国債22.8兆円を追加発行へ 補正予算案、止まらぬ借金頼み ★2 [蚤の市★]
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政府が今年度の第2次補正予算案で国債発行の追加額を、22・8兆円程度で調整していることがわかった。予算案は、エネルギー価格の負担軽減策を柱とする総合経済対策の裏付けとなるもので、8日にも閣議決定する。コロナ対策を中心とした昨年度の補正予算での国債の追加額22・0兆円を上回る異例の規模で、借金頼みの財政支出に歯止めがかからない状況だ。
政府は当初予算と第1次補正で計39・6兆円の国債発行を決めており、今回の追加により総額は62・4兆円程度となる。2021年度の補正後予算での総額65・6兆円に迫る。コロナの影響が最も大きかった20年度は112・5兆円だった。
政府は先月、財政投融資を含む財政支出39兆円の経済対策を閣議決定した。電気、ガス、ガソリンの価格の負担軽減策のほか、妊娠・出産時の支援として今年4月以降に生まれた子ども1人あたり計10万円相当を支給する少子化対策などが含まれる。うち、約29兆円分を今年度一般会計の第2次補正予算案に計上する予定だ。
歳入の柱となる税収は当初予…(以下有料版で、残り329文字)
朝日新聞 2022/11/4 20:23
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQC46K40QC4ULFA01T.html?ref=tw_asahi
★1 2022/11/04(金) 20:51:45.42
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667562705/ 政治家が口ではなんと言おうが世界の国々はMMTを信じなければもう予算を組むこともできない。そういう意味でMMTは既に勝利しているのだ >>844
後から数字だけ追うと気付かない事ってあるよね >>1
こんなマクロ経済がわからないバカがなんでスレ立てできんのかね 国債は打ち止め
既に買ってるのは日銀だけ
終焉が近い MMTとか頭のおかしいこと言ってるやつってお金をかけずに日本を破壊しようとしている工作員かなんかなの？
こいつらの言っていることって根底から意味不明なんだけど >>857
MMTって、れいわとか反日極左の連中だからな。 あぶねー
アベノミクスで景気が絶好調な時にメガバンクに就職できてよかった 大きな金ほど計算が出来なくなり頭が悪くなる国のようだ >>858
これさあ、困ったことに信じちゃうやつそこそこいるんだよな >>862
政府の借金だよ
そんで政府の借金は国民が返す
つうかこれ必ず返すことになるよ こんな記事書く奴はプロジェクトファイナンスを馬鹿にしてるのか？
融資を受ける法人個人は、全部自己資金でやれとでも言いたいのか？ ほぼ財政ファイナンス
そして日銀の日経ETF買い
すでに行くも地獄戻るも地獄状態なんだからとことん行け >>865
いやワイの貯金が棄損するようなことはやめてよ >>866
貯金はサタンのなせる業です
寄付なさい >>863
経済成長しないから増税するしかないのよね。
ワニの口のように国の借金が膨れ上がりデフォルト待ったなしと事務次官が言ってるものね。 100万を1年預けてラーメン一杯分も儲からない投資をどういう奴がやるの？ てかこのスレのほとんどのやつは
政府の借金の意味すらわかってないな。
政府が借金して政府紙幣で民間企業に投資したら、民間企業は政府紙幣を取引銀行に持っていって預金口座に記帳してもらう。ここで信用創造でお金が増えてるんだけど、
つまり政府が借金したぶん民間の資産が増えるということなんだけど
ほとんど誰も理解してなくない？ >>873
おまえ頭おかしいんじゃないのか？
それが成立するのは高度成長期かつ限定的な条件の時のみ >>873
信用創造でお金が増えてるんじゃなくて銀行がまた国債を買ってしやっきが雪だるま式に増えて言ってるだけ。
銀行→国→企業→銀行→国→企業〜、と金が流れてるだけだからみんなの所に金はやって来ない。
また資材を輸入する過程で金の一部は海外へ流出する。
結
ばらまいた金に比べて見返りはあまりにも少ない >>875
はあ？
システムの話なのに条件もクソもあるかよ笑
>>877
全く違う。
民間銀行が、民間企業に記帳した額を日銀に取り立てると、政府の日銀当座預金から民間銀行の日銀当座預金に振り返られる。
この振り返られた金額は政府が借金したときに民間銀行から振り返られた金額なので、相殺されて何もなかったことになる。
でも民間企業への預金は増えてるので、
政府が借金すると民間の資産が増える。
これはシステム上当然のこと。
信用創造された金の一部が海外に投資されても、国内に投資される部分は景気を良くする方向に働くから効率云々はあまり論じる意味もない。 日銀保有分国債は借金じゃないのに
財務省は借金だとカウントしマスコミも
借金がー！と財務省の言い分を垂れ流し不安恐怖を煽る
情強のお前らは財務省の大嘘に騙されないだろうが
新聞テレビしか見ない情弱国民は財務神理教の霊感商法に騙される >>876
保有者は保有者だろ
銀行、企業、財団、個人そのた >>878
それはお金をかけずに日本経済を破壊するプロパガンダかなにか？
全く意味不明なんだけど >>881
君がお金が何なのか理解できていないだけ。 こんだけ借金して30年成長しなかったんだから原因は別にあるんだろ
もし原因がわかっても失われた30年は帰ってこないけど ネットde真実w
まともな学もないんだろ、MMTの人達は。 >>885
いやあれわざとやってるんでしょ
あれでバカ(多数)を騙してお金を配る世論を形成し財政破綻させるのが目的 誰が持ってても国債は借金
借金はやりすぎると破綻するから、
程々にね、ってだけのこと 民間銀行の信用創造じゃ国債買えないから、基本国債に関しちゃ関係がない
信用創造は借り手側が銀行に口座持っていて、そこに銀行側が貸す金を振り込む必要があるけど、
国債は購入代金つまり銀行側が貸す金は、日銀の政府預金口座に振り込む必要があるから。 >>884
最も大きな原因は、人口動態だろうな。
あと、特に社会保障に足を引っ張られて、
莫大な財政赤字が慢性化したのもマイナス。
それから、期待インフレが上昇しなかった。
インフレそのものは潜在成長力を押し上げないが、
インフレが高い方が中立金利が高くなるから、
景気後退時の金融緩和のバッファーができて、
景気後退の影響を小さくできる。 >>886
MMTって、こうやれば一発で解決！とか、
実務視点が欠落してるんだよな。
まともな実務経験もないんだろうな。
非主流派、もっと言えば底辺のルサンチマン。 国債も日銀券もただの紙
その紙に国家機関の信用が乗っかってる
国債は政府が利息を付けて発行するお金なんだよ
日銀券は日本銀行が利息を乗せないで発行するお金
両者は発行する側にとって負債
違いは利息の有無のみ 結局さ、ほとんどの日本人は豊かに不自由なく暮らしてんだよ
これが現実 増税加速させたら総合支援対策の意味ねーのよ
せめて落ち着くまで増税の話するなよ 国債は政府が利息を付けて発行する借金
やりすぎると貸す側にもう貸したくないって言われて破綻する
そうなれば最終的に困るのは国民
だから借金はほどほどにしときましょうねって話 >>896
ある程度の借金とバラマキは仕方ないよ
政治家は人気商売だからどうしてもバラマキ政策やりたがるし
コロナ物価高のバラマキは他の国もやってる
ただしやり過ぎるとマズい
この間のイギリスの一件は興味深い事例だったね 高度成長期は民間側が借金して投資してた
低成長期になって民間側が投資しなくなった分
国家が投資をしなきゃいけないのに国債発行を
ガチな借金だと思わされてデフレなのに緊縮増税路線
通貨発行権があり日銀という中央銀行を従えてる
日本国政府が国債発行で破綻するなんて有り得ない
自国通貨建て国債は日銀の信用創造システムを使う通貨発行 >>1
安倍のせい。
最悪の遺産は、濫費を涼とする政府のモラル・ハザードかな。
#自民党に殺される 保有してるドルを売って、何兆もの円を手に入れたのに、
その何倍もの円を自国で刷っているマヌケが日本 笑い事じゃなくて、外人生活保護を禁止するとか、
そういうことをやれよ馬鹿日本政府 不良外人を即帰国させるだけでも日本は兆単位の無駄を削減できる
生活保護しかり、外人犯罪による国民の損失、警察を始めとする公費 youtubeで見た言葉の羅列を並べて悦に浸ってるようですね
恥ずかしい杉ですね 国会答弁もYouTubeで見られるご時世でそんなことをいわれましても
ここには日銀のによる「銀行業務の観点」からの答弁を全否定する猛者たちにはかなわない 税収は財源にあらず。
借金といわれるものは政府の国債発行履歴に過ぎないから放置でいい >>899
日本の貨幣は硬貨以外は帳簿上の負債。
世の中のお金の殆どは、今は銀行預金という形で存在してる。銀行預金とは誰かの負債だ。誰かが銀行からお金を借りたら発生し、その借りた金を銀行に返すと消滅する。
自分の銀行預金も世の中の全ての経済主体が負債を返済すると消えてしまう。
この認識に大多数の国民が至れば、日本のいや全世界の“お金”の問題はほぼ解決する。
現代社会のお金は金貨や銀貨では無いのだ。 >>908
では質問
預金残高100億円の銀行が企業に1億円を貸し出したとする
預金残高はいくらになるか？
A:99億円
B:101億円
学があるなら即答出来るよね 借金借金てアホなんか
円の信用も地に落ちた事だし国民一人当たり500万円ずつ配っていっそ財政破綻しろよ
実際誰も困らないから >>693
一応、円は基軸通貨で
ルーブルやウォンより信用性は高いがな >>702
えっ？
景気後退って不況の事だろ、
今の日本が不況じゃないとでも？ MMT派の人は、「財務省が悪い」「財務省の陰謀」とかよく書いているけど、
オレはネットのMMT経済学の大元は、財務省か、自民党、日銀ではないかと疑ってるよ。
なぜなら、彼らが一番恐れるのは国民が円をドルに変えることだろう。
君らMMT派は、まさか隠れてドル預金はしていないだろうね？ｗ
君らMMT派は、円に絶大な信頼を寄せているだろ？ そうじゃないと財務省その他は
困るんだよｗ だから、ネットのMMT派に対して反論はしないのさ。
肉屋を支持する豚そのものだから。 >>883
反論になってないよ。
国債を発行して支出すると信用貨幣が信用創造されるんだよ。
だから国債発行でき、かつ徴税権を持つ主体である政府は、市場の通貨量を調整できる。 信用創造は無限に出来るわけではないってちゃんと書いておく必要があったなｗ これくらいだと需要不足は埋まらんのやないけ？
もっともっと50兆円くらい気前よう >>896
先進国は福祉国家するんだから
大きな政府にして官需が大きくなるのは当たり前
老人じゃないんだから頭アップデートしていけよ MMT信者はインフレの今こそ
増税を主張すべきだろうに。 あるところにしか行かないシステム
そしてそこはもう金いらない
システムがクズ >>918
コストプッシュインフレとデマンドプルインフレ混同してる人発見。 重要なのは需要が旺盛になり企業が積極的に借入をする状況に転じるための策を講じること
民間による信用創造が活発になれば国債発行を抑制することが可能になるからね
それまでは政府が負債を抱えるしかない >>917
官需にすると政府側が専門研究の施設を持ってないと、その分経済発展しにくくなる面があるんだけどな…
日本で軍事用で開発していたものが転用されて一般的な商品になったなんて事もないのに官需上げるだけ無駄
日本の状況なら民間振興するか官民一体で商品作れるレベルにさせる(どっちも企画できる)様にならないと国力は上がらないから、増税って言う事は国力下げにいってるとしか思えないよ… >>911
最近はルーブル、ウォンどころかリラに対してすら円安だけどな 俺もキャッシングの返済のためにキャッシングしてたけど、生活出来なくなったので借り入れはリボ払いにしたわ >>924
いやいやいくらでも需要はあるでしょ。例えば建設業。
耐震工事や道路改良、自家発電設備の更新とか、いくらでも需要はあるだろ。需要があるのに無視しているだけで。 >>900
橋本龍太郎総理の頃から
この政策やってるよ >>927
本来は官需出なくても行なえるのよ
近年の日本では高度成長期支える為の交通網として道路整備しただけ、そして中央集権にして使い物にならなくしたのも国なんだけどな…
ちなみに例に挙げてるのはあくまでも民間の努力であって行政側の努力は全くないので自分の尻尾齧ってるだけで衰退していくのがオチだよ 1.日銀が国債全部売る(含み損ならないように一気に)→国債暴落
2.利上げ(一気にアメリカより高く)→更に国債暴落
※この期間は新規国債発行を停止
3.暴落した国債を日銀がある程度買い戻し
4.利下げ(過度な円安にならん程度の適度な金利に)
※ここで新規国債発行
これなら日銀は債務超過どころか利益出せるんじゃないか？
インフレ環境で低金利国債買ってるバカは死ぬけど自業自得ってことで >>1
いずれ破綻するだろうな
自分達、老害議員が生きてる最中でなければokという考えかな
これじゃ円安も進むわな >>932
たしかに
岸田が追い込まれて緊縮しそうだったな
荻なんとかがねじ込んだみたいだが 財務省って国債ばかり発行してるな
どうせなら国民1人に50万ずつ給付金ばらまこうぜ >>930
国債売りオペは基本的にやらない。
FRBがやっているのは、以下。
1.テーパリング、量的緩和終了
（償還分再投資は継続）
2.利上げ
（潤沢なBSの当座預金付利を引き上げる）
3.量的縮小
（償還分再投資の停止（最大月950億ドル縮小））
2の初期では、中銀に赤字が発生する。なぜなら、
■中銀の収入
＝保有国債の利回りは買い換えるまで上昇せず
■中銀の支出
＝当座預金付利は、利上げの度に上昇する
この赤字をFRBは、繰延資産として処理する。
減価償却費のように損失計上を将来に先送る。 経済対策って言いながら国債しか発行してないんだから不信感しかねえだろ
経済対策したけりゃ労働者の給料を今の数倍に引き上げを強制して
税金を下げるしか労働者がお金を使ってくれる可能性を引き上げる事は出来ないから
経済対策に国債を発行してもなんの価値もない
経営者の好き勝手な賃金決定システムを禁止してたとえどんな簡単な仕事でも
高額の給料を支払うようにしないと、結局消費控えされて日本経済は崩壊
国債なんてなんの価値もない事を既に日本国内では周知されてるよ >>925
実効実質為替レートならずっと円安なので別に
円が強くないと(円高)君は困るの？ >>935
YCCも普通はやらないだろ
ここまで財政ファイナンスやってるんだから今更って話、バカに負債押し付けて逃げるしかない >>1
馬鹿だな( ・∀・)
政府の借金と家計や企業の借金と同一視する馬鹿(笑)
借金は返さないといけないという良心に漬け込むカルト勢力に扇動された結果だろうがね( ・∀・)
政府の借金は永久に借り換えていくもの
国家が滅亡しない限りな(笑)
そんなに問題だと喚くなら、
償却した国債を無期限、無利子の永久国債にすればいい( ・∀・)
結果、その分政府の借金が減るだけ(笑)
結局、緊縮増税カルト勢力の犬がエサ貰ってワンと吠えてるだけの記事(笑) この世に返さなくて良い借金があるとしたら、
そいつに誰が金を貸すのかな。
貸す人の立場、今で言えば銀行とか保険会社の立場になってみれば、
そんなことはとんでもないとなっちゃう。 >>937
そりゃ当たり前だろ
通貨安ってことは輸入物価高くなるし、ドルベースで考えて賃金も半分以下になってる
勿論資産もドルベースで激減してる
困らんやついるのか？ >>938
そうだね。YCCの出口は非常に難しい。
金融政策のお作法は、政策変更のかなり前から
事前にアナウンスして、透明性と予見性を高め、
市場に準備の時間を与えること。
しかし、YCCの出口でこれをやると、
YCC（国債を高値で買い支える）をやめる
予定日まで、日銀は強烈な売りアタックを受ける。
なので、一気にやめる可能性も考えられる。
だから、市場関係者からは、YCCの評判が
ものすごく悪いよね。予見可能性が低いから。 マネーの本質としての「借金」という意味では
家計も企業も政府も同じだよ
「貸した金が返ってこなくなりそうだ」となれば貸す側の態度はガラリと変わる
そうならないように借金はほどほどにね、ということよ >>943
英国政府は、他山の石ではないよね。
マーケットって、社会構成主義だと思うんだ。
コミュニケーションによって社会が構築される。
絶対的な閾値があるわけではなく、
市場との対話に失敗すると信用を失ってしまう。 日本の国債発行額がGDP比で突出しているってことは、それだけ借金しているのに経済発展に全く寄与してないってことだよな >>940
減ることなく増え続けている
この時点で一般的な借金として国債を認識することに無理がある
国債発行残高を減らすと同額の銀行預金も消滅する
家計と同じ感覚で減らせない
国債は借金というより通貨発行の性質によっていく >>945
保守派の考え方では、政府の財政赤字は、
財政持続性に対する懸念や増税を招き、
かつ、効率的な市場に非効率な官僚主義が介入
することになるから、経済成長にマイナスになる。
マンキューとかハバードは、そう言っていた。 経済を成長させるのは、
政府のエリート官僚の計画・統制・命令ではない。
民間の利潤追求、アニマルスピリッツ、
進取の気性、スモールビジネスの企業家精神だよ。
日本は官僚の国ではなく、商人の国であるべきだ。 >>941
全産業の経常利益が過去最大 4～6月、17.6％増
https://news.yahoo.co.jp/articles/07506685b8c430797e32afee72ea0135e930e980
円安 輸出優位
円高 輸入優位
お前が言ってるのは輸入だけ、
こう言われて久しいが全産業の経常利益が伸びてる、
もう円安がいいと結論出てるようなものだが‥ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
