはじわじわと特例を廃止する方向に持っていけばいいだけという魂胆だった。
消費税も最初は3％で益税の額もたかが知れていたが、10％の今となってはかなりの益税額になるし、
自営業者以外からは「ズルしている」ように見えるので、益税を廃止したい財務省としては願ったりかなったりというわけ。 >>502
簡単に言うと、顧客から受け取った消費税はちゃんと国に収めてくださいね、ということ？ >>450
財務省の思惑としては、自営業者のほとんどを課税事業者に移行させた上で、最終的に簡易課税制度の廃止に持ち込みたいのだろうな。 >>507
まあ消費税導入当初から設けられた既得権益そのものだけど、それをあてにしていた免税事業者からしたら一気に収入が1割減るからかなりインパクトがでかいことは間違いない。 >>509
免税事業者は消費税率上がるたびに儲けが純増してたというわけか
許されないことだな >>9
今回で言えばアニメ製作委員会が金を持っていってアニメ会社もちゃんと金が分配していないことが諸悪の根源
雇用に切り替えるところも増えたが給与は最低賃金スレスレという所も多い 違うね
私服を肥やしてた奴らは脱税として摘発されたりしている
インボイスであらたに徴収しようとしている対象の人らは、消費税込みの料金を代金としている人達がほとんど >>511
消費税導入のバーターだったという理屈も改めて考えると、自営業者なんて全体のごく一部なのに、そんなのがバーターとして成り立つのかという疑問も湧く。 >>513
消費者から取った消費税を懐に入れてるのがズルいと言うけど、一般の消費者相手に商売している免税事業者はそもそもインボイスでも割を食わない部類なんだけどな。
割を食うのは企業相手に取引してる個人事業者がほとんどで、一般の消費者は基本的に関係ない。 >>515
影響範囲についてはちょっとよく分からない部分も多いのよね・・・
メルカリなどフリマアプリでの取引の売却額からも10%納めないといけなくなる可能性も勿論あるんだけど、そこらの見解など示されたのだろうか？
まあ、こそこそと国民にバレないように進められて来たことだし資料も肥大なので一体何が仕掛けられているかすら分からんという状況かと。
ま、何となく賛成してるやつは国税庁のホムペで資料ダウンロードしてまず一読しろｗ
みんな「読んだけど意味が分からん」「つまりどういうことよ？」と大混乱してる理由が分かるから。 >>82
取引先が適格請求書発行事業者だった場合は、取引業者も適格請求書発行事業者じゃないと取り引きできないんだよ
そのために登録して番号を発行して相手先に伝えないとならない、ということは自動的に消費税対象業者になるってことなんだよ。 脱税が黙認されてたのを徴収しますよってことじゃないの？仕方なくない？嫌なら転職しろよ
アニメーターなら中国か韓国行けば仕事ありそう？ >>518
あれ、そんな縛りあったっけ？
もっかい読んでみるけど、どの辺りに書いてあるか教えてもらえると助かるｗ
分かる？
このやりとりですでにインボイス制度のヤバさが伝わるかなとｗ
何がどうなるんだか、未だに誰も理解していないというｗ >>519
お前ずっと単発IDで煽ってっけど、なにかのバイトなんか？
統一教会の？ >>521
今初めて書き込んだんだけど？
壺ウヨ連呼してたら自民倒せるの？ >>521
嫌なら先進国の韓国に亡命しろよ
日本はじじばば養うために税金上げなきゃいけないからな
唯一の希望は安楽死合法化
国営安楽死施設で気軽に無痛で自殺出来るような国になってほしいな
国保と年金廃止でいいから >>523
よく分からんが悩みを聞こう。
介護疲れかい？ >>520
何言ってんのか、何が問題だと言ってるのか、さっぱりわからん >>525
んじゃ、一度国税庁のホムペ行ってインボイス制度の資料を見ておいで。
概要的なとこは俺が解説したとおりだけど、俺も税理士ではないので深いとこまでは熟知しとらんから。
（もうその時点でおかしさ満載なんだけどさｗどんだけ複雑なんだとｗ） >>524
安楽死合法化して年金生活保護国保廃止したら消費税ゼロに出来ると思うよ
君の大好きな立憲共産党がこれ提言してくれたら立憲共産党に投票してもいいぞ
インボイス賛成派は氷河期社畜の自殺志願者とほぼイコールだと思うから安楽死合法化マニフェストにかかげたら立憲勝てるよ >>20
ずっと給料が上がらない日本と外国を一緒にするの？
馬鹿なの？ >>528
何らか悩んでいてメンタル厳しい状況だというのは分かるんだが、尊厳死制度に拘っているあたりから想像すると介護疲れか何かをだろうか？
インボイスは一旦いいから悩み事を書いちゃいな。
俺も相談に乗るよ。 >>530
特にこれといっては無いけど定年までには国に殺してもらいたいんだ
介護殺人とか安楽死とか税金苦しいスレにはじゃあ年金廃止して安楽死合法化しようぜ！
俺含め老害5000万人殺せば日本はいい国になるよ！て書き込んでる 政府のせいだに持っていきたい層と
安倍のせいだがいつもと同じ活動家なのでうんざりするけど
なんか仲間割れしてるのもいて笑った
消費者からもらった消費税を
国に納めずにテメーのふところに入れていた癖に
活動家の言うがままに政府攻撃なのは
日本人なら恥を知れって感じ
また日本共産党とNHKが大騒ぎをするかと思うと
こちらもうんざりする どういうこと？
もともと消費税10％受け取っていたのに納めてなくて、
インボイス制度で治めるようになるってこと？ 今まで不当に脱税してたのが、出来なくなると反対してるってこと？ 本来国庫に納められるはずのお金をネコババしてたという話 >>531
まあ、今の日本は「悪い循環」に入ってしまっているからな・・・
インボイス制度なんかもそうだけど、いつからか日本政府も国民をいがみ合わせるための分断政策と増税とをグルグル繰り返すだけの寄生虫なっている。
このままでは日本人は日本政府という寄生虫に食い殺されてしまうだろう、みたいな？
ではなぜ日本政府は日本国民が望むことを何一つやろうとしないのだろうか？ インボイスの本当の目的を知りたい
よく免税事業者の益税をなくすためと説明がされるけど、ほんとうにそうならこんなまどろっこしいことするまでもなく、免税点を徐々に下げればいいだけ
財務省、与党の真の思惑を知りたいものだ なのでひとまず俺たち日本人が出来る自衛手段としては、
「日本政府はなぜこう、いつもいつも、日本人同士をいがみ合わせようとするのよ？分断しようとするのよ？」
という疑問を持つことじゃないかと思う。
トレンドなところだと安倍晋三の国葬だってそうだろ？
なぜあんなことをするのか意味が分からない。
「ああー、これまた分断政策っしょ？」
「ちょうどいい分断政策になりそうだから国葬とか勝手に閣議決定したんでしょ？」
そう疑わないといけない。
それにしても日本政府はなぜこんなことばっかするようになっちゃったのだろうな？
単純にウザいのもあるけど日本国民が幸せになるようなことをやってくれないと政府とは呼べんでしょうに。
なんも自分の仕事をしないくせに判子を持ってるだけで日本政府を名乗っているような状態だよな。 税収過去最高で地方は金余らせて変なオブジェ作ったり
利用客のいない動物園をいつまでも運営してたり
自分らの給与を賃上げしたりと、
クソみたいな使い方されてるのに
なんでここの人たちは徴税人の味方するんだろ >>539
まあ、片方が朝鮮、片方が中国の傀儡政党だからかな？
民主主義の、民が日本国民ではなく、朝鮮人、中国人になってしまっていた インボイスの税収も統一に渡す為の政策だろうなマジ自民党は潰れろ！ 林業や炭鉱が廃れたのと同じで社会の変化で廃れる業種なんだよ。 インボイスの目的として想定されること
①益税排除
消費税導入時に小規模事業者は納税義務を免除すると約束していたから、これ以上免除点を下げられないという説明。しかし、インボイス制度で実質的に免税店を下げているので、益税排除が目的なら免税店を下げればいいだけ。この説明はしっくりこない。
②日本国の弱体化
インボイスは小規模事業者だけでなく大企業の事務負担も増加する。日本企業全体の事務負担を大幅に増大させて、より経済活動を妨害、経済成長を阻害しようというもの。
単純に免税店を下げるものではないこと、自民党のバックにいる国、東京都の外国人起業家への無担保無保証融資制度などから一番しっくりくる説明。
もし、②が本当の目的ならば、もはや国家も政治家も官僚も日本国民は信用してはいけない。語学なりスキルなり身につけ、資産形成をして自衛策を考えておくことだ。 SBみたいな企業には税金払わないような優遇
しかし弱者にはみっちり回収
そりゃ脱税しやすい転売横行するわな そもそも減るのは所得ではなく納めなくても済んでいた消費税。 >>541
国軍（自衛隊）の意向を掴みかねる状況ではあるんだけど、
「日本政府は日本人の敵となったのだ！」
とみなして戦うべきときが来たのかも知れんなー。
勝手なことを閣議決定したり、統一教会（勝共連合）と繋がったり、老人介護デスマーチ問題も深刻だからな。
正直、こんなことを続けるくらいなら立ち上がって今の日本国家を打ち倒すために戦った方がまだマシじゃないかと思えるのよね。
もちろん、国軍（自衛隊）や警察などの治安維持部門にはなるべくこっち（ヤマト国）の味方をしてもらえるように話をしてさ？ 益税も3%5%ならともかく10%超えてくると看過していられないだろうな。 >>544
国外脱出というアイデアには賛成できんなぁ・・・
それこそ無責任というのもあるけど大多数は不可能だからな。
それにやはりこの場所にいい国を作るのはそこに生まれて来た人間の責任でもある。
「戦う」
という選択が一番良いんじゃないかと思うのだが？
何なら俺がヤマト国の臨時天皇に即位するよ。
ここ３０年ほど分断、分断でちりぢりにされて来てしまったけど、また日本人の仲間として結集して共に力を合わせて戦って素晴らしい国家を作ろうよ。 消費税申告できない事業者使うなら元請が代わりにその分納税してね、というのがインボイス。 >>539
日本で一番多いサラリーマンや公務員に反感持たれるような脱税は主張するの良くないわな
インボイス反対は明らかに戦略ミスだよ
粛々と納税する方が分断を防げる >>552
まーた、分断しようとするｗ
もうその手には乗りませんよと。
ほんと、隙あらばって感じだなｗ >>553
益税そのものが既得権益なんだからサラリーマン目線で考えたら不公平だろ 所得が減るという言い方は違うだろう
益税が不可能になるということだろう。
益税前提の価格設定がおかしいんだよ。 分断減らすためには既得権益は無くすべきだろ
なぜそれを理解しないのか >>538
そりゃより多くの事業体に会計報告させて国が管理出来るようにでしょ
インボイス始まっても免税事業者でいくことは禁止されてない
ただし取引先が仕入れに含まれていた消費税を控除出来なくなるから大きい取引先と仕事する人は消費税払う適格事業者についてなる必要がある
ただアニメーターだと仕入れ50%のみなし課税だから300万売上なら納める消費税は15万とかじゃないのかな？ >>555
益税利権を当たり前だと思ってるのがおかしいんだよな
上級国民か
そのような特権はそれ自体が分断のもとになるというのに >>518
取引出来ないってことはないよね？
こちらが免税業者だと、取引先がその分消費税を負担しなきゃいけないから嫌がられるってだけで
消費税分割り引けとか言われる可能性もあるよーってだけ
自分は消費税負担分プラスして、手取りが今と変わらないようにする予定
なので、一般消費者にとっては値上げになるね >>559
そのあたりの混乱があと一年で終息するのかだよなぁ。
ウーバーイーツはどうなるとかまだ分からんのでしょ？ >>560
消費税廃止に賛成できないのも混乱が起きそうだからなんだよな
枝野はネトウヨに叩かれたけど今更消費税廃止なんて混乱するだけってのは正論
山本太郎はみんなが混乱起きるってこと理解してないから馬鹿なんだよ 消費税廃止は絶対に許すべきではない
この先インボイスはまた変更になるかもしれないのに消費税が無くなったらアニメーターの益税が消える
インボイスは無くなるべきだが消費税は絶対に残すべき >>561
いきなり廃止というのは混乱するのだけど失策であるのはもはや明らかなんだし段階的に廃止、もしくはせいぜい５％までなど上限を設ける感じがいいんじゃないかなと。
まあ、自分は「新国家樹立派」なので、今の日本がどこに向かってんだかはもうあまり興味ないけどなｗ
若い官僚たちも愛想を尽かしてどんどん抜けてるというし、どうせこの先も分断政策と増税の繰り返ししかやらんだろ。
そんな連中を支持したいなら勝手にどうぞだよｗ >>563
益税うけてるアニメーターからしか反感かわないだろ >>535
不当かグレーかそこは範囲が広いのでそれぞれだけどそんなとこ
いままで100円で売ってたものがこれからぜ消費税かかるんで110円で売ります。
と言ったら、ふざけんな今まで通り(税込)100円で売らないなら買わねーよ
と言われる未来が待ってるのに気づいて
ヤバいと騒ぎ出してる いい加減気づけよ
日本の借金、利息ゼロで誰が貸しているのか？
誰に支払えば返済できるのか？
考えろ >>20
日本は消費税低いからな
ここまで批判されるのは異常 インボイスは住所と本名が簡単に入手できることのほうが問題だと思うけど
そっちはあまり話題にされないのは
なんでだろうね >>488
もともと消費税は北欧や欧州などの民主主義国家で盛んな制度だぞ
なぜ共産党が出てくるんだ？ >>572
> インボイスは住所と本名が簡単に入手できることのほうが問題だと思うけど
> そっちはあまり話題にされないのは
> なんでだろうね
これも統一協会がからんでいないかチェックした方が良さそう そもそも税金払ってないって所が問題やが(´・ω・`) この堂々巡りのミスリード煽りに付き合うべきか悩むがまず>>1は当たり前のこととして納税はしてるのねｗ
（してなかったら捕まるわなｗ）
で、消費税に関してはあまりに売上が少ないので免除されているという話。年商１０００万円を切るような零細事業者なので。
そしてインボイス制度でも引き続き免除される。
そっから先に問題があって・・・という話。
まあ、かなり複雑怪奇でサラリーマンには理解が難しいのは分かる。
が、何回説明させんねん！その前に日本政府がしっかり説明した上で選挙しろやｗではある。
民主主義がー！とか、ほんとどの口が言ってんだ状態だわな。 そこまで行ったアニメーターなら拠点を東京から離れたところに移したほうがいい。 >>577
その免除措置はインボイス導入時の時限的な経過措置なわけで
その期間が終わりますってだけの話なんですよ >>575
氏名住所わかるのは取引先だけだよ
BtoCの一般消費者にはわからないんだけど
それでアニメーターは委託契約するときに
取引先に氏名住所明らかにしないの？
それとアニメーターの年収問題は別の話じゃないの
委託契約なのに作業場に常駐して
監督や作画から直接指揮とか普通に違法行為だし（双方がね）
インボイス施行後に値上げできないことが問題なのでは
インボイス導入自体は何年も前に決まったことで
完全施行に向けた時限的な緩和措置経過措置として
一部の人に免除があっただけの話ですよ
その経過措置による免除を自分の所得や権利と
勘違いしてんのが頭おかしいんだよ
それと日本だけみたいなこといってるバカも頭おかしい
海外で消費税導入しているとこは基本インボイス方式だろ >>580
値上げに応じてくれれば問題ないけどね
問題ないけどそれは売価の値上げに繋がり消費者に負担がいくだけ >>579
だからインボイス制度後も免税措置は変わらんと言ってるだろ・・・
まあ、資料が膨大なので読む気が起きないのは分かるけどなｗｗ
しかし、読みもしないで賛成するってどういうことなん、それ？ノリかな？ｗ >>516
転売専業に10%は重いだろうけど、関係ないか。品薄品なんて定価よりはるかに高いもんな。 >>583
なら>>1はなにをわめいているの？w
年収1割減るー！とかさ >>583
免除インボイス施行後も変わらないなら値上げだの価格転嫁だのいう話自体いらんよね
インボイス施行後に経過措置部分の免除が終わるから
その分これまで懐にいれてきたのができないと
>>1はいってんでしょ？
そうじゃないなら>>1が騒いでいること自体がおかしいで終わる話 バカ「インボイス施行後も経過措置の免除は変わらない」
ならアニメーターは何を騒いでんのw
おわり 税務署は免税事業者にも消費税は取ってくださいって指導するんだよ
最初から矛盾したことやってんだ >>587
インボイスが始まっても、制度として免税事業者という形は残る
でも、免税事業者は適格請求書（インボイス）を発行できないため、取引する他の会社は仕入税額控除ができなくなるので金銭的負担が増えるから、免税事業者との取引を敬遠する恐れが大。
別に免税事業者のままでもいいけど取引から締め出されるので、課税事業者登録をして自身が消費税を納めるか、取引価格を下げられるかの流れるになるってのが、この問題。 >>590
いや
そもそもアニメーターは偽装請負で仕事してんだかrs
直接雇用すりゃいいだけでしょう
きっちり業務委託を守っている制作現場なんかないよね >>585
そこはまだ簡単な部分なのでぼちぼち理解してもらいたいとこなのだが、>>1は引き続き免除される一方で、発注元が1が免除されている分を負わされるのね。
つまり、発注元の負担が10%増す。
そうなると1は自分は値上げしていないのに実質値上げとみなされ、発注してもらえない可能性が出てくる。
これを避けるには1は零細向けの免税措置を放棄するしかなく、今度は発注側は変化無しだけど、受注側の1が実質収入10%ダウンになる。 >>590
まともになるだけで何が問題かわからない
今までポッケナイナイしてただけでしょ >>590
俺が疑問なのはさ
アニメーターの年収や処遇の問題は
そもそもインボイス制度がどーとかいう話じゃないわけでインボイス導入で年収1割減るとかいう主張も
制度を理解していないだけのただのアフォだしさ
共産党にしろ壺にしろ
右も左も問題の本質ずらしているだけで意味がない
インボイスの煩雑さをいうならそもそも消費税廃止すりゃいい
だけどインボイス導入の経過措置により益税懐いれてた話をするなら（年収減る減る詐欺）
消費税廃止してもその分は減るんだぞw >>592
つまり益税懐にいれることができなくなるってわめいてんでしょ？ >>587
分かるｗ分かるぞ～ｗ
この話は本当に複雑怪奇だからな。
ちょっとやそっと聞いたくらいでは意味が分からんｗ
しかし、分からん話に賛成すんなと。
分からないなら、せめて反対しよう。自分が理解できるまでさ？ 幸福度が高い北欧みたいになれ！北欧最高！
でも消費税上げるな！
どっちだよ >>595
だから違うと言ってるだろｗ
なぜ零細ゆえに免除されているものが「益税」という「解釈」になるんだよ？
そこがまずおかしいよね？
なぜそういう先入観を持っているのだろう？
>>1を叩く前提なのはなぜ？
弱者を叩いても仕返しされないだろうから、気晴らしにって感じかい？ >>596
？？？
いやいやそんな複雑な話じゃないよ、これは
税制度としては海外では当たり前のインボイス方式導入を何年も前に決めました
制度変更の経過措置として免除をしていました
その経過措置期間がそろそろ終わります、免税事業者で居続けるかやめるか選んでください
それだけの話だよ？
>>1が騒いでいるのは税制度の問題じゃなくて
単純に取引先との労働環境労働契約の問題にすぎないだけですよ
・業務委託なのに実態は直接指揮されている偽装請負のような環境
・取引先との力関係の問題
などの話であってインボイスがどーとかいう話ではない >>594
そう、この騒いでる問題の本質はアニメーターの給料が低いこと
インボイス制度は払ってなかった消費税払えよ？ってだけなので別問題
何故アニメーターの給料が低いのか、殆どのアニメは価値がないから
商業的に価値のあるアニメは殆ど無いし、
アニメーターも本来はそんなに大量に必要ではない
供給過多なんだよ >>597
北欧はGDPに占める輸出の割合が8割とか行くだろ
でも日本は内需が8割の国なので消費税上げて内需衰退させるのはそのまま国の衰退になる
要するにカルトの罠 >>591
今までのポッケナイナイ問題がそれを助長しているんだけどな。
直接雇用すると売上全てに消費税を払う必要があるが
零細業者に外注すると仕入れ税額控除で外注費分の消費税を払わなくて良くなる。
インボイス導入後はこの裏技（実質的には脱税）ができなくなるから
零細業者に外注するメリットがなくなる。 インボイス登録したら仕入れ税額控除出来るわけで…
その前に売上2千万以下なら簡易課税制度選択出来るわけで…
益税込みの請負なら、その旨説明してインボイス登録したので５%値上げすればええ
それが出来ないような個人事業なら廃業して社員になった方がええよ >>582
私服を肥やして消費税払わない奴がいるという偏った見識は己の情弱さを晒してるだけと諌めてるだけ >>599
反論に困ったからって問題を摩り替えんなってｗ
なぜミスリードしたり、問題を摩り替えたりしてまで、こんなクソ制度に賛成してるのだろう？
例えば、インボイス制度が日本社会にもたらすメリットという観点で一度論じてみてよ？ >>598
だって君の説明通りなら益税懐にいれていたのができなくなりますとしかならんじゃん
>>1だって1か月分の所得が消えるといってわめいてんだよ？
それと上での君の説明もおｋしいんだよ
: >>1は引き続き免除される一方で、発注元が1が免除されている分を負わされるのね。
: つまり、発注元の負担が10%増す。
: そうなると1は自分は値上げしていないのに実質値上げとみなされ、発注してもらえない可能性が出てくる。]
: これを避けるには1は零細向けの免税措置を放棄するしかなく、今度は発注側は変化無しだけど、受注側の1が実質収入10%ダウンになる。
今度の施行に関係なく発注元はアニメーターへの発注で消費税10%払っていますよね？
BtoB取引なんだから
それともまずここが違うんですか？ >>603
5パーセントにならんのよな
10パーセント値上げの上、消費税も頂くことになる >>601
俺も同意見だ。
日本の場合、間接税ではその逆進性がモロで直撃してしまう・・・
ということはここ３０年の消費税実験ではっきりしてるのにな。
大本営のメンツなのか知らんが、いつまで日本国民に「死の行進」をやらせる気でいるんだろね。 >>603
5%の値上げができない事業者なら廃業しろ？
でも2%のインフレもなかなか達成できない国でそれは非現実的な話
そんな無理な値上げしたら日本経済は終わるってばよ >>611
年収300万円のアニメーターがいないと成り立たないなんて産業はつぶれてどうぞ
実習生制度がないと経営まわらなーいなんていってるバカ経営者と一緒やん
むしろ労働者視点で見れば害悪ですらあるわ >>606
あー、そこ誤解してんのかｗ
発注元は当然>>1に消費税を支払う。
「それとは別に」1が免除される消費税を支払わねばならなくなるのね。
だから、発注側目線では実質値上げになる。
それを避けるには・・・以下略
まあ、ひっじょーに複雑怪奇なもんだから誤解すんのは仕方ねーよｗ
なぜそんなことをやらねばならんの？？？のオンパレードだからｗ >>583
反対してるやつが読んでないんだと思うぞ
一ヶ月分の所得が消えるのはデマってすぐ分かるだろう
賛成してる人たちはこんなデマは嘘だと言ってる アニメってドラマと同じくらい、下手すりゃそれ以上人的コスト掛かるのに、
殆どが深夜放送とかでついてるスポンサーも貧弱、放送で収益上げられないからDVDとかグッズに頼ってる始末
つまり儲からないコンテンツ
なのに放送される本数はドラマの数倍、下手すりゃ数十倍
それに応じてアニメーターの数も多い
だからアニメーターの給料が安いんだろ
この歪んだ状況を是正するのがやるべきことであって、
脱税方法が潰されたからと騒ぐのは間違いなんだよ >>613
> 「それとは別に」1が免除される消費税を支払わねばならなくなるのね。
ここの説明が君できてないんだよ
なぜ発注元が消費税20%払わされるの？
きちんと説明してみ？ バカチンカス「インボイス施行後は、発注先に払う消費税10%に加えて、発注先が免除される消費税10%も払う必要がある！」
まったく意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>591
一般論としてインボイスの問題を書いたわけで、確かにアニメーターについては偽装請負の話を絡めて直接雇用とすれば万事解決だけど、多分現実問題そうはならないでしょうね
他の業種の免税事業者（例えば一人親方の大工、個人タクシー、ウーバーイーツの配達員などなど）はそうはできないだろうし
あと、アニメーターの契約金額の事情は全て把握していないけど、察するに建て付け上は消費税を含めた契約金額になっているけど、元々の単価に内税となっている感じで実質消費税を貰っていないに等しい感じではないかと（単価100円+税10円=110円ではなく、100円（税込）みたいな）。 >>612
やっぱそういう目線なのね。
一体、何様のつもりでいるのやら・・・ >>610
馬鹿なのかな？
民主党政権のときは消費税の影響なく普通に経済成長したぞ
多分山本太郎に騙されたんだろうけどちゃんと勉強したほうが良いぞ >>619
個人タクシーとウーバーイーツはそもそもBtoCで別の話じゃん >>620
ああ、やはり君はクソ経営者側の目線なのね
労働者保護を考えれば、不当に低い賃金を容認することは害悪でしかないんだけど
その基本の基本を理解していないバカチンカスか、やはり経済側の目線なのね 低所得になればなるほど圧迫される消費税はリボ払いと同じようなもの
一見政治家や利用者にとっては魔法のように金を生むがその代償は極めて深刻だ >>623
それ山本太郎が広めてるけど根拠のないデマだろ
れいわっていつもデマばかりだよな >>612
産業を伸ばしたいのではなく潰したいのね
で、その産業には需要はあるので中韓に取られると
壺くせえ思考回路だな
普通に考えれば消費税廃止して内需喚起して給料上げれるようにすべき >>619
> あと、アニメーターの契約金額の事情は全て把握していないけど、察するに建て付け上は消費税を含めた契約金額になっているけど、元々の単価に内税となっている感じで実質消費税を貰っていないに等しい感じではないかと（単価100円+税10円=110円ではなく、100円（税込）みたいな）。
それにこれはインボイス関係ねーじゃん
ようはそのアニメーターが単価90円で仕事してますってだけの話だろｗ
（税込100円ならこまかくいえば90円じゃないと思うけど） >>601
北欧だけじゃなく欧州の内需国も日本より消費税高いのに？ >>627
いやいやｗ
不当に安い賃金でないと維持できない産業を伸ばす必要あんのｗ
正しく産業を伸ばしたいなら適正な賃金にしなけりゃだめでしょｗ
馬鹿なの、お前ｗ >>620 >>627が言っている事は
後進国・発展途上国を利用して先進国がじゃぶじゃぶ儲ける事について
フェアな取引をすべきという俺に対し「ああ、産業をつぶしたいのね！」といっている基地外だぞｗ >>621
5%の成長率でも不況とか騒いでた国で1～2%くらいの成長でドヤ顔されてもね
そりゃ安倍政権よりはマシってだけで >>618
多分合ってるよ。
・BtoBならどんな形であれ取引に消費税が発生する
・免税事業者でも、たとえ形式上だとしても内訳的には消費税が発生している
・インボイスが始まると免税事業者と取引した際に消費税を支払うけど、仕入税額控除ができないため消費税を支払ったことにはならない（自分も納得できないけど、そういうことらしい）
・なので、取引で発生した消費税とは別に発注した企業がその分の消費税を別途納めなければならない
それを簡単に言うと20%負担ってこと >>627
外国人実習生の問題と同じだろ
今まで脱法行為で安い賃金で働かせていたのを続けるのが正しいのか？
違うだろ >>610
逆進性が消費税と同じで、現行消費税の6 倍取られてる若者の貧困原因の税金知ってるか？
お前ら老人の年金と医療に払う社会保障費や >>633
いやだってそれは
免税なんだからそもそもとるなって至極当たり前の話をインボイス制度はしているだけだよｗ
なんで免税なのに消費税とるのｗ
免税店で外国人が免税処理したら10%分返すよねｗ >>636
え？
会社でタクシー使う時に運転手に適格請求書発行してんのｗｗｗ >>618
分かる、分かるｗ
大半の人は意味不明な制度だなと思ってるから。
だから、参院選が終わるまでひた隠しにして与党圧勝！この先４年くらい国政選挙もねーよって状態になってから「インボイス制度、始まる！」なんてCMをどどーんと解禁させたわけ。
（今さら反対しても駄目よ～、選挙もないよ～）
ってわけね。ほんと、国民を馬鹿にしてら。
こんな連中がさえずる民主主義って何なんやろね？ >>639
> こんな連中がさえずる民主主義って何なんやろね？
なんやろねも何も壺に投票したバカが多いってだけだろ >>628
まぁ元々おかしい部分があって、それで成り立っちゃった面があって、それが常態化していた所にインボイスだから大変だって話ではある
関係ないってことはないけど、問題になる下地はあったってことだよね >>641
その一面はあるにしても>>1の主張じゃ悪手じゃないのって事
アニメーターの年収や処遇の問題とインボイスを紐付けて政治活動したところで
国民の理解は得られないと思うよ >>638
会社の経費で落とすのに、タクシー運転手からインボイスの領収証が必要になるよ >>641
業界の問題をインボイスのせいと嘘ついてるだけだからな
どうも反対派は嘘で誤魔化すのが多すぎて困る >>643
え？タクシーを使うってことは乗る側が発注元だよｗ >>631
お前さ、GDP成長率が2％以下の国で
5％の値上げができない事業者は潰れろってお花畑なこと言ってたよな
で、今いる弱者からさらに消費税を取って産業潰せって言ってるよな
そんなことしたら他の産業も連鎖的に潰れる
で、俺はそれに対して消費税廃止にして需要喚起して経済成長させることでGDP成長率を上げれば良いと言ってる
GDP成長率が5％になりゃ同じようなことなんだから >>643
それって課税事業者の個人タクシーを使わないと経費に出来ないってことかしら？
ま、でも、そんなあり得ない話のオンパレードだからな＞インボイス
マジでやべーぞ、ほんとに。
社会的影響として何が起こるのかすら分からんｗ
正気じゃない。てか、よくやるなって感じ。 日本国民の大多数は消費税20パーセントまでは受け入れる準備が出来てる >>647
彼はたぶん神様か何かの気分でいるみたいなので、もうほっとくしかないと思う。
リアリストの俺たちで善後策を考えませう。
このままだと、老人介護のデスマ問題と同じで死人が出かねない。
ったく、大本営が馬鹿だと頭イテーよねｗ >>647
経過措置があるから毎年１％値上げすればいいじゃん >>637
免税事業者は消費税なんて取ってねえよ
表示上税込みと書いてるだけ
文句あるならマジックで値札の「税込み」に二重線入れて消すだけ >>646
う～ん、何と言ったらいいのやら
この場合、インボイス付きの領収証を発行するのはタクシー側であって、利用者（発注者）は何かしら書類を出すものじゃないよ >>652
取ってないなら何の問題もないでしょ
今と同じ免税のままにしておけばいいんだから >>648
そうみたい
だからインボイス制がはじまると、会社員がタクシー使うとき「おたくは課税事業者？」って聞くような事例が出てくる可能性が大 >>647
だから君は不当な賃金の労働者で産業を伸ばしたいって事でしょ？はいはい >>653
ああ、そっか。
経費で落とせないってんじゃなくて、そこに掛かる消費税の扱いを決めねばならんって話か。
ややこしいなｗ
そのタクシーが免税事業者だった場合、利用者側が消費税を肩代わりして納税しないと駄目だもんな。
つか、運用できんのか？こんなもんｗ >>653
そうだよ
BtoCだもん
利用者が法人とか関係ねーよ
タクシーやウーバーはBtoC
でも契約を言えば
客が発注元であり、タクシー側が発注先よ？ >>654
それがそうもいかない事態が出てきてるんよなぁ…
消費税払いたがる元請けが出てきてるんよ…
請求書の明細無視して消費税払いたがるの
果ては請求書の内容指定してきたりする所もある >>650 >>657
だからあなたたちは不当に安い労働力を容認するんでしょ？
ならそういう政治活動されたら？
インボイス反対ー！とかいってる連中は
不当に働かされる労働者を容認、むしろ推進する立場です！
産業を伸ばすためには犠牲は当然！ >>637
課税取引で消費税とるのは当たり前
それは免税事業者でもかわりないこと
免税店は、海外旅行客に対する優遇措置として国がやってるだけ >>663
いやいや消費税の免税事業者も同じだろｗ
優遇措置としてやってるだけじゃん
はっきりいって税の公平性を言えば
一律きっちりとるのが正しい姿だろｗ
法人税減税だの控除だの
いろいろ制度を複雑にするのが悪い
一律きっちり取り立てろｗ >>654
それだと発注先が仕入税額控除できないので
今まで免税で売ってたものを強制的に税込価額扱いにする必要が出てきて受注先の負担になる
もしくは値上げか廃業
何にせよ受注先の免税事業者は低所得者であり消費性向が高いのにそこの税負担を増やせば景気は低迷するし、廃業者=失業者を増やせばやはり景気は低迷する >>659
おい、会社の経費で落とすタクシー代金はB2Bだぞ・・・
ばりばりインボイス関係ある。
まあ、（な、ややこしいだろ？）という感じなので君を責めるつもりはないけどさ。 >>654
実質は消費税を取ってないようなもんってのが正しいかと
発注者「この仕事、一万円でよろしく」
下請「では、消費税を入れて一万円一千円でいいですか？」
発注者「いや一万円（税込）で」
下請「…分かりました」
みたいな感じだと、本来対価として受け取る金額が減るということになる >>658
インボイス制度やるんなら導入してる諸外国のように全員適用させて
売上に応じて別途免税措置設けるべきだったよね
今の制度を現場で対応出来るのか不安だよ インボイス制度が導入されて経理事務にお困りの中小事業者のみなさん！
消費税の申告事務代行は是非ともパソナをご利用下さい！ >>664
インボイス制度であって消費税法上の課税取引の定義は変わるわけではないから免税業者でも消費税はとるってのは当たり前って話をしたんだけど？
これは良く間違えるとこ >>664
一律ってことに拘ってるようだから、君の場合は「富の再分配」とか「逆進性」とか基本的な話をお勉強するのが先だと思うな・・・
あとはあんま働いたこともない感じか？
世の中ってのは色々な人たちが様々な営みをしているので、そういう意味でも「一律に」ってのは難しいのよ。
君が考えているほど「世の中というシステム」は単純ではないんだ。 めんどくせーー
10%値上げしても依頼は来る自信はあるけど事務手続きがめんどくせー
もうやめた！ >>662
で、インボイス導入で産業潰して失業者を増やせと？
そんなことしたら日本経済が終わる
てか、そんなことをするのがカルト政権なんだけど
産業を伸ばすためにはそもそも消費税廃止にすべき
ましてやインボイスなど絶対にするべきじゃない 全般的に言えることだけど、インボイスについては一定の知識と理解が無いと、何が問題なのかが分かりにくいのが嫌らしいよね
別に自分が物知りだと言うわけじゃないけど「あ、多分この人は誤解してるな」って思う時が多い
それは当事者じゃないとしょうがないと思うし、それだけインボイス面倒くさい内容なんだよね 簡易課税なら1分で計算できるやろ( ´Д`)y━･~~ 副業 雑所得20%+インボイス10%+経費
言わずもがな >>661
？？？
免税事業者だから消費税はありませんって言えばいいだけ
これまでもそうだったようにね >>672
来ないだろ
売り上げ1000万未満の事業主なんてスキルよりも安さしかメリット無い仕事なんだから >>673
どうやって老人養うの？
自民がどうこうじゃなくて老人をどうやって殺すかが問題なんだよ
自民だけじゃなく野党もどうやって老人殺すかって観点が無いから終わってる
安楽死合法化して老人と負け組中年合わせて5000万人くらい殺せば日本は復活して消費税ゼロにできるよ >>673
不当な搾取、脱法行為で成り立っている産業なら潰れて問題ないんじゃない？
そこで費やされたリソースを健全な業界に移転させた方が社会のため。 >>670
それは法律上の話
現実には免税事業者は消費税なんて取ってないようなもの
税抜きで売ってても消費税法上は課税売上にしれるが実際には税抜きで売れてた
それを強制的に税込扱いにして税抜き価格に >>682
あんためちゃくちゃだな
日本は法治国家だろ？ >>673
消費税は必要だろ
れいわカルト以外は立憲も共産も同意見だぞ >>668
そういう議論なら理解できる
脱法行為や不健全な商取引を助長する
今の状態を放置するのがいいってマジで理解不能 >>668
「こんなもん100%運用できねーからｗ」
と叩き返した方がいいと思うｗ
昔からアホだアホだと思ってたけど、大本営もいよいよアホアホ化が本格化して来たな・・・
大臣が馬鹿なのか？官僚が馬鹿なのか？
単純に世間知らずなのか？難儀なこっちゃで。 >>673
インボイスで産業がどうつぶれるんですか？
説明してみ >>685
想いは一緒か
さっきのはすまんね
うちらは立法されたものを淡々とこなすだけ
そして小出しに文句言っていこう >>690
それもあるよね、w
あの頃は国税の職員も肩身が狭そうだったわ >>686
ならアニメーターも消費税自体を廃止しろと言えばいいだけですよ
共産党はもともと消費税廃止を訴えているからいいですけど
アニメーター連中はなぜか消費税は必要だとか言い出すんですわ ﾋﾟｺｰﾝ💡!!!( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!!!
国内で仕入れて海外で転売すれば、消費税還付されるやん
しかも円安で価格差拡大してるからボロ儲けやん >>684
共産党も消費税は廃止しろゆーてませんでしたけ アニメで海外に名を売ったのに結局残るのは税金垂れ流しこんだ電通吉本お笑い芸人
クールジャパンおしまい 消費税は必要！でもインボイス制度だけ反対！
↑目的ミエミエで草生えるわーｗ >>696
今まで中抜きしてたのを、きちんと徴収するってこと >>670
それは法律上の話
現実には免税事業者は消費税なんて取ってないようなもの
今まで税抜きで売ってても消費税法上は課税売上になるが実際には税抜きで売れてた
インボイスによりその税抜き価格を強制的に税込価額扱いにする必要が出てくる
条文上では課税売上→課税売上だから法律バカは変わらんと思うようだが経済的実質は免税→課税売上になるので免税事業者の負担が増える >>1
失われた30年のデフレ。30年以上かけてこの不況や少子化は作られた。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円 >>680
それにはまず「老人介護に対する考え方」をアップデートすることが大切だと思う。
他のスレでも話したことがあるけど、これまでの高齢者は呆ける前に死んでいたので、そもそもこの地球上に「老人介護に成功した社会」ってのは存在しないのね。
にも関わらず「やって当たり前」「できて当然」などと嘯いている・・・
その結果が自殺者続出、親子で殺し会うというインパール作戦状態ｗ
「老人介護など、そもそも妄想の産物」
という認識を持たないと尊厳死制度の議論も始められないという状況なのかなと。 >>700
これまで消費税とってなけりゃ問題ないだろ
今後もとらなければいいのだから >>701
少子化に関しては全く違うけどな。
30年前の時点で既に出生率1.5を切る超深刻な少子化に陥っていた。
その影響が社会的に見えていなかったから気づいてない人が多いけどね。
少子化というのは何十年もかけて国を崩壊させるもの。 >>704
今まで免税事業者がちょろまかしてた消費税を回収するだけのこと >>702
北欧は成功してるだろ
なぜバカどもは北欧に学ばないのか >>700
負担が増えるといっても、特典がなくなるだけで新たに
負担させられるわけではないからなぁ。 >>703
今後は免税価格も課税価格扱いしないと発注元の負担になるから今後は課税扱いしなけりゃならなくなるでしょ
でもインボイス導入しなけりゃこれまでどおり免税価格で取引できる >>705
先進国は発展途上国と違って子供の労働や換金が禁止されているので金の無い男はモテない。また、女に教育をしているので女が将来の予測(養育費や増税)が出来るので金の無い男はモテない。 >>678
うん、君が何も知らない人だとはよく分かった >>709
なんか北欧も駄目っぽいぞｗ
続けられないってんで「そんなことは自分ちでやれ！」という方向に舵を切ってるんだとか。 >>702
左翼なのに話がわかるやないか
共産党でもれいわでも安楽死合法化訴えたら投票するぞ
ネトウヨ層は負け組中年で潜在的自殺志願者だからネトウヨ票全部取って政権交代出来るぞ！
消費税廃止は嘘臭いから票取れないけど老害処分とセットだと信憑性あるから票取れるぞ >>679
来るよ、古い外国製電子機器の修理屋だ
金額は随時だし 大多数が個人事業主なのにマイナンバーを使わない理由が分からん >>708
それは税務署がとりたててるから解決してること >>709
北欧は胃ろうなんかしないだろ
コロナの治療もしない >>701
そして少子化は経済問題とは全く別のもの。
社会が不景気で庶民が低所得であっても
子供を産むと儲かる社会なら子沢山になるし
好景気で高所得でも子育てが損なら少子化になる。
実際にあの我が世の春を謳歌していたバブル期に深刻な少子化だったし
格差マックスで庶民は食うに困るほど貧乏な途上国は子沢山だしな。 >>42
日本だけやってないのは日本の制度がおかしいから、だから是正しよう、というのは理由になると思うが。 >>711
これは免税価格だといって交渉すればいいじゃないか
応じるか応じないかは客の自由だ >>718
取り立ててなかったんだよ
免税事業者が中抜きできる構造だった >>721
その300万の申告所得だからな
一般に平均所得と言われる額より相当低い >>710
弱者に特典を与えるのは応能原則から当然のこと
弱者保護既定を外すことがカルトの狙い >>726
ハズすんじゃなくて、もともとそういう予定だった
飲食店でも床屋でも、弱者の老人や子供からだって消費税とってた
なのに、中抜きして税務署には収めていなかった >>516
商売相手が企業なら、仕入税額控除できるかどうかは大きな問題だけど、
一般の消費者が同人誌買うのに仕入税額控除なんて気にすることほとんどないので、
同人誌の売り主が免税事業者だからといって敬遠することはまずないし、
そもそも売主が免税事業者かどうかなんていうことも意識しないだろう。 >>715
なぜ左翼ｗ
新国家樹立派だからかな？
俺は一応「和の精神を現代的に再解釈再構築した新思想シグマ原理」の創始者でもあるので、どっちかというとゴリゴリの保守思想なんだがｗ
自分で「なんなら、新国家ヤマト国の臨時天皇に即位してもいいよ」とまで発言しているくらいで。 >>723
それで応じない客が多数派なので単純に免税事業者の税負担が増える
免税事業者は消費性向が高い低所得者なので免税事業者の手取りの減少がそのまま内需の減少になり経済が衰退する
経済が衰退するのがカルトの狙いなのでそれを阻止するためインボイスは止めなくてはならない >>715
ネトウヨは日本人愛があるから、国内に金が落ちるのはOKだろ。貧困老人介護はOKだろ。
借金1220兆円の行き先
国内総所得≒GDP→580兆円(介護者の賃金も含まれる)
金持ちの貯蓄腫瘍＆外国への財政出動→640兆円 >>727
元々そういう予定だったなら免税事業者の既定は時限立法として租税特別措置法にあったはず
なのに消費税法本法に免税事業者の規定があるので元々そんな予定はなかったはず
もしあったなら国民に対する裏切り >>727
君もよく分かってないようだな。
床屋でも飲食店でも、一般の消費者を相手にする商売はむしろインボイス制度の影響を受けない。
インボイス制度の問題というのは、免税事業者の取引相手が仕入税額控除できないことを理由に、免税事業者が取引から締め出されることだが、
床屋や飲食店の客が、仕入税額控除を気にすることなんて基本的にないので、免税事業者だからといって客が来なくなるということもなく、
インボイス登録事業者にならなければならないということもない。 >>730
多数派かどうかはまだ分からんだろ
それに、免税価格なら、消費税分安くできるんだからな
客の負担は変わらんよ
登録事業者になって消費税をとるいう方法も選べる
どちらもイヤだというのは、中抜き目的としか思えない >>733
今現在、すでに将来の移行が決まった経過措置期間じゃないか >>733
免税事業者の売上上限も当初は3000万円以内だったが、後から1000万円に引き下げられた。
簡易課税制度の適用上限も当初は2億円だったが、それも後から5000万円に引き下げられた。
段々と締め上げていくやり方なんだよ。 >>734
理屈は同じだといってる
免税価格で取引するか、登録事業者として消費税とるか選べる
どちらもイヤだという理屈は通用しない そもそもアニメーターなんて職業は、請負と言いながら実態は労働者と変わらない偽装請負なのだから、
直接雇用に切り替えるのが筋であって、インボイス制度云々は、実態として請負の体をなしてから初めて語れることなんだよな。 弱者を虐め抜くことしかしない国が経済成長出来るわけない
岸田教団どうしようもない インボイス制度理解していない人多いだろ
そこじゃないんだよということが山ほどある >>740
現在免税事業者である自営業者が、現行通り課税価格で商売して、なおかつ消費税分を自分の懐に入れるという行為は、
一般消費者相手の商売である床屋や小規模な飲食店であれば、今後も特に変わらないという話。 仮に弱者だとして、だからといって脱税してよいことにはならんだろ >>744
つまり問題ないんだろ
業種が違っても理屈は同じ
免税価格で売るか、消費税とって売るか選ぶだけのこと >>746
ベトナムすらデジタル化完了するらしいな
日本だけはデジタル化に反対する最後の砦にならないと >>747
一方、企業相手の商売だと、企業側が仕入税額控除できるかどうかが大きな問題になるので、大半の免税事業者が課税事業者に移行せざるを得ない。
客先常駐フリーランスプログラマの自分なんかまさにそうなんだけど、エージェントの方針で当面は経過措置もあることから、免税事業者のまま消費税分の取り分が何割か減る契約になる予定。 今まで曖昧だった消費税の流れと納付金額を明確にしようねってことでしょ
増税された訳でもなし、本来あるべき姿に戻っただけだ
登録申請なんてe-Taxで出来るんだからやっとけや >>746記事より
また、導入推進の課題の一つといえるのが、インボイス制度導入に伴う免税事業者や中小企業側のメリットが「基本的にない」ということ。
デメリットとしては、免税事業者は取引停止のおそれがあり、また課税事業者へ転換した場合も税負担が増えるなど枚挙に暇がない。中小事業者においても、事務負担の増大、納税額の増加、税務判断の増加、免税事業者の取引停止のおそれ、保存する書類の増加(それに伴う電子化対応)などデメリットは多岐に渡る。
一方でメリットといえるのは、政府の補助金(IT導入補助金)でバックオフィス領域におけるIT化が実施しやすくなる程度。規模が小さく、日々の業務に追われる事業者らが、積極的に準備するインセンティブにかけている点は否めない。 >>514
ごく一部の声がでかいだけなんだよな
インボイスは有ったほうが多くの人にとって透明化のメリットがでかいのに >>750
免税事業者を半強制的に課税事業者にすることは増税以外の何者でもない
ましてや免税事業者は立場の弱い低所得者が大半だ >>752
複数税率導入したのもインボイス制度の布石だったと言われているね。
そもそも現行の課税事業者にとっても、事務的な負担が増えることは確実だったりもするんだよな。 >>749
だから、同じことなんだよ
仕入れ税額控除を受けられなくとも、その分安く買ってるはずだよな
仕入先が消費税をとっていなければ
ならば、客の立場では同じこと
消費税を仕入先に払って、その分控除を受けるか、最初から仕入先に払わないかの違いでしかない >>753
スレタイになってるような年収300万円程度の個人事業主なんて、その程度の年収で個人事業主をやる意味がそもそもないので、さっさと労働者になれという話でもある。 >>752
透明化のメリットとは何なのかわからんが
インボイスは低所得者への増税なので景気減退を招き多くの人のデメリットになる >>755
お前が結局何を言いたいのかよく分からん。 益税なんか無いわバーカ
益税があるのはリーマン
必要の無い基礎控除で恩恵を受けてるのはリーマン 軽減税率やめて低い方の税率に引き下げればなんの問題もないの？ >>753
免税事業者は、消費税とらなけりゃ済む話だろ >>760
基礎控除は自営業者にもある。
君が言わんとしてるのは給与所得控除だろう。 >>762
それによって消費税の10％分の所得が減るという話。 >>757
そんな人を年収300万以上で雇う会社は多くないので単純に失業者が増えて景気低迷を招く 人気取りに困った時は媚びるくせに後継者育てる気あるのか？ >>759
それはお前がインボイスを知らないからだ
ようは、仕入れのとき相手に消費税払ったから、その分、私が払うべき消費税からは相殺して控除してくれって制度なんだよ
仕入先に払ってなけりゃ控除なんてしてもらわなくていいだろ 納めるのは300万×10％の半分だから15万だろ
それぐらいの値上げ受け入れてくれないなら
その会社を晒せよ >>767
>>749はまさにそのことを言っているので、仕入税額控除ができるかどうかを気にする必要がない
一般消費者を相手にしているような床屋や小規模飲食店にはインボイス制度の影響はほとんどないという話をしている。 詳しくないが、インボイスを発行する業務負荷が凄そうだし個人名を晒されるの？ >>764
消費税分の所得が減るんじゃない
今まで消費税分が免税事業者の懐に消えていたってことだ
もともと免税価格で取引してたんなら、これまで通りなんだから >>771
免税事業者でも消費税分を自分の懐に入れることが合法的に許されているなら、そうするのが人情というもの。 >>758
安楽死合法化しないなら増税は避けられん
インボイスは最初の一歩に過ぎん
これからが本格的な増税だ >>774
だから、嫌がる奴は脱税目的としか考えられないといってる >>775
だから世論も味方につけることで、財務省の思惑通りに事が進んでいると言える。
簡易課税制度もそのうち廃止する流れ。 >>777
脱税ではなくて、既得権益が脅かされるのが嫌という話。
従来は脱税ではない、れっきとした合法行為なのだから。 まあ、元を辿れば消費税みたいなクソ制度はなくせばいいんだけどな
ひたすら貧乏人が損する制度 低所得者が儲けないと景気は回復しない
それがこの30年でまだわからんのか
免税事業者を半強制的に課税事業者にすれば確実に低所得者の手取りが減るので景気は低迷する
怪しい公平のために経済成長を阻害するのは愚か サラリーマンの給与所得も消費税有りにして給与所得控除も無くして個人で確定申告させないと不公平だな >>780
下級国民同士で対立させて、国としては笑いが止まらんわな。 >>783
給与所得控除もそのうち廃止する流れらしいね。
自営業者にはそれに相当する制度がないから、公平性を担保するという名目で。 >>753
そんなに税金払いたくないなら免税事業者のままでいろよって話だ
意固地になって払わない方法もある訳で国はその選択肢を奪っていない
それに消費税程度で騒ぐような環境なら事業主を辞めた方がいい
そもそも課税売上高が1,000万円を超えてないレベルでしょ… >>781
低所得者が救われるわけないだろ
アメリカ様の属国になって主権放棄でもしない限り無理
自民も共産も無理 >>789
海外はほとんど消費税あるしインボイスもあるのに？ >>784
欧州ではもう広まってるんだから反対するのをやめれば対立もなくなるのにな >>779
つまり、既得権にしがみついて税金払いたくないだけだろ >>791
300万円なんて貧困なら、海外先進国でバイトすればいい
年収600万円がホームレスの地域も割とあるし >>785
サラリーマンの所得が一気に上がる偉業ですね
手取りは一気に減るけど公平な納税だからサラリーマンの既得権益はあかんよね >>794
アニメーターなら海外でもやっていけそうだし
クールジャパンとか言ってる日本アニメが空洞化しても業界と文化庁の自業自得 >>785
逆だろ
自営業では必要経費が控除されるけど、サラリーマンにはないから、代替策として所得から一律に控除されてる >>800
サラリーマンも全部確定申告するようにしたらいい
給与所得控除分の経費を使っている人は少ないだろうから悪の既得権益 >>10
税金懐に入れませんという証明を出していただければ
支払う側は今までと変わりなく取引できる >>800
自営業者がみんな遊興費や生活費を経費にしてると思ったら大間違いだよ。
仮にそれをやってるなら、いつか税務調査に入られて追徴されるリスクを覚悟でやってるだけ。 >>802
そんなことしても、（自営業がやってるように）経費は高く申告する上に、税務署の負担は激増するから、国としては割に合わないんだよ >>779
正社員ガーって言ってるのがなぜかインボイス反対してるのよねwww >>804
誰もそんなこといってないぞ
自営業は必要経費の控除を受けられるが、サラリーマンはスーツ代などの経費を控除してくれないので、一律に給与所得控除がされている、そう言ってる 経済成長して日本が繁栄するのが一番大事なこと
その経済成長を悪化させることするべきじゃない
単純な話なんだが公平の為には自分が貧乏になっても良いというバカの多いこと
カルト政権が支持集める国だから仕方ないのかね >>807
リーマンも給与所得控除以上の経費がかかれば認められるよ。 >>807
ならサラリーマンも給与所得控除廃止してスーツ代などの実費控除で良いだろう
その方が公平だなおい >>808
今まで免税事業者がネコババしてた消費税を、客は払わなくていい、もしくはネコババさせずに納めるだけだ
真面目な企業の負担が減って、それは商品価格に反映される >>812
客相手に直接商売するようなタイプの免税事業者はインボイス制度施行後もネコババし続けるのだけどね。 >>810
それは一定価格以上の医療費や住宅費などであって、実際の経費が上回ったからといって控除される制度ではない
それ以外は、2千万以上の年収がなければ確定申告さえできない >>751
そもそも税金とられる事に"直接的な"メリットがあるわけないでしょうに
税金納めてよかったー！なんていう奴がいるなら顔拝んでみたいわｗ
※まわりまわってうんぬんの間接的なメリットの話はしていませんよ 既得権益の給与所得控除は無くそう
更に確定申告もやらせて同じ苦労もさせよう
死なばもろともよ >>814
このスレは、ネコババできなくなって嘆いてるスレのようだが >>760
だから益税なんてないなら何で「所得が消えるとかいう理由で」反対してんすかｗ 年収300万個人事業主の雀の涙みたいな税金追いかけるほど税務署は暇じゃないから無視しとけばいいぞ >>815
↓これ知らんの？
給与所得者の特定支出控除
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1415.htm
給与所得者が次の1から7の特定支出をした場合、その年の特定支出の額の合計額が、
下記の表の区分に応じそれぞれ「特定支出控除額の適用判定の基準となる金額」を超えるときは、
確定申告によりその超える部分の金額を給与所得控除後の所得金額から差し引くことができる制度があります。 零細事業者が免税事業者であったが故に消費税を意識せず価格設定していたり、取引先とのパワーバランスで安売りしていたりするのがインボイス施行下で問題となる訳で
それが無い前提で話をすると益税とか、懐に入れてるという話に安直になってしまうんだよね
だから実際に負担が増えると言っても聞く耳を持たれない
自業自得といえばそれまでだけど、日本のモノの価格って案外そういう部分で成り立ってきた部分があるから、良くも悪くも全否定はできない部分はあると思うな リーマンとフリーランスを分断させてるんやで
次はリーマン狙い撃ちの増税が待ってる
その時フリーランスは反対には回らないだろう
いい加減気付けや肉屋応援の豚ども >>818
アニメーターは取引相手が企業だからね。
企業側としては、これまでは免税事業者に払った消費税も仕入税額控除できていたのに、今後はインボイス登録事業者じゃないとできないとなれば、取引やめざるを得ないという話。 サラリーマンの所得を増やしてあげよう
給与所得控除の抹消でな😁 >>807
だいたい自営なんて自宅の賃料や固定資産税の一部や
電気水道ガス通信などの一部も経費経費経費のやりたい放題
ひどけりゃアニメーターなんてエロ本かってきても経費
サラリーマンはテレワークなっても経費にならんｗ >>822
すでに指摘してるように特定支出に限定されてるじゃないか
必要経費が給与所得控除額を上回ったから、そういう単純な制度ではない >>811
それでいいと思います
在宅勤務なんで自宅の賃料とか電気ガス水道とか通信費の一部も経費にしたいです
あとエロ本も資料として経費にしたいです >>812
真面目な企業とは？
その負担が減るとは？
ちなみな現在は取引相手が課税事業者だろうが免税事業者だろうが仕入税額控除はできるのできるのでインボイスで発注元の負担は変わらない
むしろインボイス導入の手間とシステム改修で負担は増えるが？ >>825
免税事業者に消費税を払ってたのが間違いだな
払わなければいい
免税事業者も文句ないはずだ >>825
業務委託なのに直接指揮されている偽装請負なんだしいいじゃないですかｗ
アニメーターは直接雇用された方がいいと思いますよｗ >>830
消費税廃止も手間とシステム改修で負担増えるしデメリットでかいよな >>824
リーマンはすでに厚生年金が狙われたよ
確か去年 >>830
仕入れ税額控除なんて考えなくてよくなる
免税事業者には、消費税払わなくていいんだからな >>828
自営業者だって経費にできるものは限定されているよ。 >>829
経費に夢見すぎだろ
税務調査されないことに賭けたギャンブルがしたいのか >>836 >>837
ならなんで自営業の人たちは「ぼくたちもリーマンと同じ給与控除にして！」って言わないの >>831
だから免税事業者としては消費税を取らないか、課税事業者になるか、労働者になるかの選択を迫られるわけだけど、
今の免税事業者が課税事業者になって増える税収なんてたかが知れてるという話もある。 >>839
自分も自営業者だけど、個人的には給与所得控除の方がずっとお得だと思ってるよ。 >>836 >>837
839は一定割合で控除する仕組みのことね
自営は売上であって給与じゃないとか細かい話をしたいんじゃないんで >>841
ならもっと強く要望しなさいよｗ
経費計上はいりません！
我々も売上から一定割合を控除する仕組みにしてください！
ってｗ >>840
大した税収にならない＝脱税分を徴収しても大した負担にならないってことだよな >>835
その考えが当たり前になると結構危険だよ
払わなくていいってことじゃなく、消費税を含めた新たな価格設定を検討しましょうなら分かるけど
それだって度が過ぎると下請法や独占禁止法違反になる
ちなBtoBの話ね >>844
弱小個人事業者にとっては1割年収が減るというのはでかいよ。 >>847
1989年に無理やり消費税を導入するための駆け引き材料として儲けられた制度に過ぎないからね。 >>845
いや、当たり前だろ
今まで消費税とっておきながら中抜きできていたことのほうがおかしい >>833
ただ、消費税廃止の手間は一時的でその後ずーっと消費税の計算する必要なくなるからトータルでは手間は減るね
システム改修は税率変わる度にかかるわな >>823
インボイスが悪いのではなくその企業が悪いだけだからな
何故かインボイスのせいにしてるからおかしな話になる
インボイスが定着してる欧州にも失礼な話だよ >>846
それは年収が減るんじゃなくて、ネコババしてた分が取り上げられるんだろ
むしりとった消費税を、収入に勘定するのは図々しい こんなもん入れるよりナマポの廃止をしろや
あいつら年収400万より贅沢してんぞ >>853
消費税導入から30数年もの間、合法行為として認められていたのだから、いきなりネコババと罵るのは不当だろう。 >>724
実態を知らなさ過ぎるね
まあ、無知だからこそ私服を肥やす輩とかが見えるんだろけどね こんなに年収低い人が大変なんです！！
→年収と事業の売上が一致するわけではないんですよね
→仮に一致するとしても事業の才能がないか、支払側の問題なんですよね >>855
当初から便乗値上げの声はあった
いきなりではないぞ >>855
統一教会を突然カルト扱いするようなもんか >>858
そこらのリーマンまでゴチャゴチャ言い出したのは、インボイスの話が出てからだろう。 >>849
良いか悪いかは別として免税事業者の制度はあるわけで、それは国が一応認めてるもの
んで、BtoBの場合は消費税が必ず発生するわけで、免税事業者だから消費税を払わなくていいってのは違う
消費税を形式上価格に内税にして、実際は消費税分をもらっていない免税事業者もいるから、そういう意味での消費税「分」を支払わなくていいというなら、まだ分かる 年商一千万以下の消費税免税が無くなるのか
頑張って働いてその分上乗せしてもらうしか無い >>860
ゴチャゴチャ言い出しのはピンハネ事業者のほうだぞ
スレタイみろよ
お前もそうだが、かすめ取った消費税を、まるで収入であるかのように錯覚してる >>861
いや、免税事業者には消費税を払わなくていいんだよ
だからこそ「免税」されてる >>1
日本は世襲とかで馬鹿が政治家やってるから、国が自滅する目先の浅い政策しか出てこない どうしても必要な業者なら取引先とちゃんと交渉してどうにかしろって話で
あれも嫌これも嫌特例だけは継続してくれなんて誰が味方してくれると？ >>862
給与所得控除も無くして頑張って働いてもらおうぜ >>864
取引相手に消費税を払うことはないけど？ >>861
つまり実質値下げね
今まではこれを強制されてる >>868
なら、これからも払わなければいいじゃないか >>871
そのとおり
免税事業者が中抜きできてた >>852
まぁ、その通りだよね
零細であるが故に仕事を取るためにギリギリの価格設定していたのが悪いし、発注者が安く業者を使おうとしていたのが悪い
それを是正して正しい価格にすると回り回って、物の価格に反映されるだろうから、それについては皆んなで支えようねってなるけど >>863
具体的にピンハネ業者ってどうやってピンハネしてる業者だと思ってるの？ >>874
シンプルに言えば、買い主から消費税をとっておきながら、これを国に納めずピンハネする行為だな >>867
給与控除と同じ性質のものって事業者における経費だけどこれも控除無くすの？ >>875
それが形式上内税で単価に含まれている消費税だとしてもピンハネっていえる？ >>72
んな事ないよ。ローカル駅付けなら問題ない >>877
形式上も免税価格で取引すればいいだけのこと >>876
不公平だから当然サラリーマンも経費を確定申告する流れでしょう >>875
消費税を考慮した上での売価設定になっているという事実があることは知らんのでしょ？ >>879
頭悪くて申し訳ないけど、具体的にお願い
免税価格ってどういうこと？ >>846
だからなんで1割年収が減るんですかねー >>882
消費税を取らないってこと。
今までは消費税分の10％が上乗せされた価格だったのが、なくなる（今までの1.1分の1）ってこと。 >>879
そうすれば今までの元請けは消費税を入れた価格にさらに10パーセント消費税として請求されることになるんだけど？ >>883
だいたい1割という趣旨だったが、より正確には110分の10減るということ >>655
個人タクシーで でんでん虫と提灯の行灯は課税事業者で決まり。
個人で無所属は非課税と思って差し支えない。
インボイス始まったら領収書に番号印字される。 >>881
消費税抜きの価格設定にしてもいいんだぞ >>881
それが間違ってますという事でしょｗ
海外はインボイスが当たり前ですよ？ｗ
グローバルで戦っていけませんがなｗ >>880
給与所得者が個別に経費として申告できる項目はものすごく限定的だよ。 >>886
だからなんで"年収"が減るんですかねーｗ >>882
税抜き価格だよ
そのまま売ればいい
なんせ、「免税」事業者なんだから >>888
それが実質値下げだと言っている
理解した？ アニメをもっと商品として洗練して収益性を上げるしかない
日本のアニメはヲタ向きすぎて国内マーケットでしか売れないタイプばっかり
もっとグローバルに売れる親子供向きの現代的な奴を本気で作れ >880
いや無くせって話なら経費申告も控除無くすのが良いよ >>885
なんで免税事業者が、消費税込みの価格で取引するんだよ
消費税抜きの価格で取引すりゃいいじゃないか >>889
それがなんで海外がスタンダードになる訳さ
阿呆かよ >>893
おれはピンハネ事業者の意味を説明しただけだぞ
何を理解してもらいたかったんだ？ >>896
長い30年の歴史の最初にそのような取り引きが慣例化してる所があるの >>891
消費税分も自分の懐に入れることが合法的に認められていたからね。これまでは。 >>898
ほらみろ何も理解してないじゃないか
それは益税という部分の話し
ピンハネ業者ってのはまた別 >>899
それは取引する者同士の勝手だろ
消費税が導入されたから慣習も変わった
ならば、インボイスが導入されたら変えなきゃな これ個人事業主が預かった消費税を納税してくださいね。って話じゃないの？しらんけど。 >>899
法律で益税認められてたんだからって理屈持ち出すなら法律で難しくなるから諦めろってだけなんだよね
法を盾に正当化するってのはそういう事 >>902
もちろん変わる
インフレだよ
何もかもが一斉に値上げされることになる >>905
なら、法が認めなくなったら、それに従えよ >>788
そうだな
まずは消費税のないアメリカに言おうか >>907
だからそう書いてるでしょ
噛みつきたくて脊髄反射するのは頭良くない >>903
阿呆は黙って引き込んでろ
君が発言資格のない障害者だということは分かったから >>906
そういう嘘つくから信用されないんだよ
“何もかもが一斉に値上げ”
これ嘘だよね >>906
少なくとも、大企業や登録事業者には関係のない話だな
もともと消費税分を収入扱いしてチャリンカー操業してるような資金繰りのほうがおかしい >>904
消費税導入で不景気になるけど雑魚事業者には益税にしてやるから廃業を回避出来るはずだ。だから消費税開始すっぞ
導入はこんな感じかなぁ >>908
消費税反対派ってバカ多いよな
消費税のないアメリカに
>>780を言うのか >>913
一時的にって言葉が抜けてるかな
導入で一時的に消費者に抵抗が出て影響が出るかもしれないので特例として猶予しますよと >>884
>>892
う～ん、主張は分からなくもないんだけど…
免税事業者だろうが、課税事業者だろうが事業者同士の取引（BtoB）では、モノを売ってる以上、消費税は必ず発生するわけで…
例えば価格単価1万円+消費税1000円=11000円じゃなくて、1万円（税なし）の価格にするべきってこと？1万円（税込）なら理解できるけど とりあえず、日本政府が統一教会（勝共連合）とズブズブであることも判明しちゃったご時世なんだから、
日本人同士でいがみ合うようなことはやめられんか？
この政府がやることはまず「また分断政策か？」と疑わないとね。
気晴らし半分で免税事業者を叩いてるやつは謹んでもらいたいわ。
これじゃまともな議論にもならんから。 >>917
BTOBで払う分と消費者から最終的に取る分は差があるし消費税として収める分じゃないならBTOBで払った分に関しては単なる仕入れ価格に過ぎないでしょ >>917
インボイス制度の最大の焦点が、買う側が仕入税額控除できるかどうかなわけだけど、そこ分かってるかな？
ものすごく単純な例で言えば、ある事業者が定価1万円のものを免税事業者から税込1万1000円で仕入れて、定価1万円のものを税込1万1000円で売ったとする。
そうすると・・・
＜従来＞
売上で受け取った消費税1000円から、仕入で払った消費税1000円を相殺して、払うべき消費税はゼロ円。
＜インボイス制度開始後＞
売上で受け取った消費税1000円から、仕入で払った消費税1000円を相殺できず、払うべき消費税は1000円に増える。
→仕入た相手が課税事業者かつインボイス登録事業者なら、従来通り仕入れで払った消費税を相殺できる。 インボイス制度最大の問題点は免税事業者の払わなかった消費税が発注した事業者につけ変わるところ
実質二重払い >>917
免税事業者は、形式上内税にしとけばいいんだよ
どうせ消費税は払わないのだから
取引先は控除を受けられなくても、どのみち実質的には税抜き価格での取引になるから損はない >>922
それは内税じゃなくて、免税価格ということだと思う。 >>920
それは十分わかってる。今、代替の効かない免税事業者との取引をしている会社だからなw
ただ、前にレスがついた「免税事業者には消費税を支払わなくていい」ってのは、言葉の使い方なのかもしれないけど、それは違うんじゃないか？と思ってるだけで >>921
二重払いにならないよう、内訳を書いた請求書の明細を保管しとけって制度だけど >>921
それインボイスの問題じゃなくその事業者の取引先の問題 >>923
そういってる
実質免税価格で取引すればよい >>924
代替の効かない免税事業者なんて、かなり例外的な事例だと思うけどね。それをここで話したところであんまり意味ないというか。 >>922
それも度が過ぎると優先的地位の乱用ということで独占禁止法違反になるから気をつけなきゃいけないみたいよ >>922
恐らくはそうはならんだろうな
内税と書けばその分請求してくるだろう
あとシステム的にも課税仕入れと免税仕入れを分けるためにシステム改修できない業者も結構いそう アニメ業界の未来を考えたら税金は納めるべき
税金納めてなかったらファンも人も離れてく >>917
なんか「免税事業者は優遇されている！」という先入観で話してる人が多いのよね・・・
そもそも売上が非常に少ないから免税されているという部分は伏せてさ。
年商１０００万円以上の事業者には元から免税措置はないんだけど、そこ分かってんだろかね？ >>924
免税事業者には、消費税を払わなくていいんだよ
形式だけ内税ってことにすればいい
どうせ免税事業者は消費税を払わないのだから、双方に損はない >>928
比較的レアケースだとは思うけど、免税事業者との消費税云々ということであれば、関係あるもんでつい >>929
やるかやらないかは、アニメーターの自由だろ
今までも中抜きするかどうかの自由を行使してきたはずだよな >>933
トータルの価格が変わらないなら、買う側は損するわけだが。 >>924
消費税という名称では支払えないだろ。免税事業者相手なら。
免税事業者が自分で負担する消費税なども含め、諸経費を考慮された請求額で請求してくる、という立て付けになる。 >>927
いや、消費税増税分の価格転嫁はたしか下請け法で禁止されていたはず・・・
仕入れ側は増税分値引きしろというと違法なのよ。
インボイス制度の場合だと、インボイス始まっるからその分値切れ！はおそらく違法になる。 >>933
そういう交渉ができるのはごく限られた人だろうし、内税と書いてあればその分の控除をしたくなるのが発注元の人情 >>933
うん、だから内税っていうならまだ分かるけどと言ったのね
まるで免税事業者には「消費税そのもの自体支払わなくていい」みたいな語弊が広まるのは良くないんじゃないか？と思っただけで
ただでさえ分かりにくい制度だし、安直にそれを信じてしまう人もいるだろうから… >>930
どのみち仕入れ税額控除は受けられないのだから、税務署も取立しない
そもそも免税事業者だしな >>936
本来100円のモノを、税込み100円ってことにして売って、誰が損するんだ？ >>933
内税も書かないほうがいいんじゃね
請求金額に消費税は含んでないし、外税も請求しない、免税価格の請求書にする
これなら、今後消費税が何％になろうが、取引先と揉めることはない
取引先も、支払いに消費税を払ってないんだから、
仕入れの消費税控除についても考える必要はない >>938
これは売るほうがそうやって売ればいいという話だぞ
なぜ買うほうの話になるんだよ >>938
そうそう
弱者保護の観点から対策はされていたはず
でも内容を読むと「互いの同意があれば」必ずしもそうではない模様 >>942
税込100円なら、消費税分は9円といったところだと思うけど、従来はそれを仕入税額控除できてたけど、今後はできないのだから損ということになるね。 >>939
価格競争はどこにでもある
少しでも安い価格で仕入れたいのが発注側だろ
免税事業者は、消費税分を安く価格設定できる
なんせ、消費税を払わなくてもいいのだから >>943
なぜそんなトンデモ理論になるんだよｗ
勝手に消費税廃止したら、それこそ怒られるわｗ
ま、でも議論したら分かったろ？
絶対に撤回させないといけないイミフ制度だと。 >>946
もともと100円だぞ
本来110円で売るところを100円で売るだけだ
差額の10円は、結局売り手がポケットに入れるのだから同じこと >>949
それだと免税事業者の方が割を食うってことになるじゃん。結局。 >>950
差額は9円だな
割は食わない
差額を税務署に納めるなら割を食うが、結局懐に入れるんだから >>948
同意
なんか話が微妙に噛み合わないと感じてたけど、免税事業者には消費税法が適用されないかのような考えが前提の人がいるんだよね >>951
もともと100円＋消費税10円＝110円を懐に入れてたのが、100円（91円＋内税9円）しか懐に入れられなくなるんだから結局10円収入減ってるわけだが。 >>952
実質税抜き価格で、名目だけ内税ってことにすればいい
免税事業者である売り主は、どの道その内税を懐に入れるのだから、税抜き価格で売ったのと同じことだ >>948
トンデモ理論でもなんでもなく、そもそも免税業者は消費税法の枠外の存在だから
その請求に消費税を含めてもいいとも含めてはいけないとも
法律では規定されていない
そして、買う側も、取引先が免税業者かどうかいちいち確認しないし、
相手から消費税を請求されれば、どっちみち控除できるんだから別にええか、
で請求されれば消費税は払ってきた
インボイスが始まればそうはいかなくなって、
相手が免税業者かそうじゃないかが明確にわかってしまうし、
そこで免税業者から消費税を請求されても、
その消費税は控除できないんだから、その支払いはおかしくねーか？
となってしまうので、そもそも、請求に消費税含めなければいい、
と言う簡単な話だ
その交渉は制度が切り替わるときにきっちりやっておかないと、後で苦しくなるよ
ってこと >>953
それはそもそも取らなくて良い金取ってただけの話で、消費者も税金だからしょうがないねって出してた部分でしょ >>953
それは、消費税10円を収入と考えるからだろ
それなら、今後も110円で売ればいい
仕入れ税額控除を受けられなくても、お買い得かどうか判断するのは飼い主だ
これまでネコババしてきたツケだな >>954
いや、だから消費税増税分の価格転嫁は違法だっつのｗ
まあ、こんないがみ合いの押し付け合い議論は無意味。
分断政策に乗って日本人同士でケンカしてどうすんのよ？
同じ日本人の仲間なんだから団結して増税阻止しないとさ。 >>954
ですから、百歩譲ってそういう考えならまだ理解できますよって言ってる訳で…
実質税抜き価格でも、そもそも消費税を支払わなくていいみたいな誤解を生む言い方は適切ではないと思った次第です
実質税抜き価格にするのもグレーで、>>938の指摘する点に留意しなきゃいけない >>954
税抜だとか内税という言葉は消費税の取り扱いで定義が決まってるから、名目だけどうこうする処理は通用しない。 >>955
新説っぽいからちょっと調べてみるわ。
しかし、そんな抜け道がほんとにあるんかいな？ >>958
消費税分を無理やり売り主に押しつけるのは違法でも、売り主側が自主的に提示するのは自由だろ
免税事業者にはそれができる
なんせ、どうせ消費税は払わないのだから >>960
現に、名目で処理するだけで免税事業者は消費税を払ってないじゃないか >>965
だから実質的には税額価格で取引すればいい
課税事業者より、消費税分を安く価格設定すればよい >>955
ああ、抜け道ってわけでなく全て発注側負担にしちゃうわけか。
なにも問題が解決してなかったわｗ >>962
調べてみてください
免税業者に対しては、内税表示の義務もありません >>967
負担してないだろ
実際にはこれまでどおり消費税分をネコババするのだから
これまでは丸儲けだったが、今後は価格競争に組み込まれるけどな >>962
確かに新説だわ
税理士と相談している範囲では、仕入税額控除できないから消費税を含まない価格にしろって理屈は、多分通用しない気がするけど >>968
ようするにこれまで税込30万円表記だったものを税抜き30万円表記にするだけだと言ってんだろ？
それだと発注側の負担増なので何も解決策になってないってば。 >>970
税抜き価格ですが内税という名目にしておきますと、売り主側から言えばいい
どうせネコババするんだから >>971
別に内税にしたからといって本当に消費税を払うわけじゃない
ちっとも負担にならないだろ >>967
インボイス制度に変わるときに、
免税業者は、請求に消費税を含めないようにすることと、
消費税を含めないとして、その時の本体価格をどうするか、
をちゃんと取引先と詰めとかないと、後で苦しくなるんじゃないですかー
と言うアドバイス。別に何かが解決するわけじゃないよ >>972
それを自発的に免税事業者が言うならいいけど、言わせるような圧力はダメだと思うぞ 買う側としては、仕入先が消費税を納税しようがしまいがどうでもいい。
そんかのは仕入先業者と税務署との間の話でしかない。
仕入税額控除ができるかどうかだけが問題。 >>975
だから売り主側から持ちかければいいといってる
消費税分安くなってりゃ、控除受けられなくても買い主は文句ないだろ >>974
でも受注側の免税事業者が消費税を請求しないなら、発注側も肩代わりする消費税が発生していないということになるのかしら？
そういう解釈が可能ならインボイス制度は事実上存在しないものとして扱える可能性はあるな。 >>976
控除に相当する額を値引きすればよい
免税事業者にはそれができるはずだ
もともと消費税なんて払わないのだから >>979
いや、そうじゃなくて売り手の免税事業者が消費税を請求しないってことは、その取引に消費税そのものが発生していないのだから仕入れ控除云々もないってことなんじゃ？
（そうほう、インボイス制度によって新たに発生する負担はない。ここからの税収も増えない。） >>977
それは免税事業者自身が考えて決めることだから…
持ちかければいいっていう提案なんだろうけど、そういう風潮ができてしまえばある種強要のようにはなると思うよ >>978
発注側は、仕入れに消費税払ってないんだから
発注側が消費税を肩代わりしていることにはならないでしょう
ただ、問題が解決しないと言うのは、
発注者側がこれまで消費税込みで支払ってきた総額を
免税業者が、税抜きで総額はそのままにしてくれ、となると、
発注者側にとっては、実質的な仕入れの値上げになるので、
それを飲んでくれるかどうか、という点
難しいかもしれないけど、制度が切り替わるタイミングなら
まだ交渉しやすいかもね？ということ >>926
んなわけねーじゃん
免税事業者には消費税払う必要がないならわかるが払うのは強制でインボイスなければ控除もされないってのは明らかに制度の欠陥だから >>982
＞発注側にとって実質的な
この部分があまり理解できてないわ。帳簿上ではなく実質的なのよね？ >>932
そもそも論として売上一千万円以下の事業者なんて食うのがカツカツレベルだからな >>986
必要があるから導入するものであって形だけ真似しても意味ないぞ >>985
まぁ、そんな人からも税金取るのかよ？ってのが問題とされてる訳で
それを懐に入れて不公平だと言うのは正論かもだけど、どうなのよ？って話だよね つまりは益税をかすめとっていた奴がわめいているだけです 派遣社員も物としての扱いだから、既に実質給料に消費税を掛けられた状態になっているのな >>989
君がいう益税も紙の上だけのものであった可能性が出てきてるな・・・
そもそも論として免税事業者との取引では消費税自体が発生しない説。 >>992
つまり>>1がいう年収減る人は存在しないということですかね >>5
才覚ないんだからどこかに務めりゃええねん
何が税金云々だよ
どうせナマポになるんだろ つまり、免税事業者からの請求をこれまで消費税込30万円としていたものを非課税取引30万円と修正することで、受注側発注側ともに見込まれていた負担増が消滅するかも知れないという説。 >>992
法の建て付けとしては、売り手が免税事業者であっても消費税課税対象に
なるけど納税義務が免除される、となっている。 >>984
>>996
ワイが言っているのは、インボイスを発行できない免税業者の請求書に
消費税を含めるか含めないかの違いを言っているだけだよ
内税でも外税でも、請求書に消費税込みであることを書いてしまうと、
消費税控除ができないってことで取引先と揉める原因にもなるから
いっそのこと消費税を含めない請求にしたほうがいいんじゃね、と言う話
なら請求は税抜きの本体価格のみの請求になるよね？と取引先は当然言ってくるから、
そこで、免税業者といっても、仕入れで消費税払ってますしーとかなんとか言って、
本体価格を上げさせてもらう交渉はできるのではってこと
これが取引先にとっての仕入れの値上げ >>980
もともと仕入れ税額控除なんて必要ないだろ
免税事業者は消費税払ってないのだから >>981
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