「物価が上がれば賃金も上がる」はどこへ…黒田総裁発言後退 異次元緩和は「失敗」か ★2 [蚤の市★]
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「物価が上がれば賃金も上がる」はどこへ…日銀・黒田総裁は発言を後退させた 異次元緩和は「失敗」か
4月8日の任期満了を前に、賃金を巡る日銀の黒田東彦はるひこ総裁の発言が変節している。就任当初は「物価が上がれば賃金も上がる」としていたが、昨年からは物価が急騰しているのに「賃金の上昇が伴っていない」にすり替わった。物価上昇に伴って賃金も自然に増えるとした「経済の好循環」を実現できなかったと事実上認めた形で、10年に及ぶ金融緩和策の挫折を象徴している。（渥美龍太、原田晋也、畑間香織）
◆「普通起こらない」ことが現実に起きている
黒田氏は物価が急騰した昨年前半から「賃金の上昇を伴う形で2％の物価安定の目標を実現していない」などと話す場面が目立つ。
日銀は巨額のお金を流す異次元緩和により、消費者物価（生鮮食品を除く）の前年比が2％を上回る目標を掲げ、昨年12月に4％に達した。黒田氏の発言は、賃金が上がらない現状は好循環を伴う「良い物価上昇」ではないとの説明だ。
緩和を始めたころの主張は違った。「賃金が上昇せずに物価だけ上昇することは普通起こらない」。緩和開始から1年近くたった2014年3月、黒田氏は講演でこう強調した。緩和で物価が上昇さえすれば、日本経済が好転するとしていた。
だが、円安への誘導で輸出企業を中心に収益は改善したものの、成長期待が乏しい日本での賃上げに積極的ではなかった。賃金上昇が円安や消費税増税の物価上昇に追いつかず、物価の影響を反映させた実質賃金は14年に前年比2.8％下落した。
15年以降も、物価が緩やかに上がる中で実質賃金の下落の傾向が止まらず、ロシアのウクライナ侵攻などに伴う最近の物価高で水準が一段と下がった。ニッセイ基礎研究所の上野剛志氏が12年平均と比べると、物価は直近実績の22年12月までに12.5％上がったのに対し、実質賃金は同11月までに7.6％下落した。
◆「実際はほぼ1年で破綻」「的外れの政策だった」
日銀元理事の早川英男氏は「物価が上がれば賃金が上がるとの狙いは、実際はほぼ1年で破綻していた」と指摘。想定していた好循環が起こらなかったため「総裁が言い方を変えたのは明らか」とみる。
異次元緩和は、「日本停滞の原因は緩和の不足」という一部専門家の考えを野党時代の安倍晋三氏が取り入れ、首相就任後に黒田氏を総裁に任命して始まった。当時から、緩和ではなく賃上げの不足が停滞の原因と主張していた東京大の吉川洋名誉教授は「企業の活力を生み出す成長戦略などで地道に賃金を上げるしかない」として、黒田日銀の緩和策を「的外れの政策だった」と総括した。
日銀の大規模金融緩和 2012年12月に発足した第2次安倍政権が掲げた経済政策「アベノミクス」3本の矢のうちの「第1の矢」と位置づけられた。黒田東彦氏が13年3月に日銀総裁に就くと、国債や上場投資信託（ETF）を大量に買い入れ、市場に資金を供給する金融緩和を主導。16年には金融機関が日銀に預ける当座預金へのマイナス金利の導入や長期金利の誘導水準を定める長短金利操作などの枠組みも追加した。
東京新聞 2023年2月1日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/228535
★1 2023/02/01(水) 08:38:57.42
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675208337/ アベノミクス三本の矢がしっかり国民に刺さってますね 失敗を頑なに認めずここまでやってきた自民政権だからなあ
然るべし 本当の地獄は電気料金上がる6月からでしょ
今年の冬は去年よりヤバイ事になるだろう マジで個別の町中の様子で批判するのではなく、
ぜひマクロ経済理論で批判するべき ★2からは
本当見てられない 頭がおかしすぎて君らが 我が社でも客向けの値段は上げた
表向きの理由は、社員の給与を上げるため
実際は給与上がってないけどなw >>5
強烈なスタグフレだよな
賃金も3バー上げが限界だろうし終わったのではこれは >>8
景気後退はしてないからスタグフレーションには当てはまらなくね？ 2014.03.25
「世界一の投資家」に独占インタビュー ジム・ロジャーズ「日本経済に何が起きるのか、教えましょう」
日銀の政策は、株式トレーダーを喜ばせるだけ・消費税増税は最低最悪の愚策だ
特に第一の矢である金融緩和によって円という通貨の価値を切り下げたことで(つまりは円安に誘導したことで)、日本の企業は息を吹き返したように語られています。しかし、実はこうした通貨切り下げ策が中長期的に一国の経済を成長させたことは一度としてありません。
確かに金融緩和によって株価は上がりました。円安によって、一部の企業も恩恵を受けています。
しかし、円安になったり、株価が上がったりしたことで、日本人の生活や暮らしはよくなっているでしょうか。綿、銅、食品など日本が輸入に頼っている製品の価格が上昇したことで、庶民の生活費はむしろ上がったのではないでしょうか。建設コストや製造コストが上がったことで、苦しめられている企業が出てきていないでしょうか。
現実をよく見れば、1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。それが果たしてよい政策といえるでしょうか。安倍首相の答えは「イエス」でも、多くの日本人にとっては「ノー」でしょう。
3月11日の会見で日本銀行の黒田東彦総裁は慌てて否定をしていましたが、いま日銀が追加の金融緩和をするのではないかと囁かれています。これも馬鹿げた話です。
追加緩和を実施すれば株価が上がるので株のトレーダーはまた大喜びするでしょうが、多くの日本人にとってはコストアップという形でより首を絞められることになるだけです。追加緩和への期待感がマーケットでしか騒がれていないことが、いかにも象徴的です。
そもそも、安倍首相や黒田総裁は、「2年で2%」というインフレ率を達成できると息巻いていますが、政府というのはそんなに利口ではありません。むしろインフレ率が2%を超えて制御不能になるシナリオのほうが現実的ではないでしょうか。その暁には、ただでさえ厳しい生活コストがさらにアップすることになるわけです。アベノミクスの恐ろしさが少しは理解していただけたでしょうか。 >>1
海外(事務効率高)
経営者→事務職(優秀)→技術職&現業職
※無駄な事務職がいないから技術者や現業員に給料が回る
日本(事務効率低)無駄な会議に無駄な資料作り
経営者→事務職(並) → 事務職(並) →事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→技術職&現業職
※生産職が稼いだ利益が無駄な事務職を養うために消えていく
日本は生産職に対して事務職が多すぎるんだわ
更にその生産職を外国人労働者に頼っている始末
事務職を減らして生産職に回さないと無理
事実上、技術職や現業職という生産職が稼いだ金を事務職がピンハネ・中抜きしている構造、会社が無駄な事務職をクビにすれば技術者や現業員の給料は上がる
空調の効いた都会のオフィスでグダグダと無駄な会議ばっかりして、実生産をしてねーのに日本人の給料や日本のGDPなんて上がるわけがないだろ
頭 イ カ れ て ん の か よ もう終わりだよこの国
【悲報】熊本地元企業「TSMC初任給28万のせいで大量に内定辞退された。むしろ地域経済が破壊されている」 [517459952]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675205439/ 税金で売値上げても労働者に分配できないからそりゃ意味ないわな 労働者がストライキ前提の賃上げ交渉しない日本の場合、インフレだろうがデフレだろうが実質で賃金は上がり難い。
労働者がストライキやる大抵の先進国とは違い。
その代わり企業が賃金上昇による固定費増加で追い込まれ難いので、リストラに入るタイミングは遅めになるから、失業率が低い状態が維持され易い。
バブル崩壊後に日本の労働者が賃上げ捨ててストライキもやらなくなりベースアップも事実上捨て去り、
雇用の維持の方を取った結果、今みたいな状態になった。
日本の労働者が自分で選んだ通りになってるだけ。 >>10
スタグフレーションとは、経済現象の一つであり、「stagnation」と「inflation」のかばん語で、経済活動の停滞と物価の持続的な上昇が併存する状態を指す。 緩和は永久には続けられないからどこかで引き締めることになるんだけど、
そのときにやってくる不況とリストラがこええなあ。
過去に類例無いほど大規模に緩和しちまったからなあ、多分とんでもないことになるぞ。 政府が何やっても暴動は起きないし、中抜き大国だし、なかなかの重税国家だし、もっとも成功した社会主義国だし、政治屋は世襲ばっかりだし、国を動かしてるのは発達障害ばっかりだし、私腹を肥やすことしか考えてない政治屋がほとんどだし、そりゃあ良くなるワケがないですよね 労働者の購買力が上がる→モノが売れる→景気がよくなる→物価が上昇するのであって物価が上昇すれば景気がよくなるって馬鹿かよw
あ、安倍晋三理論だから間違ってるのは当たり前か なぜ総括しないのか？
民主党が全て正しかったと証明されてしまうからw 政治家、官僚、経団連、日銀のOBって全部嘘つきなんだし
もう全員処分して役職つくの禁止しろよ >>20
民意だからな受け入れるしかあるめえ
増税も民意だった 物価は需給とは無関係に決まるのでインフレを起こす原因があれば
その原因は労働という価格である賃金上昇も当然もたらす
てのがノーベル経済学賞とったクルーグマンの元々の主張だけど
この人2016年くらいから姑息に軌道修正して今では違うこと言ってるよな
ノーベル経済学賞とはいったい こら、東彦
金融緩和の出口戦略示さずに辞めるとは、トンズラだぞ >>1
ネトウヨ「アベノミクスで世の中のバラ色」
↓
現実
スタグフレーション、貿易赤字、貧困、
異次元の少子化、凶悪犯罪、
超過死亡、自殺
移民、 >>18
その「経済活動の停滞」とは経済成長が止まる＝0%以下になる。
という意味だと思うんだが
日本の経済成長率は0%以下になってないぞ。 スタグフレーションはインフレと不況の同時進行のこと
現在はインフレだが不況ではなく好況なのでスタグフレーションではない
好況不況の意味は義務教育で習うけど、忘れちゃう人が多いので、好況なのに不況と思い込んじゃう人が多い
スタグフレーション自体は別に珍しいものでもないし、日本でいえば２０１８～２０２０初頭あたりに一時的に起こってた。 >>32
コロナでマイナスだろ
そこから回復しつつあるがマイナスはマイナスだ >>28
金融緩和・適度なインフレは経済成長・賃金上昇のためには必須です
ただ、それだけでは経済成長も賃金上昇も当然しません
しかしながら、日銀ができるのは金融政策だけで、その役割はしっかり実行したってことです インフレターゲット2%は竹中平蔵がしきりにテレビに出て唱えていた
そして俺らは
なんで物価が上がれば賃金が上がるのか理解できずにいた 本来はそうなるはずだが、異次元の中抜きがそれをさせなかった >>20
とりあえず今の岸田世代が逃げ切りしてセクシー小泉あたりの代で一気に氷河期切り捨てじゃね？ まあ世界一の老人国だからね
老人には物価安、労働者の低賃金はパラダイス >>33
たいしてGDP伸びてないから好況ではない
言葉遊びやめろ そもそも，最終製品作ってるところや元請けが
おまえら達の給料上げるために高く買ってやるよとか言わないだろ 黒田さんは反対や批判もある中で、見事に自分の仕事をやってくれた
政治家とその政治家を選ぶ国民がやるべきことをしなかっただけ
金融政策だけで賃金上がるなら、途上国でもどこもで上がるでしょ 金ない→結婚しない→子供産まない→若者不足
→人手不足→会社倒産→日本沈没
このコンボが見事に決まってて草 このスレに
異次元緩和をやめて金利を上げる勇気がある奴
おる？
次の日銀総裁の資質だよ
誰もそんな勇気がないから、黒田が異例の二期目の総裁なんだよ >>35
そういう恣意的な数字の見方に意味は無いと思うぞ。
普通は前年度と比較するだろ。 自民党の超強力支持層
中小企業経営者の商工会議所が
労働者賃金をあげたがらないなら
自民党の世では中小企業労働者賃金は上がらんよ 金払い悪く出生率も労働人口も衰退した国の企業に人は来ない
人が来ないということは消費も伸びない 最低賃金を爆上げしないともう賃金なんて上がらんだろうな
まず30％上げようか >>36
で、今後も日銀は際限なく日本国債を引き受け続けるのかね
その結果、どんな事になるか見ものだな 好況不況や好景気不景気というのは、景気循環の局面のこと
日本の場合は景気動向指数により決まる景気基準日付で判別する。
景気が沈み切った景気基準日付が谷、上がり切ったのが山。
谷から山に向かう景気の拡大期拡張期が、好景気好況。
山から谷に向かう景気の後退期が不景気不況、最近はリセッションともいわれる。
じゃあ今は何かといえば、２０２０年５月が景気の谷であり、それから上昇が続いている好景気好況ということになる。
好景気好況なのでスタグフレーションではない。
大抵の場合、好況は不況より圧倒的に長いので、この３０年でも殆どの時期は好況。
デフレの時期も１０年くらいしかないので、インフレ状態での不況はたまに起こる程度のことでしかない。 札を大量に擦りまくって起こしたインフレは必ずしも賃金の上昇につながらんのがなあ。
結局対向する価値が創造/生産されなかった場合は単に通貨の切り下げが起こってしまう、しかも給料そのままで。
だからここからはなんとしてでもその発行してしまった分に対応する価値を作り出さなきゃいかんのだけど、
なんか思いつくかね。 安倍黒田国賊による異次元緩和は完全に失敗
黒田は責任取れ 上級や天下りの資産は増えてるんだから
そいつらだけ増税でいいだろ
黒田とかこれから死ぬまで報酬や給料の1000%くらい税金として吐き出せ 角栄がいた頃みたいな、黙ってても次の年には手取り倍になってますみたいな現象はなんだったのかね そんなにいきなり上げられるわけないだろ。バカなの？ 政治家は失敗したことに対して辞職意外で刑罰を受けるべき 賃金は上がる流れ来てるのになんで今こんな記事が出るんだ？
大手は順に賃金アップ表明してるじゃん
中小の人は早く大手に引き抜かれるように自身のスキルアップを頑張れ 今までは商品を小さくして賃金上がらない
これからは商品の値上げで賃金が上がらない >>56
自民党の岩盤支持層
中小企業経営者が上げたがらない でもこれ黒田が悪いっていうより、何がなんでも賃金を上げない企業の経営者が悪いだろ。
黒田は所詮理論に基づいて予測してるだけなんだからさ。 >>65
誰もやらなくなるだろ
まあ国民がアホなだけ
判断力ないのはヤバい >>62
給料増やしてでも雇った方が儲かる自大
創業性の才能ない奴はコストカットしか思い付かない 光熱費値上げで物が今までのように売れると考えるバカ企業 金利上げさせないために銀行にお小遣いあげて国債買わせてる現状
日銀が特定の業界に必ず儲かるって金くばっていいわけ？国民はもっと怒った方がいいよ >>50
というよりアメリカもそうだけど結局市場に逆らうことはできんよ。
このままのペースで国債を購入し続けても持ってあと半年だ。 日本国民のことより壺のほうが大事だと
思ってりゃ政策もテキトーになるわな これは嘘
賃金も上がってる
ただ物価の上昇には追いついてないだけだ 大手の昇給タイミングって何月なんだ
それが来なきゃ上がらんだろ アベノミクス自体が
黒田バズーカの次に、獣医学部改革だよ
どれだけニッチな改革を優先してるんだ
安倍が本気で経済改革やってると思ってたバカおるか？ >>67
給料上がる人と上がらない人がいる。
まあ新聞社なんて上がる要素ないね。 そもそも日本は
ゴミクズみたいな中小企業が多すぎだしね 参院選終わってこれから
賃上げやろうとした時に
山上が安倍ちゃん殺しちゃったからな
経済回して賃上げしようとした安倍ちゃん殺しちゃいかんよ 企業モラルが低すぎて、中抜き大企業ばっか優遇し、利益が労働者に還元するように、税制も報酬規制もしなかったからな。 >>70
企業が自発的に上げるわけないだろ
ガッツリ儲かってる上澄みの1割くらいは上げるだろうけど
法律で上げるしかない 自称アイコクシャ様方の脳内には
『ニッポンスゲー！』回路
が焼き付けられており、これに合わない話題は全て
『ハンニチサヨク』の仕業
として認識されます。 そりゃ、値上げの根拠を求められて
コスト分しか上げられないからな インフレ率が４％の状態で、実質金利マイナスにどこまで金融機関や国民が付き合えるかといえば、そんなに長くは付き合ってはくれないだろう
特に金融機関の方は、海外で運用した方が稼ぎまくれるのに、異常低金利続ける国内で運用続ける意味がないし。 役人の給金はGDPが上がれば吊られて上がるから、下々がどうなってもいい。
だから、借金かまして官製バブルを創り上げた。
黒田は財務省やから尚更 麻生よりやった。
遊びが無くなったから倒産と不景気が麻生のせいで起こる… 6月が山田。 新 アベノミクス3本の矢
・大量の移民受け入れ
・大増税
・物価上昇 >>69
うちは上げてるよ
賃上げ減税をやめない限りはね >>24
民主党というか国民新党亀井な
まあ奴隷商人をブレーンにする自民党よりは正しいが 高橋洋一が俺の質問に回答してたw
https://youtu.be/33BfT_28Uew
全く質問に答えてなくてワロタw 高齢者は昭和40年代50年代の頃の常識を
アップデートもせず今に持ち出してマウント
取る人が多いからな。
わいの親戚の爺さんが良い例や。 >>71
今の報酬ならそれでもやる奴沢山いるだろな >>5
再エネ課金の停止の話しは
一体どこに行ったんだろうね ドル円レート以前に業務内容が全く同じ仕事でも賃金差も労働時間の余裕も倍ほど海外と差があるからなw
21世紀で日本ほど金払い悪くて自死した国はないと思うよw うちの会社はボーナス減らしてその分を毎月の給料に含むとか言ってて、総支給は上げないだってよ
マジでふざけてるから給料上げた会社に転職する予定 高橋洋一教授はアベノミクス初期に
「実質賃金は、遅行指数である！！！」
と喝破した
そして現在、実質賃金は遅行している
高橋洋一教授が正しいと同時に
アベノミクスが継続している証拠だ 賃金なんて日本の労働者が海外の労働者みたいに、ストライキ前提とした賃上げ交渉やる状態に戻らない限り、実質ではまともには上がらないよ
企業は自分から賃上げなんてしたがらないし、自由主義国だと政府が賃上げ強制もできないから、
労働三権整備して労働者自ら賃上げを勝ち取れる制度が標準化したのに、
日本の労働者がその権利の中で最強の武器を放棄したも同然なんだから。 黒田がアクセル踏んでたのに政府がブレーキ踏んでたせいだろ
金融政策と財政政策が逆方向じゃ失敗もするわ ナマポの支給額を減らしてるのに物価と賃金が関係するわけ無いだろうｗ >>93
国民のお行儀いいからなカオスになってないが飛んでもないドアホだからな
よい観察対象 >>1
デフレは結果であって原因ではない
そこを分からん馬鹿は物価を上げれば景気がよくなると勘違いする
日本の真の低迷の原因は
経済的に破綻した旧ソ連と同じ
働いたふりをするだけの
働かない高給取りの寄生虫だらけになり
働いたら負けの雰囲気が蔓延したから
このままでは
行き着く先は旧ソ連と同じだろう >>105
お前年金生活者？
発想が古い老害そのものだよ そら財政出動しなかったんだから上がらないのは当たり前だろ。 スレタイのような言説に騙される人って特殊詐欺に騙される素質があるよな >>33
>好況不況の意味は義務教育で習う
新古典派経済学では好況不況が何かという定義はかなり曖昧で定義は無い >>112
五輪は醜かったな
一秒も見なかったけど >>93
他の先進国ならこうなってるだろな。ガチで革命騒ぎになる
[実＋]フランスで年金改革反対デモ 内務省発表で127万人参加、ストライキ相次ぎ混乱 [きつねうどん★]
https://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1675217378/ 日本より経済がうまくいってる国はないだろう
アベノミクス下で失業率、ホームレス数、自殺者数が右肩下がりで減少した コロナ禍後の需要過多とウクライナ情勢のイレギュラーな物価高だから黒田の成果じゃないよな
黒田はコロナで物流と人流が止まる中で何も適応出来なかったのが大きな失敗 上がるわけ無いやろ
人口メインとなるはずの中小にそんな余裕作らせてないやろ >>105
日本はゴミクズみたいな中小企業が多すぎだし経営者が自民党岩盤支持層で権力強いから
中小企業労働者は労組組織しにくいでしょ
利権で沈む国だよ日本 民主党政権は賃金激減してたぞ
無職だから解らないのな >>24
ミンスを口汚く罵倒してた自民党丸川が
十年遅れでミンスと同じことはじめて
笑ったわw
指摘されたら、反省すべきところは反省したい！
（反省するとはいってない） 経営者からすりゃ自社の人件費なんてゼロに近けりゃ近いほど儲かるんだから上がるはずねぇよ
タイムラグがあって下層が飢え死にしてからでないと危機感なんて湧かないだろう >>35
なんかそういう外部要因に対応できてない感じ
コロナは特別なのでとか消費税増税による物価上昇分は除くとか 共産党や立民が極左政党だから自民党が右に見えるだけであいつらも列挙とした左翼政党だよ 海外で日本国内と同じ調子で労働者軽視してたらそりゃ市場からつまみ出されますわ >>108
生活必需品に関係ない小売や飲食がバタバタ潰れると予想
したらテナントが儲からなくなる
テナントに金貸してるとこもヤバい 年金生活者とは程遠い年齢だよ、何でそんな思い違いするのか理解に苦しむが
ストライキなんて世界中でやりまくって労働者が自ら当たり前のように賃上げ勝ち取りまくってるぞ
お隣韓国なんかストライキやりまくりで、既に購買力平価では日本の賃金を抜き、程なく名目でも抜くだろう 異次元緩和が失敗かどうかはさておきこれ今から緩和辞めますって感じで辞めれるのか？
これ飛び降り自殺して落ちてる途中にやっぱ死ぬの辞めるって言うのと似ててもう落ちるとこまで落ちていくしかないんじゃないのか？
途中で助かる方法あるの？ 大成功やな
底辺はもっと底辺になり
金持ちはもっと金持ちになった
お望みどおりやな アベノミクスをどのように評価していますか？
【ジム・ロジャーズ】
安倍晋三首相は最後に放った矢が自分の背中に突き刺さって命取りとなり、日本を破綻させた人物として歴史に名を残すことになるでしょう。自国通貨の価値を下げるなんて、狂気の沙汰としか思えません。円はここ数年で45～50％も下落していますが、これは先進国の通貨の動きとしては異常です。このようなことが起きると国家は崩壊し、時には戦争に発展します。 まだポンジスキームのMMTとかやってんのか
本当にこりねえなぁw >>57
今すぐに完全に金融緩和を辞めたら、今どうなるか想像してご覧 >>112
現実は働きもしない老人に税金じゃぶじゃぶ使ってる 補助金で生き永らえてる
ゾンビ中小企業とか潰れないといけないのに >>106
金融緩和も増税も
両方ともスタグフレーションという最悪な不況の原因だな たんまり退職金も貰ったし
んじゃ増税しちゃいますかー >>136
ぶっちゃけ、日本の金回りの悪さの原因はだいたいコレよな。 >>122
あれ？
ネトウヨ曰く賃金に反映されるにはタイムラグがあるんじゃなかった？wwww >>1
賃金を上げなくてもいいように法人税を下げたんだよね
移民も入れて派遣の範囲も拡大した
人件費を上げなくていい工夫をしまくった デモやストライキが頻繁すると社会が不安定化する
共産党信者の望む不安定な社会になる 給与規定と最低賃金が全て。
物価や為替は考慮する必要は一切ない。
例えばデノミで新円の価値が1000分の1になっても給与規定通り払っていれば問題ない。 自民党政権なんだから賃金上がる訳無いだろ
賃金上がらないのは自民党に投票するバカが居るせいだよ >>120
中小から少しでも多く吸い込むことで大企業が儲ける仕組みだから、賃上げする余裕がある？はい値下げとなるわな >>131
ちょっと違う
日本の、労働者低賃金で得しているのは
中小企業経営者と老人
損しているのは中小企業労働者と若者 まず先に賃金を上げて、それによる物価の上昇を受け入れろって事だろ。 >>122
それは民主党のどういう政策の結果でおこったのかね、
でどういう業種でいくら下がったのかね？ 自民党に1番金払ってるのが経団連だからな結局こいつらの都合のいいような未来にしかならない >>148
大企業と公務員はしっかり上がってるぞ
他の奴隷はそのためにしぬといいぞ >>101
世界のためにタダで働いてくれるならええやろ。 新型クラウンの安っぽさが企業の自分以外への評価ですｗ 財政出動の乗数効果がプラスになる水準のインフレは去年が最適だったのに
全く財政出動無しで放置した。
官僚と政治家の国家国民に対する犯罪行為。 ちなみに７０年代は５０００件前後、ピーク時は９０００を超えてたのが日本のストライキの回数
８０年代でも２０００件前後
バブル崩壊後に日本の労働者が賃上げ放棄して雇用の維持を優先し、ストライキ止めたので、そこから激減。
今じゃ年間でも二桁。
そんな状態で賃金まともに上がる訳ないじゃん。
先進国労働者は今でもストライキやりまくり、自力で賃上げを勝ち取ってる。
その代わり失業率は日本より高めになるけど、それが普通だよ。
失業恐れ過ぎて賃上げを捨て、結果成長もしなくなったのが日本。
いい加減他の先進国と同じ路線に回帰した方がいいと思うよ。 たぶん世界で日本だけだろう
再構築（re-structuring）を解雇（layoffs）と解釈しているのは >>5
コロナで原油安かった時は値下げせず
その時のお金はどこへ行ったのだろう >>123
円高容認
子供手当て
公務員の給料削減
事業仕分けで無駄の排除
高速無料化で都心一極集中の是正
尖閣国有化
アメリカにもノーが言えた
全てが正しかった 無駄に高給な団塊世代が定年で消えて行ってるから平均賃金上がらないんじゃね？
大企業じゃないが普通に毎年上がってるけど 怠惰で無能なオッサンが四六時中、パソコンの前に張り付いてお気楽な政府批判できるのは
まだまだ生活に余裕がある証拠でしょう >>156
大企業経営者の経団連より
地方中小企業経営者の商工会議所が遥かに自民党の超強力支持団体
だから中小企業労働者は低賃金 >>156
大企業経営者の経団連より
地方中小企業経営者の商工会議所が遥かに自民党の超強力支持団体
だから中小企業労働者は低賃金 まあ最初からそんなわけないんだがw
物価が上がるじゃなくて、円の価値を下げてるだけだから。
やってることに何の意味もないだろ。
日銀ってカルトなのか？ 金融緩和でインフレになるとか信じてるやつも音痴。
今のインフレはコロナとプーチンが引き起こした
輸入物価上昇に伴うコストプッシュインフレに決まってるだろ。
音痴は自分の頭の出来を自覚して謙虚さを持て。 >>150
俺はこの金回りの悪さ対策をするなら、
1 社会保障を削るか？
2 銀行の預金制度を変えるか？
のどちらかだと思う。
1の方向で行くなら年金&医療制度を変えるべきなんだろうな。 需要と供給で賃金が決まってないからこうなるのだろう。 >>121
> >>105
> 日本はゴミクズみたいな中小企業が多すぎだし経営者が自民党岩盤支持層で権力強いから
俺は中小企業の経営者だが
この30年の日本を見てきて思うのは
大手も中小も零細も経営者は法律で雁字搦め
政府が経営者の負担を増やして、経済活動が年々やりにくくなっている
資本主義ではなくて、まるで社会主義国家の様だ
そして、外国人労働者は遅々として増えず
人口はどんどん減少
長期に渡ってデフレが続いて、日本人皆んなが貧しくなったところで
突然の物価高騰と増税の流れ
ブラック企業どころか、ブラック社員の増加が顕著で
社内は人的崩壊が激しく進行中
企業の経営者は何処もカツカツで給与のアップなんて余裕は全く無い
この国に未来はないね >>174
欧米は老人にはあまり医療やらないから
日本もそうすれば >>174
地方交付金を止めればいいんだよｗ
殆どの自治体はゼレンスキーみたいなものですｗ >>122
実質賃金、実質実効為替レートは寧ろ民主党のがマシだった。 物価上がったからって賃金上がるわけないだろ
そうなったらいいねっていうただの願望だよ誤解した国民が悪い >>176
ジャップに賃金なんて要らんやろ。
時間外に畑でも耕しときゃええ。 >>169
だったら商工会議所にとって悪魔みたいな存在であるタックスヘイブンを事実上黙認したのは何故？
あれのせいでアベノミクスの根幹であるトリクルダウンが機能しなくなった >>178
そっちの方向だとそれを掲げて日本の選挙で勝てるか？問題があるので
実現するにはなかなか高いハードルがあるよね。 日本は財政出動してない年度の方が少ないくらいだが、令和４なら史上最高レベルで財政出動やってるよ
一次二次補正で合計３０～４０兆規模だろう 日本の経済を見てると、
やはり財政出動の乗数効果が
プラスになる水準の
インフレをもたらす為替相場は
１４０円台だ。
つまり去年がデフレを脱する最適な局面だった。
ここで政府が財政出動を全く行わず、
インフレ退治のような為替介入を行い、
利上げも行ってデフレ脱却のチャンスを完全に潰しに来た。 老人どもが
自分達は社会のお荷物だという自覚を持つ必要がある
今の日本に老人達を大勢食わせていく余力ないんだよ 黒田が辞めるまでゼロ金利のまま
黒田が辞めるまで円安のまま
黒田が辞めるまで日本経済浮上せず 2022年12月28日
ロシアによるウクライナ侵攻や歴史的な円安などの影響で、原燃料費や人件費といったコストが上昇しているのに、下請け企業との取引価格に適切に転嫁しなかったとして、公正取引委員会が、トヨタグループのデンソーや豊田自動織機、佐川急便など13社・団体の会社名を公表した。
例えばトヨタ本社が社員の賃金を少し上げたとしても
デンソーや豊田自動織機が下請けいじめして価格転嫁しなかったんだから
下請け会社の社員の賃金が上がるわけがない
これが日本企業の実態だよ
賃金が上がるわけがない >>182
最初に雇用切られて無職になるのはお前だよ >>179
日本は金回り悪いよね問題と地方交付金は、あまり関係ないと思うよ。 今の日本で落ちこぼれニートを食わして行く余裕無いだろう >>194
また雇用されればいいじゃん
なんで終わりみたいな判断なの？ >>1
そのころ岸田は。。。
岸田総理ら総理官邸に、旬を迎えたブリとズワイガニが贈られました。
板前
「どうぞ、宝箱になってます」
岸田総理
「わあすごい！食べて良い?食べて良い?」
輪島塗の器に入れられた冬の味覚の代表、ズワイガニと寒ブリ。
石川県から届いたのは、2万匹に1匹の割合でしか水揚げされないという貴重なズワイガニや、厳しい審査によって選ばれたブランドものの寒ブリです。 大失敗だよ
ゼロ（微マイナス）金利はしばらく維持できるとしても
長期金利のコントロールなんていう荒業はもう限界
しっぺ返しが必ず来るのに
すでに安倍は死んで、黒田は退官
無責任が酷すぎる >>14
日本って中間にいろいろな人間がぶら下がっているんだよなあ
下請けに投げるだけの仕事とか・・・ >>180
実際は円安倒産コロナ倒産の方が遥かに多かったやん
賃金爆上げしたところで需要は生きてるから何とかやっていけるが､円安､コロナだと需要そのものが死ぬから持たない 企業にとって公共の福祉に貢献するのは労働賃金の支払いくらいしかないのにそれすら怠慢に振舞うのなら事業主税を新たに掛けていいくらい 金回りが悪いのは、長期ローンを組みづらくなったからだろう。
年功序列だと若い人の賃金が低いから、大きい買い物ができない。 >>174
外人に金使いすぎなんだわ
後払いで一月分で保険適用したり、入国2週で生活保護出したり滅茶苦茶なんだよ 物価上昇と賃金上昇の相関関係は認めるが、原因と結果という関係性だろ。
賃金が上がったから物価が上がる←正解
物価が上がったから賃金が上がる←不正解
こんなもん、中学生レベルでもわかるんだがｗ >>188
政治は結果が全てなんだよ。
スタグフレーションを引き起こしてしまったという事実が、
需要を下支えする財政出動が出来ていなかったという事実を示している。 >>201
自己責任だろ
だから政治は真剣にえらばないとならない 誰がどう見ても失敗だから
劇薬と言われていた金融緩和を2年続けて達成できなかった時点で違う方法考えなきゃいけなかった >>189
いくら政府支出を増やそうとも
政府支出がインフレを推し進め
よりスタグフレーションになればかえって意味がなくなる >>186
中小企業経営者は脱税好きだからタックスヘイブン好きでは？ >>208
それも日本金回り悪いよね問題とはあんまり関係ないと思うよ。 特定企業の株価維持させるためだけだったゼロ金利政策 管理職連中が経営陣からいじめられてるのか職場がブラック化してきた
矛先が俺に向いてきたのでサクッと休職手続きしてきた >>213
政府支出がスタグフレーションを進める経済理論は何だ？？ >>215
支出減らせるところは減らさないとな
そうすりゃ無駄に税金あげて金回り悪くすることもなくなる 無駄に上がった日経平均
年度あけたらどうなるだろうね
とりあえずキャッシュにして様子見中 これがアベノミクスなんだね。安倍ちゃんはアベノミクスの審判受ける前に退場したのが残念 >>192
そもそもバカが日銀に無茶させすぎたせいで金利なんてたいしてあげられない。利払い死するわ >>1
給料上がらないのは物価が安いからだって言ってたのはマスゴミだろうが、 >>9
失敗を失敗と認めなければ、それは失敗ではない。レスバの基本を守っているだけだぞ >>223
コロナ直前は売り手市場でプチバブルだったけどな おまえらが労働組合はサヨクだアカだ既得権益だのほざいてバッシングしてきたツケが回ってきただけのこと。
お前らの大好きな自己責任だ、喜べよ。
ついでに言えば、ワイは反原発とかふざけた方針を撤回させるために労働組合の役職までやったからな。 賃金を上げられない企業が潰れない、でもそこから人も逃げないのが日本
この雇用構造では永久に満足な賃上げは無理
まず解雇規制の撤廃と労働者の2極化が必須 ゼロ金利なのに金利の高いサラ金が
存在するのが不思議でしょうがない。 物価上昇によって賃金押し上げは場合によって間違い
コストプッシュインフレでは値上げ分の所得は海外へ出ていくだけ
デマンドプルインフレであっても労働者への所得分配が上手くいかなければ、結局同じ 30年前と時価総額ランキングの上位がほとんど変わってないんだからなあ
新しい需要が創出できずに今のパイでやりくりしてればそうなるだろう
どうでもいいけどキーエンスすごいよね
絶対入りたくないし、採用も絶対してもらえないけど
いつの間にか時価総額3位だぞｗ
この点はすごい世の中になったと思うわ 民主党の時は不況で目に見えて仕事減ってたから収入減っても会社にヘイトは行かず政権にいった
今は仕事有るのに収入増えないから逆だわ アベノミクスが失敗だの成功だの言ってるが､
そもそもアベノミクスは政権交代によって脆弱になった支持基盤の再構築と強化が真の目的だったので「政策を実行した時点で成功」
トリクルダウン理論だって株価第一主義だって全ては支持基盤の為
言い替えれば政権と権力維持の為に10年間ひたすら東奔西走してただけだったのが安倍政権 異次元緩和には更なる問題が有って
やめるときに長期金利が上がって多大な犠牲を生む
導入した黒田は最初の目先だけ良いとこ先食いで良かったけど
そのツケを払って異次元緩和をやめる人は超金利の上昇でローン破綻する人に逆恨みされる
やめるのが正しいけど、やめるには痛みを伴う >>167
むしろ給料泥棒の高学歴が恥じるべきって話だが。
いつまで下流批判する気なのかw セオリー的には正しくても
自民党岩盤支持層の中小企業経営者が
自民党に労働者賃金上げたくない、と言うだけでセオリーは崩壊
日本は利権が何より優先だからな >>1
_, -ー-､
/,r'^`''´`i
i,_i.-･米･i 想定されたトリクルダウンは起きず、
ﾞY､. 仁lｿ 賃金が毎年伸びなかった！ 何故だ!?
ﾄ=`ーｲj
_,.-r=ゞjﾚ三>「hrf弌y--､
「>ﾉ^ﾄ≡ﾍ>=‐~厂＼ (,ｨヽ i
ﾚ' i| `ﾚi/^'-'7 / (ヽ`ノ
_＿＿＿
／ 竹 中 ＼
/ ／＼.抜 蔵 ヽ
｜ / き.__ i
｜.丿=- -= ヽ ! 「 坊やだからさｗ」
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ
{ (｡_｡) ﾉ
ヽ /ヽ _ ノ ヽ./
／＼ ＿ __／ ＼
￣ >>156
財界の利益＞＞＞国、国民
これはぶれない時また自民党のスタンス。 >>231
いや昨日今日の話ではなく30年間プラス方向には推移してないが >>1
バカってわざと聞こえないフリして何度同じこと言ってるの？
黒田が言ってたのは
「消費回復による物価上昇で賃金が上がる」って話ですよ？
物価賃金スパイラル 欧米で起こってる話
日本は現状、不況なのに物価上昇
アホの緊縮デフレ脳は低金利のせい！円安のせい！って言ってたけど
金利上ろうが、円高に20円も振れようが物価下がりませんね？
あたりまえです。物価高は海外物価上昇だから。海外の経済成長に日本の経済が置いていかれてる状態
なぜか？
不況なのに減税も大規模な財政出動もしないから
つまり、日銀の金融緩和が間違いなのではなく
日銀の金融緩和(第一の矢)に続く、政府財務省の大規模な減税も財政出動(第二の矢)もないせい
失敗してるのは日銀黒田でなく政府財務省
減税も財政出動もしたくないから、黒田のせいにしてバカを騙そうと必死 >>228
政治は結果責任なんですよって、偉い政治家？さんが言ってたらしいぞ 仕入が上がって利益減ってるのに社員に還元できるわけない >>236
テスラや中国韓国EV買う方がもっと馬鹿だぜ 根本的に先ずGDPが上がらないと、
賃金なんて上がるわけがない。
GDPを上げる為には、
乗数効果を高めないといけない。
乗数効果を高める為には、
限界貯蓄性向を下げなければいけない。
限界消費性向を上げなければいけない。
ということで、消費税を廃止し、
法人税を増税しなければいけない。
そうすると労働分配率が上がって、
乗数効果が高まり、
GDPが上昇する局面を作ることができる。 >>228
すかさず海外人材いれて賃金上がらないようにされてた成果だよ >>249
コロナ直前は売り手市場でプチバブルだったんだよ >>193
搾取出来る下請けが無くなったら終わる大企業ばっかなんだよな
日本企業て大企業も本当に未来がない
どうしてこうなった 消費税増税にも賛成みたいな感じだったよな。
本当に日本の高学歴はどういう教育受けてるんだ？
カルト学校ででも教育受けてるのか？ 物価高はロシアのせい。
早くロシア全土に核攻撃して
その辺の資源を世界で有効利用
出来るようにすれば物価下がるよ。 これもうハマったな
取れる策がベーシックインカムしかない 株主に良い数字を見せるために必死で全部会社の利益に転化してる >>256
現状結果が出てなければ、途中経過がどうであれ失敗だろ。政治は結果責任なんですよ >>254
売り手市場で3K仕事に誰もつきたがらなかったからな
それだけ日本人は恵まれた状況までいってたんだよ 日本の金回りの悪さの原因は
1 徴収された金(税+医療保険+年金)の大半は社会保障に使われる＝受け皿は老人
2 老人は預金かタンス預金の比率が高すぎる＝預金を預かる銀行は規制によりフレキシブルな運用は不可能
こういう流れなのが原因だろ。
改善するには
a 老人達の社会保障を減らす
b 預金額の上限に制限をかける
のどちらかが必要になると思うが。 低賃金の労働力で上級国民の利益を確保するビジネスモデルになってしまった バカってわざと聞こえないフリして何度同じこと言ってるの？
黒田が言ってたのは
「消費回復による物価上昇で賃金が上がる」って話ですよ？
物価賃金スパイラル 欧米で起こってる話
日本は現状、不況なのに物価上昇
アホの緊縮デフレ脳は低金利のせい！円安のせい！って言ってたけど
金利上ろうが、円高に20円も振れようが物価下がりませんね？
あたりまえです。物価高は海外物価上昇だから。海外の経済成長に日本の経済が置いていかれてる状態
なぜか？
不況なのに減税も大規模な財政出動もしないから
つまり、日銀の金融緩和が間違いなのではなく
日銀の金融緩和(第一の矢)に続く、政府財務省の大規模な減税も財政出動(第二の矢)もないせい
失敗してるのは日銀黒田でなく政府財務省
減税も財政出動もしたくないから、黒田のせいにしてバカを騙そうと必死 こんな短いスパンで賃金が上がるわけ無いだろｗ
今の給料で本当に暮らせなくなって、企業から人が消えてからしか上がるわけがない インフレと財政出動の関係でいうと、
財政出動をプラスにするためには、
インフレがなければいけない。
財政出動をプラスにするインフレを起こすためには、
日本では為替の水準が１４０円台でなければいけない。
つまり、先ず円安があって、インフレがあって、それで財政出動という手順を踏むことになる。 >>253
消費税は金持ち老人や脱税自営業からも取れる税で労働者保護だから
消費税無くなればますます労働者は不利 >>263
コロナとウクライナ侵攻で世界経済崩壊だよ 円高だから日本製品が売れないのではなく
円安で激安になってようやく売れるほど
日本製品に競争力や魅力が無くなっていた
因果関係が逆だったことにようやく気付いたガイジジャップw >>256
あと、低賃金の求人が増えただけじゃ衰退国家の流れは止まらないし >>263
その売り手市場というのも都会の大卒限定の話だったからな
大半の地方の人間にとっては非正規雇用が増えただけの話 >>258
だよね。労働者に直接まかず、資本家にまいて労働者に流すかは資本家の自己判断に任せるが自民党のやり方だから 労働者から搾取して資産家が見せかけの納税してる感じだもんな。 >>265
断言しても良いが老人が仮に今の半分や1/4になっても今吸い上げてるところが更に肥えるだけで各企業は人件費削減に奔走するという世の中は変わらない >>270
全くのデタラメであり、
消費税は乗数効果が１以下にしかならない税制で、
法人税や所得の累進課税が、
乗数効果をプラスに出来るのとは、
全く性質が異なる税制であり、
法人税減税のために消費税増税は、
国家のGDPを下げる税制にしかならない。
誰にも益はない。 >>271
ミンスのときは大震災があったし、自民党の原子力政策のお陰で原発が崩壊したのにミンスの責任として追及してたやろが。
自民党のときは外部要因のせいはおかしいやろ >>265
一般の老人は労働者として積み上げた貯金を老人になって取崩すの
だから全く問題ない
上級の老人は溜め込むだけ溜め込んで更に老後も溜め続ける
これが諸悪の根源
そして、安倍や自民党は上級を優遇し、更に上級が溜め込む政策しか取らない
その結果が今なんだよ
老人を一括りにするのはアホすぎる >>270
物品税方式に戻せば良いだけの話
つか消費税が高いと言われてる国の大半が日本でいうところの物品税方式だしな 安倍「給料は上がったよ！地獄には持っていけなかったけどなｗ」 >>270
どっからそんな経済学に基づかないデタラメな情報を仕入れてくるんだ？？ >>268
企業が内部留保しこたま溜め込んでたんだよ
それを給料として社員に払えば良かっただけ つーか賃金上昇なんて「人手不足」以外の原因で発生しないから
賃金上げる上げると言いつつ海外が労働者いれたら上がるわけねーんだわ
最初から上げる気がない証拠 馬鹿すぎだなw
物価が上がれば賃金も上がるんじゃなくて、賃金が上がれば物価も上がる >>272
企業は気付いてるから国内設備投資より海外直接投資しまくり。だから対外純資産世界一、円安で貿易赤字でも経常収支は黒字。
一部のバカは目先の良い数字使われていいように踊らされると。アメリカの対外純資産、経常収支でもみてこいと >>283
違う
企業が儲けてるにも関わらず内部留保溜め込んでたの >>1
①物価上がって、賃金上がる ←生活は何も変わらない
②物価下がって、賃金上がる ←消費者はウハウハ
③物価上がって、賃金下がる ←消費者は飢える
④物価下がって、賃金下がる ←生活は何も変わらない
税収は①で爆増 こいつらの異次元っていつも失敗してるなw
見てな
異次元少子化対策も必ず失敗する
指差して笑ってやろうぜ >>282
日本は
莫大な老人から税取るための消費税だから
食う度に税収あがる
食品消費税が重要なんだよ 国民の貯蓄を減らそうとしてるんだよな、政治と日銀が一体っとなった、
完全にいかれたカルト政治だった。
これを犯罪として裁かないなら日本は法治国家じゃないわ。 >>272
馬鹿なのか
日本で中国製品売れてるのは安いからだぞ >>257
下請け税つくって孫請けとかひ孫請けに投げるだけの仕事は
コストに見合わないようにしたら少しはマシになるだろうか？ 物価も上がりコロナ特融で借金も増え、その返済が始まっているのに売り上げは回復しない。結果、役員報酬を大幅に減らして新卒初任給レベル以下にして、借入金の返済原資にあて、貯蓄を崩して生活している。貯蓄だっていつまでも残っているわけじゃない。役員報酬を大幅減にした分、厚生年金の掛け金も少なくなり、将来受け取れる年金額も減り、年金生活も危うくなる。ストレスで体調もおかしくなるし、零細企業の代表取締役なんかよりアルバイトの方がまた、恵まれているよ >>267
> 失敗してるのは日銀黒田でなく政府財務省
安倍が悪いって書けよ 大企業は上がって
物価がさらに上がって
下請けは据え置きのパターンだな 安倍晋三を信奉した10年間で
取り返しのつかない事態になったジャップw >>297
消費税は乗数効果が１以下にしかならない税制で、
それを乗数効果をプラスに出来る法人税減税の財源にすると、
GDPは税制でマイナスになる。
つまり、消費税は何の財源にもなり得ない意味不明の税制だ。 >>294
そこで公務員の給料だけ上げるのがこの国だよ >>267
彼の分析に同意
他はほとんど無視していい >>297
増税派はよく海外ではーというが、海外では食品に消費税かけないとこのが多いからな
主張がご都合主義すぎんだわ >>288
だわな。労働人口減ってるからインフレ率2%を公約に掲げる自民党としちゃ賃金あがる大チャンスだったのが、賃金上げたくない財界の言いなりになってわざわざ低賃金外国人労働者ばかりいれたからな。そして相変わらず少子化は放置と。
ここまでくるともう売国奴だわな >>1
これからだろ
ユニクロだって上げるって言ってる >>297
少なくとも現役世代よりは食わんだろ…
肉や魚もそこまで食べないから単価だって低いし
それだったら仏壇､墓､線香辺りの税金を爆上げした方が余程効果的やで >>309
アメリカでやってる企業の内部留保への課税も華麗にスルーだ 公務員を移民並の給与にさげる
ボーナス廃止
これだけで消費税廃止可能 >>306
だな、よくわからんが何より、消費の伸びを壊滅的にする。 >>298
日本は老人貯蓄が莫大過ぎて
消費や投資に回らないのが癌だから
国が老人貯蓄を吐き出させて市場に回したいのは当たり前だよ >>277
俺は日本全体の金回りの話(徴収した税等に対して必要な社会保障費が巨額すぎる)をしてるのであって、経営者たちのスタンスの話はしてないよ。
経営者達に文句あるなら、組合作って経営者と闘えばいいだけだよ。 また
キチガイ朝鮮人どもの、マスゴミだな
韓国は死んで、日本は順調だよ >>4
黒田が失敗したって言うより財務省がお漏らししただけ、黒田も消費税増税に同意してるから共犯だけどなw ま
た
自
民
党
に
騙
さ
れ
た
お
前
等
ガチで学習能力ねーな
何度騙されてんだお前等ｗ
これに懲りたら二度と自民党に投票するなよ >>310
ホントそれ
外国人入れたら日本人何処で働くのよ....
益々低賃金になる >>310
少子化なんて実質賃金改善で解決する
内閣府はそれを把握しながら増税主張
まさに異次元の少子化政策推進政策計画中なんだわ >>324
ヤダヤダ、勝ち馬に乗りたいから次も自民党にするんだい >>297
その分高齢層への負担率あげりゃいいよ。
世代間不均衛率200％って異常な数字も多少は改善すんだろ。消費税やって少子化加速とか本末転倒というかバカかと >>317
莫大すぎるって何を言ってんだ、だったら医療費と年金減らして、低所得者は補助すればいいだけだが
そんな事実にないことを主張するからバカなんだよ。
で全体の経済を悪くしてるんだから。
くそカルトに教育されたバカ。 国会見てるが岸田の本気と決意は凄いよ
立憲議員らをどんどん完敗状態に追い込んでる
決意の岸田になってきた >>306
無職やニートでも食わなきゃ死ぬ
死なない為には嫌でも何か買って食わなきゃならない
そういう生産性の無い奴からも取れるのが消費税
つまり払うか死ぬかの二択を迫られてるのよ >>314
それなら
老人の公共交通費も本人が実費で
医療もそいつの実費
老人の食料のみ消費税五十％くらいにしたらいいのに >>317
そういう意味では橋下徹が言っていた相続税100%は正しいんだよな
消費税の場合は年寄りからも金が取れるが､その分現役世代まで金が取られて消費が落ち込むから何の意味も無い >>317
莫大な老人貯蓄は一部の上級に偏ってるんだよ
平均値と中央値が大きく乖離してる
吐き出させるなら金持ちに吐き出させないといけないのに
失われた30年、ずっと金持ち優遇で累進下げて消費税上げてきたんだよ
自民党による人為的な不況だよ とにかく、カルトに洗脳された奴は貯蓄が問題だっていうんだよな。
いつ必要になるかわからないからストックしてるのは当たり前だろ。 >>330
コストプッシュインフレで賃金上がるわけ無い、むしろ下がるからな。 >>326
ガチでそんな感じだよね。少子化促進させてる。若い世代の負担率下げるなり、ばらまくなりで少子化はかなり改善するだろに >>325
だから外国人に負けないように学び直しとリスキリングをしろ
と岸田は言ってるのに揚げ足取りして怠けてるジャップが悪いよねw 消費税というのは全額を民間支出に使っても、
乗数効果は１にしかならない。
しかも消費から取った税を消費にバラ撒くという二重手間の無意味な税制。
で、当然日本政府は、消費税を
政府支出の財源に使っているので、
消費税の乗数効果は常にマイナス。
当然福祉の財源にならないどころか、
消費税増税でGDPが減少して、
福祉の財源としてのGDPを目減りさせる税制が消費税増税。 >>306
法人税は脱税容易
財務省は脱税されにくい消費税か所得税にしか興味ないよ
労働者だけから取る所得税か
金持ち老人や脱税自営業や宗教などからも取れる消費税か
自民党も民主党も財務省も現役労働者も世論で消費税を支持ってこと >>327
ロンドンから白人居なくなって他人種ばっかりなるわ、
市長までイスラムになるし、良い事なのか？ >>296
出産一時金みたいにばらまき分だけ一人の子供にかける金がインフレすると思う
バカ親はいつまで教育利権に金をつぎ込み続けるのか？ >>325
ポイントはて低賃金外国人労働者ってとこだわな。国際競争力高めて雇用増、賃金増な人材は日本にゃこなかった。待遇悪いからな >>334
少なくとも先端医療や後期高齢者の終末期延命医療だけは完全実費で良いと思う
人間一人が生涯使う医療費の半分は死ぬ2週間前からの延命治療なんやで >>280
>>265の2つ目の問題提起は
「日本の老人は資産形成方法において預金の比率が高すぎる」
事だと言ってるの。
なぜなら預金で集めた金を銀行はフレキシブルに運用出来ないから。
これを俺は、老人達には預金以外の方法で蓄えさせるべきだ、と主張してるのであって
1 老人から蓄えを吐き出させろ
や
2 老人の存在そのものが悪い
みたいな事は一切言ってないよ。 >>334
現役世代は老後の為の医療費と食費の為に貯蓄を積み増さないならないから
消費は激減して不景気になるな
そんなことを望むのは現時点で老後設計が描けない貧乏人だと思う 物価が上がっても、企業が溜めまくっていて、そこで金の流れがストップしてるから賃金は上がらんのよ。ここ数年で企業は最高益を出していて、企業には金がある。それを吐き出させるためには最低賃金を大幅に引き上げる、懲罰的課税で賃金への割り当てを強制させるなどが有効だけど、票田が多い経営者寄りの自民にはそれはできないし、倒産が増えて失業者が〜とか生産性が低いから〜といった点に話がすり替えられて、最初から労働者に還元する気の無い企業の存在という問題が抜けてる。 まったく意味不明なことをしてきた、カルトだわな。
それを理解できない国民も相当ポンコツだ。 自己資本比率見ても概ね大企業の方が高いんだから
金利上昇で小規模事業者なんて給料上げるどころか
逆に解雇が増えそうなもんだけどな
でも情弱さんたちはバラ色の未来が待ってるって支持してたよね このインフレは賃金上昇によるものではないからな
コロナと戦争によるものだ >>335
消費税で
貧乏老人は年金アップ
現役層は教育無償になったから
消費税はほとんど金持ち老人しか増税されてないよ
だから消費税は選挙で現役層に支持された >>337
新聞すら立憲は攻めきれずにみたいなことを書いていたよ
お土産問題はまさかのブーメランになってるよ
玉木ですら立憲のしょうもない質問に呆れていた >>351
つまり老人から金を奪えってことだわな。
運用しなくていいつってるやつから金を搾り取ろうとしてる。
具体的な方法も示さずに。 >>327
イギリスってEU離脱&コロナで外国人労働者が入らなくなって一時期（今も？）凄い労働者不足になってたね。フルーツピッキングで時給3000円超えだが異常な状況になってた…今景気いいの？ キッシーの頭の中はインフレ率３.７%達成したのでインフレターゲットクリアで消費税上げますだろw 10円値上げするだけで発狂したようにニュースにするクソバカマスゴミのせいで賃上げ分を値上げに転嫁できないのが全ての原因 黒田さんは普通じゃない原因を話さないと
普通は上昇しるゎだろ？ 労働者を低賃金奴隷にすると
最終的に待ってるのは暴動や治安崩壊
もうジョーカー通り魔や強盗殺人とか徐々に始まってるけど >>>360
>つまり老人から金を奪えって事だな。
そんな事は1言も言ってないよ。 >>342
婚姻率と収入は強く相関してるのに、既に結婚してる「富裕層群」だけ優遇する馬鹿政策だからな
本気で改善すると思って日本のためにやってるなら、今すぐ辞職してほしい。それが日本のためだ >>334
高齢層にリソースさきすぎだよな。
なんだよ、世代間不均衛率200％超えってさ… >>346
ロンドンに白人居ないのはEU離脱前からだからw >>353
それなんだよな
世界中でタックスヘイブンを取り締まるきっかけとなったパナマ文書流出も調査せずに事実上黙認しちゃったからな､もはやトリクルダウンもへったくれもない
パナマ文書流出時に民主党政権だったら今の景気はかなり違うものになっていたと思う デフレで給料が上がる道理はないのだから、大規模規制緩和でインフレに持っていこうとしたこと自体は正しいだろ。 このままだとスタグフレーションに突入するよ
スタグフレーションになったら壮絶な利上げしないと収まらない
バブル崩壊待ったなし 他国みたいにインフレにならないと賃金は上がらんだろ >>267
安倍 黒ちゃん，援護射撃するから異次元緩和ヨロ！
黒田 ラジャッ！
10年後
黒田 援護射撃未だですか？ >>345
そんなものに意味はない。
我々は経済学の原則に従って、
正しい税制を日本に敷く事でしか、
資本主義を発展させることはできないのだから、
消費税は乗数効果１以下にしかならない狂った税制
という経済学の理論を受け入れて、
それに従って消費税を廃止するしか方法が無いんだよ。 インフレで破綻した国はよく聞くがデフレで破綻した国は聞いたことない
日本人のマインドにはデフレが合ってたんだよ 最初から嘘だって分かってたし
物価高に賃金が追いつかないんだよ >>367
奴隷っいうほど低賃金でもないのが日本奴隷の微妙なとこ >>376
何言ってんだ
今スタグフレーションの真っ只中だよ
ここでさらに増税とか笑えてくる これは厚生労働省発表なのに
れいわ新選組が国会でパネルに使おうとしたら与野党から大反対された賃金統計な
いかに若い世代がバカにされてるか一発で解るよ
大卒初任給の推移
1950→4万円
1955→5万円
1960→5万5千円
1965→5万8千円
1970→6万円
1975→9万円
1980→14万円
1985→18万円
1990→19万円
1995→20万円
2000→20万円
2005→20万円
2010→20万円
2015→20万円
2020→20万円
ポイント 30年間で税金と保険料は止まらずにアップし続けていた 中小企業役員の高級車や、愛人費用を削る気がないからね
大企業は過去最高利益率で内部留保と、株主配当
後は竹中平蔵さんの中抜き >>141
なら今の賃金が上がらない状況を喜べよ。
おめーの望み通りなんだからな。 >>362
そりゃ賃金上がれば需要が増えるからな、仕事取られなくなって良かったんじゃね、賃金上がらず物価だけ上がってたらまた文句言ってただろうし、日本よりマシだろ。 >>353
だから消費支出はミンス時の３割以下な４割かもしれない
つまり利益が増えた云々は本業の儲けが増えたのではなく、その他の補填(為替差益、配当収入、法人税減税)によるものだから賃金上げようってならない リフレ派とかいうペテン師どもに日本経済がおもちゃにされた10年間だったなw >>352
てかもう現役世代は実行中だな
食費削って貯蓄してるなんてスレもあったし >>380
そもそも老人だらけの国は
消費税上がるのが経済の原則だし
欧州も高齢化に伴って消費税上げてきたから >>386
中小の従業員なんて奴隷
この先更に賃金差広がるから若い奴は絶対に中小にいくな コストアップインフレとディマンドプルインフレの違いが分からない東京新聞。
恥ずかしいね。
とはいえ東京スポーツの競馬予想はなかなか良いw 企業の稼ぎと社員給与は元々関係ねえよ
給料上げないと社員辞めちゃうから上げるだけ
解雇規制で助かってる無能社員は辞めないから上げる必要もない >>369
言ってるよ、自分で自覚がないだけだわな。
別に金自体がないわけじゃないから。
老人が消費しないといけないわけだわ。
フレキシブルに運用なわけだからな。 >>381
日本人のマインド ☓
老人のマインド ○
デフレで大喜びするのは老人だけじゃん >>370
その富裕層群に一番メリットある減税を少子化対策いって実行しようとしてるからな。数が多いミドルクラス以下が3人とか産まなきゃ高齢化率は改善せんのにそいつら減税しても、そもそも税金たいして払ってないからメリット薄いという。
まじで救いようがないレベルのバカなのか、わざとやってね？って感じ >>383
ジャップにお給金なんて要らんやろ。
人件費無くして値段安くたらええねん。
輸出で儲けるから誰も損しない 黒田は悪くないでしょ
安部政権の失敗は財務省の圧力に負けて消費税を上げるのを認めてしまったこと >>393
サイテロは最早自然な行為と化したな
貧乏で暮らしていけないから
消費しない働かない子供は作らないは基本 低失業率を維持する日本の政策はこれはこれで正しいよ 気付いたら日本人すげー貧乏になってるのな
今や先進国の中では韓国イタリアと実質賃金ワースト争いしてるレベル >>398
完全に同意
労働者の需要が供給を上回って初めて賃金が上がる 日本は氷河期がベビーブームがおこせなかった時点で詰んだ、若者がいなければ戦争すらできない。今から二十年前にベビーブームさえ起きてればこの難局も超えられた。 >>399
じゃあ俺のどのレスが「老人から金を奪え」と言ってるのかコピペしてね。 >>397
それなー
記事見てて頭が痛くなってくるよ。
日経新聞も低レベルだし 販売までのコストと購買力で最低価格が決まる。
賃金上がって人件費があがればコストは高くなるし、購買力も上がるから、物価は確実に上がる。
物価が上がる要因は、人件費以外にも様々あるから、物価が上がっても報酬は意図的に上げなきゃ上がらない。 世界の物価高に加えて日本の円安のせいで物価上昇に拍車かけてるのに
どうやって自然と賃金が上がるの？ そりゃ「海外からの仕入れ原価が上がってる」から物価高になってんのに、給与上がるわけないじゃん
利益が増えないと給与は上がらない
現在はどこも原価高騰で利益削りまくってる >>388
日本はこれでもかと沢山問題抱えてんのに更にスタグフレーション…トドメ刺しにきてるわな 物事にはルール（順序）があるのに
日本は逆で先に物価上げた
詐欺だね >>267
減税も財政出動も円安要因な
安倍も125円を越えた時点で何もできなくなった >>402
私見ではわざとやってるよ
ここまでバカしかいないわけがない >>410
統一教会の政治部門自民党が政権握ってんだぞｗ
統一教会の教義通り日本ＳＨＩＮＥしているだけじゃん
当然の結果 おまえら一度でも「従業員の給料を上げるために値上げします」
て言う値上げ理由見たことあるか？
みんな「原材料が～、コストが～」で従業員の給料を理由に値上げなんてしてないだろ 次の解散総選挙で自公が300議席ぐらい勝てば決意の岸田が日本を変えてくれるよ
いかに自公を勝たすかが大事だと思う 財務省は銀行に天下る為に、
左団扇で寝て暮らす為の、
高金利の新規国債の大量発行を目論んで来る。
その為にプライマリーバランスが改善しない税制を敷こうとするわけよ。 物価が上がって上に円もゴミになったからグエンよその国に行き出したけど >>385
俺も昨日初任給しらべてたわ
国立大学の授業料もしらべてたんだけど
昔は初任給１回分で授業料が２．８年分払えた
今は１年分の授業料払うのに初任給２．７ヶ月分分必要 >>405
消費税は労働者保護だから
労働者政党の民主党の悲願で
民主野田にハラキリで頼まれて
安倍は消費税増税
そうしたら民主支持層の若い労働者層票も取れて選挙圧勝した流れ >>404
海外の賃金高騰、原油高、円安、ウクライナ紛争の影響でのコストアップだからな、別に需要が増えてインフレになってる訳じゃないからな。 >>422
同意。まじでわざとやってるよね。
ガチの売国 >>424
佐川は言ってたような。ドライバー給与アップの為 >>430
チョンカルト統一教会の政治部門の自民の所為 オレたちが発行させた高金利の国債なんだから、
オレたちが役員報酬でもらって当然な。
コレが財務省の思惑であり、
その為に国家の税制が歪められるわけよ。 これが答え
日本三大随筆の方丈記より
鴨長明
「老人が威張り散らす村からは若者は逃げていく。困るのは残された老人なのにだ。そしてその村は滅びたのだ。」 消費税なんか付加価値なんてない物価上がっても上がる究極のクソ税金じゃん。
はよ廃止しろよ、、 >>351
その理由は簡単だよ
日本の株式市場がインサイダー天国過ぎて一般人が株買うと損するから
貯金の代わりに低コストのグローバルインデックス投資みたいなのを奨励するしか無い
でも、自民党に食い込んでる株屋たちはそれだと儲からないから日本株を買わせようとする >>428
でしょ？
奨学金借りてた氷河期世代がいかに苦しかったか解る数字だわな
これ自己責任にされてたんだぜ >>441
犯罪者からも税金が取れる素晴らしい消費税を否定するなんて >>397
> コストアップインフレとディマンドプルインフレの違いが分からない東京新聞。
コストプッシュインフレなｗｗｗ >>424
上げても仕方ない奴は上げたくないじゃん
でも理由をそれにすると全員上げざるを得なくなるじゃん 統一の教義は、
日本はサタンの国、人口は半分に減らし
徴税は、倍にして
朝鮮半島に貢がなければならない
これを実践してるのが、ジミン
良くなる訳などない
ジミンは統一と一心同体 外部要因だろうが中央銀行は物価おさえな何が物価の番人だと
FRBがインフレ見逃したのと同じ雰囲気を感じる
スタグフはインフレより酷いのに放置は中央銀行として最悪 >>445
アホだよね。まぁ、こういうの見てると氷河期も抵抗はしろとは思うが
[実＋]フランスで年金改革反対デモ 内務省発表で127万人参加、ストライキ相次ぎ混乱 [きつねうどん★]
https://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1675217378/ じゃあ物価が下がれば賃金上がるのか？
それはともかくイソコの記者会見やれや >>436
日本は安くて質の良い労働者がいるからな。
世界に占める日本のGDPがバブル期の1/3になってるからな、つまり他所の国がそんだけ経済成長してるんだよ。 物価上がって、賃金は上がらず、電気ガス代急騰で生活費上がってさらに増税、最悪だよ 消費税は全額消費に使っても乗数効果は１にしかならない。
コレを乗数効果４～５に出来る法人税の減税の財源にするわけだから、
単純に法人税減税した分、
乗数効果が下がっていく訳で、
そこから消費税を政府支出の財源として使うから、
そこで更に乗数効果が下がって行く。
そうすると税の財源としてのパイたるGDPが減少していく事になる。 >>449
現実そんな感じ。
そんな統一北朝鮮自民にたいして何もできないヘタレな日本人。 10年も異次元緩和して現実に物価高と増税で国民が苦しんでるんだから大失敗だろ
成功してたら今ごろ好景気で金利も賃金も上がってたよ まずはYCCを中止して長期金利をマーケットに委ねるべきだな
１％以上になるとは思うが >>342
貧困層の再生産など起こり得ないってどこかの誰かが言ってたよね
わかっててやってんだわ しかしどうするんだろね。今年は去年以上の円安と資源高になるよ。流石に暴動起きるのかな。 物価上がって税金上がって賃金ほぼ据え置きか低下だろ >>449
でも実際の貢ぎ先はアメリカだよな
アメリカ一人勝ち 最初から金融緩和は時間稼ぎって言われてたよね
時間稼ぎしてるときに自粛したり注視したりしてた 黒田の息子が犯罪者になり黒田は終わっていたのだが
そこを安倍が救い上げたもんだから
もう安倍の命令なら何でも聞くわな
忠犬そのものだった このバカのせいで日本はスタグフレーションまっしぐらだよｗ
どうやって責任とんの？
後釜もなにも手出しできないレベルにしちゃったｗ インフレと平行して賃金上がっても意味ないのにな
ＮＹとかの物価見れば分かる
牛丼並一杯1000円
ラーメン一杯2000円
こういう世の中になったら年収が1.5～2倍になったところで生活の質は変わらん 日銀は間違ってなかっただろ。
間違ってたのは安倍。
企業の税率下げまくって賃上げする機能をなくしたのだから。
国内に増やした金を、
国内に流通するようにするのは政治の役目だ。
治水工事と同じ。
日銀は天から雨を降らして水を増やした。
河川を整備して氾濫を防ぎ、護岸工事しなければならないのは安倍ら政治家。
特定の場所に貯まるダムを作り、
下流への流れを止めたのは紛れもなく安倍だよ。 >>420
因果関係を真逆にしてるのがリフレ派
ブゥードゥ（呪術）経済学と揶揄される
給料増える→消費が増える→需要過多→物価上昇
物価上昇はあくまで結果
当たり前だけど物価上げても
給料や消費問題の解決にはならない >>7
ウチは運送業だけど去年より給与下がったよ。
運賃はコスト高で値上げしている。むしろコスト以上の値上げしている。
こんな現状で労働意欲は上がらない。
なので辞める事にしたよー >>351
老人は賃上げされたら自分の金の価値が下がるから賃上げは当然反対だろ
若者を貧乏にしてれば自分の価値は下がらない こいつらは失敗しても責任取らなくていいからな
国家破綻か預金封鎖までのらりくらりとやってくよ 黒田東彦ちゃんと批判されて
ちゃんと断罪されるべき
でないと繰り返しちゃう
もう遅いけど 日本を破壊する自民党を支持するお前等
本当に日本人なのｗ
お前等生活潰しに掛かっている自民党を支持するとか
マゾなのｗ
頭おかしいわ トリクルダウンを上の方で
徹底的に止めたからな、そりゃ一部に富が集中して
他の人達は貧しくなりますわ >>470
> インフレと平行して賃金上がっても意味ないのにな
インフレ率分だけ政府債務は縮小される
政府と財務省はそこを狙ってると思われる 俺都内ですアパート相続してるけど
寝て暮らしてるよ >>470
変わるよ
例えばアメリカで金稼いだ人が日本に来たらどーなる？
自民党が観光推奨してるのはそれ
だから外国人が日本女を買春しまくりじゃん >>461
マジレスするとYCC止めてマーケット任せにすると
金利は余裕で5％超えていく
現状だと10％前後が適性 >>463
ぶっちゃけ下は殺るか殺られるかだよね。途上国と変わらなくなってきた。 >>477
黒田は明確に戦犯だろ
安倍と一緒になって財政規律を破壊した >>410
ワースト争いではないよ、
既に韓国に負けてます
実質日本ワースト1 ソース東京新聞だからな
東京新聞のスレ建てやめろって >>442
俺は
1 預金の様に簡単にATMで即時入出金＝即時購入&解約できて
2 預金より少しだけ利率が高い
(+0.5%程度)という金融商品を作ったらいいと思う。
その金融商品により集めた金を銀行は
75%当座預金&短期国債 25%グローバルインデックス投資等
で運用すればいいと思う。
これならリスク低いしATMで入出金できるなら、老人達にも浸透しやすい。 バイトの時給が上がってきてるから、全体の賃金もそろそろ上がりだすよ >>491
コレな
もう行くも地獄、戻るも地獄にしゃちゃった戦犯は
この2人で間違いネーワｗ 今は円安のせいで、肉も魚も中国に買い負けてるんだよ
資源のない日本が、10年以上も異次元緩和を続けて円安にすれば、日本人が物価上昇で苦しむのは当たり前。 銀行と財務省は、
高金利の国債がガンガン欲しい訳よ。
国債を持ってるだけで
金利が入ってくるからな。
世の中デフレなら金利差拡大でもっと嬉しい。
銀行に天下て、高金利の新規発行国債の金利をウマウマするために、
消費税が増税されるのに、
社会福祉の財源になるとか、
全くデタラメで騙されてるのがにほんこくみんだぞ。 梅毒患者の急上昇だってさ
パパ活のせいにされれるがこれも嘘だからな？
パパ活なんて言う男女の援助交際なんて昔からあるんだし
ここ最近になって梅毒患者が急上昇したのは、自民と維新が推奨する観光戦略で遊びにきた外国人が日本女を買ってるからじゃん >>478
自民党は地方中小企業経営者や農家のための政治をする政党だから
それ以外の人は自民党に入れたら
良くないよね >>491
たった11年で
戦争もしてない
国家規模の大天災にも見舞われてない
のに
GDP-40％減少させた自民党
先進国()で唯一日本だけの珍記録
GDPがこれだけ低下して経済発展するとかねーから >>438
逃さなければいい
ベルギーの腕切り国王を参考にしろ
人を従わせるには温情ではなく暴力 貧すれば鈍するでどんどんヤバいやつが増えているから特に若いのが
会社の上も自分たちが逃げ切るだけだからその場しのぎだし
お金持っている人は心が広いしいい人だろうという性善説で見ないほうがいいね
安くこき使うほうが経営者は儲かるからね儲ける経営者はそっちのほうが評価されるから さほど能力が無い人＝大多数の労働者の賃金を上げるには、歴史上、賃金を上げないと労働力を提供しない圧力を加える以外、方法は無いんだけどな。 増税大賛成したイエスマン黒田を養護するやつ嫌い
なら安倍を批判するなり止めろと
子会社の社長気取りなら偉そうに語るな アベノミクスの終焉か
いかにリフレ派がアホだったか証明されただけだったな 日銀も政府も労働者も悪くない
日本経済衰退の元凶は、空前の金融緩和下にあっても投資も賃上げもせず、無駄に内部留保積み上げ続けた無能経営者ども 賃金についてはコストプッシュだから難しいにしても、税収は確実に上がるだろうに、
何で増税の話が出てんだよ。 >>494
短期国債ｗｗｗｗｗｗ
買った瞬間に大損こいているの気づいているｗ >>492
日本だけが成長しとらんからな、それを異常事態だと思わない政府も日銀も財務省もチェンジ案件w 失敗したのはアベノミクス
政治と財界が無能すぎた
黒田は時間稼ぎをしただけ プチバブル起こしただけだからな、上流の人がジャブジャブ潤ってるだけ 物価、エネルギー価格高騰、消費増税
賃金は横ばい
確かに異次元だな >>470
アメリカの物価上がった言うけど
じゃあ実際何が上がったんですかと聞いても何も出てこない。食い物だけ。
その食い物もミンス時の為替ならフツーの値段になる >>470
日本は寧ろめっちゃ変わる。
海外が物価高になれば、食料・エネルギー自給率が低い日本はもろに影響受けるからな。物価が安いとベトナムや途上国を羨む事はないだろ？
今はそれ+通貨安だ 黒田さんのせいにするの止めろ！ アベノミクスの第2の矢の財政出動もせずに消費税増税2回もやったバカ政府のせいだ！ YCCはオーストラリアも失敗してるからな
政府が金利を都合よく統制すれば歪で経済が
おかしくなるのは江戸時代から変わってない >>510
いや当座預金に置いとくより短期国債買ったほうが利率いいやろ。 >>513
プチどころじゃねーよ
今の株にしても不動産にしても本来の価格の3～5倍
バブル崩壊したら前回のより酷いことになる >>502
その理論で回してたのがドイツ
第一次世界大戦後のドイツも老人優遇して若者イジメをやっていた
その結果、ナチスドイツが誕生して高齢者を集めて一斉に大量虐殺とかマジでやってたんだぞ
若者イジメし過ぎるとブチ切れたときには老人では止められないよ 賃金が上がるのは一部の大手だけだな
価格決定権がない下請けや中小はむしろ下げなきゃいけないレベルだろ
下請け料金据え置きか下げようとしてたり原材料や光熱費上がってるかはな 政権交代直後からの株価上昇は確かに良かったけど
もう今は株価ヨコヨコがちょい下げ。それでなんで給料上がると思うのか不思議だな。数年前ならまだわかるけど。 上がってる要因がインフラ設備がでかいからなw
反原発キチガイに文句言えよw 自民党は経済に強いはウソじゃん。
なのについて行く経済界ってなんなの？ >>508
中小企業経営者の商工会議所が
自民党岩盤支持団体で
自民党は中小企業経営者の言いなりだから
利権政治ばかりしてきた自民党の失政でもあるよ 埼玉県の私立高校の学費は３年間でおよそ２００万円ちょっと
これが世帯年収５００万円未満は１５万円
５００－７２０万円が６０万円くらい、７２０－９００万円が１６０万円くらいになって９００万超はそのまま２００なんだけど
２００万円が１５万ってことは生徒１人に１８５万円も補助金を出してる
これでも金が足りないとか大学いく金がないとか言うわけよ
反面、小綺麗な建売住宅に住んでいて新しめのミニバンが並んでるんだよな
どうなってるんだろうなこれ >>1
コストプッシュとデマンドプルの区別もつかん経済音痴が記事なんて書くなよ… >>531
そんなんより経団連の方が影響力有るでしょ、大企業でないとまとまった献金や天下り受け入れできんしな。 売上の何%は、下請け会社の従業員も含めての人件費だって決めろよ。 中小企業も余裕ないやろ
人口減って売上自体も横ばいだろう >>530
そりゃ自分たちに都合のいい政治してくれるからだろ >>519
YCCは短期なら意味があるが長期だと矛盾が矛盾呼んでエライことになる
これすら理解できない黒田と自民党ｗ
壮絶に馬鹿なんだよ
あと日本のデフレは金融現象でも貨幣政策でもなんでもなく
・人口減少に伴う経済規模縮小
・過剰な生産設備
・経済政策が無茶苦茶で観光立国とかバカな事を実施
・本来国内に投資すべき税金を自民党が盛大に海外にバラまいた
この4点に尽きる
とどのつまり自民党の存在が日本衰退の原因 日銀の権限が及ぶ範囲としては景気を刺激するには利下げしかないのは明らか
その効果を自民・経団連枢軸の総国民低賃金化政策が打ち消してしまってるんだなあ >>494
元本保証のない低リスク商品で0.5%程度の予想利率なんて絶対売れないから
銀行も手間の割に儲からないからやらないし 黒田「増税まったく影響ない、やれ」
あれは衝撃だったな
黒田バズーカ売ってこの発言は正気じゃない >>515
コアコアみりゃ解るが他も上がってるよ。賃金もだが。
もともと日本は先進国の割に外食が安いから（その分人件費も安いが）インフレ前からもともと高い他の先進国と比べてドヤッてやってるだけ。そもそも海外で和食食べたら割高なのはあたり前かと だから言ったろ
選挙行けよと、
地獄の扉は次々と開くよと
統一ジミンは韓国をホワイト国とするそうだよ
更に血税は無駄にされる >>530
自民党は経済に強いっていうか
岩盤支持層でもある
地方の中小企業経営者のための政治をやるだけだけどな 地価は下がるといわれているけどどうなんだろうな
２０２２年問題とかいって去年あたりに生産緑地３０年が経過して買い取り申し出が多くでてるようだけど >>542
日銀が独自にやれることは限られてるからな、財務省が歩調会わさんとどうにもならんし。 企業が賃金上げれないなら賃金を下げずに社員やアルバイトの労働時間を減らす努力をさせるべきだ
そうすれば実質、賃金は上がる
新しい労働力も生まれてくる 財務官僚は、国債の金利を天下りでチューチューするために、
高金利の新規発行国債を狙っている。
その為に日銀総裁を交代させて、
ゼロ金利政策を終わらせて、
金融緩和を終わらせるんだぞ。
新規発行国債を大量発行するために、
今後も財政は悪化し続ける。
その為の消費税増税であり法人税減税なのに。 日本人は賃金上げろとかいうくせにセコい奴が多いからな
安けれぱ何でもいいんだから賃金など上がるはずがない >>547
経済に強かったらここ30年間の経済成長率で世界ワースト争いしてないよ。ライバルは内戦してた国とかだぞ。寧ろトップクラスに経済音痴 >>535
自民党議員は田舎の選挙で強い
地方の中小企業経営者や農家や町医者が一番大切だよ >>548
貧富の差が拡大し続けてるから、一般人が住むところは人口減少で下がり
上級が好むエリアは更に上がるだろうよ 財務省は解体するしかない。経済や財政について理解してない日本の足を引っ張る無能集団はいらん >>553
大半の時期が統一自民創価だったからおあしすも使えん 金融緩和で国内企業の業績を後押しして
給与アップからの購買期待でのインフレを期待してたのに
海外からの輸入・エネルギーによるインフレ
まったく質が違うわ だから最低賃金2000円にする事しかないっての
労働者安くこき使ってる企業も淘汰されるし
安い人件費でのダンピングもなくなる
月176時間の12ヶ月でも平均年収までいかないんだから
平均下げてる奴が平均に近づくだけの話で終わる 上がった分を増税で搾り取りゃそうなってもしかたないだろ 大企業でも大企業平均を大幅に下回る賃金の有期雇用の労働者がずっと増え続けてるんだよ
相対的な下降を続けた結果、実のところ人件費にもがき苦しんでいる >>547
そう。
時代とともに廃業していくはずの企業に
低賃金労働者あてがって延命してるだけだからなあ
昭和30年頃に紡績やらに同じことやって
労働者固定してたら高度成長があったかどうか？ 企業は、内部留保するから賃金あがらん。内部留保に税金かけろ。 どうせ何も変わらないよ
日本はもう終わり
株で200年分儲けたからいつでも海外に移住できるし >>543
いや、売れると思うぞ。
銀行が手にする予想利回りは1.5%(インデックス投資平均利回り6%×0.25からの計算)で利払いは0.5%
残り1%のうち半分を銀行の利益、もう半分を将来の利払い保証の為の積立金にしておけば
長く続けるほど利払いの積立金が増えるから、安定するし
ATMで即時操作可能なのはユーザービリティが高い。
若者にはウケないだろうけどな。 財務官僚が銀行に天下る為には、
高金利の新規発行国債という手土産が必要になるんだよ。
だから、GDPを伸ばす税制改革はしない。 >>555
自民党のポスター貼ってある家をみたら大体わかるわな。大抵良い家ばかり、後はアパートとかか。逆に掘っ立て小屋みたいのには大抵共産党のポスターはってある。 >>1
>「物価が上がれば賃金も上がる」はどこへ…
>日銀・黒田総裁は発言を後退させた 異次元緩和は「失敗」か
物価が上がろうと下がろうと、
賃金を上げることを決め、実施するのは、
企業じゃないの？ >>553
だね
自民党もとって大切なのは
地方中小企業経営者、農家、町医者医師会だから
彼らのための政治をしていたら
国際的な経済競争では必ず負ける >>552
ほんとにそう
中韓の使い捨ての商品なんか買わないように市町村指定のゴミ袋をめっちゃ高くしよう
sdgs的にも良い 何もしないよりはマシだったと思うけど、
問題は金利が上げられない事だよね。
あれ？上げられない理由を考えると、
やんなくてもよかったんかね？ >>566
最賃上げるじゃん？
給料ちょっと上がるじゃん？
物価上がって税金上げてプラマイゼロどころかマイナスってすんぽーよ 言ってることは間違いないでしょう
だってニュースで「賃上げラッシュ」ってやってたじゃん お前らも高級品も中韓で揃えてるだろ？
最近の中国製は本当にすごいし
メイドインジャパンとかもう不要だって >>572
農家はないんじゃね？一部の農家とその周りのみ。
もしすべての農家を大切にしてたらこんな低い食料自給率にならんかと。他の先進国なんてガンガン補助金いれて高い自給率保ってるし 増税しか頭に無い自民党に賃金が上がる経済政策は無理！ 期待出来るのはれいわか国民民主ぐらいだろうな 企業馬鹿にするけど内部留保貯めだしたのはリーマンショックで資金ショート手前だったから
抜根的に銀行がこのときに金を貸さなかったのがいけない
銀行や政府に期待できないから内部留保貯めるんだよ
企業自体は優秀だが銀行と政府の公務員系がクソ >>1
ココで言う物価は戦争や天災による一時的な要因を取り除いた物価上昇分の事だろ 「物価上がれば賃金上がる」のロジックは別に間違ってはいない
これの本当の狙いは貯金派は損だって自覚させて金を使わせるのが目的だし
なのに消費増税2回もしたからダメになったんだ >>520
短期どころか2年国債ですら利率マイナスよ？ 企業も団塊の退職金やらなんやら余裕なんかなくなったんよ
社会保障費もかなり負担してるし GDPが５００兆のまま増税して、
ソレが、財源とかありえないだろう？
あくまで財源というのはGDPでなければならない。
しかし財務省はGDPのことは一切触れずに、
増税が予算の財源だとのみ言って、
増税してくるし、
実際にGDPを伸ばすなんてことは一切しない。
GDPを伸ばさずに歳出を増やすことによって、
高金利の新規発行国債を大量発行するためにな。
それを銀行に天下てチューチューするために、
彼らは今頑張っているんだよ。 ヤマガミしかねえとこまで追いつめられた
世直しだぜ >>583
おれじゃないあいつがやったしらないすんだことって知らない？
この場合はあのときはミンス政権だったからーとか社会党だったからーとか >>568
始めた途端に株式市場で暴落があったら誰が損を出すのさ
法的に曖昧な金融商品なんて作れないよ
ハッキリ決めると損が出た場合に被る主体が嫌がるから成立しない
スレ違いだからこれで終わりな ジジババが年金あるし小遣い稼ぎに安い賃金で働くから一向に賃金上がらない お前らは何もしてないのに食ってばかりいるんだから血管が傷んでてあちこち硬くなったりコブができたりアブラが詰まったりしてるんだぜ
注射して血液を増やすだけで元気が出てくるなどと思うなよ！
重病人に栄養ドリンクはだめだwww
おかゆから始めて歩けるようになるまでじっくりリハビリしろ
そういうのと同じだろ
ざまぁ！！！！ >>582
不動産バブル崩壊の時と違ってリーマンのときは
銀行はここぞとばかりにジャブジャブに貸してるよ
だからこそ日本の倒産率は欧米対比で物凄く低かったんだし
東日本大震災のときも同じ
代わりに賃金上げられないような負け組企業ばかり残り
新興企業が出てくる芽をすっかり潰してしまってるけど GDPなんか伸びるわけないじゃん
人口の3割近くが年金もらって働かないんだから >>545
具体的に値上げした製品名言ってみ
殆どないから
海外から調達すれば半額で手に入るのに値上げできるわけがない。ガソリン価格の転化くらいだろう
ジャップだけだよ地獄になってんの >>587
利息がつかず元金が目減りするから貯金せざるを得ない
物価は上がるが金利は上げられないことが問題なんだろ >>593
そういう事か…
so Sally can wait♪ってなってたわ… iphoneが高いとか車が高いとか言ってるのは日本人だけだからな
アベノミクスのおかげで貧しくなった >>1
大失敗やな
――この１０年で、米国での議論は変わりましたか。
「有名なサマーズ氏（ハーバード大教授、元財務長官）は数年前、『日本で大規模な金融緩和の実験をやったが、インフレ率は反応しなかった。当然のように考えていた理論が実は誤っていたことを示唆している』と書いています。中央銀行が望む水準に必ずしもいつも物価上昇率を設定できるわけではない、と」 お前らは何もしてないのに食ってばかりいるんだから血管が傷んでてあちこち硬くなったりコブができたりアブラが詰まったりしてるんだぜ
じゃっぷらんどがお前らを元気にするために打ち出の小槌をふってカラアゲをたくさん食わせてくれたからって喜んでんじゃねーよ！
もっと重症化しただろ？アブラが増えて動けなくなったろ？
そういうのと同じだろ
ざまぁ！！！！ 黒田はバーナンキの教え子
バーナンキはアメリカの財政を基準に金融政策理論を構築してる
どれだけ日銀が財政ファイナンスしようとも、アメリカのように政府支出＝政府債務が増えないんじゃアメリカと同じようにはいかんよ
黒田が辞めた後に何を発言するのか楽しみにしておこう そもそもインフレで消費が落ちることがわかってるのに、よく賃上げの要求とかだせるよな。
せめて大幅な減税による消費の下支えをする政策とか打ち出してるならわかるけど、
何にもしてないじゃん。 アホの東京新聞は物価と賃金が同時に上がると思っている >>594
そのリスクは最初だけやん。
そのリスクを小さくしたいなら、徐々に利払いとインデックス投資の比率を上げて、最終目標を預金金利+0.5%とリスク運用のポジション25%にしたらいいし
そもそも25%のリスク運用ポジションをインデックス投資のみに限るのではなく、無担保のハイイールド融資を含めてしてもいいしね。
スレ違いなので、俺もこの発言にレスがついても俺はこれ以上は言及しないようにするわ。 黒田の責任は為替変動をおさえて
物価高をおさえる事だったな
150円までクラッシュさせて慌ててYCC拡大したけどこのミスだけでも無能にお釣りが来るわ >>604
実は変わってない
２０１３年の段階でバーナンキは安倍にヘリマネやれよと言ってる
日本政府が需要政策全くやらないのがデフレの原因で、金融緩和が間違っているとは認めてない
日本には当てはまらなかったと言ってるだけ >>14
空調の効いた都会のオフィスで政策決定してんだから
上がるわけも無きゃ正気でもねーよ
自分で答え出してるじゃん
事務職の責任と経営者や起業家の責任は違う
生産性が少なくとも数はある仕事と
責任があるが数の少ない仕事
どちらも同給料にすれば？
リストラばかりの無能経営者層ってなぜ自分の席から削減しないの？
(CEOとか使い出した頃から異常な利益配分になった 主に株主の為にw) 賃金が上がるはずがない
民間労働者の年収には、消費税率と連動した付加価値税10％が課税されて雇用主が税務署に納付している
つまり本当は賃金が上がっているのだが、上昇分は全て付加価値税10％で税務署に納付している
一方で、公務員の年収には付加価値税が無税 アベノミクスって賃金上がるって嘘ついて緩和して株価上げて上級お友達に金くばるのが目的だったからな
上級は儲かった庶民はさらに貧乏になった
さらにこれからその尻拭いをさせられる
最初から詐欺 そりゃあそうなる
経済学は合理性の押し売り
世の中は合理性だけでは動いていない 早川英男氏 円安招く金融緩和に「黒田氏は“物価が上がれば賃金も上がるんだ”と言われていたが結果は」
https://news.yahoo.co.jp/articles/43d626f2041059f642cc0b5f7d487ce8a6373ece
2013年に日銀
黒田東彦総裁「どんな経済モデルで計算しても物価だけが上がって賃金が上がらないということはない」
元日銀理事で30年以上、金融政策に関わってきた早川氏は、現在の状況に「かつて黒田氏は“物価が上がれば賃金も上がるんだ”と言われていたが、結果はそうならなかった。デフレこそが日本経済の停滞の原因であって“大胆な金融緩和をやれば治るんだ”っていうのは間違いだった。金融政策だけでは賃金は上がってこないんですよ」と自身の考えを述べた。 >>598
いつも思うんだが会社潰したら新しい会社が生えてきて賃金上がるって信仰はどこから来るんだ？
結局労働需要が増えりゃあ賃金増えるし、その逆なら上がらない
なら雇用が減らない方が良いと思うんだがなぁ
生産性の低い会社が生産性の高い会社に労働者獲得競争で敗れて代謝が進むってのは確かにあるが
内需過当競争でデフレーターマイナスって状況で、生産性の低い会社潰したところで
新しく出来た会社も過当競争に晒されて生産性低いだろうし
会社潰したら雇用が減って労働需要も減るわけで、労働需要が減りゃあ賃金も上がらんやろと思うんだが 食べた分量のうちどのくらいが血や肉になりどのくらいが活動として消費され
そしてどのくらいがアブラになってビッシリとお前らの身体を大きくしたのか
その割合をちゃんと公表してほしくはないか？
じゃっぷらんど！ちゃんと健康診断くらいしろ！ >>617
お前らが間違った理解で見当違いの批判をしているだけだよ
賃金上昇分は、全部民間労働者の年収に付加価値税10％課税で税務署に持って行かれているだけ あれだけわかりやすかったのに
儲けそびれた情弱がいるのに驚き
今までの10年はボーナスステージだったろ 黒田が去年の7月に市場の期待通りにYCCを拡大し円安を押さえていれば物価高はここまで加速しなかった
あのとき黒田が動いていれば
後悔する物価高がお前らを襲う
その時黒田は億の退職金で屁をこきながらお前らの手の届かない高見からあざ笑うんよ アベノミクスは大成功しているんだよ
黒田もしらばっくれて演技しているだけ >>619
そもそも日本の賃金は高めで
インフレに対しても弾力性があるからな
物価だけが上がって賃金は据え置きは全然成立する
これは１０年前にも書いたけど狂信的な安倍信者に
ボロカスに批判されたｗ 世界中で憤懣が爆発しててグレートリセット始まりの兆しが見え始めてるな… 外国にばら撒いて外国人の賃金上がったやん
成功なんだよなぁ
無能しかこのスレにはおらんのか >>489
上級がやりたい放題して手本示してるしな 高賃金を求めるのは卑しい人間
日本人の道徳観はそのように教育されます >>614
その後の感想
「アベノミクスの３本の矢について、３本目の成長戦略や財政構造改革が進まなかったことこそが問題だ、とよく言われますが、不正確な表現です。
金融緩和が長期化すると、それを前提に、政府や企業、家計の行動も変わります。
経済の新陳代謝の遅れや財政規律の低下も、そうした行動変化と全く無関係ではありません」 リフレ派高橋洋一は失業率2.7％で実質賃金が猛烈に上がると言ってたが大外れだしなwwwwww
高橋洋一
今後の実質賃金の動きも予想できる。失業率が完全雇用とみられる２．７％％まで下がったら、各業種で賃金が猛烈に上がり出すだろう。
現在の失業率は３．３％（２０１６年２月）。もう一段の金融緩和と財政政策の後押しがあれば、完全雇用が達成でき、賃金があがり出すはずだ。 ここで日銀が方向転換するとアベノミクス依存症の患者は
離脱症状でおかしくなるだろうからな あーそーいやー５年ぐらい前にガソリン価格は150円〜160円ぐらいにインフレさせた方が良いとか言ってた阿保が居たが
今どんな気持ち？
全部コロナと戦争のせいにしたい？ 「物価が上がれば賃金も上がる」の戯言の前に
「日銀の独立」を放棄し只管ゲリゾーの命令に従い続けた黒田が恐ろしい。 想定外の津波で原発事故
想定外の物価高でスタグフレーション
危機管理が甘いいつもの戦後日本やね >>636
さざ波まだ生きてたのか
恥ずかしくて死にたくならないのかな 日本の賃金が高い安いではなくこの30年全く伸びてないのが異常なんだろ >>639
考える頭も根性もねーよあいつ
あの腑抜けみたいなツラ思い出してみろよ そりゃもうけ上乗せできて無いんだから給料なかなか上がらんだろ 異次元緩和シャブ漬け戦略
緩和を止めれば禁断症状
緩和を続ければ廃人
黒田は息子に続き日本経済もシャブ漬けしちまったのか
日本はもう戻れない >>636
失業率だけで雇用を推し量ってるからな
労働時間×労働者数で見りゃあ失われた30年で12%くらい減ってんだわ
逆に労働者数は10%くらい増えてて、労働需給で見りゃあ供給過多に寄ってる
減った仕事を増えた労働者で取り合いしてんのに賃金上がるわけねえやろと >>645
低学歴の下級国民は黙った方がいい
アベノミクスは大成功している
大成功しているので止められないんだ 物価が上がらないから賃金が上がらないのであって
物価が上がっても必ず賃金が上がるわけではない トリクルダウンなんて嘘だった。
企業の規模に関わらず社員にボーナス支給とか昇給は経営者により異なる。 人間の経済活動は学者が考えるほど合理的ではなかった マクロで見ればインフレしてないんだから金融緩和してる日銀が正しくて
その状況下でなお増税に緊縮財政しようとしてる財務省の方が間違いなのにマスコミは財務省の肩持つんすね
嫌だねえ本当なら金融緩和中に減税して需要過剰インフレに持ち込まなきゃいけなかったのに 違和感を感じるのは企業の賃上げがニュースになる事だな
物価高騰で固定費上がってるから当然だろ位の認識じゃダメなの？ >>650
いわゆる「トリクルダウン理論」は「オレが食べた後に消化した分を分けてやるぞ」というスジのハナシなわけで、それ、要するに「うんこ」のことだよね
つまり、先行利得を確保しに行ってる富裕層は、より貧しい連中に「くそくらえ」と言い放っているのだ ドーピングしまくってようやく今の株価だから
もうドーピングやめられなくなってしまった
シャブ漬けの日本 オーバーローンのゾンビ企業が多すぎて賃上の余裕がない会社ばかりだからな。会社の借金が多すぎて家族親族、従業員も後継者になりたがらない。だから企業数は自然に減少する。
ただ、少子高齢化に加え外国人労働者にも見放されると雇用の確保は困難を極める。実際、50歳過ぎると身体にガタがきて継続的な肉体労働は無理だと実感する。労災リスクが格段に増大するから雇用の延長も簡単ではない。
いろいろ考えみたけと、この国の未来に希望は見出せないよ >>225
「賃上げできないのは消費者の低価格志向の影響で値上げできないことなので、値上げすれば賃上げも起こる。」「円高とデフレは良くない。円安とインフレを目指そう。」「まず、値上げ。値上げなくして、賃上げなし。」みたいな考え方が、多くの国民に支持されたからこそ、コストはコストでも賃上げのコストではなく原材料などのコストによるインフレが進み時には「食べ物の中味が減ってきた。😰」みたいな弱音が見られながらも、デフレ脱却を目指した安倍晋三元首相の支持率は高く、選挙で勝ち続け、在職期間は憲政史上最長におよんだものと考えられる。🤔 インフレして国民の資産は相対的に目減り
国の借金も目減り
これって実質的な増税だよね
それでどうやって景気が良くなるというのか >>653
物価高騰の主理由が原材料高騰だから当然だろって話でも無い
賃上げしたけりゃもっと物価上げないと出来ないところ多い >>656
所得税を減らして消費税を増やせば、手取りは増えたように見える
このトリックに気がつくべき 金利安いから企業や富裕層が投資して
自分たちの懐に入っただけ
マイホームローン安くて良いけどね >>1
物価上がったの去年で
春闘いまやってるのに
バカ丸出し >>1
物価上がったの去年で
春闘いまやってるのに
バカ丸出し >>1
物価上がったの去年で
春闘いまやってるのに
バカ丸出し >>660
つまりもっと高く売らないとダメって事か >>1
物価上がったの去年で
春闘いまやってるのに
バカ丸出し 知能あんのかよw >>668
みんながバルミューダになればいいんや
もやしのパッケージおしゃれにして1袋500円！
牛乳パックの絵を芸術的にして1?2000円！
ブランディングや！！！
健全ではねえなぁ だって今の値上げは武漢と戦争のせいだからね 正常な経済状態じゃないからだよ なんでそうなったかというと、アベノミクスに反対してる奴が信奉する共産主義者の権化プーチンと習が原因だからね つまり、賃金が上がらないのは左翼のせいなんだよ バカな共産主義打倒が最大の経済対策なんよ コロナで社長や役員報酬下がったから先ずそこから回復だろうな >>577
最近、日本企業製品の品質(中国部品製造)が急速に落ちて、中国ブランド製品の品質が急激に上がってきてるらしいね。
同じ下請け部品メーカー日本の方が高い値段を下請けに払ってんのに
もしかして、ワザと日本企業に納入してる下請け部品の性能落としてね？ スキルアップも無駄人材リストラもせずに給料が上がるわけないのに
リフレ詐欺師に騙されて10年無駄にするジャップ国民ｗｗ >>5
１人暮らしで先月比、電気代もガス代も+2000円、水道代+1000円の領収書が来たからもう値上がりしたのかと思ってた >>661
消費税を野党呼び出してやらせたのは民主党だということは忘れちゃいけないね こういう国は最後は戦争になると予想してる人が今のところ全部的中してるようだけど 何回も言うけど
消費税をあげたのは民主党
病気の発生源は中国
戦争開始者はロシア
全てサヨク、共産主義が原因 サタンジャップから搾取するための方便信じてるカルト信者サタンジャップw 日本人は家畜だから気にしないよ
家畜は運命を受け入れて主人に抗わない 物価高に合わせて年金上げないのがもうすぐバレる
結局インフレにしてもこの負担があるからインフレいいと言いきれないよな
ましてや今回は賃金上昇も微妙
どんなインフレだ >>661
手元に来るお金が増えたことには変わりない 子供増えるわけないんよねw
30年前より所得下がって物価も税金も上がってて余裕あるわけないじゃん
預金金利も昔は10年で倍に増えた 賃金あがって物価があがるんだろう。企業利益増⇒賃上げ⇒消費増加⇒物価上げ、小学生でも知ってる買い物したことないバカ黒田 物価 →上がる
税金 →上がる
賃金 →上がらない
円の価値 →下がりまくり 春闘後に騒げよ。 まだ、賃金上がるかどうかわかっていない。 黒田在任中に騒ぎたいのか？ >>688
最初の企業利益増ってどうするの？って話なわけで 物価高→賃上げ→年金上げ→増税→☓
でスパイラル切れることにたいして黒田はちゃんと説明しろ 基本的な事だが
【実質賃金＝名目賃金プラス・マイナス物価上昇率】
なので、仮に賃金上がっても、それ以上に物価が上がれば、実質賃金は減少する 物価に合わせて年金増に部分でどうやっても律速する
物価上昇の何%以上上の賃上げで年金負担増を超えられるか計算すれば分かるだろう
この部分説明してから増税しろ岸田よ
もう破綻してるう 安倍晋三が生きていたら「アベノミクスは失敗した」という認定すらなく貧困国になりながら謎の成功扱いだったろう 日銀は元々は独立したFRBみたいな機関だったのよ
今じゃ何もしないでお馴染みだけど >>627
これなんだよ
日本は30年前のバブル時が高過ぎただけ
欧米の30年前は今の1/3くらいだった
単に伸び代の問題
給料ヨコヨコでも幸福だったのに余計なことしてこのザマ ストライキなんて資本主義の権化アメリカですらやってるのに日本だと何故かサヨク扱いされて攻撃されるからな。経営者には天国なんじゃね ほんま黒田は余計な事してくれたわ
円安→物価高→国債売り→利上げ→不動産バブル崩壊、株暴落→日本だけ大不況
と続くんやろうね
不動産バブル崩壊は避けられないかな 日本の不動産崩壊をワイン片手に見ながら俺が総裁じゃない時に何が起ころうが知ったことではないわ
ガハハ、プー、あ、屁でた
黒田劇場終劇
これでいいんかヤマさん アクセルはあるけどブレーキがない
インフレにすることは出来たが、それを止める事もそれによる可処分所得の目減りを補うことも出来ない
要するに国民が貧困化しただけ リフレ派がいくら言い訳しようと日本でまず物価から上がっていくような政策は
漏れなく成功しないんだよ
そんなの極一部の輸出企業以外の庶民には増税と大差ないわけでな >>703
だわな。
左翼扱いしてんのは保守派の皮を被ったネトサポ＝統一教会信者だけど >>1
需給ギャップがまだ20兆円以上ある状態で賃金が上がるわけない。
日本は潜在的にまだデフレ状態。
需要が足りない。 インフレになっても、
財政出動がないのでインフレによって
スタグフレーションとなり、
賃上げは出来ない。 そもそも物価が上がれば賃金も上がるという根拠が何もなかったしね 異次元緩和は有効
消費税増税して市中のカネを吸い上げた安倍晋三と自民党がマヌケ 早くカジノ３個ぐらい作ればいいのに。人気の観光地に作って食い物など先進国レベルの価格にしたらそこの従業員の賃金あげれるはず 需要ギャップを埋めるのは財政出動しかない。
せっかく財政出動がプラスになるる水準のインフレが起こったのに、
どうして需要ギャップを放置したのか？？
財務省と岸田政権の犯罪は、
歴史として１０００年後も語り継がれるだろう。 >>713
デフレでは絶対に賃金は上がらないけどな。 額は別にして上がってるんだよなぁ
だから間違ってはいない 「増税が悪い！」とほざき続けるのも馬鹿の一つ覚え
増税も円安も同じ「値上げ」には変わらんわ 財政出動をプラスするためには、
インフレが必要。
それでようやく財政出動がプラスになるようなインフレが起こったのに、
なぜどうして需要ギャップを埋める財政出動をしなかったのか？？
コレは国家経済に対する岸田政権と財務官僚の犯罪行為として、
１０００年後も語り継がなければいけないレベル。 大金持ちの日銀さんが、新しい仕事が見つかるまで無利子でいくらでも金は貸してやるから日本政府君、日本政府さん、早く仕事見つけて自立してね
でも、政府君も経済さんも就職活動している様子は見られません 「日銀さんがいくらでも貸してくれるから多少の贅沢もいいだろう」と借金は膨らむばかり 財政出動財政出動とかほざいたところで具体的に何に金を使うんだよ？
またまた土建？土建をやるための人手すら足りてねぇのが現状だが？ 経済の循環的に大手が賃上げするのがまだ始まったばかりだから暫くかかるけどもう少しの辛抱じゃないか。 >>725
その大手が賃上げするために中小に更にコストダウン要求をしなけりゃね インフレ局面の財政出動は、
乗数効果としてプラスに働く。
この絶好の機会を、
なぜどうして放置して、
需要ギャップを埋めようとしなかったのか?
コレは岸田政権と財務官僚の、
国家国民に対する犯罪行為であり、
経済学の歴史書に、１０００年後も刻み込まれるだろう。 バラ撒きゃいいだけの事を、
何をすればいいのか分からない～
とか、財務官僚が幼稚園児を装ってごまかそうとした
という犯罪の手口を、
しっかり経済学の歴史書に１０００年後も書き込むひつようがあるだろうな。 >>6
マクロ経済理論でも需要を増やすための資金供給が足りてないでFAだぞ >>549
財務省が赤字出しても企業→労働者のとこでカネの流れ詰まってるからイミナイヨ
15年ぐらい前に財務省が、赤字国債いっぱい出して協力したのに無駄になったとか
恨み言言ってたからなあ >>723
日銀は「大金持ち」じゃなくて「無限の財布」なんだよなぁ
限度があると勘違いしてるから、すぐブレーキ踏もうとするんだよ 利上げのスキームも、
インフレに伴う財政出動をして、
GDPの成長率を確保し、
賃金の上昇を持って、
プライマリーバランスの改善を確認して、
新規発行国債を減らしてから利上げという手順を踏むのが当たり前だが、
要するに、高金利の新規発行国債を
大量に発行して、銀行に天下りの財源を確保させることが目的なので、
GDP上昇によるプライマリーバランスの改善に伴う利上げという手順は
取りようがないのが財務官僚が描く利上げのスキーム。 >>733
経済成長してないのは他国より資金供給してないから、需要が減ってればそりゃ成長せずに収縮していくよね
小学生でも分かる理論 >>718
デフレだと企業も現状維持をするだけで一杯だからね
>>728
もう出てるよ
昨年の自殺者が増加に転じたからね
去年の自殺者 2万1584人 2年ぶりに増加 男性や中高年が目立つ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230120/k10013955481000.html >>734
そうだな
国債“買わされる”民間銀行から財政健全化要求されるなんておかしいよな？
日銀が国債引き受けてタコ足してるなんてちゃんちゃらおかしいよな？？？ そもそも年功序列というものが、引き抜きを防ぎ
賃金が上がらないようにするためにできたもの。
賃金が上がらない原因はこれにある。 >>735
そもそもプライマリーバランスなんてのが幻想 オマエラ奴隷になるかならないかの瀬戸際だぞ。
財務官僚は自分で高金利の国債を発行して、
銀行に天下っていくだけで、
左団扇で寝て暮らせるシステムを
開発しようとしているだけだからなー 民主党政権のときは、物価が上がるどころか
会社や雇用がどんどん消えていったもんねえ。 だから賃金上昇が労働政策のせいで全然おこらなくなってるから
そこを潰さずに財政や金融やっても意味なし
それは日銀の責任ではないので黒田叩いても仕方ない >>742
なんでや？？
税制によって、
限界消費性向を改善して、
乗数効果を出して、
税の財源たるGDPの伸びを確保するだけやないか？？ >>738
日銀のアシが有限だとまた勘違いしてる…
アシは食べたそばから増えてくのが「通貨発行権」を持ってる国 労働者賃金上げたくない
中小企業経営者層が自民党岩盤支持層だから
労働者賃金は上がらんよ >>744
欧米に睨まれてプラザ合意で物を安くうれなくなったからな
自民は民主に押し付け逃げられてよかったな選挙には負けたけど >>742
資源もなく輸入頼みな国で「プライマリーバランスがない」などと勘違いした結果が現状
いいかげん糞みたいな理論にしがみつくのはいい加減にしろや 労働分配率は何によって改善されるかといえば、
法人税率なんよな。
つまり恒常的に賃金が上がっていく法人税率を設定するというのが、
経済学上正しい対策。 >>746
GDPを増やすには国民の金を増やすしかない
プライマリーバランスと称して国民の金を減らすのが最大の悪 自民党は地方の中小企業経営者や老人のための政治をやる政党だから
当然労働者や若者には地獄になる >>744
2010年から世界中で失業率改善してんだわ
勿論民主党時代もな
安倍黒のお陰でもなんでもない只の世界景気でしたw
https://i.imgur.com/AObNh0X.jpg
株価もしかり
日経はダウに追従してるだけ
安倍黒のお陰でもなんでもなかった
https://i.imgur.com/MgyNs1N.png >>747
通貨発行権は国でなくても発行できる
安易な権利、重要なのは信用の問題だよ？
まだこの発行権に縋るやついたのか >>753
何をトンチンカンな事を言っているんだ？？
プライマリーバランスの改善の為に、
GDPを伸ばせと言っているんだぞ？？ >>760
プライマリバランス黒字化目標にはなんの意味もない。 >>754
安倍の１年目の指標が一番良かった
つまり為替が90円の時な >>750
まあ財務省法のいのいちに国債残高を減らしましょうなんて書いてあるのが悪い
財務省解体するのが1番
と言うか民主党政権って財務省解体して歳入庁作ろうって言い出して潰されたんよな 値上げした言っても日本はまだ世界から見れば物価安なんだよな
ビッグマックの値段はタイやベトナムにすら負けてる >>758
消費税で教育無償にしてるから
あり得ない デフレとはいうけど一体何が下がっているのか。
給料以外で。 >>757
「信用」ってのはさw
「経済成長」してる国と「経済収縮」してる国のどっちにできるの？ 通貨の信用は即ち先人の努力の賜物
空気から無限にするのは先人の努力に胡座をかいているだけ
保守のやることじゃない呆れ プライマリーバランスとは、
歳出に対するGDP比のことで、
GDPのパイを大きくすることで、
歳出の比率を下げろというのが
プライマリーバランス改善なの。
その為には、限界貯蓄性向を減らして、
限界消費性向を上げる必要があり、
簡単に言えば法人税率を上げる事が、
国家のGDPの成長に必要不可欠。 >>764
それは為替が糞なだけ
ミンス時なら倍になるわけだし 中小零細企業企業の数が多いってのは価格転嫁もされず低賃金企業が多い理由でもあるだろ 日本人は30年間失敗した状態を続けてるのだが、どんだけ無能なんだよ 緩和すると同時に環境銘柄にお金を集めないといけなかったけど、抵抗勢力が強すぎて、
旧来の発展しない大企業の株を支えてしまった >>1
物価上がったの去年で
春闘いまやってるのに
バカ丸出し
お前のせいだよw >>761
君は経済の基本を理解していないようだが、
国家の乗数効果を４を確保すると、
１兆円財政出動すると、
４兆円の経済成長が行われ、
それの２５％の１兆円が税として戻ってくる為に、
短期で国債が償還される事になるという手法で、
この状態を確保したのが高度経済成長の仕組みな。 先進国が衰退していくサマを世界中の人が実験観察している >>774
日本はゴミクズみたいな中小企業だらけ
中小企業経営者が自民党の岩盤支持層だから補助金とか労働者低賃金で守られているからな 人口が増えて高齢化社会でない国のインフレに合わせようとしても無理ですよ
高齢化社会にはデフレがお似合いなんだよ
発展途上国は勝手にインフレはする
つまりあるがままでいいんだよ
それをむりやり変えようとした結果がこれ 安倍政権の頃ってずっと「史上最長の好景気」とか「景気回復が続いてます」とか、そんな報道ばっかりだったのに
なんで今になってアベノミクスは失敗です、みたいな報道が急に増えてるんや
じゃあ当時何を見て好景気とか景気回復とか言ってたんだよ 日本の官僚の何人かは、
国債発行残高のない経済システムを理解しているだろうが、
それだと高金利の新規発行国債の金利によるウマウマが無いので、
銀行に高金利の新規発行国債という手土産を持って、
天下りが出来なくなる訳よ。
財務官僚ってのは、商才は無い訳だから、
何もしなくても金利が転がり込んでくる国債の発行に持っていきたい訳よ。 賃金上がった分は使わないと景気が悪くなるよね
デフレスパイラルの起点にもなる おいおい、
政府や大企業の賃金が増えたろう
で政府や大企業に仕えて賃金貰ってる人が増えたろう
さて、
増えた政府や大企業に仕えることで賃金貰ってる人が、
物価高に苦しむ状態に陥る、
そんなこと焦点にない連中に執政権を与えたのは、右ちゃん他から成る最大多数派 政府が金をばら蒔けば給料上がるも同じ類いのトンデモ
国民民主党やれいわ新撰組の支持者は少し考えろ 通貨安になればなるほど海外に売るのは有利になっても
海外から買うのはどんどん不利になっていく
食品もガソリン代も電気代も何もかも上がって
それに対して雀の涙ほどの賃上げで我慢してくれるなら
「円安は国益」と言えるのかもねぇ・・・ >>786
日銀が買った株高と
円安での海外からの収益増加
ドルベースでは全く成長していなかった 発案者のポール・クルーグマンが
とっくの昔にあきらめて自己批判したのに >>774
中小企業が多い事自体は悪くないんだけど、過保護すぎる護送船団方式で、時代の役目を終えた業種、企業が退場しないまま生き残っていて、長年、中身が変わっていないことが低賃金の原因だよ。小さいまま、何年も存続できることが異常だからね。 学校でも物価が上がれば賃金も上がるって習った気がしたけど
あれは嘘書いてあったんだな >>796
日本経済って特殊環境だよね
登場人物が全員テキストと違う動きをする 資本家や自営が自民支持するのは当然
問題は労働者のための政党がないのがつらい
LGBTとかで選挙してるバカ政党ばかり 首都高の盲腸線の延伸とか
経済活動が増えることにはお金を使わない謎政府 黒田はあくまで物価を上げますとだけ言うとけば良かったのに、所得も上がるとか言うから、、、日銀が国民の所得を増やす政策なんてできないくせに。 >>795
もう成長の見込めない分野の
中小企業は やる気のある
経営者や従業員の会社に
吸収合併されるか 潰れないと
給料上がらない
∧∧ それだけ
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>796
全く上がらないことはないにしても物価上昇に追いつくことは決してない
あくまで輸出企業を儲けさせるための円安誘導なら大幅に賃上げさせられたら意味がない >>1
あのドヤ顔でイキり倒してた安倍に見せたかったな
バイ マイ アベノミクス
恥ずかしい🫣 今さら「失敗か？」もないもんだわ
金融緩和は大失敗 >>1
試しに新聞の購読料を2倍に上げてみてよww
東京新聞の賃金上がるだろww 日銀の
日銀による
日銀のための緩和
もう日銀は自分が生き残る事しか考えられないクソ組織になった
ちょっと刺激を与えるだけで右往左往
ヘッジファンドの格好の獲物 本当に必要なインフラに税金を使わず、五輪や万博などお祭りに金を使う日本政府
その結果、五輪施設は負の遺産に テキストの企業は利益をギリギリまで最大化させようとするけど
実際はそこそこでいい感じで後は貯金するし
景気の波を打ち消しちゃってるよね
景気がいいのか悪いのかよくわからない状態になってる 円安と原材料費高騰によるコストプッシュ型の値上げ
金融緩和は全く役に立たなかった
素人にでもわかるわ 企業がおちんぎん上げないなら
国がベーシックインカムやるしかないな 安倍ちゃんという後ろ盾がいなくなって黒田ももう逃げ切ることしか考えてないからな
なんで俺だけ責められるんだよって確かに俺のやったことは全部失敗だって内心思ってるけど今更謝れない
謝ったら自分の存在価値や人生をすべて否定することになるから 10年もこんなバカげたことをやった日銀
IMFからおしかりを受ける 仮に少し賃金が上がっても、物価はそれ以上に上がるし、ましてや自民党はさらに大増税しようとしてるのだから、今のままでは生活は苦しくなるだけ マスゴミはロシアのせいにしたり日銀のせいにしたり忙しいな 震災やコロナはしょうがないが
経済対策頻発して
いい会社もダメ会社も
みんないつまでも生き残って
成長のない分野で取り合いしてるから
給料なんて上がるわけない
ある程度合併してデカくなれば
新しい分野にも海外にも
進出出来るが
そんな気はないから
給料が上がるわけないw
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 経済学では賃金が上がると物価が上がるんだよ！
その逆は必ずしもそうではない いまさら、ほんといまさら何を言ってるんだ
とはいえアベノミクス批判すればチョンだのパヨクだの言って
せっせと自民に投票し続けたのが日本人だから
自業自得だけどな
がんばって自民以外を入れてたけど意味なかったわ 国が頂点の業界ピラミッドなら景気は関係なく安定だよね
個人消費が絡んでくると途端に賃金が上げれなくなる 会社が成長しないのに
給料あがるわけない
デフレは借金して設備投資するより
貯金の方が得だから
企業も当たり前の行動してただけ
デフレは黒田さんがなんとかした
企業の成長は黒田さんの仕事
ではない
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) アベノミクスはいいんだよ
消費増税したのがまちがいだっただけで 日銀は黒田以前から２０年以上非伝統的金融政策（ゼロ金利、量的緩和、アベノミクス）を行ってきた
それでもインフレ期待は起こらずデフレに沈んだ
日本病 「失敗」は認めなければ「失敗」にならない
着実に目標に向かってるとでも言っておけばいい 岸田もとうとうトリクルダウンが起きなかったことを認めたし 企業の求めるまま
賃金下がるような規制緩和をしまくったら
国全体が貧しくなったでござる >>807
自然の法則みたいに物価が上がれば自然と賃金も上がってくみたいに習った気がするわ 間違った情報を拡散して世論を誘導し足を引っ張ってるメディアのほうが問題 >>837
安倍ちゃんが死んだから失敗したって言えるようになった気がするわ
生きてたら失敗認めるのタブーだっただろ オレは秘策あるけど
教えてやらねぇし
まあ、教えたところで
自民がやるとは思えない 所得倍増つって倍増してない時点で失敗は明白だろ
倍増の定義を閣議決定で変えても現実は変わらん あーわかりきってた事を口止めされた訳だ
どうすんだこの状況 >>840
生活出来無いから
安いとこに勤めないからな
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>831
黒田関係ないだろ
結局コロナとウクライナ戦争で物価上がっただけなんだから >>847
デフレは止めたろ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 給料あげるのは会社だし、なんであげるものだと思ってたんだろ >>806
給料上げなくていいと思う
その代わり労働時間を削るべき
もちろん賃金は現状維持で >>835
それはみんなよく言うけどG7の中で一番失業率の低い日本だけが賃金30年上がってないんだよ >>850
そんなことは
自分で自分の会社と交渉して
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) みんなは給料増えたら実家に仕送りしている分増やすの？今まで通りでいいやって人が殆んどじゃないの >>1
失敗を頑なに認めず１０年やったら先進国から脱落させました >>731
金融緩和して回復の兆し見えてきた景気を腰折れさせたのは財務省の消費税増税だよ、本当に回復してインフレになってたら増税しても景気落ち込んだりしないぞ、財務省が辛抱できずにお漏らししただけw >>852
そんなことしたら頭おかしいやつじゃん
でも間違ってる？ >>851
経済対策やって
そっちを選んで来たんだから
まあそうじゃん
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>858
そうゆうの 選べる会社もある
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>860
派遣解禁なんかやってたら経営者は経費押さえようとするのは当たり前でしょ、安く雇えるのに何で報酬上げるんだよ。 貴族政治なんだから当たり前だろ
騙されて上級に富を吸い上げられたんだよ 安倍＆日銀の黒田＆ネトウヨは円安になれば日本企業は復活すると思い込んでいた
実際は輸入に頼る日本は円安で輸入の材料費も高くなり企業は減益
円の価値が下がったから外国人や日本人の労働者は海外に行き企業はますます回らくなった
バカすぎる安倍と日銀 >>1
物価が上がる→企業がその分儲かる→儲かった分は内部留保、株主配当、役員報酬 へ
賃金は上げねえ
何かまずいのか？ 原価が高けりゃそりゃ賃金に回しにくくなるのはあたり前
仕入れに消費税入れるのやめたら？って思う >>410
卵なんか安売りで1個30円で1パック300円だぞ（笑）
もうじき400円超えるよ（笑）
ありがとう自民党！ありがとうアベノミクス！
ハイパーインフレで日本人を滅ぼしてくれてありがとう！（爆笑） アベノミクスの金融緩和は2012年から
団塊が退職したのが2007 年から2012年まで
団塊にお金を配る政策だったんだよお疲れ様でした >>867
資本主義だから経営者は当然そうするわ、政策が駄目だから報酬上がんないんだし。 >>869
お前「デフレスパイラルで崩壊するから、インフレにしなきゃダメだろ」
こんなこと言ってなかったか？ >>866
そんな馬鹿たちが10年も政治やってきたんだよ >>863
副業できるように政府も変えていないとダメ >>869
卵は原因がトリインフルだから
アメリカだと12個で1000円
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 人口減ってるのに海外永住者増えてるもんなｗ
オーストラリアがやっぱ海外移住希望者にはおすすめよ
ある程度デジタルな娯楽はあきらめきれる人限定だけど 官僚様と経団連が日本をヨーロッパのような階級性に変えたいのだから給料なんて上がらんよ
富豪と底辺が増えるのみ >>871
外国は、ストライキやら何やらやって、賃金上昇を勝ち取るからな
何もやらなきゃ、企業は低賃金で雇いたいわけだから、お前らの賃金なんて上げねえよってｗ 財務省のせいにしてる馬鹿は経済オンチすぎる
日本は大幅な赤字になるぐらい十分に財政を使ってる
なのになぜ景気が良くなったりインフレにならないのか？
その理由は簡単
自民党が財政を使って貯蓄余力が高い上級に金をまいてるから
今回のコロナ禍でも給付金以上に医者に金をばらまいた
同じ額の財政を貧乏人に使ってみ
奴らはあっという間に金を使って経済が回ってたのにね 近所ダイエーは卵はまだ200円くらいだが
どこで買ってんだ インフレでもデフレでも賃金上がらないとわかったならベーシックインカムしかもうないだろ しれーっと黙ってっけど モノの値段上がったら消費税も上がって税収増えてんだよっ！ ( ・`ω・´) さっさと減税しろ！
仮に百歩譲って物価上昇に伴って賃金も上がったとして
上がる比率が同じなら生活の質は変わらないからな
卵1個100円で、給料は月1000円だと、卵が月に10個買えるが
卵1個200円で（物価が2倍に上昇）、給料は月に2000円になったとしても（給料も2倍に上昇）、卵は月に10個しか買えない
前者と後者で生活の質は変わってない（どちらも卵は月に10個しか買えない）
なので庶民にとってはそもそも目指す意味すらない
政府に目指す意味があったのは借金を帳消しにできるからだよ
卵1個100円、給料は月に1000円の世界での国債発行残高500兆円と
卵1個100億円、給料は月に1000億円の世界での国債500兆円では、全く意味が異なる
で、借金なんてインフレに誘導すれば帳消しだーと、異次元の緩和して
実際にインフレが起こって、「あらゆる物の値段が上がってる！これ以上緩和できない！」と焦ってるのが今
馬鹿かと >>878
そうだよな高額報酬貰う役員の税金は半分に下げてるしな、社員に払わんと自分にガメルわな。 個人事業主とかには関係ないからな…
物価が上がったぶんだけ厳しくなる >>879
ほんとそれ
あと年金もね
年寄りが1000兆円以上溜め込んでるのにお金渡してんだよね
1000兆円死んだままです 安倍政治が主張してたことが、カルトのたわごとだという結論だろこれ。 >>713
物価上昇と賃金上昇に相関関係はあるけど、
物価上昇→賃金上昇 という因果関係があるわけじゃないものね
なんで世の中の人たちは、相関関係があるとそれを因果関係だと思いたがるんだろう あと雇用調整助成金で6兆円企業に払ったんだっけ
これどうなったんだろうな >>889
若い子に渡したいが贈与税とかいうめんどくさい制度がジャマしてな がっぽりお国に持っていかれるんじゃ
インフレになったら若者有利だろ
年寄りは溜め込んだ金吐き出す
若者は労働でその金もらえる
これで普通の国になるよ >>890
ｹｹもトリクルダウンなんて無いとか無責任な発言してたしな、ホント何時まで騙されて大人しくしてるんだろうな。 ちなみに、その世界線で言うなら
卵1個200円で（物価は上昇）、給料は月に1000円のままなので（賃金は上がらず）、卵が月に5個しか買えなくなったのが今だからな
これを失敗と言わず何と言う 老後の蓄えを頑張っていてもまだまだ足りなくなるんですかね >>892
給料あがるより安定雇用を
選んだんじゃん
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 正社員首切れないのに凄い不況がやってくる様になったから内部留保が欠かせない
第三の矢で正社員を廃止しないから スーパー行っても光熱費もだけど1.5倍くらいかかってる気がするのよ
ならば賃金も1.5倍にしてほしいわけよ >>896
卵は原因がトリインフルだから
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>889
一般の老人は年金貰ってもカツカツだよ
だが、大企業や公務員の社員だった人や中小企業の社長なんかは
現役時代にたっぷり溜め込んだ上で、更に凄い高額の年金を貰ってる
老人が沢山使えるはずもなくその人達への年金は正に死に金
年金財政が苦しいのだから高額の年金を削って低額の年金者を補填するのが経済的な正解
これで経済は回る
でも自民党は絶対やらない だけど、生活困窮で暮らしていけなければばヒエラルキーの底辺から人口が減っていくわけで、子供に底辺の辛い思いはさせたくないから作らないよ。
今までヒエラルキーの中層だと思っていた層が今度は底辺に落ちるだけだよ。気がついた時には手遅れだよ >>4
自民党は、日本人を減らす、外国人に置き換える、というミッションを国民の支持を得て愚直に続けてきただけ
選挙で勝ってるのになぜ政策変える 資金が流動するのはいいけど、
事業に向かわないから全部金融に行っちゃう
人に金使ってないんだからそりゃ給料あがらんわ そのうちラーメン一杯５０００円とかになったら札束持って出掛けなきゃいけなくなるのか？
現金主義の人やジジババは大変だや >>906
日本中にスラム街ができそうだ
自殺者も増えそう 金融緩和やめて増税して
円高にすると
なんか解決するの？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 新聞がこのレベルだから、じゃないのw
つかさ日銀会合のあと記者会見やるんだから直接問いただせば良いだろ よく大手が給料上げるから他も追随して給料上げるってアホなこと言うヤツいるけど何を根拠にしてんの
大手が人件費上げたらそのしわ寄せに下請けにコストカット要求するんだろ >>914
アホの黒田が壊れた蓄音機みたいにモンダイナイモンダイナイって繰り返すだけだろ >>904
カツカツと言っても中国や韓国と比べるとなあ
年金無くしてその予算で少子化対策するぐらいじゃ無いとダメ
てかもう何しても手遅れ感 >>910
別に価値は変わらんがな、あほかお前。
カルトかお前。 >>914
こないだの記者会見
面白かったぞ？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>875
ヤンキー「おい聞いたかボブ！JAPは時給10ドルで働いてるらしいぜ！オーマイガッ！」 自民党の政治は
そもそも賃金が下がるように誘導してただろ 下を上げてからじゃないと上がらんのよなｗ
上で止まるのはもう証明されてるし 全部嘘だってまだわからねえのかw
トリクルダウンだの賃上げだの
言った瞬間すぐわかるだろただのデタラメに決まってんじゃん >>922
自公統一政権「バレたかテヘペロ(*ﾉω・*)」 まあ 震災やコロナあって
普通に良くやってると
思うけど
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 自民党が悪いんじゃない
年寄りが多すぎるんだよ
右派と左派がいなければ議会政治なんかできない
右派も左派も年寄りが支配してるのが大問題 >>923
会社が成長しないと無理
だた物価が上がると
売り上げはあがるw
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 今年の春闘はベア確実といわれてるし大幅に上がるんじゃないのか
お前らの勝ちだな 白川総裁が「中央銀行が金融緩和してインフレにしたって給料は上がらない。それは政府がやることだ」っていってたが、その通りになったよな。
日本人は無責任で頭が悪くて反省もできないからアベノミクスだの高橋洋一だのに騙されるんだぜ >>916
中小企業にアンケートしたら72.8％が賃上げの予定なしってこの前、ニュースで見たわ >>928
まさに「責任を取ればいいということではありません」だな自民 >>923
法人税ガッツリ上げてベーシックインカム
もう信用ないからこれしかないだろ >>934
賃上げしたけりゃ政府が法改正して最低賃金上げるだけだからな
それをやらずに企業に上げろ上げろお願いしてもただのポーズ
馬鹿馬鹿しい賃上げプロレスにすぎない そもそも金融政策でどうこうできるもんじゃないし
安倍ちゃんが嘘こいてずっと煙に巻いて
企業をぬるま湯につけておいただけだからな
日本で何か世界で売れるような新しいもの出さなきゃ
そりゃ衰退するわ、昔はいっぱいあったんだから 本来、国民全般に行き渡るように金を流さなければいけなかったのを、明らかにオトモダチを優遇して金を回した結果でしょう。格差社会を生み出し国民を分断した。安倍暗殺の評価をみればこの分断は容易に理解出来る事だ。
金融・経済・産業政策全てが不公正だったんだよ それは民主主義の構造的なものだな
何党であろうが関係ない
どうしても票田の組織の発言力が強くなり
票田の業界に税金が流れるようになる
票田を持たない政治家は選挙で勝てないから
万民のことを広く薄く公平に考える政治家は存在しない 最低賃金はこの１０年で２～３割上がってるが、実質賃金は上がらないだろ
賃上げ実現するのは労働者自身のストライキ前提とした賃上げ交渉や、高い賃金求めた転職。 物価上がっても製造コストが上がってるから賃金上げれるほど黒字出ないだろ
民主党時代に原油が馬鹿みたく高くなった時あったけど円高に救われたからな
あの当時にこれが円安だったらと心配してたのが実現されたわけだ >>934
昨日の新聞で白川のインタビュー記事あったけど
アメリカの有名な経済学者が金融緩和でインフレになって経済成長するって
言ったから政治家やマスコミ、文化人などもそれに流されたって言ってたな
外部から言われるとほれみろ正しいだろって感じになってた 賃上げが先で物価高騰が後、これが本来あるべき理想的なインフレ、所謂需要インフレ
物価高騰したから賃金も上がるべきというのは妄言
寧ろ景気後退で賃金が下がる事もあり得るわけで >>940
ぶっちゃけ賃金なんて経産省の鶴の一声でどうにでもなるんだよ
インフレも労使協定も関係ない労働者の努力は報わず上意あるのみ
日本とはそういう国 >>945
1万円の価値が10年前の7～8千円くらいになってる感覚するわ >>944
そうだね
労働者とその家族を票田にできない野党はあほ
資本主義を是正できるのは民主主義なんだろうけど労働者が団結できないのが残念 経産省なら昔から賃上げ要求企業に出してるし賃上げ促進税制まで用意してるが企業は言うこと聞かない。
労働者自身が企業に自分で賃上げを本気で要求しない限り賃金は上がらない。
だからこそ日本以外の先進国ではいまでも当たり前のようにストライキ起こりまくってる。
ストライキもやらないで賃金上がる、誰かが賃上げしてくれるなんていう勘違いしてるから、日本の労働者の賃金は上がらないだけ。
誰かが賃金を上げてくれることはない、賃上げは自力で勝ち取るもの、この常識を日本の労働者が思い出し、
失業率上昇を覚悟の上で賃上げ求めないと賃金は上がらない。
失業率は上がるよ、企業の資金繰りを固定費上昇で追い込み易くなるから。
でもそれが当たり前のことだ。 >>952
そもそも国が賃上げ要求出すのがおかしい
やっていいのは最低賃金の引き上げまで
賃上げ要求とか社会主義国の所業だよ >>956
DQNが暴れないからね
口だけの小心者
見た目だけで弱い人達 消費税が悪さしてるんじゃないですかね
あいつ調子に乗りすぎですよ そう俺たちにできる抵抗は
会社を辞めて税金を収めない事だ
貯金で暮せば払うのは消費税と年金だけ
どうだ岸田怖いか
お前がいけないんだぜ バイトの時給が上がったのは、日銀黒田の努力のおかげ
これは事実なんだ バイトの時給が上がったのは、日銀黒田の異次元の金融緩和の成果で、これは事実なんだ >>956
需要と供給のバランスだよ
年金もらってる年寄りが安い賃金で働くから >>866
いや、話では、どちらかと言えば、円安方向で今ぐらいがBestという判定だった >>947
ポール・クルーグマンだろ。
クルーグマンも2015年時点で日本の異次元緩和は完全に失敗で私は間違ってたと認めたんだよ。
それでも、自民党、リフレ派、MMTのバカたちは失敗を認めずアベノミクスをやり続けた。 >>952
こういうのみるとやはり日本に民主主義が根付いてないと言わざるを得ない >>947
白川の時はにちゃんの株式板はお通夜だったな
黒田のおかげで人生変わったわ 上がってるよ
賃金を決めるのは春闘だからね
大手は軒並み上がるとも思われる
大手の非正規、パートの上がる
中小は上げられないだろうな >>968
失敗を認めずよりも美味しい蜜を手放したくない方が理由としては大きそうw
なんせ金を刷れば刷るほど自分の懐が暖かくなるからな 株だけだな感謝してんのは
それ以外は借金を背負わされただけ 年金を廃止して年寄りを労働者側にするしかない
そうすれば一気に賃金は上がる
絶対に上がるけどないわ >>1
どこの馬鹿マスコミだと思ったらクソ東京新聞か
まぁクソ東京新聞も新聞社売れなくてリストラしてんもんな
物価上げないも給料増えないことすら理解できないマスコミじゃ当然か フィリピンの高級マンションが月18万
特殊詐欺の奴らの報道でやってたが
平均価格の3倍のマンションだったそうだ
と言うことはフィリピンの高級住宅地は１Ｋで月6万かかる
東京はくそ高い他は家賃安い言ってたけど
フィリピンよりお前らの田舎は安いってことだぞｗ >>972
日本の庶民や日本自体が破滅しても、上級を潤したかったんだろうな。日本の上級一家たちはホンマ平気で日本を売る鬼畜よ。 >>952
それは違うんだ
会社が儲かったから給料が上げる
貢献した社員には更に上乗せする
これが健全な社会
ところがグローバル社会になり
大手企業の殆どが日本の外で儲けている >>965
今日のワイドスクランブルで、16-65歳の労働参加率が先進国の中でダントツの一位とやってたな
外国人観光客が高齢者が普通に働いてる事にビックリすると言うし
後、日本の中小企業が弱いのは経営者の高齢化が実は一番大きいと言ってた スタグフを助長しただけ
アホ総裁
それとも庶民を殺しにかかってる？ なんでも失敗してるよなwふざけんな私利私欲尽くすからだろ >>955
日本は社会主義国家だったわけで
公務員及び
国営、国有、公団が多数の社員を抱え
年功序列で給料が上がっていった >>947
たぶん逆で外人を利用してその道に進もうとしただけだと思う
リストラも、税制、構造改革も外国持ち出して進めてきた国だから 10年前、中韓人、東南アジア人たちが日本に押し寄せ、安い日本を買いまくり、日本の女性たちを買春しまくりで性病蔓延しまくるとか多くの日本人は考えもしなかっただろうな。
こんな惨めな国になったんだよアベノミクスで。 コストプッシュであがる理屈がわからんむしろ下がるでしょ >>947
たしか政府が国内の著名な経済学者を招聘して発言させたら反対意見出されて、国内外で方向が合ってる人を捜して呼んだだけだと思う 海外に出稼ぎして賃金上がったやん
文句いってる奴の目は節穴か？ >>979
世界でもダントツの少子高齢化社会だから当然かも
テレビ局はスポンサーのためにあるんだよ資本家にとても優しい 国債負担を考えると円の価値を下げるしか無いわけで
ここで上げるとローンを組んでる庶民が死ぬ >>971
物価だけじゃなくて税金上昇分も超えて賃金アップできる所は少ないのはわかりきってた話 政策の是非はともかくとして
異次元緩和するって言ってるのに
全財産円で持つのはリスク管理が甘い >>980
庶民の事は知ったこっちゃない
株式市場に金投下して株価の下支えと、総会で文句言わない優良株主として利益供与
見返りは天下りポスト
ってスキームだとしても「やっぱりね」としか思わん 物価の上がりと一括りでいうのはどうなのかね
その理由が一番大事なはずなのに黒田も国民も馬鹿ばかりかよ >>990
上がったのは社会保障費だよ
これは上げないと破綻する 何もしない方がよかった
リーマンショック後は勝手に景気良くなったろうし
ECBぐらいの緩和で十分だった
異次元緩和笑 今の政府は金をばらまき
弱者を救済し過ぎだよ
ばら撒けばその分、健康保険から厚生年金、雇用保険
すべてあがる
弱者を殺すのは弱者 >>996
介護保険なんて詐欺みたいなものは早く破綻させて作り直した方がいい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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