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【鉄道】西九州新幹線、佐賀空港ルートの技術的な精査へ…JRローカル線存廃は国の対応を検討 国交相会見 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/11/09(水) 08:58:13.00ID:QCyo3quS9
※11/8(火) 17:45配信
レスポンス

斉藤鉄夫国土交通大臣は11月4日に開かれた定例会見で、西九州新幹線新鳥栖~武雄温泉間とJRのローカル線問題について記者の質問に答えた。

西九州新幹線新鳥栖~武雄温泉間については、フル規格ありきで佐賀駅を経由するルートを容認しない佐賀県が長崎自動車道沿いの北回りルートと、南回りルート(佐賀空港ルート)を提案しているが、11月2日に開かれた与党の整備新幹線建設推進プロジェクトチーム九州新幹線(西九州ルート)検討委員会(与党PT)の会合で新しく委員長に就任した森山裕衆議院議員が「佐賀空港を通るルートが技術的に可能かどうか調査するべきだ」と述べたという。

対して国土交通省は、佐賀空港ルートは佐賀駅ルートに比べて事業費が大幅に高騰する上に、超軟弱地盤で厳しい工事が予想されるとして「トンネル建設工事が技術的に可能か否か慎重な検討が必要である」と与党PTに報告。与党PTからは「技術的に施工可能かどうかできるだけ早く精査してもらいたい」という意見が出たことから、斉藤大臣は建設主体である独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構(鉄道・運輸機構)に対して、佐賀空港ルートのさらなる調査・検討を指示したことを明らかにした。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c8d22a81ef2d874b832bb132aa62f4dbee203ff
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:00:18.18ID:ycm9V7Rb0
新幹線イラネ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:01:27.31ID:5XTa/CCE0
はい長崎県の勝ち~
おめでとう長崎
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:03:03.87ID:bVejFj7r0
何かの見返りで無理矢理に長崎に新幹線作ることになったんだよね。何だっけ?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:04:12.61ID:gN9rfEFe0
赤字路線は全て潰せ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:06:03.88ID:Wt/HfraE0
ゴネ得?

>>4
旧ルートは佐賀にメリットが無いから拒否してただけで
空港ルートなんだったら工事費以外はウィンウィンなのでは

>>5
もともと整備新幹線で構想だけは古くからあるから見返りがどうこういう話じゃなさそうな
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:06:31.21ID:gN9rfEFe0
四国に新幹線引っ張ろうとしてる輩はちゃんと考えた方がいいぞ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:10:35.92ID:uU6OGvvC0
馬鹿だなあ
なんで在来線を毎時1本に大幅減便しないの?
これだけで佐賀が音を上げるのにw
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:13:29.62ID:z508MTw40
運輸省と建設省を一緒にしたのが愚策
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:13:40.38ID:Wt/HfraE0
>>7
ググったけど俺が生まれる前にそんなことあったんやねぇ

しかし整備新幹線で西九州はその前から存在したみたいだし”優先着工”が見返りと書かれてるが、未だに完成してないしw
長崎県より当事者だった佐世保市はとっくにルート外されてるし
どう見ても反故にされてね?
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:15:23.72ID:pg9qUVm10
政府、国交省は日本の航空交通の脱炭素・気候変動対応についてどのような戦略なのか至急明らかにしてほしい。
「島国」日本の国際線、国内線それぞれ。
行動計画、2030年、40年、50年のマイルストーンの提示を。
簡単にいえば、日本では今後航空機どういう風にどれだけ使うの?使「え」るの?これは佐賀空港の将来性でもある。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:23:05.78ID:HQqmb3O00
中間案で佐賀空港ルートとか三線軌条で秋田新幹線方式なんだろうが、
長崎本線の三セク化があるからその案は呑めないんだろうな
あくまで在来線と並走したフル規格で佐賀駅を通る必要があるわけ。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:27:47.67ID:z508MTw40
日本で高度経済成長が起きた理由
→アメリカに焦土化されたから
戦後復興
今のベトナムみりゃわかる

日本で失われた30年が起きた理由

とうとうGHQ政策の効き目が姿を現した
日本でバブル崩壊が起きた理由
→戦後復興の宴が終わった→土地神話破壊
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:28:12.12ID:eGsnSjSq0
>>5
長崎新幹線を佐世保ルートにする密約で原船むつを受け入れたという噂がある。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:28:14.83ID:MwEaziYx0
長崎−武雄温泉間は、現状6両編成でも乗車率33%なんだろ。
もうこれ以上、無駄金を投じるのは止めろ。
永久に武雄温泉駅でのリレー方式で良い。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:36:44.98ID:MUAtpzdB0
>>1
北回りルートと南回りルートは佐賀県が提案してるの?
国だと思ってた。これは意外。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:44:41.19ID:z508MTw40
>>14
国有化だろ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:52:25.73ID:b5/lUgph0
新幹線の駅が出来ようが何も発展しない
それがSAGAだ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 09:53:03.06ID:2IWaa5u90
福岡空港のバックアップにいいと思うけどな
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 10:19:30.29ID:7qC5eROS0
新幹線が佐賀駅を通らないので、佐賀駅に在来線が残る、というのが大事だからね。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 10:24:37.33ID:GL0dI69D0
>>25
話分かってなくない?
佐賀が新幹線駅を欲しがってるって話ではないよこれ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 10:35:13.93ID:j3Hhf2Ye0
佐賀県はすでに嬉野温泉・武雄温泉・新鳥栖で新幹線駅が3つもあって経済効果を享受しておきながら通せんぼはアタマ悪いと思う
だから発展しないし観光客の人気もないんだわ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 11:02:33.72ID:YHmnCgQh0
ごね得佐賀やろう長崎県北も敵に回したな
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 11:04:07.56ID:YHmnCgQh0
>>19
それを佐賀知事が反対したって噂もあるな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 11:19:41.54ID:i9Q2jdjC0
>>35
黒幕は長崎県知事で、佐世保経由をJRが断ったため、佐賀県知事に武雄温泉経由を発案させた。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 11:27:14.52ID:/hH/Gk8/0
佐賀県にとって最も有益な策は何もしないこと。
故に西九州新幹線の新鳥栖と武雄温泉が繋がることは未来永劫無いだろう。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 11:49:23.85ID:J8FVS3Rl0
新幹線賛成派の異常性が分かるスレ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 11:49:35.79ID:i18SSLjT0
遠回り、超軟弱地盤、中間駅の需要がほぼ見込めない、と何のメリットも無いのに。
下手したら在来線より時間かかるだろ。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 11:56:21.40ID:G1UUyHGp0
>>5
原子力船むつ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 11:58:26.27ID:1xOCVamQ0
日本の国防のために佐世保まで早期開業だろ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 12:25:46.41ID:i9Q2jdjC0
>>45
どこ通ろうと博多と長崎を結ぶ限り長崎線が並行在来線になるのは百も承知だろ。
佐賀県議会が煩いから国交省に聞いてみただけ。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 12:34:33.06ID:F7u6fLzl0
>>45
並行在来線にするとJRが干乾しになる罠

滅びゆく衰退都市長崎と違い、博多佐賀間はドル箱
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 12:42:25.76ID:3QLQXn9L0
解説すると、これは空港ルートで作ろうという話ではなく、空港ルートは無理ですって国が結論出すためだけの調査
ちなみに、そんなことは佐賀も百も承知で、逆に新幹線は明確にお断りの立場
だけどしつこく作れ作れと言われるから、わざと絶対不可能なルートを国に検討させた
国としては作れと言ってる以上、頭ごなしの拒否は不可能
時間が経てば経つほど佐賀さえ丸め込めばすぐ完成するわけじゃないことが周知の事実となって、ますます機運は下がっていく
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 12:51:27.93ID:i9Q2jdjC0
佐賀県のフル規格推進議員の会が開催した決起集会には、1800人収容のホールに500~600人しか集まらない盛り下がり様。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 12:52:40.98ID:4lVclLtn0
熊本から有明海超えて長崎に繫げるしかないな。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 13:05:24.09ID:N3WOGQV60
それよりも、新鳥栖博多間は、いまでも200キロ以下の走行だから、
フリゲでも問題ないんじゃね?
っていう佐賀県からの提案に、国交省がどう答えるのかが、気になってる。

なんせ国交省自身が、200キロなら実用化のメドついた、
って言っちゃってるから、真正面から却下は出来ん。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 13:14:14.28ID:jCpFVOL00
静岡県知事「うちもうちも」
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 13:23:23.62ID:RAG4QkmO0
そのルート思いっクソ高速道路作ってるんですけど
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 13:24:56.27ID:SFFFwx7O0
柳川に新幹線を通す感じかね
しかし佐賀空港周辺なんて何もなくて本庄早稲田みたいなことになるんじゃないの
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 13:29:55.86ID:RAG4QkmO0
>>57
柳川通すと接続は船小屋かな…
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 13:31:19.62ID:qUOAgFD60
柳川に新幹線が来るのかよ 胸熱だな
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 13:35:08.02ID:i9Q2jdjC0
>>61
佐賀県がどうしてもフル規格にして欲しいというからフル規格で作ってやるという体にしないと国交省の責任問題になるから無理。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 13:36:44.15ID:SFFFwx7O0
佐賀空港なんぞいかず旧佐賀線のルート通って佐賀駅に接続すりゃそれでいいような
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 13:37:08.51ID:TCJVNbK20
JR九州はもともとFGTなんてやりたくないんだろ 新大阪まで一本では繋げないし フル企画で作って在来線を切り捨てたいんだろう
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 13:48:35.65ID:/xHJvq+q0
出来レースで佐賀空港案は困難ですを出して
北回り(大和佐賀駅)ルート決定→着工に結びつける狙い?
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 15:29:30.07ID:n4pp31b90
2022年10月2日のアンケート結果
九州新幹線長崎ルート 新鳥栖-武雄温泉 「在来線活用を」41%、「フル規格」26% 佐賀県の姿勢「評価」48% 県民世論調査2022
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/926934

2022年10月4日のアンケート結果
<佐賀県民世論調査>西九州新幹線「利用したい」19% 嬉野市は最多の44%、期待感
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/927627#google_vignette
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 17:49:44.01ID:n4pp31b90
>>68
新佐賀駅に行くまでの時間がかかるから殆ど利用されない
新鳥栖駅に出た方が実は速いし安い

佐賀駅バスセンター
↓(バス25分)
新佐賀駅(乗り換え待ち時間10分)
↓(新幹線約8分)
新鳥栖駅
↓(新幹線12分)
博多駅 合計55分

佐賀駅
↓(普通電車約22分、特急約14分)
新鳥栖駅(乗り換え時間10分)
↓(新幹線約12分)
博多駅 合計約44分、特急で約35分

もしくは

佐賀駅
↓(特急約40分)
博多駅
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 17:59:14.96ID:CvNMVC1f0
>>1
> JRローカル線存廃は国の対応を検討 国交相会見

ゴネ得、ダメ。絶対。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 18:02:50.14ID:CvNMVC1f0
>>57

> 柳川に新幹線を通す感じかね
> しかし佐賀空港周辺なんて何もなくて本庄早稲田みたいなことになるんじゃないの

久留米接続だろうなあ。
これ言うと磯臭いかちがらす乗り共はスペースガー!
とか発作起こすんだけど、地下駅でも良いし札幌方式でもいい。
そして役目を終えた新鳥栖は廃止w
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 18:04:25.20ID:CvNMVC1f0
>>49

> 佐賀県のフル規格推進議員の会が開催した決起集会には、1800人収容のホールに500~600人しか集まらない盛り下がり様。

アンケートでは「佐賀県民の過半数が」フル規格賛成に転じているのに小ネタ過ぎない?w
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 18:07:28.98ID:CvNMVC1f0
>>41
【佐賀県】新幹線賛成派の異常性が分かるスレ
【日本国】新幹線反対派の異常性が分かるスレw


「佐賀県内でもフル規格を求める声は少なからずある。
県の手前、フル規格を求める声を堂々とあげられない今の県内の雰囲気は異常だ」
https://www.nhk.or.j.../feature/27986.htmln

構図: 佐賀の不都合な真実w
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県
VS
佐賀県、共産党w

九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
https://www.nishinip...co.jp/item/o/582845/
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 18:09:14.87ID:CvNMVC1f0
>>47

>>45
> 並行在来線にするとJRが干乾しになる罠
> 滅びゆく衰退都市長崎と違い、博多佐賀間はドル箱

“この世の楽園”みたいな?w
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 18:16:44.98ID:1ejPNURE0
>>10
馬鹿だなあ
佐賀までの長崎本線はドル箱路線でJR九州にとって美味しい路線なのに
それを減便なんてするわけないじゃないか
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 18:21:53.26ID:QQIyFlLo0
>>63
言わんとすることはわかるが書き方が悪い

佐賀がどうしてもフル規格にしてほしいと言うからフリーゲージは断念しました、という体にしないとフリゲ頓挫が国交省の責任問題になってしまう が正解
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 19:16:14.80ID:CvNMVC1f0
>>8
>空港ルートなんだったら工事費以外はウィンウィンなのでは

ゴネてフル上げた拳下ろせなくなっただけだろw
空港ルートなんか最初何も言ってなかったのに後付けもいいとこじゃん。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 19:20:24.58ID:dsBByop/0
>>10
その前にJR九州が音をあげる
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 19:20:25.47ID:CvNMVC1f0
>>20
> 長崎-武雄温泉間は、現状6両編成でも乗車率33%なんだろ。
>もうこれ以上、無駄金を投じるのは止めろ。
>永久に武雄温泉駅でのリレー方式で良い

おっさん、博多から順次人が降りて行くのに100%有ったら恐ろしいやろw
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 19:24:32.84ID:CvNMVC1f0
>>23
>北回りルートと南回りルートは佐賀県が提案してるの?
>国だと思ってた。これは意外。

フル規格新幹線「しか」有り得ない新ルートを2つも俎上に上げてきたのは佐賀県。
佐賀民によるとこれは政府をハメる毒饅頭らしいのだが、
悪いもん食ったのは佐賀ぺんぺん草の方だったというw
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 19:25:54.82ID:dsBByop/0
>>88
開業特需でその数字はあんまりだわ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 19:33:24.75ID:CvNMVC1f0
>>90

>>88
> 開業特需でその数字はあんまりだわ

佐賀が横に居るというのは、そういう事なんだよ。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 19:38:07.92ID:CvNMVC1f0
>>30
>>25
>話分かってなくない?
>佐賀が新幹線駅を欲しがってるって話ではないよこれ

フル規格新幹線しか有り得ない新規2ルートを提案して来たのは
新幹線駅を欲しがっていない筈の佐賀県なんだけどw
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 19:47:11.75ID:n4pp31b90
佐賀県議会で出てきた案でまともな数字が出てこないことには検討もできないということ
決まるとするなら工事費用の大幅減額のうえ在来線特急の現状維持が条件だろうな
それで10分程度短縮出来るなら長崎県の勝利だな(
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 21:05:02.99ID:UIlU8ia40
今から地盤調査から始めて新線の全体工期計画から立てて住民説明会死ぬほどやって
通る土地の買収交渉からして地盤の改良付きの高架を福岡から長崎まで作って…
うん50年後でも開通は難しいな
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 22:11:56.16ID:096Q+nwl0
>>89
その結果、環境アセスに着手出来ないことが決定しました
ルートが決まっていない事を認めたため、なぜ佐賀駅ルートの調査をするのか説明出来ないと
国の予算計上ですら見送りです
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 22:18:44.97ID:096Q+nwl0
>>94
佐賀平野は地下がどうなっているのか良くわからないらしい
アンダーパスの工事ですら、地面を掘ったら杭の類が大量に出てくる
大昔の干拓で使用したものなのか、前の工事で地盤改良に使ったものなのか
それらの調査や処分で、大幅な遅れが発生する恐れが
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 23:23:09.98ID:skECSpNw0
>>93
在来線に影響無い整備内容だと、JRQが採算とれないと運営受託拒否で終了だろう
在来線に影響ある内容だと佐賀が合意拒否だから、どっちにしても実現できない
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/09(水) 23:31:17.50ID:KUiD1mmT0
>>95
ルートすら決まっておらず、工事の難易度も分からんのに、
よくまあ600億円だかの見積金額を出せたよな。

どんぶり勘定の、精度の粗い数字なのに、西九州新幹線スレでは
あたかも確定金額かの様に語られるのが、すげー違和感あるわ。

だいたい、公共工事なんて、当初見積よりも高くなるなんて、日常茶飯事だし。
新国立競技場とか、北陸新幹線もたしか上振れしたよな。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 23:33:31.98ID:zeLKHxrt0
>>98
なぜ在来線に影響が出るのか考えれば自分達の要求がいかに不当要求かすぐに分かりそうなもんだけどね
なぜそれが分からないんだろう
佐賀に身の丈を分からせる為には在来線各停及び特急は利用者数に応じて機動的に本数調整及び存廃を判断すると但し書きを付した上で試しに新幹線開通後も在来線特急を並行存続した上で開業させればいいのにね
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 23:33:40.47ID:LcgzXgQT0
>>95
あれは上手い引き伸ばし戦術だよな。北陸新幹線の延伸が先になって数十年リレーが確定、次の機会には人口減が本格化して、延伸どころじゃないだろう。
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 23:42:20.44ID:KUiD1mmT0
>>100
不当要求と言うのは不適切かと。

もともと整備新幹線てのは、並行在来線切り離しも覚悟の上で要望しろ、
って代物であって。

そこまでの覚悟はないから、整備新幹線は欲しません、てのは、
正当な見解の一つでしょ。
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 23:43:51.01ID:k7pdwm710
このままだと佐賀が可哀想だから、いっそのこと武雄と嬉野は在来線の専用駅に改築して佐賀も茨城方式で佐賀県内全素通りにしてあげればいいのに
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 23:58:59.53ID:86FCKQNR0
>>104
それじゃあJR九州が潰れます…
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 00:04:32.67ID:tCR0yGjZ0
>>105
JRQは鉄道はもう投げてるでしょ
在来線路線の9割以上が赤字だっけ?
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 00:05:00.67ID:hSaxNaDY0
>>95

>>89
>その結果、環境アセスに着手出来ないことが決定しました
>ルートが決まっていない事を認めたため、
>なぜ佐賀駅ルートの調査をするのか説明出来ないと国の予算計上ですら見送りです

お前なんか嬉しそうに言ってるけど、それ佐賀県民の支持を得られてるのか?w
県庁が理屈こねくり回してフル規格新幹線を妨害してるだけだって公に出来んの?
今やフル規格賛成が佐賀県民の過半数だぞ。

県庁が屁理屈捏ねくり回してフル規格をただ妨害してるだけだって、
その為の不可解な新規2ルート案の提案であり、
もともと実現なんか露ほども考えてなくって、
ただ単に時間を引き伸ばしたいだけの妨害工作なんだって、
そうバレたって知ーらないっとw

ハンサム知事は追い詰められてどんどん悪手を打ち続けているなあ。
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 00:07:20.11ID:hSaxNaDY0
>>97
まあまあ違う。
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 00:14:17.35ID:Jlhvd9t30
>>107
>お前なんか嬉しそうに言ってるけど、それ佐賀県民の支持を得られてるのか?w

>>72 じゃね?
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 00:16:13.17ID:hSaxNaDY0
>>100
> なぜそれが分からないんだろう
さがみんだものw

>佐賀に身の丈を分からせる為には在来線各停及び特急は利用者数に応じて機動的に本数調整
>及び存廃を判断すると但し書きを付した上で試しに新幹線開通後も在来線特急を並行存続した上で開業させればいいのにね

まあ実際はこの辺りが落とし所だろうな。
ハンサム知事は在来線を全部残せました!と言えるし
その後は実際の乗客数に応じて減らして行けるからJRQの負の遺産にもならないし。
佐賀民が主張するように本当にドル箱路線ならば減らす必要も無いのだろうし。

後はここまで強硬に存続を主張する佐賀県が相応の支援金を注入する事だな。
なんで県民の利用状況で生じる損失を民間企業が負担せにゃならんのだ。
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 00:21:50.77ID:fwLhMKOK0
>>100
新幹線側がスカスカになるぞw
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 00:23:37.52ID:Jlhvd9t30
>>110
JR九州が民間企業というなら、入札なしで損しない貸付料で新幹線を運営させちゃいかんだろう。
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 00:26:16.07ID:hSaxNaDY0
>>72

<新幹線長崎ルート>山口祥義知事「県民にどう伝えて行くか」

2022/07/08 20:00
 九州新幹線長崎ルート新鳥栖―武雄温泉に関し、佐賀新聞社などが実施した世論調査でフル規格での整備に賛成する人が反対する人を上回ったことについて、山口祥義知事は8日、「世論調査って難しいと思う。在来線や財政負担などさまざまな問題があるが、それをどうやって県民に伝えて行くかということだ」との受け止めを述べた。

 県庁であった定例会見で報道陣の質問に答えた。山口知事は「あまりいろいろなことを考えずに、そこ(新鳥栖―武雄温泉)が切れているから、つなぐかつながないか聞かれたら、つなぐと答えるだろう」と指摘。その上で「われわれ自身がフル規格での新幹線をダメと言っている訳ではなくて、佐賀県の将来に大きな影響が考えられるので、安易にやる話ではなく、しっかり調整しながらやっていく」とし、国土交通省との「幅広い協議」を継続する構えを見せた。

 2019年の前回参院選時の調査と賛否が逆転したことについては「9月23日に(西九州)新幹線ができるので、盛り上がり、高揚する効果があると思う」とし、県としても開業効果を高め、西九州全体を盛り上げる機会にするとした。

 佐賀新聞社の世論調査では新鳥栖―武雄温泉をフル規格で整備するかの賛否について、「賛成」「どちらかといえば賛成」が56・2%で、「反対」「どちらかといえば反対」の30・1%を上回った。(大橋諒)
https://www.saga-s.co.jp/articles/amp/882393
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 00:29:04.18ID:9woIjp6V0
幹線が飛んでるでかい空港(福岡)を新幹線と直結するならまだしも、田舎の空港と新幹線をつなげて何の意味があるのかね?
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 00:29:17.59ID:wXqX1N/k0
整備新幹線に在来線を切り離すほどの価値はない。
って考えを認めようとしない連中は、なんなのか。

それだけの価値があると考えて、やっと整備新幹線を作る作らないの
話が始まるのであって、価値がないと考える相手に押しつける話じゃないわな。
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 00:32:17.62ID:hSaxNaDY0
>>72
そのアンケートは例年7月に行なっていたアンケートでフル規格賛成が56%超になったもんだから、
慌てて設問を変えて在来線存続に誘導したインチキだろw

県民の心はオナニー佐賀県政から離れているのに見苦しい真似をするな。
武士道の鑑、葉隠精神が泣くぞw
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 00:35:10.26ID:hSaxNaDY0
>>112

> >>110
> JR九州が民間企業というなら、入札なしで損しない貸付料で新幹線を運営させちゃいかんだろう。

佐賀県庁が公的権力だというのであれば、自らの要請で存続させている鉄道事業の赤字を民間企業に押し付けてはダメだろうw

それを公権力の横暴と言わずして何を公権力の横暴と言うのか。
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 00:37:16.51ID:hSaxNaDY0
>>114
佐賀県庁 やれやれ僕は射◯した。
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 00:42:08.70ID:hSaxNaDY0
>>94
佐賀県が真横にある長崎県と福岡県は朝鮮半島が真横にある日本と同じくらい気の毒だよw
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 01:03:07.02ID:ED64q02L0
関西人だが、下は西鉄が買えばいいのにと思う。
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 01:07:16.47ID:vTUBZcrh0
>>50 僻地の耄碌ジジィなんてチョロいぜ🤣🤣✌

>>52 コロナもそのまま営業成績に響くだろーが、耄碌ジジィwwwwww

>>71 ごく少数な、マイノリティー🤣wwwwww

>>81 全土ど田舎の長崎県と博多都市圏を含む佐賀県とは事情が違うの、ホモ崎ww
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 01:55:08.66ID:+Tn8yJPL0
あ~あ、国交省が食いついちゃった
まあ奴らはフリーゲージの責任取りたくないからというだけで
長崎のことも佐賀のこともどうでも良いのがよくわかるこの対応w
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 01:59:23.65ID:Hsc+I1Hp0
>>10
バスとマイカーに流れるだけだろ
新幹線はいらない子
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 04:16:38.64ID:oUENB0SJ0
もう面倒くせえから新鳥栖なんかに繋がないで岩屋の方から山掘って糸島経由で姪浜に繋いじゃえよ
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 04:27:37.27ID:onaBYytp0
佐賀空港はそれこそ利用者にとっては誰得だし新大村から長崎空港行く奴より少ないだろう
どうせフル引けさえすれば通過するだけだからいいかという感じだが
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 04:40:22.35ID:c8F8TPH40
>>117
新鳥栖から武雄温泉までが赤字ってのは聞いたことがないな
JR九州が発表している輸送密度と利用者数から想像すると
これで赤字なら、JR九州は相当無駄な費用をかけていることになるんだけど
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 06:52:18.61ID:Y+/E/DFc0
>>128
JRQの在来線は篠栗線以外は全て赤字
こんな初歩的知識を知らん奴は在来線について語るな
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 07:10:32.33ID:9vEatP5t0
>>130
極論、長崎空港から、長崎県内だけ通る新幹線にすればよかった
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 07:12:26.05ID:GVW/KHl10
>>127

>>116
>毎年恒例のアンケートのことを「慌てて設問を変えて」ってどういう意味?

毎年恒例は7月
今回特別は10月
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 07:17:09.25ID:GVW/KHl10
>>131

>>125
>身銭切ってやる分には自由だぞ
>なぜやらない?

公共の交通インフラ整備の話をしてるのに自腹でやれとか、佐賀民はコレだから。
だったら佐賀が泣いて頼む在来線の存続も県営鉄道でやれやw
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 07:21:23.51ID:GVW/KHl10
>>132
>しかも周り市街地で拡張も事実上不可能ときてる。

ああ福岡空港?
あんな空港は論外。
20世紀の遺物だよ。
アレを残す選択をした事で福岡の都市としての成長は事実上終わった。
向こう半世紀な。
次の新海上空港が出来るまでは。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 07:24:37.71ID:wXqX1N/k0
>>123
未完成技術を当てにして、整備方式の選択肢に加えたのってどうなのよ、
騒動の発端はそこだろう、って話がほとんどされないよな。

今は犯人探しよりも、善後策の議論が最優先だと言われれば、
そうなのかもしれんが。
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 07:26:39.49ID:RyQGiYRV0
>>138
新たな幹線をつくり高速化して、旧時代からの遺物の旧幹線は細切れにして地方自治体の自助努力にしましょうってのは国の方針だからね
例えるなら、拡張工事しようとしてる道路の交差点内でいつまでも立ち退かないでゴネてるようなもんなのが佐賀
https://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/c/9/c9c8e0da.jpg
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 07:27:51.36ID:9vEatP5t0
>>142
長崎に新幹線が通ってもその先は海しかないし、大した影響はないよ
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 07:28:42.23ID:GVW/KHl10
>>102
> 3ルート案は毒饅頭って言われてたけどまさにその通りになった

それで佐賀県が苦しみ始めているんだねw

>山口祥義知事は8日、「世論調査って難しいと思う。在来線や財政負担などさまざまな問題があるが、それをどうやって県民に伝えて行くかということだ」との受け止めを述べた。

 県庁であった定例会見で報道陣の質問に答えた。山口知事は「あまりいろいろなことを考えずに、そこ(新鳥栖―武雄温泉)が切れているから、つなぐかつながないか聞かれたら、つなぐと答えるだろう」と指摘。その上で「われわれ自身がフル規格での新幹線をダメと言っている訳ではなくて、


フル規格に賛成している過半数の佐賀県民はものを考えてない、ぱーぷーらしいぞw

その上で「われわれ自身がフル規格での新幹線をダメと言っている訳ではなくて、

その上で「われわれ自身がフル規格での新幹線をダメと言っている訳ではなくて、

その上で「われわれ自身がフル規格での新幹線をダメと言っている訳ではなくて、


おまエラ遊ばれてるんだよw
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 07:30:26.45ID:Y+01gq3n0
>>140
要は業者のキックバックだねえw
普通じゃ儲からんのだろ
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 07:41:39.68ID:diB2kgIm0
今の整備新幹線スキームでは佐賀県が飲める話じゃないんで三方一両損的な解決を目指すしか無い
佐賀駅経由でフル規格を建設するかわりに建設費は国と長崎県が負担、
並行在来線は博多-武雄温泉を一体で佐賀県に無償譲渡で落とし所にすべきかもな

長崎県は追加負担の代わりに新幹線が手に入る
佐賀県は在来線切り離しを受け入れる代わりに熊本-博多の一体輸送は守る
JR九州は博多-鳥栖間を失うが悲願だった長崎本線切り捨てを実現できる
福岡県はとばっちりだが新幹線でストロー効果のメリットを享受してるんで
鹿児島線切り離しのデメリットを受け入れてもらう
ある意味平等な解決では
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 07:52:58.24ID:UGggFO2e0
>>151 僻地の耄碌ジジィのオマエが一番吠えているよな。その挙げ句が
リレー開業じゃ頭隠して尻隠さずじゃなくてID隠してハゲ頭隠さずだよ
な。
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 07:56:47.81ID:wXqX1N/k0
国交省は、様々な代替案に対して「金がかかるから」と消極的な姿勢だが、
それなら、佐賀県がフル整備に対して「金がかかるから」と消極的な
姿勢を取ることも認めないと。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 08:00:22.96ID:HSYItZB10
>>156
お前、乳首見えてる写真とか絶対貼るなよ
顔隠してないのとか貼ったらブチギレてやるからな
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 08:01:19.52ID:YeQGVCQo0
フリゲは今年の開業に間に合わないと言っただけで、完成しないとは言ってないんだぜ?

フルで今から議論して、用地買収、建設してる時間より
リレー方式で一旦開業→フルに入れ替えが一番マトモ
新大阪直通は無理だろうけど、元々の要件にもない端の話し
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 08:02:05.13ID:hw/c/Nck0
>>114
佐賀も作ろうなんて思ってない。議論を引き延ばして、北陸新幹線の次に長崎新幹線延伸を並ばせるのが目的。そうすれば20〜30年は問題は先送り。
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 08:10:01.02ID:I9jr7VQ40
空路の利便性を向上させて、博多への到着時間が伸びるルートとか
JR九州になんのメリットもないな
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 08:10:32.91ID:bw70RBRS0
仮に何らかのルートで建設案に合意が出来ても
繋がるのは遥か先の未来になるんやが
そこまで耐えられるんやろか
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 08:11:10.82ID:n/hs7DG50
武雄温泉ー佐賀空港ー柳川ー久留米かな
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 08:27:00.67ID:Mpszf6Zb0
>>1
佐賀空港周辺は確か江戸くらいまで海だったしな
周りはムツゴロウで有名な干潟で地盤が緩々
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 08:30:03.85ID:Mpszf6Zb0
>>164
新鳥栖への接続は決まりやろ
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 08:36:02.39ID:XnLsyQLF0
>>31
過密状態なのと離着陸の時間制限があるから代替空港の需要はある
北九は博多へのアクセスが不便だから佐賀空港と新幹線でつながると佐賀空港が活性化する
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 08:43:52.38ID:EHHserFu0
佐賀って自分達がこんだけ埋め立ててんのに他県が埋め立てたら金よこせって喚くのかw
まさにカノ国と行動原理が完全一致w
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 08:52:29.85ID:c8F8TPH40
>>133
佐賀から肥前山口(江北)の平均通過人員はコロナ禍の2021年度でも11,571人/日
国鉄の幹線でも8,000人/日で合格なのに、これで赤字だったら無能だよ
ましてや爆赤とか経営者切り捨てレベル
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 08:59:20.97ID:gWgD7HJn0
佐賀空港ルートだと現在より10分前後の短縮と1兆超えの工事費用
佐賀駅に在来線特急を確保して工事費用は長崎県が負担すれば長崎県の勝利だなwww
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 09:01:26.05ID:u4JnZOlS0
筑後船小屋から先で分岐させて
大川駅~佐賀空港駅~武雄温泉駅

こういうルートでOK
有明沿岸道路で地質は調査済だし
軟弱地盤の工事は全く問題ない
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 09:03:16.53ID:AnYbEBB/0
>>173
合格ではないでしょ?目を瞑るラインってだけで

しかも諫早から江北まで来た人員の乗り越し約4000と佐世保線からの乗り越し約3500がそのまま消し飛んだら一気に廃線議論の2000ライン前後まで落ち込む


それだけ在来線は時代から求められてないってことだよ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 09:14:50.07ID:c8F8TPH40
>>137
すぐバレる嘘ご苦労さん
10月発表分の記事がこれ
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/926826

お金払えず読めないだろうから、調査方法を引用してあげる
> 佐賀県内の市町別の人口に比例した形で、選挙人名簿登録者の中から無作為に抽出した18歳以上の有権者1000人を調査対象者とし、郵送方式で実施した。
> 8月下旬に発送し、9月16日までに届いた返送や専用のウェブサイトのページから回答した総数は539件。回収率は53・9%だった。
> 2006年から前回まではコンピューターで無作為に発生させた固定電話の番号に電話をかけるRDD(ランダム・デジット・ダイヤリング)方式で3日間実施し、600人から有効回答を得ていた。

ちなみに2020年の調査方法
> 県民世論調査は11月13~15日に電話で実施し626人から有効回答を得た。
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 09:17:34.91ID:eKoZtcVo0
とにかくこの路線に関しては、武雄温泉駅と嬉野温泉駅と新鳥栖駅を本線ルート上から外す議論に戻ってから協議を始めないとダメ
武雄や嬉野なんて博多から一番遠い不便な場所に駅を作ってしまったから残りの計画は強制的に佐賀も参加してでは佐賀があまりにも可哀想すぎる
佐賀が新幹線計画から離脱出来る佐賀の逃げ道もちゃんと作ってあげないと
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 09:19:29.63ID:xNfc15mf0
>>179
金払えないと見れないのを転載したらアウトだな

損失利益はお前が補填することになりそう
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 09:21:41.65ID:xNfc15mf0
>>179みたいに著作権ガン無視で遵法精神皆無なヤツってマジで嫌いだわ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 09:30:28.80ID:hw/c/Nck0
>>180
北陸新幹線みたく、面倒くせえ滋賀を外すくらいのことをやらないとな。じゃないと整備新幹線はもはや成立しない。
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 09:36:47.46ID:c8F8TPH40
>>178
目をつむるラインは4,000人/日
8,000人/日は「幹線」として扱うかどうかの数字

下の議論は、諫早や佐世保から(まで)の利用者が全員佐賀まで(から)乗車すればという条件が必要なので無意味
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 09:41:19.18ID:c8F8TPH40
>>181
引用と転載の区別が出来るようになってからまたおいで
元記事が読めない人には永久に判断出来ないだろうけど
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 09:47:35.87ID:UcEeR8xU0
>>186
用途的に引用であっても、公開範囲を課金者のみに限定してある文章を丸っとそのままペタ貼りしたらそりゃ転載だw
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 09:53:11.44ID:NijtxLXb0
>>57
大川が勢力圏の鳩山息子が反対するのでは?
蔵内以下福岡県議連中とは不倶戴天の敵だから
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 09:56:59.68ID:NijtxLXb0
>>77
だからお前は一体いつまで絶対反対派の肥前山口を賛成派に入れてんだ?
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 10:00:53.52ID:fP66pZBi0
そもそも、JRQが飲まないのでは?
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 10:01:11.06ID:gN3C3a6Z0
>>188
両者痛み分けで>>97のルートとかで良さそう
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 10:11:04.14ID:vxFr2Z1A0
>>187
著作権法の引用の規定に課金か無料かの区別はない。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 10:19:07.48ID:m5cJXLf30
自家用車社会、佐賀空港固執。
佐賀県と山口知事に化石賞を!
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 10:59:01.67ID:eNz3P7T+0
>>148
貨物は?
それと鳥栖で鹿児島線の分断が起きるぞそれだと
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 11:07:24.93ID:eNz3P7T+0
>>192
いやだから、それだと蔵内側が反対する
鳩山弟死後に地盤乗っ取りを企んで失敗してるのもあるし、当然鳩息子にとっては面白くない
筑後船小屋地盤の蔵内と久留米大川が地盤の鳩山では根本的な利害が大きく違う
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 11:13:14.86ID:AZlmLosI0
>>191
JRQはもう株式公開して民間の会社になってるから、損を被ることは絶対にない
が、整備新幹線は運営を委託されるだけの立場だから、走った分だけ金払ってくれれば損にはならない
あわよくば赤字在来線を切り離せたら御の字とぐらいにしか思ってない

自費で走らせる前提なら絶対に開業なんてしないさ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 11:17:07.26ID:D9cW6TOD0
>>199
どちらもないからリレーが続くか廃線かだな
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 11:25:21.66ID:fqgUhaDs0
>>201
JRQが、在来線分離無しで運営うけるわけがない
佐賀需要無し長崎ルート新幹線なんて、新幹線側が赤字確定だろw整備新幹線基本五原則違反
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 11:28:41.790
現に、JRは佐賀を放置して長崎にばかり投資してるからな
いざ空港ルートが実現しそうになると、慌ててルート争奪戦に走ることを読んでるwwww
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 11:31:08.14ID:fP66pZBi0
いい悪いは別にして
当事者のJRQは、

何て言ってるの?
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 11:35:31.18ID:k6FXZxj50
新幹線が岡山までの頃、出張で使うのだが9号車のヒュッテでコーヒーを飲みながら210kmを指してる速度計を眺めて「俺たちがビジネス最前線で日本経済を引っ張ってる」と妙な高揚感があったよな、長崎新幹線には無いよね。
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 11:38:16.54ID:ToafrsLX0
>>201
そらまあ服部は麻生と蔵内の奴隷だし、古賀誠の利害にも関わるから船小屋柳川ルートだとどうにかなるかもだが
しかしこいつらは鳩山息子と仇敵だからそうすんなり行くかな?
福岡県の財政負担もしゃれにならんぞ?
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 11:40:00.31ID:ToafrsLX0
>>204
佐賀駅併設
あと在来線は切りたがってる
0208ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 11:45:21.71ID:fP66pZBi0
>>207
着地点?

って、見つかりそうですか?
この計画で
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 11:48:19.15ID:ToafrsLX0
>>208
無理だろw
佐賀県が絶対に飲めないからw
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 11:48:33.92ID:HYPoDoYD0
なんで用もない空港経由で遠回りさせられんだよ
0211かじ☆ごろ@ウンコ中
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2022/11/10(木) 11:50:54.48ID://LhZ1w60
佐賀空港ルートは九州国際空港への布石。
だから佐賀空港ルートは佐賀県も福岡県も賛成する。
手狭な福岡空港の業務を補完しながら貨物メインの空港として
佐賀空港(九州国際空港化)が筑後地域の活性化にも資する。
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 11:56:52.41ID:fP66pZBi0
>>209
左様ですか
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 11:56:58.00ID:ToafrsLX0
>>211
いや福岡県の財政負担・・・
あと新幹線駅作らないとそもそも金出せないし
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 12:03:17.98ID:/jz/61zh0
>>188
元々鉄道不毛の地だからそんな反対しないんでない?
公共交通機関死んでるから僻地手当てが出る位のとこだし。
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 12:08:29.57ID:fP66pZBi0
>>215
どういう事ですか?
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 12:35:37.52ID:c8F8TPH40
>>187
まずは課金をして、元記事をきちんと読んでくださいね
そうすれば「丸っとそのままペタ貼り」じゃないことが分かるから
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 12:47:35.39ID:fP66pZBi0
>>222
佐世保を経由って

Uターンか、明後日の方向に向かないと
無理なような

それを、佐賀が原因って
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 13:04:10.80ID:c8F8TPH40
>>217
佐賀県知事選が今年12月にあるのですが、現職知事が自民県連に推薦願いを出しました
それで、知事が新幹線推進に擦り寄ったという噂が出ました
自民党県連は総務会への出席を要請をしたのですが知事側が固辞し、どのような交渉があったのか公開されていない
また、佐賀県最大の政治団体であるJAから既に推薦され再選はほぼ確実
このような状態で、推薦願いにどのような目的・効果があるのか不明
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 13:08:31.53ID:fP66pZBi0
>>227
教えてくれてありがとう

今も、裏では
丁々発止なやり取りに
駆け引き?を

しているのですね
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 13:09:48.750
>>226
当初は諫早→早岐→武雄

在来線なら大村線から佐世保線に乗り換えてるルートだな
それを佐賀が独自案として
諫早→武雄を提案して、まんまと嬉野までねじ込んだ
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 13:14:06.96ID:fP66pZBi0
>>229
捩じ込んだ

って、ドコ情報ですか?
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 13:17:28.100
>>230
スキームがあるから、佐賀県がねじ込まなきゃ作れていなかったぞ
それにまず、早岐ルートがあったこと教えてくれてありがとう、だろ?
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:20:51.73ID:fP66pZBi0
ソース無し

ID無し
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 13:38:07.41ID:ZYUCJuH80
盲腸線にあれこれやろうとしても税金の無駄でしかない
西九州新幹線なんぞ廃線か第三セクター行きだろ
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:07:44.62ID:f5Gb4tRX0
今の新幹線ルートに狭軌の線路を引いて特急を180kで流し込めば解決。
こんな短距離問題山積ルートに孤立新幹線など無用だ。
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 14:30:11.82ID:Hd7OXsY00
>>227
県農政協に首根っこ鷲掴みにされてフルはほぼ確定してしまってる現状で、あとはルート選定だけになったな
農政協は出来れば南ルートがいいがフルになるなら南ルートにこだわらない旨の発言だからすんなり中ルートで決まるかもな
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:40:32.25ID:dZrbwftM0
そいつ自分に都合が悪いアンカーは見えてないフリするから何を言っても無駄(笑)
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:48:08.62ID:fP66pZBi0
とりあえず

JRQは、何といってるのか
0249ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 15:02:09.08ID:HYlXoLGt0
>>240 長崎をdisると必ず発狂するから面白いよなオマエ、ホモ崎www
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 15:05:30.39ID:9y701J4l0
>>249
鏡見てみ?w

あ、鏡を見なくても鏡を使って自撮りした写真あったよね?wあれどこに貼ってあったっけ?w
0253ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 15:17:42.18ID:K6uhnH0E0
>>249
ちょっと質問なのですが、なぜ自分の顔がモロ出てるあのような自撮りをごちゃんなんかで公開してしまったのですか?
誰かに見せるため?
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 18:24:17.86ID:NAPSXFRv0
作りたい奴が金出し合って、整備新幹線の枠外で作ればいいだけ。
0257ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 18:29:54.31ID:b8CYb94a0
>>256
必要な奴が自腹で建設して、他が被る損失も全部補填してくれるなら誰も文句は言えない。
それだけの話。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 18:48:29.58ID:U3ocjz7M0
長崎県のワガママのために、一生利用することもない新幹線に日本全国からかき集めた国税が投入される

そんなにやりたきゃ自前でやれ

日本の西の端ごときに新幹線の支線を作ったって国益には対して影響ない
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 18:53:41.74ID:fiPHSqHR0
>>261
市の道路管理課が「お宅の家は岬の鼻のポツンと一軒家なのでお宅の家までの道中は今のバラス敷き道で十分通れてるから舗装はしませんね」って言い放っちゃう感じみたいなもんかね
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 18:59:24.50ID:HOOY7kNi0
>>267
そう言われても仕方がない
0271ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 19:03:24.97ID:U3ocjz7M0
>>267
ガス管引くのも自費だし、私道も自費だが?
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 19:12:10.62ID:9dTPyGz30
>>271
私道って私有地の中にある道のことなのに私道を公金で整備ってバカなの?
ねえバカなの…?ww🥱
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 19:31:10.64ID:9vEatP5t0
>>272
私有地に市道を引いても、普通にみんな使ってるじゃん?
土地とか家買ったことないの?
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 19:44:31.95ID:BO88z5UF0
>>267
その事例だと、そのぽつんと一軒家までの道中が他の町の区間であって道路の建設費用をその町に出させようとしてるという事例なのだが?
そのような場合、例えば新宮市と北山村を結ぶ国道バイパスの建設費用を、受益のある和歌山県ではなく(どちらも和歌山県)
途中通過する奈良県(十津川村)に出させるようなもんだぞ?
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 19:47:00.38ID:GF5TKoHB0
上級国民のお友達同士で税金にたかりまくって九州と日本を借金まみれで
衰退させて滅ぼす計画を立てるだけナノがバレてるのにな
本当に儲かるなら地元の土方ヤクザや反日壺議員が税金にたかる必要なんかないし
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 20:18:55.29ID:9vEatP5t0
長崎新幹線の公共性って言っても、長崎県民以外の受益者が殆どいない
国の補助金が2/3、自治体の資金が1/3長崎にそこまで投資する価値があるか?と言うと
長崎県民には悪いが、そこまで必要性はない

長崎空港があるので、そこから船で佐世保や他方面に行ければそれで不自由ないと思うけどな
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 20:22:39.48ID:QIhlmVnW0
>>273
とてもレアケースとして諸般の事情により市道にすべき敷地を市が賃貸借契約を結び使用権の基に市が整備し市道として活用するようなケースを除けば、
旧来からの境界の争いにより確定した境界線の関係で、市道に私有地が含まれてしまってたってケース位のもんで、現代社会におあて市道を私有地に新たに引き込むなんてことは全く想像がたかないんだけど

どのようなケースを想定して書いてる?
市道を引く場合は市が買い上げてるはずだけど?もしかして隣接道路の私道負担についてか何かと勘違いしてる?
土地とか家とかかったことある?
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 20:26:14.71ID:9vEatP5t0
>>277
普通に市街地にも私道なんてあるよ?
半年くらい前に長崎市内で橋が封鎖されたーとかあったやん?
あれも結局は勝手橋だったよね?
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 20:26:19.72ID:cb9mJpOf0
>>274
まさにそれ
新鳥栖駅から武雄温泉駅(どちらも佐賀県)を結ぶ新幹線を佐賀県ではなく長崎県に出させようとするとかまともな思考じゃないよね
すごく納得いった
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 20:34:30.44ID:r/8qk0530
>>274
それは>>259の①②③だとその三択の中のどれが負担すべきって話?
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 20:59:56.56ID:rbmCxLoY0
>>282
必要として金を出すべきなのって>>259-の①②③のうちのどれだと思う?
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 21:03:50.18ID:Jlhvd9t30
>>283
必要だと言ってる個人、団体があるならそいつらも出資すりゃいい。
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 21:14:55.67ID:ZYUCJuH80
>>286
佐賀にとって西九州新幹線はすでに完成したものだからね
金を出す必要も延伸する必要もない

どうしてもこれ以上延伸したいなら佐賀空港ルートで
金を出すっていうんだから優しいと思うけどね
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 21:31:12.94ID:SYtY+FHs0
>>278
ニュースの内容すら覚えてへんの?…ww🥱
封鎖の発端は無権利者が勝手に通るのに市が私道だからと修繕保全費を負担してくれへんからやで😥
ワイが書いた>>272と何か矛盾しとんのか?…ww🤣

市が修繕費保全費を負担しないなら市が私道を買い取るか通行止め受け入れるか選べってことでああなったわけや🥱
ニュースについてお勉強できて良かったな😅
お前もはよワイみたいに一戸建て持ち家購入したほうがええで😅
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 22:49:05.12ID:fiXbjJ420
いくら田舎と言ってもヤマザキデイリーストアくらいは出来るんだろ
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 22:55:00.38ID:fiXbjJ420
沿岸道作ったら橋が沈んだりな
地盤が弱いのはどうにもならんのか
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 23:32:54.36ID:/Yj8jX9a0
>>279
どこがまさにそれだ?
全然事例が違う
まあ長崎が対馬藩領で、その対馬藩領同士をつなげるために佐賀藩や大村藩に金たかるという話ならともかく
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/10(木) 23:36:47.96ID:/Yj8jX9a0
>>281
その①②③の誰が受益者だ?
そこに上がってない長崎とJRQでは?
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 23:44:36.36ID:h3VtvmZp0
>>296
受益が無いのに決起大会するほど欲しがってるの?w
アホかとw
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 23:47:36.21ID:/Yj8jX9a0
>>297
長崎に限らず九州と山口は自民が強すぎる
北九州市みたいな例外もあるが、やはり気質が田舎なのだろう
昔の熊本みたいにカリスマが自民から離れて別の保守勢力作るとか、今の佐賀みたいに自民が自滅して議席失う例はあるけど
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 23:48:50.65ID:/Yj8jX9a0
>>298
古川康みたいに佐賀県売った売国奴もいるだろ?
つまりはそういうことだ
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 00:01:43.86ID:Gy6EZhFn0
農協がフル規格しかダメって言ってる中で農協に口答えできない人物が現職なこの情況で>>296氏が言ってることの的外れ感がハンパない
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 00:06:31.10ID:vhyiOpev0
全線繋がったって何も変わらん
長崎に求心力があるわけじゃなし
国交省がフリゲ可能と騙し討ちしたのが悪い
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 00:08:47.03ID:kgoR6F5B0
>>302
だから自民はフル推進だってのw
選挙区で当選できないとは言え、売国奴の古川も今村も佐賀県の代表面してるだろ?
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 00:12:35.57ID:kRJ+9Fgr0
佐賀県のZ世代は新鳥栖~武雄温泉の新幹線のことをどのように考えているのだろう。
2050年に後期高齢者になっているような人たちがどうこう言ってもねえ。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 02:16:23.48ID:pNFfMuCE0
>>302
何で農協が新幹線欲しがるんだろう?
貨物で作物送れる空港作れとか、高速道路作れというなら分かるけど。
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 02:41:55.34ID:we+ifqTQ0
>>85
北九州は博多からのアクセスがなぁ。福岡県大分県しか旨味ないし。しかもあの辺の新幹線はJR西日本だから、JR九州にとっては面白くない。

空港と博多をダイレクトに結べて、九州全体へアクセスしやすくJR九州のメリットを考えたら佐賀かな。
0311ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 02:56:39.36ID:we+ifqTQ0
>>114
福岡空港と繋げたくても、あそこはキャパオーバー。夜間営業も制限あって国際線受け入れにも障害がある。福岡空港を補完するもう一つの空港が必要。
0312ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 03:02:04.07ID:we+ifqTQ0
>>139
そうそう。福岡空港は都市部に近くてアクセス便利と言われてるけど、裏を返せば拡張も夜間も制限だらけ。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 03:09:01.50ID:we+ifqTQ0
>>149
別にたかってない。佐賀は最初から新幹線なんかいらんと言ってる。周りがフルフルうるさいから妥協案出しただけ。妥協案いやなら無視してずっとリレーでいいじゃん。
そもそも無駄な新幹線の建築費を佐賀にたかってるのはどっちだよと思う。
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 03:23:57.11ID:we+ifqTQ0
>>191
佐賀空港ルートは元々は前JR九州のトップのアイデア。九州全体の発展を見据えた提言だった。

しかし、その後JRQは外国資本が入って地域貢献より利益追求を目指すようになった。
鉄道インフラの意義はおざなりに、不動産投資でしかものを考えていない。今回のトラブルの元凶はJRQのこのような体質が招いたと言ってもいい。
0317ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 03:28:48.49ID:we+ifqTQ0
>>208
難しい。在来線ビジネスをやめたいJRQは「佐賀駅ルートしかあり得ない」と。やつらは地域民の足となる気はなく無駄な新幹線を増やし廃線や分離をしたがってる。
0318ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 05:25:11.02ID:jxJzrLlN0
>>312
発展の足枷ともなってんのは解ってるんだけど、あまりにも便利な位置にあるから
潰すとなると猛烈に反対されるの解りきってるからな、恐らくどうにもならんでしょ。
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 06:16:41.84ID:2PprZNdz0
>>318
一般人は羽田でド貧乏人は成田ってのと同じように、一般人は板付で糞貧乏人は佐賀空港って棲み分けにすればいいんじゃない?
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 06:48:56.98ID:Nf+ygrF20
236 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/11/10(木) 13:38:07.41 ID:ZYUCJuH80
盲腸線にあれこれやろうとしても税金の無駄でしかない
西九州新幹線なんぞ廃線か第三セクター行きだろ

237 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/11/10(木) 13:39:16.68 ID:
盲腸じゃなくて虫食いだろ
真ん中だけ害虫に食われてる

239 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/11/10(木) 13:49:21.40 ID:ZYUCJuH80
>>237
どっちでもいいよ。
切られて捨てられるだけなんだから

240 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/11/10(木) 14:03:02.56 ID:
>>239
スレタイを読み返せよ
それに、ボス猿はフルの旗を降ろしてないらしいぞ、佐賀猿

西九州新幹線をコケにされて発狂するホモ崎😂😂wwwwwwwww
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 07:16:23.36ID:Nf+ygrF20
くりかえしていけば写真の奴としてイメージが定着する、

なにしろ写真を公開してないからな😂wwwwww
0328ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 07:28:47.26ID:Frj4EJIs0
>>325
汚いやり口なのは置いておけば、手法の考え方としては悪くは無いんだろうけど、それを自分の写真でやっちゃうのって自分の心が辛くなったりしないの?
やっぱり人生で一度くらいは結婚なんかも経験してみたいでしょ?
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 07:28:48.31ID:afLfPnaP0
整備新幹線じゃなくて、連続立体化事業で武雄から新鳥栖まで高架化しろよ。完成の暁には、なぜか標準軌でレールが引いてあるという。
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 07:30:03.21ID:ywy3K39M0
>>302
農協

って、なんで突然出てくるの?
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 07:31:25.36ID:WoORyOUx0
柳川経由して旧佐賀線ルートで佐賀駅に繋げば全く問題ないやん
佐賀空港なんて通さなくていいだろ
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 07:32:53.07ID:ZKO4wUJ20
>>332
佐賀駅通すなって佐賀県が言ってるんだけど
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 07:33:44.90ID:ZKO4wUJ20
>>329
佐賀駅付近は既に高架化済み
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 07:48:23.43ID:mpj5c0gc0
長崎博多1時間22分というから期待してたのに時刻表見たら1時間40分かかるじゃん
詐欺だ
0341!id:ignore
垢版 |
2022/11/11(金) 07:55:59.26ID:6czs/y3d0
タダでもいらない新幹線
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 08:15:19.02ID:ZKO4wUJ20
>>342
意味わからん
佐賀県知事は佐賀空港経由のフル規格を熱望してるんだからフルの旗下ろす必要ないじゃん
0351ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 09:06:17.61ID:QqgD+q270
フルボッコされてるのはフル派だろ(笑)

佐賀県が情けで空港経由ルートを提案してあげてるのだから
フル派は土下座して殴られながら感謝してろよ

あとフル派の連中は西九州新幹線を一日3往復な
0352ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 09:14:25.19ID:6qeA8sWu0
>>350
別に佐賀県はフルとかいらんのだが
長崎県とかフルごり押し議員とかがうざいから他2ルートも調べろと言ってるだけであって、どうせ国交省もJRQも作る気ないんだからどうでもいいのでは?
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 09:27:38.13ID:QqgD+q270
>>353
【山口知事】 「佐賀駅を通るルートのフル規格というのは、今のこの良い状態の鉄道環境を壊すことになる懸念があると認識している」

と、御本人は仰っておられる、こちらの発言のほうが最近だぞ
もうフル派は負けなんだよ(笑)
0357ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 09:43:00.78ID:Q8GwdDkl0
>>353
あの新聞は時々妄想書き立てるからなw
7社会のやることだから割り引いて考えないとw
0359ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 09:45:34.47ID:QqgD+q270
>>356
佐賀県に値切り口上なんかいらんだろ
新幹線なんか作る必要微塵もないからな。

というか、つべこべ言わずに負け犬は西九州新幹線一日3往復しとけ
0360ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 09:47:22.01ID:h9mJSNiv0
新幹線のネタ振れば釣られて俺様の写真貼らなくなってマジウケる🤣🤣www
0361ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 10:17:18.12ID:DEOM5Ndj0
>>354
佐賀駅を通らなければ、既存在来線の利便性は損なわれないという前提主張でもあるね
JRQが並行在来線分離の可能性を残す限り、どんなルートであっても合意の可能性はないという、従来通りの主張をしているだけにみえる
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 10:40:45.33ID:KWGzWFBR0
>>361
鹿島市という被害者がいるからどうにもならんよなもう
0365ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 10:48:20.45ID:Nf+ygrF20
>>363 オマエのホモダチ作りに協力してやってんじゃねーか、泣いて

感謝しろよシゲル🤣🤣🤣wwwwwwwwwwwwwww
0366ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 11:08:18.20ID:DEOM5Ndj0
>>364
JRQが在来線の利便性完全維持を飲むかどうかの問題なのは、佐賀県知事が与党PTヒヤリングで全線フルを断った時の説明内容からも明らかなのにね
0367ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 11:38:24.89ID:zUmYQnot0
空港ルート案は佐賀駅再開発の利権と
建設予定地を押さえて土地転がししようとしている自民党議員への当てつけw
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 11:52:37.60ID:DEOM5Ndj0
どうせJRQが受け入れないの見越した上での、フル信者を勘違いさせるための佐賀県の高等戦術が別線フル案。単に県議会自民からの案のメリットデメリットを国土交通省に確認しただけなんだけどw見事に与党PTはそれに引っ掛かっているw
フルを門前払いだけしていると検討もしないのかとゴチャゴチャうるさいもん
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 11:58:24.230
で、佐賀県内の対立が激化すると

てか、知事の支持母体である農政協議会長が空港ルートと明言してるのに、実は当て馬でしたじゃ済まんだろ

自民党の検討委員長とも推薦受ける前に密談してたしたなww
0372ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 12:03:56.10ID:9DWDKngM0
>>370
いや激化って・・・

そもそも在来線完全維持という前提条件満たせる保証がないのに話進むわけないだろw
佐賀県に並行在来線分離容認してる奴いるか?
鹿島市があんなに悲惨なことになってるのに
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 12:05:26.75ID:DEOM5Ndj0
在来線分離無しを受け入れないJRQが全て悪いで終わる佐賀県のシナリオを潰したくて必死なのが、無能バカID無しをはじめとする長崎や自民のフル足引っ張り専門工作員w
0376ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 12:13:25.83ID:D8f2BisH0
この件に関しては佐賀が正しい
そもそも今どき長崎線なんて盲腸線作る意味がない
金の無駄だ
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 12:20:14.63ID:Nf+ygrF20
>>377 高速バスにだいぶ客が流れているリレー新幹線は長崎県も合意し
たんだよな。どうなるか分からない新幹線を使っている長崎県民って健気
だよなwww
0379ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 12:21:49.27ID:9DWDKngM0
>>377
ねじ込んだのは福岡熊本鹿児島
理由は佐賀県に九州新幹線の建設費用をたかるため
新鳥栖駅はそのための手土産
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 12:21:52.51ID:pNFfMuCE0
>>377
新鳥栖駅がないと鹿児島県民が長崎観光したいとき困るじゃん。
0382ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 12:24:19.760
>>379
スキームがあるから佐賀にしかねじ込めない
大牟田線みたいに佐賀をエンガチョできたのに、分岐駅にするからと長崎をダシに使ったんだよ

そしてゴネてる
0383ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 12:29:16.79ID:9DWDKngM0
>>382
ねじ込んだは福岡の方だ
福岡県が久留米駅併設を要求したため、そうなると線形的に佐賀県通過が必須となってしまう
そもそも那珂川市の博多南駅から佐賀県通らずに久留米駅に新幹線通せとか無茶だからな
しかも福岡県はこの区間の建設費負担を拒否した
そうなると佐賀県に建設費出させるしかないが、駅もないのに金だけたかるなんて真似ができるわけがない
だから新鳥栖駅を作って佐賀県に建設費出させた
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 12:32:30.99ID:aOnS9wuF0
>>373
筑肥線の佐賀県内部分と唐津線と長崎本線の佐賀県内部分はまとめてゴミ箱にポイでいいだろ
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 12:49:51.63ID:DEOM5Ndj0
>>385
ふうん、どんな名目で沿線自治体と協議して、廃止回避策無しの結論に至ったと運輸局に届けるつもりなのかな?
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 12:58:43.91ID:LpLBqeuL0
>>387
県の同意は必要
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:01:09.23ID:EM5wCgsT0
>>384
お前人の文章読んでるか?
福岡県が佐賀県迂回ルート嫌がったんだよ
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:01:22.29ID:DEOM5Ndj0
在来線廃止に同意が必要なんてどこにも書いていないんだけど、事実ねつ造しかできないバカID無しの無能ぶりは相変わらず救いようがないレベルだな

廃止届には、沿線自治体との廃止回避策検討状況とかを添付して、廃止やむ無しの理由を明記する必要がある
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:03:21.70ID:z56tuch00
>>366
だからといって、新幹線と在来線の両方を維持するのは、JR九州にとって最悪の状態
永久リレーの方がまだマシ
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:03:52.28ID:DEOM5Ndj0
>>389
整備新幹線整備による並行在来線分離の場合にはね
単なる在来線廃止の場合には届出で済む。国土交通省が受理できる正当な理由と添付資料が必要
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:05:01.35ID:ZKO4wUJ20
>>390
断れるよ
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:06:34.86ID:DEOM5Ndj0
>>393
だから、佐賀県は在来線をかつようして運用すればのスタンスを変えていないよねw
在来線運用した上で、在来線に悪影響及ぼさないんなら新幹線もやりたきゃどうぞってだけ
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:11:41.64ID:z56tuch00
>>385
箱崎駅で地下鉄と西鉄のレールが繋がったら可能性はあるかな
もしくは筑肥線の電車を全て、地下鉄と共有または統一出来れば
甲種輸送出来なくなったら、福岡市に足元見られる
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:13:49.32ID:Oh05ZHy80
>>398
古川康が長崎県の手先だったから
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:17:39.97ID:UTGaw4R/0
>>393
在来線のことがハッキリしないと、フルの話が進まず、ずっとリレーのまま。
ってのは、JRQも重々承知だろう。

それでもなお、言葉を濁してるってことは、新在両方を抱えるよりは、
リレーの方がまだマシ、と判断してるんだろうな。
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:19:36.09ID:4doQQ5/k0
ぶっちゃけ佐賀がJRから嫌われすぎてるという一点に尽きるんだよね
たぶん駅ビルを作ってくれと影でコソコソとせびっってくらのがイヤだったんだろ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:20:49.79ID:QZ2e8o5m0
>>202
筑後船小屋の経緯に古賀はあまり関係ない
隣接した特急停車駅かつ代表駅の瀬高駅(みやま市)か羽犬塚駅(筑後市)かで揉めに揉めた挙げ句に
その中間に置かれたってのが正解。距離は瀬高駅に近いけど立地は筑後市という両方の顔を立てたんだよ
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:21:25.68ID:IDryvcvB0
>>401
いや、フルにする気ではいるけど、在来線分離は容赦しない決意のあらわれなだけでしょ

唐津線も筑肥線も並行指定可能だから今ごろウハウハしてるはず
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:36:06.51ID:kFwEn9vB0
>>406
選挙区で与党議員を一人も出さない=政府に反目勢力
ってことだから、国からどんな目に合わせられるのか結果は見えてるよね
選挙区で全議席与党の県が優遇されるのは当然だな
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:38:32.60ID:ZKO4wUJ20
>>394
上下分離の話ししてんだけど
頭大丈夫?
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:41:33.86ID:gT4cts8V0
九州比例って事は佐賀の為に働くのではなく、九州の為に働く議員となったわけだからフル規格ゴリ押しは正しい行動ではあるな
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:42:27.24ID:DEOM5Ndj0
>>410

この385のバカ話に絡んできて上下分離の話だとか、お前バカ丸出し
キチガイは絡んでくるな

385 ニューノーマルの名無しさん 2022/11/11(金) 12:32:30.99 ID:aOnS9wuF0
>>373
筑肥線の佐賀県内部分と唐津線と長崎本線の佐賀県内部分はまとめてゴミ箱にポイでいいだろ
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 13:51:43.86ID:8y/9Zsa00
誰が乗るの
電車の事を汽車っていう田舎モンしかいないのに新幹線?
1時間に1本程度しかないないのに10人ものってないのだろう?
新幹線公園でも作ったほうがよっぽどマシでは
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 14:13:30.66ID:l4KLwqW50
農協の推薦が欲しけりゃ自民の推薦貰ってこいって、こりゃめちゃくちゃエグい踏み絵を踏まされてるのね…w
こりゃ本人は屈辱以外のなにものでもないだろw
0418pop
垢版 |
2022/11/11(金) 14:15:35.16ID:kVgRaAXk0
佐賀駅通らないとJR九州も嫌がると思うけどどうなのか
採算にかなり影響するだろ
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 14:19:03.370
森山「九州の未来のため新幹線のことを考え直してくれんかね」
山口「ええ、私もフルの旗は降ろしていませんからね」
森山「なんじゃと?フル規格で考えてくれるのか」
山口「くっくっくっ、それは今後の協議次第ですな」
森山「ぜひ前向きに頼むよ、喜んで力を貸そうじゃないか」
山口「こちらこそ党の公認の件はよろしくお願いしますよ」
森山「わかった、選対へはワシから手を回しておこう」
山口「ふふふ、お互いワルよのう、あーはっはっは」
森山「・・・(ワルはお前だけじゃろが!)」
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 14:22:50.94ID:o7zezRrh0
>>419
それは全農じゃなくて佐賀農協でしょ
新幹線反対するつもりなら農協と自民の両方と決別してただろうけど両方に支援を求めた段階でお察し
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 14:26:23.85ID:DEOM5Ndj0
>>418
そこを避けて、「技術的」検討をやってお茶をにごさせるだけの佐賀県知事の策略かもしれんw
技術的断念も可、コストアップ断念も可、最終的にはJRの運営受託拒否が待っているだけのどう転んでも実現しない話
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 15:01:51.08ID:E4VQ/Zsm0
>>129
オレの名前と写真の使用を止めろ、犯罪者
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 15:15:06.50ID:ZKO4wUJ20
>>412
意味わからん

387 上下分離に沿線自治体の同意は不要。鹿嶋市が例
俺 県の同意は必要
お前 整備新幹線の並行在来線分離の場合はそうだ

387と俺が整備新幹線スキームに無い上下分離の話してんのに、
整備新幹線の並行在来線の話と勘違いして絡んできたのはお前

そもそも江北諫早間は並行在来線でないという建前だから沿線市町村の同意なしで新幹線整備が認められたって理解してる?
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 15:29:36.86ID:CmVDo/Au0
>>371
ブリントアウトして封筒に入れて送りつけるとか絶対にするなよ

絶対にするなよ
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 15:41:15.05ID:YBAdXI1h0
>>402
いや佐賀2区で落選してるゾンビなんだがw
鹿島市の裏切り者今村共々選挙区では当選できない3流議員ってやつか?w
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 15:45:49.37ID:YBAdXI1h0
>>421
流石は無能IDなし
古川と書くべきところを間違えて山口と書いてしまったのか?w
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 15:52:14.19ID:ZKO4wUJ20
>>427
ID無しを上回る逸材w
さすが九州新幹線スレw
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 15:57:31.75ID:0xJFaF2i0
>>16
上越新幹線は鹿児島ルートより先だぞ。西九州なんて論外
高崎線は暴動が起こる程酷い状態だったから。鹿児島本線はそんな事無いだろ?
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 16:09:21.47ID:0xJFaF2i0
>>426
鹿島市の場合は、あそこは並行在来線じゃないから鹿島市の同意は不要!っていうウルトラC発動だろ?
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 16:23:12.50ID:DEOM5Ndj0
>>432
佐賀県が佐賀空港経由のフル規格を熱望しているって、そもそもどこの情報?
佐賀の自民県議とかの希望を県の意向にすり替えているいつものキチガイ主張?
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 16:29:31.18ID:WVs3Y4IM0
在来線を三セクにしたいJR&早く全線フル開業したい長崎
     vs
在来線の三セク化を何としても防ぎたい佐賀

ドボンワード=三セク


永遠に要領を得ない空中線が繰り広げられる!
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 16:30:02.41ID:DEOM5Ndj0
在来線を維持しなくて良い、分離上等で全線フルを、が佐賀県民の民意として逆転したなんて調査結果はみたことない
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 16:39:19.80ID:Ldi8Pj160
>>438
情報古いな。
勇者 >>72 >>179 が身を挺して最新の調査を広めてくれてるぞ。
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 16:46:06.19ID:DEOM5Ndj0
情報古いというより都合よいデータだけを切り取って、メチャクチャな解釈を連呼しているのが無能ID無し
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 16:49:43.35ID:DEOM5Ndj0
在来線気にしないが過半数の結果があったというなら、そのソースを出せよ
佐賀新聞のフル多数結果調査のときは、在来線維持の有無関係なく、フル整備に賛成か反対かの単なる二択調査
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 17:02:15.34ID:p25mMTQ20
在来線があろうがなかろうが
新幹線に金を出す気は元々ない。

だが、在来線を維持することを確約するなら
少しは佐賀区間に金を出しても良い。
という程度。
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 17:06:04.32ID:z56tuch00
>>417
それは無いと思うよ
そもそも今回の知事選では、現職以外に当選する人が見当たらず、無投票当選の可能性すらかなり高い
知事側が推薦願いを出しておいて、自民党県連の呼び出しを拒否するレベルで、佐賀県農協も勝ち馬に乗った方
佐賀県農協が選挙に強いというよりは、誰が勝つかを見極めることが上手ってこと
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 17:07:48.52ID:ZKO4wUJ20
>>435
そうです
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 17:10:24.07ID:pgvA/Rnq0
トンネルばっかの新幹線なんて観光需要もないだろ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 17:13:21.81ID:2VazJAxM0
長崎市は全国有数の観光地だから、途中はどうでも構わない。(キリッ)
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 17:40:03.50ID:QNUUOn/M0
柳川経由は福岡県が首を縦に振らないだろ
その場合福岡県も金を出す事になるしメリットが皆無
結局鳥栖を通すしか無いのよ
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 17:45:57.50ID:VKvM25Bm0
西九州新幹線を巡るJR九州と長崎市の思惑は同じ様で違う
JR九州はドル箱長崎本線の佐賀の乗客からの収益UP
長崎市はついに宮崎市にも人口で抜かれ40万人を割って佐賀と九州の最下位を争う立場になったので逆転の秘策で新幹線が欲しい

この三つ巴の争いの勝者は誰か?
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 18:28:46.88ID:+Td5OesQ0
長崎のことは好きだから在来線維持
佐賀のことは嫌いだから在来線は早く切りたくて仕方ない

これだけの違い
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 19:05:12.59ID:3vqWfljS0
>>452
蔵内陛下に貢物しないといかんのだろw
船小屋駅前に箱物作りまくってるのにまだおかわり欲しいんかね
どこまで欲深いんだろうな日本獣医師会会長様はw
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 19:07:47.65ID:3vqWfljS0
>>455
工事と箱物建設で潤う蔵内日本獣医師会会長とこいつを頭目に頂く自民党福岡県議団
ついでにこいつと手を組んでる麻生と地元の古賀誠
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 19:20:29.57ID:VYE2q8PF0
>>1

どのルートだも要らねー
日本で最初に廃線というか、スーパー新幹線化されたフル規格新幹線になりそう。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 19:26:01.55ID:oSME/nQu0
ID無しこと、永野茂(ながのしげる)は千葉県流山市在住で柏市のまんがランドというネカフェを愛用してい
る。長崎新幹線賛成派で、反対派を佐賀猿呼ばわりする。意見が大きく長崎に偏向していて、レスバに敗れて
長時間消える事もあるが、一日中貼り付いてレスが最も多く賛否が分かれるがスレッドの盛り上げに貢献し
スレの象徴又は顔と目されている。最近スレッドの最初のレスに自分の顔写真を掲載し始めたり、自分の愛
車のホンダディオ110に乗って東名高速を走り沼津インターで下りたりして楽しい男ではあるがホモっ気もあ
る。スレッドの住人の多くは、永野は頭隠して尻隠さずじゃなくて、ID隠してハゲ頭隠さずだと考えられ
ている。
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 19:38:07.90ID:3vqWfljS0
要するに、神奈川とかうざにゃんとかいった基地外の類かw
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 19:55:39.50ID:AL7tUoM/0
>>465
唐津を通って、あとどこを通るんだ?
福岡県を通って、整備費用を出させるなら、福岡の合意も必要だ。唐津線の乗客減ったら市営地下鉄の収益も悪化するだろうし
更に博多~佐賀の在来線特急の廃止も事実上できないから、恐らく唐津経由長崎行き新幹線は収支合わずJRQは整備新幹線基本五原則により受託不可
0468ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 19:56:59.450
永野茂による歌詞カード

レジェンドのテーマソング ハメハメハ大王の歌の替え歌だよ みんなも歌おうwww

ID無しの爺さんが 今日も5chでキャンキャンキャン
佐賀県がだいっ嫌いで 誰も乗らない新幹線
お金が無くても新幹線
キャンキャンキャン キャンキャンキャン
キャンキャンキャンキャンキャ~~ンwwwwwwwww
0474ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/11(金) 23:14:10.28ID:49R3il+70
>>465
金を考えろよ。
距離的に佐賀負担あんまり減ってない。福岡にも負担が発生する。両県とも認めないだろ。
長崎本線の客取り込みたい守銭奴のJRQも認めない。売上減るから。
あとどこ分岐する?博多?博多南?あの変のどこにルート敷くんだ?立退きできる?佐賀駅前の比じゃなく大変だぞ。
0475ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 05:24:25.00ID:Xi4C+8iS0
>>153
博多〜新八代開通直後から、在来線特急のつばめや有明は新幹線誘導ダイヤに大きく変わっているんだが
そんな事をするから、新幹線も在来線もJR自体が伸び悩み
0476ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 05:39:24.00ID:CEn9in800
大分→四国→大阪&兵庫
完成まで100年かかるだろうが これを実現するためには最短ルートで鳥栖に繋がないと駄目だぞ空港に遠回りするべきではない
あの周辺は畑だらけで 開通はさせやすいだろうが在来線 と同じルートが一番新幹線にとって合理的なルートだと思う
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 05:41:00.53ID:CEn9in800
>>474
博多ルートはあり得るけど
今作るべきなのは西九州新幹線のを前提に考えたルートだろう
大分四国大阪のルート
0479ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 05:42:19.65ID:CEn9in800
>>477
それでいいだろう在来線の特急のために普通や快速はずっと止まってんだぞ
武雄温泉から鳥栖までのルートの在来線
追い越し待ちで10分か15分ぐらい止まってるから 新幹線が開通すれば在来線早くなるよ
0480ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 05:42:59.74ID:1GbnPxjH0
>>476
整備新幹線は建設費の1/3が各県の負担。
大橋や海底トンネルを通すと1/6は各県の負担。
そもそも国が2/3の負担するのが無理。
0483ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 05:46:23.79ID:lO+gff3I0
佐賀の提案したルート北は人口過疎地帯、南は軟弱地盤でどちらのルートも現実的じゃ無いな
でJQが希望する場所は佐賀が認めないと
どちらにしろ山陽新幹線乗り入れは無いんだからJQは大人しくFGT実用化した方が無難だと思うが?
0484ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 05:47:15.59ID:CEn9in800
>>480
まったく無理じゃないだろう 完全に余裕でできる負担だ
0486ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 05:50:48.78ID:1GbnPxjH0
>>483
佐賀だけ3セク化しなくてよいと言い出すと他の区間からクレーム来るので無理。
3セク化すると実質、県営になり運賃の値上げは必須。特急も廃止される。
0487ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 05:51:35.43ID:CEn9in800
大分四国大阪間のルートができれば
次は大隅半島の一番南の部分に 日本最大級の港作って
日本の南から来たすべての貿易船を受け入れるルートが完成するだろ
船なら1日半かかるルートも 新幹線だと二時間ちょいだからな
0488ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 05:51:42.09ID:xNferv2u0
博多経由は筑肥線の第三セクター化と福岡市営地下鉄の収益悪化が懸念されるから
佐賀も福岡も反応微妙じゃないか?
0489ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 05:52:43.60ID:CEn9in800
>>485
並行在来線は時間によっては プラスアルファの列車が出るぐらい儲かってるから問題ない
0491ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 05:55:07.55ID:Xi4C+8iS0
>>479
鳥栖駅〜武雄温泉駅の区間内に一部でも快速とかあったか?
あと在来線特急がなくなったら、佐賀駅〜鳥栖駅の区間は各駅停車でしか移動できなくなる
鹿児島本線在来線利用者はかなり不便になる
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 05:57:04.84ID:1GbnPxjH0
>>488
佐世保への移動も博多駅からだと特急が廃止されるので

新幹線で最寄り駅まで移動 →
最寄り駅からは鈍行で佐世保まで移動

になる。
0493ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 05:57:59.91ID:xNferv2u0
>>486
だから佐賀は第三セクター化が嫌だから頑なに拒否してるんだろ?
でも拒否だけするだけでは静岡と同類扱いされかねないのであえて現実的でない提案している
そもそも現状佐賀に新幹線を通すメリットよりデメリットの方が多いんだから解決策はFGTかスーパー特急方式しか無い
0495ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 05:59:05.96ID:CEn9in800
100年を考えるんなら絶対西九州新幹線ができるから久留米に繋がなかった方がちょっと驚きなんだが
0496ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 06:00:11.70ID:FSjQgAqn0
既にJR九州は佐賀空港経由を拒否して
いるはずですが?
0497ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 06:02:22.33ID:CEn9in800
>>491
在来特急つったって 佐賀駅から鳥栖駅までの間って ほとんど時間変わらんぞ
時間が変わるのは在来特急待ちの普通電車が止まってる時間だ
普通や快速で鳥栖から佐賀まで移動するのに一番時間食うのは 在来特急の追い越し待ちだ

在来特急の追い越しがないと普通電車と在来特急の時間差はほとんどない
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 06:02:45.62ID:uFrA/44l0
>>476
その妄想新幹線そのものが無駄
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 06:04:07.35ID:xNferv2u0
そもそも長崎市が鬼畜なんだよな
佐世保市の説得を佐賀にやらせてその佐賀に後ろ足で砂をかける行為をしてる訳なんで
さすが九州の県庁所在地で衰退速度が最も進んでるだけはあるわ
あの宮崎市にも人口で抜かれたし
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 06:05:47.82ID:1GbnPxjH0
>>498
和歌山県は

淡路島までの大橋の建設費の一部負担
和歌山県内の新幹線の建設費の一部負担
大阪までの並行在来線区間の3セク化

をやらないとダメになる。
特急も全廃止になるしメリットがあまりない。
0504ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 06:18:22.12ID:uFrA/44l0
>>501
和歌山って駅出来ても和歌山市街地から不便な所に出来るだけで県内にほとんど何の恩恵も無いしな
0505ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 06:18:51.22ID:iUmunYST0
>>477
特急はJQが採算を取るために増発したものだが
バスに客を取られかけて、結局割引きっぷを売っている。

主利用客の通勤通学には普通の方がいい。
0506ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 06:23:01.76ID:z/1wNuvO0
佐世保周りだったら伊万里や唐津が福岡市の通勤圏になれて発展したのに
0507ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 06:36:24.04ID:v24Y+Ocv0
>>505
鹿児島本線の普通や快速が不便になり続けているから
説得力無いんだよなあ
あなたの書き込みが正しいかどうかではなく
JR九州が信用失っているということ
0508ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 07:05:45.09ID:G/mUg7i+0
JQはマジでMV導入進めろよ
みどりの窓口の営業時間の短縮や廃止が進んでいるのに
MV導入してないからネット予約の発券が福岡以外だと県庁所在地の駅ぐらいしかまともに出来ない
西九州新幹線でも中間駅にMV導入してないのには驚いたわ
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 10:23:32.72ID:DFKdcQ6k0
500 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/11/12(土) 06:04:07.35 ID:xNferv2u0
そもそも長崎市が鬼畜なんだよな
佐世保市の説得を佐賀にやらせてその佐賀に後ろ足で砂をかける行為をしてる訳なんで
さすが九州の県庁所在地で衰退速度が最も進んでるだけはあるわ
あの宮崎市にも人口で抜かれたし

>>510 ど田舎なのに新幹線欲しがる長崎県の図々しさもピカイチだろう、永野www
0512ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 10:26:02.27ID:BF4XQ2dP0
>>496
JRQの拒否だけで決まるならこんなに問題になってない。1意見として聞くだけで良い。

もともと佐賀空港ルート案は初代JRQ社長が九州全域の発展を見据えた上での提言だ。ここで議論してる俺らみたいな素人の妄想や思いつきとは違う。まして佐賀単独のわがままでもない。

今のJRQはドル箱の長崎本線の客を取り込む事で新幹線の利益を伸ばしたいだけ、利益至上主義で北ルートも南ルートも拒否してる。

そもそも外資株主の意向で利益至上主義に変貌した今のJRQに国民のインフラの判断を任せる事も問題。中国人の土地所有と同じく国土を弱体化させる。外資規制も検討すべき。
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 10:29:05.33ID:uxbmOQXL0
佐賀県知事は無理なのをわかってて
空港ルート案を出してくる策士
佐賀駅再開発と新幹線建設予定地の利権に自民党議員が関わっていることへの強烈な皮肉
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 11:21:40.30ID:v24Y+Ocv0
>>508
今年、広島県の三次駅を利用したんだけど
非電化、単線(交換は可能)、特急なし、なのに指定席券売機あって驚いた
チケットレス特急券も一部では導入されているし、JR九州とは大違い
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 11:47:47.00ID:CQMPV7HW0
>>502
東九州新幹線そのものが現実的ではない。
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 12:57:03.22ID:N/VIOp3y0
>>506
新幹線通勤費を負担できる会社や個人が少ないから、現実的ではない
0520ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 13:51:07.48ID:LwLK+2cr0
空港ルートいいんじゃないか?
海沿いなら景色も綺麗だしあの辺は空港以外何もないから
空港使う人にも便利になるかも?
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 14:35:47.46ID:v24Y+Ocv0
>>519
佐賀県の市町村なら、補助金を出す所がワンチャン
40年前ならともかく、今では福岡市内を通すのは無理だよね
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 15:03:07.11ID:a7J/sy170
>>519
以前に本スレで通常のエクセルパスが単体で使えると思い込んでて新幹線エクセルパスとの差額を計算して凄い値上げだとギャーギャー騒いでたやつがおって大爆笑したけど
元が特急使って通勤してた人なら通常のエクセルパス+乗車運賃と新幹線エクセルパスの金額を比べたら微上げでしかないのよね
元が各停で通勤してた人はそのまま各停で通勤すればいい
0523ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 15:10:35.31ID:8Y+YM1Ck0
>>522
そもそも特急通勤利用者=エクセルパスじゃないからな
現実離れした妄想しているみたいだけど
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 16:09:08.540
>>525
乗ると考えてるからJRも賛同し、投資してる
それよりシゲルの地元スレでシゲルを晒そうじゃないか
姑息ななすりつけした報いを受けさせなきゃなww
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 16:24:15.36ID:WoKLOQ590
長崎市民は使うつもりないんじゃなかったっけ?
大阪からの観光客が使ってきて長崎に金を落とさせるための道具だとしか思っていなかったんじゃ
だから、長崎新聞だったかでの開業前のアンケートで新幹線整備は賛成だけど自らが博多に行く時は高いから今のまま在来線特急使うなんてバカげた結果がでたりしていた
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 16:30:19.960
JRも長崎に投資してるし、認識は言ったしてるじゃないか
佐賀猿は古臭いビジネスモデルから脱却できないようだが
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 16:42:12.20ID:TcncNUiR0
>>529
ビジネスモデルという用語は、詐欺師御用達。
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 16:57:16.41ID:WoKLOQ590
県民の利便性を犠牲にしてまで、そんな堅実な経営状況を誇る不動産業者に公金たる県税を貢いで、収益改善の協力をしなけりゃならない筋合いはないわなw
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 17:02:21.470
なんて態度で接するから冷遇されて、結局県民の利益を逸してる
サルは目先のことしか考えないからなww
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 18:28:49.60ID:Dz/HLPME0
結局>>523は何が言いたかったんだろう?
馬鹿なのかな?
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 18:49:28.29ID:WoKLOQ590
長崎ルート全線フルに、佐賀県はメリットがないのは国土交通大臣のお墨付きw
「佐賀県にもメリットあると思った(けど自らはじめた幅広い協議でも一切佐賀県にとってのメリットを示すことはなかった)」と退任コメントで認めている
佐賀県の自民族議員やその取巻き関係者にだけメリットあると開き直れないところが公明党大臣
0543かじ☆ごろ@ウンコ中
垢版 |
2022/11/12(土) 19:00:21.22ID:f1HDD7Rk0
>>213
佐賀空港ルートは福岡県・市議にも推す者が多い。
理由は福岡空港を旅客専用空港として佐賀空港に貨物を振り分けて
利用出来て福岡佐賀が連携を強化出来るんだ。
これって佐賀空港の九州国際空港化の布石だし貨物新幹線構想も在るしな。
韓国仁川を使わずとも航空貨物が世界から集まる。
筑紫平野100万人の夢が詰まってる。
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 19:00:32.69ID:uxbmOQXL0
>>542
これのことか

2022年10月2日のアンケート結果
九州新幹線長崎ルート 新鳥栖-武雄温泉 「在来線活用を」41%、「フル規格」26% 佐賀県の姿勢「評価」48% 県民世論調査2022
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/926934

2022年10月4日のアンケート結果
<佐賀県民世論調査>西九州新幹線「利用したい」19% 嬉野市は最多の44%、期待感
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/927627#google_vignette
0545かじ☆ごろ@ウンコ中
垢版 |
2022/11/12(土) 19:07:33.09ID:f1HDD7Rk0
>>316
元々は筑紫平野地域の市町村が九州新幹線で出したアイデア。
其のアイデアを西九州新幹線で佐賀空港ルートに引き直したのが俺のアイデア。
俺が何年まえから此処で佐賀空港ルートを叫んでると思ってんだ?
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 19:11:36.33ID:v38y/sOE0
もう熊本接続ルートにしてやれよw
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 19:17:53.33ID:qeukLM5U0
佐賀への嫌がらせで山ぶち抜いて大宰府経由で博多南で山陽新幹線と接続
もちろん佐賀も新鳥栖も通らない
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 19:25:25.26ID:wIlI1zW50
>>548
どっちにしろ整備新幹線のスキームでは作れないから、自費でどうぞ。
誰がカネ出すか知らんけど。
0550かじ☆ごろ@ウンコ中
垢版 |
2022/11/12(土) 19:28:02.33ID:f1HDD7Rk0
>>548
其のぶち抜く山は何県の山なの?w
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 19:31:19.11ID:yhOAJBhp0
JRQは、

前向きなの?
0552かじ☆ごろ@ウンコ中
垢版 |
2022/11/12(土) 19:41:12.49ID:f1HDD7Rk0
>>551
今の侭の西九州新幹線で良いと思う?
今の侭か佐賀空港ルートか。
佐賀空港ルートなら福岡県も応援出来る。
今の侭のJRや国が望む佐賀市を通って新鳥栖から博多なら福岡県にメリット無いから反対運動するぞ。
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 19:45:56.37ID:WoKLOQ590
>>552
どうせ在来線分離できないなら、JRQ的には今の対面リレーの方がましだろ
新在両方を維持できるだけの需要は長崎ルーとにはそもそも存在しない
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 19:51:44.70ID:JRCNkI7L0
>>540
馬鹿はお前
JRを大して利用していないのが丸わかり
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 20:05:00.78ID:vv2HlDiC0
>>1

佐賀県は、長崎本線が現在のまま残るのなら、新幹線に反対しているのではない
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 20:33:19.02ID:zasm57B90
>>557
県人口が福岡市の半分もいないのにそれは無理やろ
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 20:33:27.87ID:EogC60420
>>526
地元がどこかなんてわからないでしょ?
もしかして千葉 茨城 埼玉を片っ端から貼っていくつもり?
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 20:35:26.65ID:AHv8OJxv0
佐賀駅を新幹線駅に!! バカ言うな。
あそこから佐賀県内の観光地に行くのにどれだけ大変かわかるか?
わかりやすい所だと、唐津なら博多駅から市営地下鉄に乗って唐津の方が早くて楽だぞ。
それでも新幹線を佐賀県に通したいなら佐賀駅からの各地へのアクセス強化を望む。
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 20:40:28.04ID:R2xB71/N0
>>561
空港周りは観光地が多いからやっぱり空港ルートかのう
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 20:53:44.29ID:AHv8OJxv0
>>562
空港ってへんびなどこに作ったやつね。
佐賀もそうだけど長崎も空港へんびな場所にあるよね?そう思わない?
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 20:53:56.72ID:ACCWsRLZ0
山形や秋田みたいなミニ新幹線じゃダメなのか?
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 21:00:05.48ID:z44ESbuy0
>>564
秋田も山形もあんだけ県民がフルじゃないことにブチギレてりゃ今後の国内でミニはもう無理だと思う
県民熱望の奥羽羽越が優先して貰えないのもミニがあるせいなわけだし
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 21:02:27.72ID:EJoLfu7d0
>>148
>JR九州は博多-鳥栖間を失うが悲願だった長崎本線切り捨てを実現できる

博多~熊本間は絶対に手放さないよ
0568かじ☆ごろ@ウンコ中
垢版 |
2022/11/12(土) 21:31:42.16ID:B57ve7p30
>>553
今の侭なら数年後の廃線必至だわな。
じゃ無きゃ株主から訴訟起こされそうなレベルの赤字を生むと思う。
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 21:36:30.87ID:v24Y+Ocv0
>>538
捏造では無いでしょ
新幹線が有るのと無いのでは、有る方が良いというのは
でも、在来線が無くなるデメリットがあるのなら新幹線はいらないと
ただそれだけ
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 21:43:43.81ID:v24Y+Ocv0
>>548
それって、JR九州への嫌がらせの間違いじゃないの?
というか、太宰府経由で那珂川に行くのって滅茶不便かつ無意味なんですけどー
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 21:49:00.34ID:p0AbqRFG0
これと言ったら意地でも計画を曲げない妥協しないのが日本の公共事業の悪文化
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 21:49:22.37ID:v24Y+Ocv0
>>563
そりゃ、広大な敷地が必要で、騒音が大きく、事故が有れば大惨事
これが街中にある福岡のほうがおかしい
鹿児島、熊本、大分、山口、広島、みんな僻地
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 21:56:07.42ID:v24Y+Ocv0
>>564
ミニが駄目というのは関係者共通の意見
JR九州:筑肥線、唐津線、大村線の甲種輸送
JR貨物:鍋島駅へ直通できない
佐賀:工事中の代替手段が大変
長崎:プライドが許さない
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 22:00:22.08ID:wIlI1zW50
>>562
有明海の干潟ぐらいしかねーじゃん。
まあ確かに雄大ではあるが、1時間も観てれば飽きるぞ?
周りは田んぼくらいしかないし。
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 22:50:31.12ID:vv2HlDiC0
>>574

長崎のプライドだってw
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 22:59:45.28ID:ndDiPa/30
最初から長崎のクソプライドとやらがなければ、一番まともな案だったスパ特整備であっさり解決している
0579ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/12(土) 23:23:42.67ID:+KA4ZIRK0
>>569
でもずっとみんな反対だったのに、急転直下で賛成に転じた理由を誰も説明できないんだぜ?
「ケーキ見たらよだれが出てきた」とかわけのわからんこと言うキチガイがいたがな私
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 01:59:29.65ID:GX2c87pV0
佐賀駅なんて佐賀空港から行くより福岡空港から天神バスセンター経由でバス使った方が安上がりだったし
新幹線で30分かからなくてもわざわざ乗らんかな
天神からバスで1時間強1100円だもんな
それに佐賀駅って駅ナカと駅前の狭い範囲では多少栄えてるが少し歩いたらなにもない町じゃん
0583かじ☆ごろ@ウンコ中
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2022/11/13(日) 02:34:00.98ID:kCErmVFh0
>>582
佐賀市の中心が佐賀駅だと思ってるのなら相当遅れてる。
佐賀市の中心は佐賀駅から2.5km以上離れた佐賀市兵庫北だよ。
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 05:50:54.97ID:BO2Y6Gyq0
>>567
説明があるのにわからないとか馬鹿じゃね?
0585ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 06:23:10.09ID:IDgHMrc+0
JQが在来線を切り離したいなら
九州全体の在来線を引き受ける第三セクター、
「九州鉄道」を設立したいね。
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 06:35:48.65ID:wfR7+6V70
>>584
答えられないと論理的根拠をともなわない暴言で逃げる人はだいたい末っ子
0587ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 06:41:13.80ID:2QAUmapa0
エクセルパスって、何ですか?
0588ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 06:57:44.27ID:6Y21gMPs0
>>587
特急券まで包括的に定期券に組み込む制度

通勤定期にエクセルパスつければ
特急自由席乗り放題

16000円だから月20日勤務
往復40回400円だから利用者は多い

通勤定期28000円に上乗せ16000円の合計で月に44000円程度だからだからこの金額を払えないのはヒエラルキー底辺の貧乏人の人達だけ
0589ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 07:33:05.25ID:2QAUmapa0
ありがとう
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 07:39:55.88ID:JERuNsIa0
佐賀空港??何でそんな南まで迂回しなきゃならないの?
佐賀県はバカなの?
0593ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 07:55:59.45ID:51a8MABo0
そもそも、そのエクセルパスというのは会社負担だよね。
それとも九州の企業は交通費を出さないの?
0594ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 07:58:54.60ID:51a8MABo0
>>590
整備新幹線を通すバーターとして、

建設費の1/3は各県の負担
並行在来線は県営(3セク化)で赤字になる

なので整備新幹線を通すメリットがないのに受け入れるのはあり得ない。

3セク化すると特急は廃止、運賃が上がるし。
0595ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 07:59:43.10ID:CcFQlI1F0
佐賀はデルタ地帯で軟弱地盤だから新幹線は無理無理!
莫大な費用をかけて作っても大赤字になるに決まってる!
少子高齢化が進むこれからは高齢者と障害者に優しい路面電車の時代だ!

よって新鳥栖~武雄温泉間は路面電車で乗り継ぎ案で決定
0596ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 08:01:26.74ID:AFEgtU1Q0
>>592
運賃は多くの会社で全額出るから、エクセルパスの増額分が大きな負担に見えるんだよね
だから、朝イチで会議があるときだけみたいに特急券を買うという人も結構いた
コロナ禍で在宅勤務が増えた状態では、出社日だけネットきっぷという方が安いってことも
0598ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 08:12:41.96ID:AFEgtU1Q0
>>593
特急料金まで通勤手当を出す会社は、博多南から博多以外は聞いたことがないですね
九電など大きな会社の課長級ですら
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 08:53:52.58ID:73RNKUQy0
前に福岡いた時に勤めてた会社は通常運賃しか出てなかったな
北九州から来てる同期二人はエクセルパス分は自腹で買ってた
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 09:23:15.10ID:cyCbsAZC0
>>603
あれは特殊な例。
住宅事情が悪い東京と地方は人括りにできない。
厚遇して引き留めなければならない管理職クラスの人材のみ。
0607ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 09:27:03.54ID:fOHCPChj0
>>600
小倉から博多って特急と快速では10分くらいしか変わらないのに自腹でエクセルパス買う気持ちが俺にはよくわからんな
金銭感覚が笊なんだろうな
0608ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 09:29:10.22ID:IDTjaZrV0
>>607
新幹線のエクセルパスに決まってるだろう。
釣りか?
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 09:32:25.41ID:dED4SAVs0
なんかさぁ、佐賀民はみんな博多に特急使って通勤してるってのもいつもと同じで結局また嘘だったよね…
何でこうなんだろ?いつもいつも…
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 09:41:37.27ID:mIcfSwaq0
佐賀の空港を経由するなら鳥栖じゃなくていっそ筑後船小屋あたりにすればいいんじゃねーの
そこから大分まで引けばよくね
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 09:41:41.92ID:7OgFL4AV0
>>586
文章を読めなくて意味不明なレッテル貼る奴は基地外
0616ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 09:43:49.71ID:mIcfSwaq0
>>590
空港経由するなら鳥栖じゃなくて筑後船小屋につなぐべきじゃないかと思う
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 09:47:33.51ID:1xOikZCj0
佐賀駅なんて周り何にもないし新幹線止める意味ないわな
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 09:49:04.17ID:mIcfSwaq0
そもそも武雄温泉から鳥栖までで新幹線使うことないだろう
変わった観光客がいれば使うだろうが日常的に使うことはまずないぞ
長崎←→鳥栖以降の移動ならありえる
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 09:49:47.59ID:rlj46+XK0
>>618
なんで武雄と嬉野に駅なんて作っちゃったんだろうね
馬鹿だわ

最初から新鳥栖と博多南の間で分岐させ茨城方式で佐賀は全通過を申し出とけば良かったのに
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 09:50:57.47ID:mIcfSwaq0
>>617
そうそう最終的には大分につなぐんだから
鳥栖か久留米かかと思ってたんだけど
空港経由なら筑後船小屋から久留米経由しないで直接大分につなげるのも有るだろ
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 09:51:59.62ID:mIcfSwaq0
>>618
佐賀駅から東に10分ぐらいチャリで漕げば田んぼだもんな
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 09:52:14.03ID:1xOikZCj0
>>248
そりゃまぁあの閑散とした駅前見れば駅ビル作っても誰も使わないのは明らかだし
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 09:54:28.47ID:mIcfSwaq0
>>624
久留米に行くんなら多分 空港は経由しないと思うね
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 09:54:30.33ID:zBTIgXC40
>>623
その点では熊本は佐賀とは違ったよね
新幹線が通ってからの熊本駅周辺の発展がエグい
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 09:56:10.36ID:mIcfSwaq0
久留米に繋げることにして福岡にある程度金を出させてみたら
今までみたく鳥栖は久留米の予備でよろしい
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 09:57:32.50ID:zBTIgXC40
>>622
熊本駅って新幹線開通前はまさにそんな感じだったけど、いまや土地なんて残ってないもんな~
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 09:58:45.07ID:zBTIgXC40
>>627
そっちのほうが大分の人も喜ぶと思うね
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 09:58:59.80ID:mIcfSwaq0
>>623
佐賀市の中心部はここがホントに県庁所在地かと疑ってしまうぐらいショボいからな
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 10:03:00.92ID:zBTIgXC40
いや、久留米ハブ化だと新鳥栖はさくらの停車も無くなってつばめ専用駅になるから県が鳥栖と話をまとめられずに建設自体無理か
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 10:04:45.06ID:mIcfSwaq0
長崎間鳥栖だとほとんど客いないだろうけど
長崎久留米間ならそれなりに客が入るかもしれない
新幹線に乗る最短距離が 長崎鳥栖もしくは長崎久留米間ぐらいの距離じゃないかな
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 10:05:17.16ID:VUd1uHYi0
614 ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 09:41:41.92 ID:7OgFL4AV0
>>586
文章を読めなくて意味不明なレッテル貼る奴は基地外

>>602 これはオマエの事か、永野?😂wwwwwwwww
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 10:06:37.79ID:mIcfSwaq0
>>631
鳥栖はもう在来線のハブでよくね
後はもう高速道路の物流の方を半分くらい久留米から鳥栖に移しちゃえばいいんだよ
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 10:09:16.65ID:73RNKUQy0
>>630
今の佐賀の中心地は兵庫だけど、あのあたり「だけ」は凄いよ
田んぼしかないところに突然町並みが出現する光景は、砂漠の中からドバイの町並みが現れる感じを彷彿とさせるw
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 10:12:20.83ID:iMHiKkXw0
>>1

西九州新幹線はもう全線開通してるから、このままでいい
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 10:23:35.62ID:JCxEehHc0
>>635
全然凄くないでしょ…
あのあたりってロードサイド店舗が並んでるだけで他には何もないでしょ
佐賀の中心は佐賀駅の南側周辺

佐賀って都市の構造が福山とか倉敷となんとなく印象が似てる
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 10:29:57.92ID:ScmGvKfy0
佐賀のロードサイド店崇拝主義派本当に気持ち悪い
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 10:35:14.16ID:IDgHMrc+0
佐賀住人としては、混雑するのがうざい。
すぐにどっかに集中して混雑するのはいかがなものか。

都市機能自体はじわじわと佐賀大の南や森林公園方向に
移動している模様。
海というか干拓のほう。
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 10:51:07.70ID:1xOikZCj0
>>641
まちづくりは人を集めることから始まるからなぁ
人が集まらないとまちづくりのための金も集まらないし

住民の思いはともかく衰退すると税収もどんどん減っていくし、
佐賀県としては発展してほしいと思ってるんじゃない?
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 10:56:02.26ID:dO3pHZp30
>>598
普通他社の規程なんか知らんし、他社の人と話してもそんな議題にならんやろ。
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 10:59:06.80ID:00/06WDk0
標準軌で在来線扱いではダメなの?
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 11:00:16.46ID:01eCK99P0
>>641
航空写真で見てみると、よくこんなんで空港に駅をって言えたなと感心させられる
https://goo.gl/maps/6SsiLKnBPrTo5ymo7
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 11:01:49.69ID:185bxFqM0
>>645
佐賀の利用者ってあんまり鳥栖を越えないから、鳥栖で軌間幅の問題で分断されてもあまり問題にならないだろうからいけると思う
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 11:02:48.25ID:znRi/+Bn0
>>647
ドキュメントが見つかりませんってなる
どんなのが貼ってたの?
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 11:06:03.26ID:VUd1uHYi0
ID無しこと、永野茂(ながのしげる)は千葉県流山市在住で柏市のまんがランドというネカフェを愛用してい
る。長崎新幹線賛成派で、反対派を佐賀猿呼ばわりする。意見が大きく長崎に偏向していて、レスバに敗れて
長時間消える事もあるが、一日中貼り付いてレスが最も多く賛否が分かれるがスレッドの盛り上げに貢献し
スレの象徴又は顔と目されている。最近スレッドの最初のレスに自分の顔写真を掲載し始めたり、自分の愛
車のホンダディオ110に乗って東名高速を走り沼津インターで下りたりして楽しい男ではあるがホモっ気もあ
る。スレッドの住人の多くは、永野は頭隠して尻隠さずじゃなくて、ID隠してハゲ頭隠さずだと考えられ
ている。
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 11:06:09.23ID:IDgHMrc+0
>>643
メイン産業は農業なので
買い物に必要十分あればいい。

イオン、ゆめタウン、トライアル
ドラ森、コスモス

土地は広いが、元々の人口が少ないので
つぶしあいになってる。
そんなにいらん。
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 11:06:13.54ID:2/Ls4kdx0
地方に新幹線を建設すると並行在来線は廃線か大幅な減便は避けられない。
そこも考えないといけない。
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 11:08:01.62ID:fpi18kjQ0
見れないの俺だけ?
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 11:11:13.43ID:2bbvNzyD0
>>190

> >>186
> 俺も最近この手のスレをたまに開いてチラホラ読んでみるんだけど、未だに
> https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1665144513/488
> この内容を超える書き込みを読んだことが無いな
> なんか佐賀民以外がなんで佐賀の在来線が不便になって喚いてるのかイマイチよく分からん


これな。
佐賀県内の実態がこれだろな。
で、7月のアンケートで都合悪くなったから
10月に再アンケートとw



>>488

> >>340
> 実生活においては、概ね佐賀県民は全線フル規格に対して好意的ですよ。佐賀県民としては佐賀駅ルートで早くフル規格で決めて欲しいと思っています。
> 先日もアンケート結果が発表されていましたが、新幹線に反対しているのは佐賀県民の中でも極々少数派です。
> 佐賀県民としては、後から後からワラワラと集まってくる(今日も別のスレで佐賀に関係ないことをカミングアウトしてましたが)佐賀に縁もゆかりも無いプロ市民達に佐賀の大切な新幹線を政治闘争に利用されるのが残念でなりません。
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 11:37:57.65ID:Ny6cJqRl0
そもそも新幹線なんてオワコンだよなぁ
急いでたら飛行機
ゆっくり行くなら在来線
便利ならバス
高い金出して不便な乗り物に乗らないよ
ハウステンボス号みたいなのに乗った方が楽しいじゃん
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 11:44:46.18ID:2bbvNzyD0
>>227

>>217
> 佐賀県知事選が今年12月にあるのですが、現職知事が自民県連に推薦願いを出しました
> このような状態で、推薦願いにどのような目的・効果があるのか不明

意味の無い議論。
当の佐賀県知事が手のひら返し始めてるんだから、
今の佐賀県知事の元、政策大転換っすよ。
フル規格に向け出発進行!

プロ市民は踊らされていただけ。

<新幹線長崎ルート>山口祥義知事「県民にどう伝えて行くか」
https://www.saga-s.c.../articles/amp/882393

 県庁であった定例会見で報道陣の質問に答えた。山口知事は「あまりいろいろなことを考えずに、そこ(新鳥栖―武雄温泉)が切れているから、つなぐかつながないか聞かれたら、つなぐと答えるだろう」と指摘。その上で「われわれ自身がフル規格での新幹線をダメと言っている訳ではなくて、佐賀県の将来に大きな影響が考えられるので、安易にやる話ではなく、しっかり調整しながらやっていく」とし、国土交通省との「幅広い協議」を継続する構えを見せた。

われわれ自身がフル規格での新幹線をダメと言っている訳ではなく

われわれ自身がフル規格での新幹線をダメと言っている訳ではなく

われわれ自身がフル規格での新幹線をダメと言っている訳ではなく

反対してるのはおまエラ自身なんだそうだぞ?
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 11:48:46.57ID:HyGaZENj0
>>662
えっ 
ネタじゃなくマジで言ってるの?
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 12:04:50.61ID:JeAFvmmp0
バカ自民工作員、在来線への悪影響が駄目だと佐賀県知事は前から主張していることを無視したすり替え印象操作に必死w
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 12:20:05.06ID:JeAFvmmp0
フルの旗おろせって、本当に佐賀県知事の発言趣旨を全く理解していないバカなんだなw

在来線の利便性を維持するんだったら、フル整備だって反対したことはないということを主張しているだけなんだけどw

逆に、在来線分離可能性ありの話なら「合意できる環境にない」だけ
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 12:41:58.96ID:JeAFvmmp0
>>673
与党PTヒヤリングで、さっき書いた通りのことを佐賀県知事が説明してフル拒否回答したら、「予想以上に頑なだ」だの「真意をはかりかねる」だのと与党PTメンバーや長崎県当時知事、フルありきのバカ丸出し反応だったんだよねw
長崎ルートのフル派関係者連中、まともに相手しても意味ないレベルのバカばっか
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 12:49:28.10ID:JeAFvmmp0
在来線利便性完全維持ならフル容認交渉、今までもずっとしていたようなものだがw
アホヤギが無回答で逃げまわっただけの結果に終わっているけど
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 12:51:34.62ID:xwD1vvuV0
>>674
当時、党幹事長だった二階も、「どこも作りたいって陳情してくるのに、
佐賀はなんで反対してるの?」と、経緯を全く把握してない、
トンチンカンな発言したり。
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 12:58:29.99ID:1xOikZCj0
>>652
まぁいまさら佐賀に残ってるのはこんなやつばかりだろうな
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 13:03:57.94ID:F9JvI/660
>>670 ID隠しても笑い者のオマエは頭隠して尻隠さずじゃなくてID隠して


ハゲ頭隠さずだよな、永野🤣🤣🤣wwwwwwwwwwww
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 13:31:10.97ID:Ee2ducJr0
西九州新幹線のスレは福岡までの短距離通勤を守りたいやつの粘着デマが凄いまさにノイジーマイノリティ
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 14:00:32.38ID:9947cH/T0
そんなのはメリットじゃない!こそ無敵の最強ワード
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 14:07:02.00ID:Q1Qfrnq20
>>682
それが無敵に有効になってしまう現実。
あきらめろ。
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 14:07:49.23ID:1wfCn52z0
なんかさぁ、佐賀民はみんな博多に特急使って通勤してるってのもいつもと同じで結局また嘘だったよね…
何でこうなんだろ?いつもいつも…
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 14:13:22.26ID:JeAFvmmp0
そもそも佐賀県のメリットなんてものが示されたことすらない

工事で業者に金まわるなんて、利権族議員の主張そのものな回答が出てきたことあるけど、鉄道利用者の利便を犠牲にしてやるべきことではない
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 14:30:37.470
佐賀猿は頭がおかしい
地元の要望があるから整備するのが整備新幹線
メリットがなきゃ、誰も要望しない
現に、新鳥栖も武雄も嬉野も、佐賀県の要望でできたフル駅だ
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 14:50:45.84ID:jlAgRzdD0
>>683
効いてる効いてる
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 14:51:08.36ID:Q1Qfrnq20
>>687
FGTができるまで武雄温泉駅で乗り換えてくださいねぇ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 14:51:22.73ID:JeAFvmmp0
新鳥栖~武雄温泉、佐賀県にメリットないから要望していないのはバカID無しは理解しているのかw
武雄温泉~県境は、新鳥栖~武雄温泉で在来線を継続活用するスパ特、FGT(対面リレー)の長崎方面へのルートとしてギリギリの妥協で整備に応じただけのもの
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 15:04:18.98ID:F9JvI/660
691 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/11/13(日) 14:51:22.73 ID:JeAFvmmp0
新鳥栖~武雄温泉、佐賀県にメリットないから要望していないのはバカID無しは理解しているのかw
武雄温泉~県境は、新鳥栖~武雄温泉で在来線を継続活用するスパ特、FGT(対面リレー)の長崎方面へのルートとしてギリギリの妥協で整備に応じただけのもの

>>687 オマエも出世したなぁ、バカID無しだと、永野www
0694ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 15:18:27.75ID:DdtaCnKY0
>>422>>602のどちらが嘘をついてるのか検証すれば、賛成派と反対派のどちらが正しいのかの参考にはなるな
一つ嘘をつく奴は際限なく嘘をつくからな
0698ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 16:23:59.95ID:xwD1vvuV0
>>697
そこまでの年月を要するなら、フリゲ開発も出来るんじゃね?

たしか、技術的に不可能とは言われておらず、まだまだ時間が必要だから、
ってのが断念の理由だったはず。
0707ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:40:54.77ID:lYDZRc6p0
>>644
あなたの所は、そうなん?
こっちは仕事中の雑談で、どの辺に住んでるの?とか通勤方法は?って会話のとっかかりに結構使われてるよ
派遣が多い業界なので、他社との人同士の繋がりが深いからなのかも
0708ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:50:57.91ID:Ptb4imHa0
>>707
口を動かす前に手を動かせよ
そんなんだから非正規でしか働けないんだよ
0709ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:55:44.19ID:lYDZRc6p0
>>684
「特急使って通勤」という主張はここ5ちゃんねるでも見た記憶がないな
博多駅で特急に乗った多くの乗客が佐賀駅で降りるとか、在来線の利用者数が多いという書き込みは見たけど
他には駅別利用者数とか線区別の輸送密度とかは良く見る
0710ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:02:40.11ID:lYDZRc6p0
>>708
君、まともに仕事したことないでしょ
チームでやる業務は、意思疎通が正しく出来ないと、まともな成果物出来ないよ
0711ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:09:58.64ID:lYDZRc6p0
>>708
途中送信失礼
それから、派遣と非正規が違うって知ってますか?
うちの業界は派遣業務と言って、ある会社に正社員として採用され
相手の現場に年単位で入り込んで行う仕事
派遣先の社員より業務知識があって、一部においては権限さえ上なんです
0713ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 23:19:49.99ID:FnRSr+6C0
>>614
お前って都合が悪くなると非論理的な罵詈雑言を喚くだけで何も答えず逃げ出すなw
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 00:30:57.90ID:qaFd+S4c0
100年後には
大阪→山口→小倉→大分→四国→大阪の環状新幹線と
鹿児島→熊本→新鳥栖(長崎新幹線が繋がる場所)→博多→小倉→大分→宮崎→鹿児島の環状ルートが
出きるだろそんで本州と九州を繋ぐ位置が山口と大分に分散される
鹿児島熊本長崎民は新鳥栖経由で大阪以北に行くようにヌルだろう
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 01:36:59.13ID:2RUP5pLl0
【祝】西九州新幹線全線開業!
5 名無し野電車区 [sage] 2022/09/23(金) 05:10:48.92 ID:kRfJBKnW
【佐賀】西九州新幹線武雄温泉~長崎開業までの歩み【長崎】
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2022092210930

鹿島は肥前浜まで電化特急ゴネて残ったけど肥前浜諫早は1日13~8本の
気動車単コロになって草ァ
ルートが外れたらゴネて遅れる
ゴネた上にFGT無理難題でまた遅れる:ここまでで財政scheme問題もあるけど30年遅れた
ゴネて遅れただけで誰も得しなかった
全線フルにしようとしてもまたゴネて遅れる:またここから20年以上遅れる見込み
( ´,_ゝ`)プッ 正に反対する事が生きがいの団塊老害佐賀土人
反対し続けて佐賀長崎一緒に地盤沈下
おつかれさまでしたさようなら( ´,_ゝ`)プッ

こうやって死ぬまで陰謀論と逆張りの団塊マインドを続けてそのうち
寿命老衰特養ホームor孤独死で消え失せて逝くんですね佐賀猿と佐賀土人
本当におつかれさまです やってる事が歌手や漫画の逆張りアンチそのもの
そして佐賀長崎の子孫に残されるのは逆張りし続けて地盤沈下した佐賀農場だけ
本当におつかれさまです

>>705 目立つと誹謗中傷の的にされやすいからID消すのやめれば良い。
上記の様にやればできるじゃん。
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 01:51:36.82ID:Loyvg2Ve0
唐津ルートのウルトラC案もあるらしい(´・ω・`)
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 03:23:44.29ID:qaFd+S4c0
>>718
在来特急で博多から長崎まで乗るやつはほとんどいないから大丈夫だよ
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 05:26:54.80ID:yu2W5VEC0
>>713
フル推進している老害って、お前みたいな現実を知らずに妄想している基地外しかいないのがよくわかる
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 05:31:17.91ID:h16ZqiBK0
>>486
とはいえ、クレームどうの以前にJRとしての判断で切り離ししないとは決められるわけなので
切り離し受け入れたところが文句言えるわけではない
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 05:42:47.10ID:h16ZqiBK0
>>697
今でも北陸と北海道に予算分けてやってるんだし
よっぽどのことがなきゃそういうことにはならんよ
そもそもB/C考えればギリギリの敦賀新大阪間と格が違うぐらい優先されるのではないかという…
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 06:56:40.71ID:PIiCB/ja0
>>712
こんな無知なこと書く奴がいたんだ
鉄道板見てないから知らなかった
チェック不足でスマン
といっても鉄道板読む気は無いけどね
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 07:00:06.09ID:h16ZqiBK0
>>725
切り離す方が当然なので
JRが独自に切り離ししないと判断することはできる
その方が自治体側にとっては有利な判断のはずなので同意も不要となる
実際一部区間だけ切り離されていないところが存在している
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 07:06:19.21ID:Z5qMQC4R0
>>726
フル推進している老害って、お前みたいな現実を知らずに妄想している基地外しかいないのがよくわかる
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 07:10:41.99ID:CGzPjVcQ0
>>722
整備新幹線の予算は決まってる
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 07:50:55.30ID:SuJziLYY0
>>734
お前の頭が悪いので話が噛み合わないが、整備新幹線のバーターで並行在来線は3セク化させられる。
JRは並行在来線の運営しなくてよくなると通常は収益が増える。
それくらい知っていて書き込むべき。
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 08:06:39.38ID:q4VsV3AU0
>>737
さすがにYou Tubeのハンドルネームを自分の本名で登録したGoogleアカウントそのままで使ってたやつの自己責任だよね
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 08:40:31.64ID:2RUP5pLl0
387 名無し野電車区 [sage] 2022/11/14(月) 08:33:46.81 ID:
>>380
今度はあの板に拡散した、なんていちいち報告するわけないだろシゲルwww

>>744 協力なんか要らないだろ、オマエは自己顕示欲の塊なんだ

からよ、永野😂wwwwww
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