【電気料金】「光熱費が一番安いと勧められてオール電化にしたのに…」 電気代高騰に十勝でも悲鳴、節約へ工夫 ★3 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/d6975f9e411bf4e31caed9d0722dcedc59760f26
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676013695/
電気料金の値上げで、十勝管内でも家計の負担が増している。
帯広市内のオール電化の一戸建てでは、1月の支払額が前月の1・5倍強に増えた家庭もある。
朝晩を中心に厳しい冷え込みが続く中、少しでも節約しようと、灯油ストーブを使ったり、カセットコンロで調理したりと、さまざまな工夫で乗り切ろうとする人もいる。
「10年ほど前に自宅を建てる際、光熱費が一番安いと勧められてオール電化にしたのに…」。帯広市内の自営業の50代女性はため息をつく。
1月の電気料金は夫婦2人暮らしで約8万円。昨年12月より3万円も増えた。
ガスへの切り替えも考えたが、工事費を考えると踏み切れない。「十勝の冬に暖房の使用を控えるわけにもいかない」と悩む。
士幌町でオール電化の集合住宅に家族4人で暮らすパート従業員の女性（41）は、土鍋でご飯を炊くなど料理は全てカセットコンロで調理している。
ガス用ボンベはまとめ買いして、調理にかかる費用を1カ月で3千円ほどに抑え、暖房は灯油ストーブを使う。
1月の電気代は昨年12月より8千円増えたものの、3万1千円に収まった。
アウトドアグッズも活用する。
電気料金が安い深夜にポータブル電源を充電し、その電気を昼間に携帯電話やタブレット端末の充電に回している。
夏は持ち運べる太陽光パネルを屋外に置き、発電させる予定だ。女性は北海道電力が家庭向け規制料金の値上げを申請していることに触れ、「今後、電気料金が安くなるとは考えにくい。息子や娘にも節電を意識するよう伝えている」と話す。
衣食住の工夫について勉強会を開いている「帯広友の会」は、昔ながらの道具を使った節電を勧める。
湯たんぽは、就寝時に暖を取った後、中のお湯を食器洗いや洗顔に利用する。
煮物やシチューなどは、短時間加熱した後、熱源から鍋を下ろし、保温調理グッズの「鍋帽子」をかぶせることで火を通すことができる。 GHP給湯器ってなんでないの
ガスなら気温が高くてヒートポンプの効率がよくなる昼間に稼働させてもいいし 従量電灯も値上がりするしプラン変えたらもう一年変えられないからそのままでいいよ
いまがピークで下がるでしょ やっぱ石油FFが最強よ。寒冷地エアコンから切り替えたけど。
部屋ん中で火を起こしてるんだもん。ﾀﾞﾝﾁよ。 でもさ、これでみんなが節電しまくって
電力会社の売り上げ激減させたら
きっと更に電気料金値上げしてくるんじゃね？ てか十勝とか
帯広とか
それが無理だわ
住んでる人凄い
寒そう 去年から使用量25%も減らしたのに電気代は15%増えてたわ。 自称『世田谷区三宿住まい』のID:NvbTBls50
事実かなｗ？
必死チェッカーもどき/read.php/newsplus/20230210/TnZiVEJsczUw.html 今は灯油が圧倒的に安くなったよね電気とかガスとかヤバい 効率の悪いことしてんなー笑
ガス土鍋炊飯器のほうが安いし、充電なんてロスの塊。
創作でなければ、単に頭悪いのか、、、 東日本大震災後にオール電化にした奴は情報弱者かアホ。
東日本大震災前にオール電化にした奴は被害者。 両親が他界して実家一人 感電のオール電化の家の一人住んで月1マン程度で推移してたが今年に入って1マン8000に急騰。 そりゃ連休中家にいたからしゃーないが風呂入らない 1日1回のシャワーと夕食作るくらいでちょっとショックだわ 関西電力1月23日1,668円
水道料1月16日4,059円
ｵｵｻｶｶﾞｽ1月13日389円
８万も使ってる王族を出されても・・・・・・ と困惑 さすがにカセットコンロよりIHコンロの方が安くないか？北海道はそこまで特殊なんかね 具体的な使用量を書いて欲しいな。
オール電化の家はどれくらい使うのだ？
自分は電気は370kw、都市ガスは9立方体で合計約19000円だった＠さいたま。 原発を再稼働しなければ、いくらでも電気料金上げられる、ウハウハやなwww >>12
電気代は燃料価格と為替に連動してるだけだろ
他の企業のように売り上げ下がったら値上げするということはないはず オール電化向けプランは従量電灯と違って簡単に値上げできるんだっけか。
従量電灯の赤字を補う目的で値上げすることも理屈ではできるな。
ま、従量電灯も春に向けて値上げ申請されてるけど。 >>1
東日本大震災の後かな？こういうのプロパンガスしか使えない地域だろうか？
あの大災害を見た上でインフラを電気1本にするのって、もし都市ガスが使えたら有り得ない選択でしょ？ 今なら太陽光発電が安いよ😏
↓
10枚買った！😡
バカはなんでも極端 オール電化で電気代一番安いとかあり得ないて小学生でもわかるだろ 他人のせいかよ
10年間安く使えてたのなら良いじゃねえかよ >>10
マジでそれ
あるいはよっぽどの豪邸に住んでるか暖房効かないよっぽどのボロ屋なんか
24時間セントラルヒーティングで室内25度にして風呂も24時間いつでも入れるとかかな 世帯別の電気代平均 ２０２３年←ココ注目
１人世帯・・・・・５７９１円
２人世帯・・・・・９５１５円
４人世帯・・・・１１７８８円
バカ左翼は調べてから作文、書こうな >>15
「ひきこもり51歳男性」引き出し業者の強引な連れ出し被害 寮費10万円引かれ、手取りがマイナスになる月も＞スレの方
スマホは買えるのに？と非難の声も…「生理の貧困」 夫の提案から始めた無料配布「決して他人事ではない」＞こっちもなのね
ワロタ
まさか50代の引きこもりの方とは知らず失礼しました
恥ずかしいから粘着するなよｗ 東京の主婦は電気代値上げに不満もらしてるけど床暖房は絶対要るから！ってほざいてるからまだまだ余裕 >>1
何にでも文句をつけたいメディア、滅びればいいのに
市民を利用すんな >>45
で画像はどうしたの？
うそ松ならそれでもいいんだよ
事実を認めれば
好きにしすれば？ 戸建てなら日中気温マイナスになる時期は不在でも最低限の暖房ついてるからそんなもんだろ 普通に考えろ
ガスや石油を燃やしタービンを回して発電するのと
ガスや石油をそのまま使うのとどちらが効率的だと思う ガス代水道代もこれから異常に高くなるからマウント取る暇ないぞ 10年前に地方の工務店の営業みたいな底辺が放った言葉にどれくらいの信用度があるとでも言うのよ。 九州電力だとオール電化プランは平日昼間27円夜間13円だけど北海道電力てそんな高いんか？ >>50
いやワロタわ
50代の引きこもりとこうしてお話が出来るとは
いや明日みんなに言って自慢したろｗ うち先月5万だったわｗｗｗ（2人住み）
これ払えない人続出するんじゃねえの？
ちなみに犬猫がいるんで暖房つけっぱなんだよね >>45
画像出すかごめんなさいする迄なｗ！
自称『世田谷区三宿住まい』のID:NvbTBls50
必死チェッカーもどき/read.php/newsplus/20230210/TnZiVEJsczUw.html
事実かなｗ？ >>59
みんなってここのみんなかぁ？
明日も楽しみだねｗ まず電気代が安いは嘘だろ
電気代が安くなる場合は必ず太陽光発電を設置してあるはず
オール電化だけなんてめちゃくちゃ愚かです うん、でもね、最高益なんさねこれが、笑いが止まらん >>62
うち4人家族でエアコンは基本年中つけっぱなし、先月は2万3千円だったわ。
ちなみに九電、オール電化ではない。 株式の分散投資と同じだろ
一つに集中させるからこんな事になる
要はバカなんだよ 関東以南じゃないとオール電化なんてするだけそんだろ 寒い地域はオール電化だが非常用に灯油ストーブもあるやろ 永続的に安いって説明受けたの？
その時はたしかに一番安かったんだから間違いじゃないでしょ 家族構成や間取りと地域と電気代だけを言われても何の参考にもならない。
何で電気使用量を書かないのだろう？ 電気に限らず、一つにまとめるのは便利。
だけどそれがダメになった時の事を全く考えてないからこうなる。
スマホに電子マネーとか全部集約して現金持ち歩かないって人もそう。 電気上がるから節電やプラン見直しや自家発電やらいろいろ考えて冬を迎えるタイプと電気上がるのに阿保みたいに使って冬を迎え請求書みて驚くタイプに分かれてるな
アリとキリギリスみたい >>63
ワロタ
お前が無職だとは知らなかったｗ
ごめんね
スマホは買えるのに？と非難の声も…「生理の貧困」 夫の提案から始めた無料配布「決して他人事ではない」＞
それにこれも他人事じゃなかったのねｗｗ いま電気代が上がってるのは値段が電力会社で自由に変動できるオール電化だけだろ。
それ以外は電力会社の申請を国が認めてからの話。 >>80
普通に使ってみてどんくらい上がるか見てみたいやんw >>74
それね。15年程前まではHMで売る側、オール電化のメリットが強かったので勧めていた。
田舎は都市ガスではなくプロパンが多いので。実際はやはりガスで料理をという人も多かったので半々だったな。 電気温水器の家は早くエコキュートに変えないと電気代えらいことになる >>81
で画像はどうしたの？
自称『世田谷区三宿住まい』のID:NvbTBls50
必死チェッカーもどき/read.php/newsplus/20230210/TnZiVEJsczUw.html
事実かなｗ？ 自分で考えずに言われるがままに契約して文句言うスタイル༼´・ω・`༽ >>65
マイナンバー、不同意なければ口座ひもづけ…まず年金口座から ★2
マイナンバー、不同意なければ口座ひもづけ…まず年金口座から ★3
これにも真っ赤かの書き込みご苦労様です 。
何か書き込みスレが独特なのねｗｗ
特に「ひきこもり51歳男性」引き出し業者の強引な連れ出し被害 寮費10万円引かれ、手取りがマイナスになる月も
書き込み見たけどこれすっごいねｗｗ
このスレのどこのとこに興味あるのｗ プロパンガスの5kg容器ごと購入して充填しながら使うのが一番安いね >>94
お前みたいなうそつきを炙り出すのに興味があるんでねｗ
自称『世田谷区三宿住まい』のID:NvbTBls50
必死チェッカーもどき/read.php/newsplus/20230210/TnZiVEJsczUw.html
事実かなｗ？ >>97
生活困窮スレと引きこもり50代スレに興味あるのねｗｗ
もう久々に腹抱えてワロタわｗ こういうのはケータイのパケ代に何万も払ってたヤツと同じ匂いがする ガス代もなんとかしてほしい
防衛費増額分は燃料費補填で全国民に配る方が経済的にいいと思うわ 結婚して最初の冬ボーナスで買ったのがダイニチのブルファンヒーター12畳用。直ぐに着火するし暖かかった。買って正解だった。 関西電力→原発4基稼働中
九州電力→原発3基稼働中
電気代据え置きだから
はよ原発稼働しとるとこに引っ越してこい 電気会社は総活原価方式だからTVCM止めたら電気料金安くなるよ。
電通とTV局が怖いけど。 電力会社「あなたが得しますから」
電力会社は赤字を一生懸命出してる慈善事業じゃないぞ。 >>83
規制プランも燃調費が上限まで上がっていて、電気料金はその分は上がっている
今、値上げ申請してるのは1段料金～3段料金などの基礎的な料金体系
だから、ほぼ恒久的に値上げが固定化されることになるわな 太陽光パネル15年以上前なら売電価格も高かったらお得だったと思う >>101
1㎥あたり3円の政府補助出てるよ
検針票みてみなよ 重ね着も、大事ですね
あと、冷たい飲み物は避けるとか なんか胡散臭いと思ってたら
オール電化のデメリットが
ウクライナの件で一気に
噴出してきたな >>97
>>97
クリトリスはリセットスイッチだから必要だよ
特に拷問する時には重宝するらしい＞＞
なにこれお前の書き込み マジ（笑）ｗｗ
引きこもりの50代で年金興味津々ｗｗ ゴメンねまた笑たｗ 地震のときはライフラインが電気とガスあったほうがいいとか、
熱効率でいうとそこで焚く灯油やガスのほうがいいとか十年前も言ってた >>117
阪神淡路大震災や東日本大震災くらいになると家が使えなさそう >>78
リスク考えると分散すべきなんだよな
少なくとも地震で輪番停電なんてものもあったから電気に頼らないものは用意しとかないと >>116
ウクライナっつーか単に反原発の問題じゃね？ プロパンだったら今でも安いんでないの？
プロパンはかなり単価高いでしょ
都市ガスの地域だったらご愁傷さまとしか言いようがないけど ＞1月の電気料金は夫婦2人暮らしで約8万円。昨年12月より3万円も増えた
オール電化が云々の前に減らす努力をしてるようには全く見えない電気料金だな 名古屋戸建てオール電化
電気代今月4万弱
北海道じゃなければこんなもんよな？ >>126
うちは一戸建てで電気とガスで2万5000円
エアコンつけっぱなしの四人家族
ちな中部電力 太陽光発電と蓄電池を使わないオール電化は
電気代高いだけになる >>3
人類が火を覚えて何千年か知らんけど
これを理解できない馬鹿大杉なんだよ
まぁ馬鹿だから火炊くと直ぐ火事起こすだろうし
人類の殆どは自称人類でまだチンパンジーだから火が怖いんじゃなかろうか オール電化は災害で使い物にならなくなるとか
電気代も高いし、あまりいい所ないよな ワシもオール電化で今月85000だった
灯油だと300Lで33000円、ガス8000円、電気代15000くらいだから56000円
オール電化だと再エネの支払いが85000の内
20000円くらいになってるのが問題なのよ >>127
建築廃材じゃダメなの？
薪焚きボイラーの銭湯は大概廃材な気がするが まだまだ電気代上がるらしいよ
まあね、春になれば使用量が減るから当面は
それほど影響はないかもしれないが・・・ >>32
電気一本が一番インフラとして強固なんだが？ >>130
うちはアパートで電気ガス25000だな中電で
音聞こえないくらいしっかりしてるけど断熱材入ってないのかな >>140
建築廃材を薪ストーブで焚く人は、ほぼいないと思うな
ヤクザイとか被ってるし
銭湯ならありかもしれんが >>140
建築廃材は使えないよ
塗料から有毒ガス出たりするし最悪ストーブがぶっ壊れる >>126
家族や広さわからんけど安すぎるな
床暖やパネルヒーター埋めると快適だと思うよ >>124
なぜプロパンだけ値上げしないと思うんだ？
まぁ俺もプロパンじゃないから知らないんだけど 規制料金プランに入ってないのに値上げに怒ってるやつが普通に存在するのが今の日本人の知能 >>117
熱効率ならGHP,KHPがいいんじゃないか
温める用途に使うならエンジン廃熱も冷媒に吸収させられるし投入エネルギーの2倍くらいは熱が取れる
イニシャルコスト高いしガス,灯油以外にメンテナンスコストも掛かるから割に合うかは知らないが 1月請求の電気代10,500円(340kWh)だったわ
(九電、二人、給湯のみガス5,000円)
2月も同じ使用量だったら激変緩和措置と節電プログラムの成功報酬で7,000円くらいかな 都市ガスも電気がないと使い物にならんし
カセットガスコンロを備えるぐらいしかない 調べたら十勝は年平均日照時間2000時間で全国平均上回る
太陽光付けろ >>124
値段上がってるよ
俺が住んでるマンションの場合には電気代の単価が上がるペースよりは多少緩い
プロパンガスは中小事業者が供給するから値上がり幅はバラ付きが多少ある 電気がいくら高くなったと言ってもカセットコンロより
IHの方が安くつくだろ 再エネ賦課金がそもそもぼったくり制度だから
エネルギー価格が上昇するとみんなジリ貧になるという ここオフグリッドにしてる奴いない？
あと太陽熱温水器か薪ストーブ使ってる奴。
聞きたいことあるんだよなぁ。 >>161
いい？灯油ストーブも石油ボイラーも電気がないと動かんのだよ?
乾電池のポータブルは補助にしかならん
結局電気なのよ 化石燃料の価格が上がって1番影響を受けるのが火力発電で作った電気だということだよ。
ガスも値段は上がってるけど電気が1番値上げ幅が大きいのが現実に起こってるけど理解できてない人が多いな。 地方暮らしに変えた人らがプロパンと電気代上下水道代上がってヒーヒー言ってるのが可哀想すぎるw 昼間はパチンコ屋、図書館、イオンモールで過ごすと燃料代、電気代が浮くw >>162
電気代高いからとエアコン使わず電気ストーブを使ってるというのをニュースでやってたな
報道する方にもアホしかおらんらしい 他人が薦めるものは本当にそうなのか5回調べて10回考えたて決めないと。
ジジババは先ずは疑う事から始めてよ。 >>152,150
（オール電化前が）プロパンだった（とした）ら（それと比較すれば電気代が値上がったとは言え）今でも（オール電化は）安いんでないの？
って言いたいんだと思う
その下で
> プロパンはかなり単価高いでしょ
> 都市ガスの地域だったらご愁傷さまとしか言いようがないけど
って言ってるから、プロパンは高い、都市ガスは安いって認識はあるみたいだし >>166
石油ストーブは火種さあれば使えるぞ
ライターマッチとかで着火すればいいだけ >>164
>>166
3.11の地震で1日停電したけどプロパンガスはびくともしなかったぞ。
インフラはプロパン最強。 >>166
ファンヒーターじゃないストーブはマッチでつくでしょ >>174
インフラ最強
価格も最強
それがプロパンだ >>172
プロパン使ってるけど普通に電気のが単価高いぞ。 >>177
それ、俺に言われてもなあ…
俺は>>124はこう言いたかったんじゃね？って書いただけだし >>154
北海道だが、電気１月請求で207kwhで8000円、都市ガスで給湯、暖房、調理で131㎥で20000円だったわ 光熱費が安いｗｗ
そんな話は聞いたこと無いよｗ
逆の話はいくらでもあるが。オール電化なんてバカの所業 電気代はこれ以上値上がったら太陽光パネルを屋上に付けるのも考えないと感じだわ。 昔のオール電化のプランなら安かった。
原発フル稼働してて余りまくった電気をなんとかしなきゃって叩き売りしてたのがオール電化だからな。
今更やったり新電力に乗り換えたりするのは安くない。 北電の値上げは認めんなよ 3割値上げなんて馬鹿げてる 自分らの給料は全国平均以上貰ってんだからそこから削って企業努力しろ さんざんオール電化はお得って煽って業績悪化したから値上げしますはねーからな 伝統的に北電が憎い道新らしい嫌味ったらしい記事だわ >>182
太陽光発電の後付け施工は屋根を痛めるぞ >>186
北電がクソなのは道民ならみんな知ってるよwww
独占事業にあぐらをかいて社員はふざけた連中しかいなかったからな >>187
マジ？
セキスイの家だけどセキスイ系列の業者とかに発注してもダメなもんかな。
屋根痛むのはあれだな。 高知の実家ですら薪ストーブと薪用意してるのに
北海道でオール電化ってアホやろ
死ぬぞ 意識高い系のインテリがオール電化にしてんだろ？
地球環境保護の為に、甘んじて高い電気代払って本望だろ？ ガスも高いし雪で太陽光発電や太陽熱温水器もあれだしどうすんのよ カセットコンロのガス缶がIH電気代より安いのか？
カセットコンロで土鍋炊飯って炊飯器の電気代より安いわけないだろう？
パート41歳はアヒなのか？ >>191
近所のヤマダ電機が雨漏りしてたよ
電気屋がこれじゃ一般住宅なんかとてもじゃないができないなって思った
うちはカーポートに載せようかなと思ってる
カーポートなら雨漏りしてもどうってことないw おいおい道民よ。まだ6月になってないのに何泣き言ほざいてんだ
本格的な値上げになってから泣けよ >>43
京都だよ、京都市じゃないけど
一人暮らし、12時間労働、外食、自炊半々
ガスはプロパンだから高いけど
ちなみに先々月は477円w 為替も上のままっぽいしエネルギー価格もインチキ高騰価格のままだし
今年の冬は地獄かもな >>1
工業用の高圧電力にして安くしてるだけだったからね
家庭用の低圧はそこまで上げてないでしょ 米国の利下げ観測が消滅したことで
燃料調整費は引き続き高止まりしそう >>174
どうせ給湯器やらガスストーブ使えないんだから一日くらいならカセットコンロで良くね？ >>85
お得なキャンペーンでもやっていたんじゃね？ >>85
田舎はプロパンがぼったくり価格だからオール電化は意味ある >>208
？？？
オール電化で良かったとしか思えんが？ >>208
オール電化のほうが復帰早かったんやけど？ 創価学会がクーデターを起こす危険性
2023年1月20日
https://note.com/yamiwoterasu/n/n0f210c08c15d
>>1
原発再稼働したら電気代は抑えられそうだけどな >>214
プロパンガス、復旧云々以前にノーダメージだったけど、、、 >>217
田舎はねｗ
都市ガス復旧は電気の後だったよ 田舎なら灯油とカセットボンベくらい常備しとくべきだな >>217
どうせ電気が復活しないと給湯器使えんやろ？ 寒い地方でオール電化を勧められて信じるのがバカだと思う
災害時のことも考慮してリスクは分散すべき >>221
インフラの場合はリスクを考慮して分散するのはアホだと思うぞ
両方復帰しないと使えないんだから遅い方に引っ張られるだけ >>221
しかもつい3年くらい前にブラックアウト食らってんだぜw
下手すりゃ一週間電気こねーのに オール電化にしていいのは、
ボケそうな老人世帯だけだよ >>222
電気無くても着火できるストーブが安くて一般的なんだよ >>223
どっちかが使えたら最悪米が炊けるとか考えないの？
あ、馬鹿だから考えねーかw つーかよ、反原発の奴ら放射能ガーとか言う割には、原発100基以上建設計画しとる中国には何も言わないのな
偏西風で1番に日本に被害くるのに、なんでダンマリなんw
日本の原発停めて我慢大会でもしよるんか? >>227
あ、うんそっちならそうだろうね
北海道じゃ部屋1つが限界だけどな >>205
確かにエアコン使えなくて寒かったけど給湯器はコンロで湯沸かせばなんとかなるし気にならなかったわ。
暖かい物食べれないのが一番きついし。 石油ストーブならそこで煮炊きもできるから1週間くらい電気止まっても逆にサバイバル生活を楽しめる オール電化リビング階段に吹き抜けのローコスト住宅は寒さも電気代もとんでもないだろうな
リビング階段も吹き抜けもあれコスト削減の為だからね >>226
いまはガスコンロもボケ老人仕様になって自動で消えるらしいで。
IHとガスコンロで悩んでいるけどそれ聞いてガスコンロに傾いてる。 >>233
電気の要らない大きいストーブあるだろw >>230
ポータブル電源とか発電機って知ってる？
道民なら普通に使うんだけど。200Vでもない限りね。まさかストーブは着火してからも電気で動くとでも思ってるん？ 2月は35000円で1月の倍近くでビビったわ
ホットカーペット半分にしたわ >>229
オール電化なら電気使えたらすべて使える
都市ガス併用なら電気だけでなくガスが復帰するまで制限かかる
つーか電気が復活しなくても米炊くくらいならカセットコンロでええやろ 昨今の復旧速度を考えたら別にオール電化でもいいんだろうけど
選べる方が安心するよね 自分の家に送電している電柱倒れたら1日じゃ復旧しないだろ なんなら今の車なんて100Vのコンセントついてるからね
延長コードありゃ終わりの話よ >>239
つけっぱなしだと自動で消えたり超弱火になる
怖いのは近寄って袖口なんかに着火することなんだ
うちの親がそれやらかして慌てて消した >>241
笑わすなよw
回路付きの家電発電機で動かしたら壊れるわw
インバーター付きでも使うのか?
あとFFストーブや煙突式は後にファンが付いてて点火中は廻ってるんだぞ >>239
自動で消えるけど、袖とかに火がつくのはやっぱり怖いと思うよ >>243
え？お前都市ガスが停電したら使えないと思ってんの？ >>245
電柱が倒れるくらいならガス水道壊滅やな これほんとに謎
うちはオール電化で家族5人だけど460kwhで15000円
みんな何にそんなに使ってるの？ 北海道でオール電化は死にたいのかってレベルだろ…
地震も多い土地なのに >>253
電気代高いと言ってるやつ月に3000kWh～5000kWh使ってる
どうやったらそんなに使えるのか… >>247>>249
袖に引火か。
確かにそれはあり得るな。
うーんやっぱり悩むわ。 >>261
震災で強いのはプロパンガスなんだな（実体験済み） オール電化なんて丁半博打より割りの悪い賭けはアホしかやらんだろ つまり災害でも迅速に供給可能な灯油缶やガスポンべ最強ってことで >>241
北海道でいう石油ストーブはFF式ですよ ガスも高くなるから結局長い目では変わらないんじゃないか？ >>257
だよね
エアコン28度でつけっぱなしにでもしてるん？
馬鹿にしないから内訳教えてって思うわ >>261
早いかどうかはわからんけど電気なきゃ全部だめになるのは事実だよなぁ
緊急用でポータブルかカセットガスストーブなどのいわゆるスタンドアローンで動く物用意しておくしか無い >>231
当然中国もヤバいと思ってるよ。でもあいつら言うこと聞かないじゃん。
どうやったら止める気になるのかも分からんし。
外国人の俺が言って中国が原発止めてくれるならいくらでも言うわ >>267
北海道には屋根に融雪ヒーターが付いてる家が結構あってな、それが、電気バカ食いするのよ >>253
うちもそんなもんだな
その大部分はたぶんエコキュートで使ってる
知らんけど 心配ならマッチで着火できる電気のいらない10畳用の石油ストーブ何台か用意しとけ >>267
実家がオール電化だけど、日中も高齢の両親いるからエアコンつけっぱ 電気はLEDにして節約出来るけどガスは節約出来ない
その点でも電気有利なはずだが 電気も贅沢品になって上級国民しか満足に使えなくなる日も近そうだな >>280
LEDで暖房できるの？
ガスで照明器具が点くの？ >>278
ジジババって何故か異常に寒がりだよな。
爺さんが27℃パワフルでエアコン使って嫌になるわ。 >>277
停電したらカセットコンロでお湯わかして湯たんぽ
電気も灯油もなくたって人は生きていける。 >>30
簡単にはてか燃料調整費の上限やっぱなしにするやって勝手に変えたんだよね
けど従量電灯も料金値上げしたしやりたい放題 >>280
ガスとの比較にLEDってLEDを熱源にするの？ 脱原発ｩー！の念願叶ってからの電気代高騰なんだから喜べよ 1月電気代、エアコンつけずに頑張って限りなく安く済ませようと思ったのに7500円請求きたわ、死ね >>284
カセットコンロでもいいけど
灯油と比べたらコスパ悪いぞ >>283
歳取ってから風邪引いたら大変だからな
冬に風邪が流行るのは体温を維持するために体力消費するからなんやで？ >>117
マンションだと停電するとガスも止まった…はず
数年前の台風で停電したけどガス使えなかったような
まぁ使えても昼はともかく夜は暗い中で使うのコワい エアコンも23℃ぐらいなら100平米3万もいかないやろ
床暖やパネルヒーターに屋外の融雪装置だな 政府の補助金は2月からだよね
こっちで何か手続きいらないよね 都市ガスならいいけどプロパンもバカ高いからねー
今なら灯油ボイラーが1番かな >>291
灯油は布団や毛布の中だけ暖められない時点で負け 十勝の冬って電気ストーブごときで乗り切れるもんなの
ガチ寒北国民は灯油なしに冬を越せないもんだと思ってたわ >>253
えっ？
俺1人暮らしで電気代7500円、ガス代7700円で合わせて1万5千いったんだけど >>299
あのー、灯油もお湯を沸かして湯たんぽ使えるよ >>268
冷蔵庫は無いけど、エアコンはある
冷蔵庫は春が来るまで買わなきゃ
今は冷蔵庫代わりのベランダで食料保存w
エアコンの風あまり好きじゃないから、使ってないわ
寒さ凌ぎにこたつ入って、味噌汁作って飲んでるわ >>292
確かにうちの爺さん風邪ひかないわ。
元々丈夫かと思ったら暖かいと風邪ひき辛いのか、また一つ賢くなったわありがとう。
これからはガミガミ言わないようにする。 >>306
灯油ストーブはカセットコンロと違ってお湯沸かすときに熱逃げてるっしょ？ 電熱ベスト着て過ごしてるわ
たぶんこれが一番安上がりだと思う 北海道ってガスヒーターが多いよな。電気ヒーターじゃパワーが足りないんだろうな。 >>311
石油ストーブ知らないのか？
湯を沸かしながら部屋も温まるほどの火力だぞw >>1
ポートフォリオが理解できない原始時代のゴミ遺伝子はさっさと淘汰されろ >>309
孝行できる時間には限りがあるんやから大事にするんやで >>311
ガスコンロも半分くらい水を温めずに空間を温めてる >>315
だから、部屋を暖めてる時点で熱がもったいないの
自分の体だけ暖めるからコスパ最高になるんや >>296
薪はさらに高いようだよ
そら切って売られているわけだから当然だけど >>312
上半身は厚着すればどうとでもなる。問題は下半身。自分は台所用ホットマットと無印の電気腰巻き巻いてる。氷点下でも余裕だった。 薪ストーブや床下温水やりたいが、家を建て直さないと無理だなー。
着る毛布であと1か月凌ぐしかない >>315
FFストーブなんかだとクールトップってのがあって上が暖まらない構造のがある
ってか石油ストーブも色々種類があってだな しかし高くなったとは言え、どうやったら電気代８万もいくのか？
全部の部屋のエアコンを２４時間付けっぱなしとかなんだろうか？ 東日本大震災まではオール電化がコストパフォーマンスに優れて万歳だったからな
当時は電気が一番安く設備投資も安かったのと都市ガスエリア外ならプロパンか灯油、電気しか選択がなかった 安倍が電力自由化したからもう電気代は下がらないよ
民営化すると値上げになるの知ってるだろ >>166
ストーブってファンヒーター以外にもあるのにそんなことも知らんの? エアコン24時間つけっぱなら一台当たり1万円は行くだろうね 石油ストーブじゃ分からん
せめて
煙突式（ポット式）
FF式
乾電池式ポータブル
ファンヒーター
くらいは分けて考えろよ >>328
床暖とかだな
神奈川でもウサギ小屋を全館やるとそれだけで3万超える
エアコンや空気清浄機など5万越えはデフォやろ 電気代が高い方が節電意識が強くなって地球に優しい
まだ凍死者も出てない あぶねーけど昔のヤカン沸かせるストーブが最強だよな
湿度と熱と料理を同時にできる 東京のマンションだけど
ネコのために一部屋 エアコン入れっぱなし。でも電気代 月8000円くらい >>326
もうじじばばの暮らす古い家でしかクールトップじゃないストーブなんか使ってる家無いんじゃない？ いろいろ使ったけど
昔ながらのボッボッボッボっていう灯油ストーブが1番暖かい
最悪だったのはデロンギ 北海道でオール電化って
北海道で電気自動車と同じくらい馬鹿 >>340
マンションは断熱気密性脳がハイスぺ戸建て以上あるから安い >>335
毛布の中だけで済むものを家中暖めようとするのは大富豪かアホの所業 >>340
東京異常に安いな
ニュースでも平均9000円とか言ってたし オール電化にすると、「浮いたお金でダイヤモンドが買える」と宣伝してたくせに
嘘つき！ >>341
普通はそうだろうね
子供いると危ないし
なんかやっとまともな会話だなぁ、、
俺ら道民がズレてるのかねぇ >>253
複数の部屋で暖房付けたら、簡単にその2倍に達するよ ホームセンターに行けば電気の要らない安い8畳用10畳用の石油ストーブよりどりみどりで売ってるよ
通販でも選び放題 道民に限らず北国だと暖房が強力なところが多いからな
真冬でも下着でうろつけるくらい暖房かけてるやろ 来年はもっと値段上がるから夏に対策しないといけないよ ソーラーパネルで３０ｋｗくらい電気を起こして
コンクリの箱にゆをためとけばいい
５０万もかからない >>334
東京の人とかFF式とか見たことないんじゃないかな？
そもそも北海道以外だと490リッタータンクも一般家庭には設置できなかったような 震災の時光熱源プロパンガスが生きてたおかげで湯が沸かせたから
風呂にも入れたし温かい飯食べられて近所にスープ配ったりしていた
道路挟んだ向かいまでが都市ガス地域だった
結婚して家建てた時ハウスメーカーにオール電化を強く勧められたが断り
今時ほとんどつけないと言われたガスコンセントを各部屋つけてもらった
ガスファンヒーターめっちゃ助かってる >>350
気密低い部屋で石油ストーブはお金燃やしてるようなもん
だからって気密高い部屋で使って一酸化炭素で死にたくない。
マンションなんかは使用禁止になってることが多いとか
知らんけど オール電化にして文句言う人は
なぜいま電気代が上がっているのか
九州電力はなぜ他電より安いか
全く理解してない環境バカだと思う >>353
50万なら電気毛布で百年分の冬が越せるで？ >>126
雪国住まいのオール電化戸建て二人暮らし
22000円だす >>314
電気なんて、正面１メートルしかあったかくないw >>354
49タンクが490なのはそれ以上だと防油堤が必要になるから
単純に本州だとボイラーだけだろうから200とで間に合うから490イラネなんじゃないかなぁ >>358
たんに火事対策やろ
まあ電気でも古くなれば火事の原因だけども 「料金高くったって供給できるだけマシだった」
そんな時代が来るかもしれない
病院とか公的施設優先で一般家庭は計画停電のお達し一つでおしまい
太陽光発電パネル促進は自前で何とかしてねの本音 >>356
知人の家はガス給湯器(プロパン・台所用・瞬間式ではない)と石油給湯器(浴槽用)とEHP給湯器(シャワー用)があるわ
太陽熱温水器もあれば完璧なんだけどな 雪国じゃないけど去年2万5千が今年一月4万なってるんやがちなオール電化使用量変わってない >>358
それな
換気すればいいんだがその換気で熱が逃げていくww UA値0.23、C値0.29、太陽光パネル10ｋｗ搭載、エコキュートは300リットル
3人家族の我が家は電気代ほぼゼロだな >>358
気密低いならヒートポンプで熱を導入しようと逃げるんだから一緒じゃないか オール電化をたくさん契約させるとセールスマンは出世する >>364
逆に本州の暖房とか給湯設備がわからないのだけど
一般家庭で灯油ボイラーを使うの？ エアコンは加湿器併用で更に電気食う
最新の高断熱住宅とかならエアコンで良いかもだけど
あれも常に換気システムが回ってるだろ >>370
我が家はドイッチェランド製の第一種換気用全熱タイプ熱交換器があり
変換効率80％で石油ストーブを使っても余裕です。もっとも石油ストーブは
必要ありませんが（自慢） >>371
560で16000円や
エコキュートさえなかったら一万円切れるんやが >>378
20年前は灯油がリッター30円だったからね！ >>360
環境馬鹿は、大手電力会社と契約して
太陽光発電してないし蓄電池ももってないと思う
エコエコ脱原発言うだけで
自分たちは、しません 東北住みの普通の家だけど先月の電気代が去年の倍だった
オール電化可哀想に >>378
非都市ガス域で隣の家が遠いとか臭いが問題にならないなら石油給湯器を使ってる家も多いよ >>373
UA0.23は優秀だな
蓄電池あれば伝記買う必要ないやん
うち0.35だったかな、、、うろ覚えだわ >>380
でも設備に十年分の電気代前払いするぐらいのお金払ったんやろ？
知らんけど >>253
そんなの住んでいる地域。設定している室内温度、家の広さ、生活スタイルで違うだろ >>389
電気毛布の生活スタイルやったら室内温度も家の広さも関係ないで？ 原発の電気が夜余るから
深夜電力で湯沸して安上がりにするから安かっただけだしな 寒冷地はバカでかいFF床暖房付き石油ストーブ一択だろ。 ちょっと古いウォシュレットは電気食うな
電気ポット常時沸かしてるのと同じ >>358
つうても戸建てリフォームすると1000万は覚悟せなあかんし貧乏人は燃やすしかないんよ >>391
それは建前
エコキュート売るためにオール電化以外の客に高い電気代払わせてただけや 薪ストーブは手入れ大変だから貸し別荘やホテルだけで良いしな。電気で外気温マイナス20度を生き抜くなんて無理やん >>392
そういう時代もあった遠い昔の話だよ
それこそじじばばのむかーーーしの家なら有るかもね >>366
太陽光発電付けてる奴の大勝利になるな
うちは太陽光発に電蓄電池とEVそれにエコキュートだから完全に生き延びられることになる訳か >>390
熱が逃げてるとか書いてたけど火力発電基準で発送電ロスで電気毛布も4割は逃げてるで >>388
そういうこと、初期費用が馬鹿高いからたぶん省エネ分を考えてもペイしない
さらに交換器が故障したら修理費用も高額になるし、全館空調のダクトの中に
今後何十年もかけてフィルターじゃ取り切れない微小なホコリがどれだけ溜まるか
分からないし、30年後にはどうなっていることやらというオチです。
たぶんすげぇ後悔していると思う 快適な生活のための電気代は必要経費だよ
代わりに食費削ればええねん腹に入れば同じだぞ 原発云々とか言ってるけど関電もクソ高いんやが
どないなってるん？ 実際は寒冷地で家の中が寒いのは耐えられないし生死に関わるよ。腹減る方がマシ 何にでもリスク分散は大事ね
まして巨大利権の電力なんて信用しちゃいけないね
オール電化なんて持て囃した時からここまで計画してたまでありえる
そもそも国民の豊かな暮らしをリスク無く安定させるにはエネルギーは自国で余るほど賄えるのが理想
それが難しいのは確かだがこの30年（もっとかもだが）その努力をまともにしてないというかやってる感で成果が無い
これは食品にも言える事 入力に対する熱量としての出力効率は結局エアコンが一番いい
ただしヒートポンプ式に限る >>399
一ヶ月24時間使っても2000円も行かん
100Wでぬくぬくできる電気毛布最強や >>1
ここでも指摘されてるけど、オール電化にしたからって石油ストーブ使えなくなるわけじゃないよね・・・？
まあ自分はオール電化の家には一生住みたくないけど 原子力発電所の現在の運転状況
https://www.nra.go.jp/jimusho/unten_jokyo.html
関西電力 4機
四国電力 1機
九州電力 4機
計8機稼働中 そんなの博打で負けただけでしょ
更に前だとガスコジェネだの灯油ボイラーだの
安いと言われたものは獅子ルイルイ >>411
関電やけどめっちゃ電気代上がってたぞ
去年の倍近い ホームタンクの灯油つめてら23000
たけええええええええ >>274
そんなんどう考えても馬鹿食いだわな
振動とかもっと低電力で落とす仕組みは出来ないものなのかね >>391
今でも十分深夜電力やすいぞ
みんな高い電気買わされてるから高い高い言ってんのか
うちなんか深夜電気で蓄電地とEV充電それにエコキュートで湯沸かし
洗濯乾燥やっててエアコン3台付けっ放しでも28,000円
でもってガソリン代とガス代タダだから実質儲かってる計算になる デカい石油タンクと部屋の要所に都市ガスストーブの口があればどっちかで助かるやん >>418
めっちゃ安いね
どこの電力会社？
何kWh使ってる？ >>410
ハードルは高いけどな
煙突式つけるとなると軽いリフォームになるぞ
かといってＦＦ式で壁ぶち破るのもなぁ 普通に考えて災害の多い日本でライフラインをひとつにしちゃうって自殺行為以外の何者でもないだろ
ワクチンといい
日本人は自分の頭で考えることを放棄してんのか？ >>423
密閉されてるのが問題なのか
ワイはそういう新しい建築物に住んだことないからようわからんわ >>422
普通に東電
太陽光発電で余剰売電20,000円してるから
実質8,000円だな電気代 >>419
外の灯油タンクは盗難が多いらしい
夜の間に抜かれるんだって >>410
使うのはいいだろうけどそれオール電化住宅と呼べるのかな >>417
要は積雪に耐えてくれればいいのよ
本州資本のハウスメーカーだとノウハウが無いのか、じゃあ溶かしてしまえになりがち
○マお前のことだぞ
家はやっぱ地元のハウスメーカーよ 北海道のオール電化住宅は各部屋に蓄熱式のヒーターがあるのよ
安い夜間電力でヒーター内の石だと思うけど蓄熱して置き日中ヒーターとして使用
安い夜間電力だから安く済んだが格安の夜間電力がなくなった、あとは言わなくてもわかるよね
とにかく冬は住宅を温めようとしたら金がかかる 北海道じゃなくてもオール電化はずっと「恐くねーのかな」と思ってたわ
命綱1本しかない、みたいな
原発攻撃はもとより厚真の大停電みたいなの起きたらかなり困ると思うが
試される大地でオール電化とは勇者やの（他人事）
>>420
俺は冬に18℃だとなんか暑く感じるわ
12～15℃くらいが快適
大事なのは部屋ごとの温度差なくすことだと思ってる 寒冷地だと夜も暖房付けっぱなしだろ。消したら寒いし >>427
多分思っているよりずっと気密性が高いよ
十勝で何年か前の住宅で災で、普通の一般住宅だったけど
気密性が高いゆえ大きな爆発になってとても悲しい結果になった >>434
ダルマストーブでも使ってない限り変わらんからな 一番安いからオール電化！
コロナこわいからコロワク連打！ >>429
ポリタンクはガレージ、脚のついてるデカいのは外にしか置けない。あれから盗む亡者いるんか >>434
全道ブラックアウトになって道民は冬になったら大変だということで
電池式の灯油ポータブルストーブとカセット式のガスコンロを
買い揃えた、それと食料水を備蓄
あとガソリンを常に満タン近くにしておく >>440
一般的な手口は上の蓋もしくはストレーナー外してそこから抜く >>442
夏に地獄やんけ
寒いのは着込めばなんとかなるが夏はマッパになるわけいかねーしなあ
夏キライ >>446
考えたことも無いが。犬が騒いで一瞬でバレそう >>447
夏はエアコンですべて解決できるからな
問題は湿度だから温度は28℃でも快適 トヨトミの灯油ストーブにやかん載せてお湯沸かしてる
火事と酸欠が怖いから注意してはいるけど
直火は優しい >>450
炊飯器の性能が上がっているからガスと電気は大差なし
米の質ですわ、ユメピリカが激うま 十勝前住んでたけど住み辛かったわ
環境は厳しいし、雪とか気温について愚痴ると北海道に住んで雪貶すなとか怒る人が結構いて外からきた人間には合わないと思った 鉄筋コンクリートのマンションが
省エネ最強
最上階と1階 除くと上下 に部屋あって横も部屋。弱点は窓だけだが、最近のマンションは騒音対策が重視されてるので都心部のマンションは、多くが防音サッシ。場合により二重サッシ。なので、普通のサッシに比べ 断熱効果高い。
北海道でオール電化は、コンクリート造りで二重サッシであることが最低条件。 データ不明だが日本の住宅80％ぐらいが平成28年基準以前
そりゃ寒いわけだよ >>449
犬がいたら確かにアレだな
ただ雪降ってると足音も消されるから意外と気づかれにくい
翌朝足跡見て気づくパターン
もちろん対策グッズもホムセンに売ってる >>453
飯って米って意味じゃなく料理全般な
炒め物とかIHが全然美味しくないよ 今、電気代が高いって言ってるのは、東京電力とか関西電力から、別の電力会社に変えた人って訳じゃないの？ >>457
郵便屋さんが来るだけで狂ったように吠え倒すポメラニアンがいるから >>443
あー超同意
俺311被災者だからそれ全部実行してるよ、今でも
あの日は地震直後に雪が降り出して、3月なのに激寒かったんだ
（翌朝はハンパな積雪がガリガリに凍るくらい）
でも電気使わない石油ストーブ持ってたんで、
・暖取れる
・照明がわり
・上でお湯沸かせて調理もできる
といいことづくめだった
カセットコンロは持ってたけど不要だったよ
あとガソリンは半分使った時点て満タンに
来月で12年経つがずっと変わってないよ >>455
途中までまともなこと書いてるのに、、、
二重サッシとか昭和かよ
今だとlow-eトリプル複層ガラス オール電化なんだけど普通に従量電灯プランの方が同じ使用量で計算したら安くなったんだけど何か騙されてる？ >>464
昼に電気たくさん使ってたらとうぜんやで 電気毛布とか、こたつとか、きみらはほんとしょうもないなあ。
ほんとに節電したいなら、冬山登山用のダウンジャケットとダウンパンツで
過ごせばいいだよ？ 夜9時には寝て、寒い時間帯は布団の中で過ごす
だよｗ
二重窓も結構、室温が変わる。ポリカーボネートと専用フレームか自作木枠で
ＤＩＹしろｗ >>463
ガラスは複層やトリプルにしても熱損失率が非常に高い
窓は建築基準法にギリギリ合致する極力開口部が小さな樹脂サッシがベスト >>468
サッシに追加で200万くらいぶっこめるならその分エアコン燃やしたほうが安いやろ
快適に過ごすには金かかるんよ >>409
ガスコンロの熱効率が4割台から5割台
石油ストーブで湯を沸かす場合の熱効率を1割として(そこまで低いか知らんが)もその差約4割だけど
室内に余計に捨てる4割はダメで屋外に捨てる4割はいいの？ ３０年以上前の住宅でも樹脂サッシだよ
もちろん開口部は極力小さく
その上でのトリプルガラス 給湯も蓄熱も夜間が安いからオール電化のメリットがあった
当然一般家庭より電気使用量は多い、けど今までは安かった
ところが安い時間帯の使用量にも一律に調整費が加算された
これは予期できないし詐欺と言われても仕方ない 太陽光パネルと同じでオール電化も詐欺の一種だと思われ やはり夏も冬もそこまで厳しくなく、災害も少ない所に移住すべきだな
そう、岡山県ならね 鍋とかホットプレート料理だな
焼きながら食べた方がいい 税金より全自治体議席3/1にした方がいいんじゃね？ >>429
アフリカじゃ車のガソリン抜かれるのはよくある話
日本も大して変わりないんだな
>>430
いやそんな律儀に考えなくてもｗ
>>437
隙間風だらけのワイの家を考えると裏山や
>>453
あ〜アホウの言ってたところのコチピカリね 北海道なら太古から樹脂つかっているしニューヨークでもアルミサッシはある
一面窓でも気密が取れていればぽかぽか
技術でなく金なんだわ オール電化の家で石油ストーブ使うと
それが原因で火事になっても火災保険出ないんじゃなかったけ?
前オール電化の借家に住んでた時に賃貸の火災保険入ったけど、オール電化用保険で普通の火災保険よりちょっと安くて、石油ストーブやカセットガスNGだったけどな ただ夏はオール電化のデメリットはほぼ冬
夏はみんな苦しむことになるだろう >>472
家全体暖めたって、自分の体を暖めるのに使われる熱はそのうちの数%にしかならんから外に逃がしてるのと一緒やで まー考えてみれば
リスク管理としては電力一択にするのがいかに危険かわかるよな。
リスク分散管理とかいって金融資産は株だ為替だ現物だで分けるのに
インフラも電力一択はそりゃ何かあったら一瞬で全滅だもんな。
オール電化はリスク管理としては最低の選択ということなのだろう(´・ω・｀) トリプルガラスに樹脂サッシ
今冬は床暖房だけで室温23℃、エアコンは全く稼働させてない
床暖房も昼間は自動停止するから電気代も思ったよりはかからん >>148
前に別の電気代スレで「俺は建築で出た廃材貰って燃やしてるからタダ」ってドヤってる奴が居たけどやっぱり普通じゃなかったか というか室温がなかなか下がらないんで、下手すると夜間でも床暖房があんま動いていない >>489
石油ストーブだと熱をロスするって書いたのは私ではなくあなたでしょ
室内にすら4割熱を捨てるのを嫌う人が屋外に捨てるのを嫌わないのはおかしいよね？ 外気温マイナス20℃以下になれば熱が外に逃げるも何もない件。暖房無しでいれば家の中も凍るし冷凍庫より寒い >>497
トリプルガラスと樹脂サッシはいくらかかって改築なのか新築なのか全体的な費用がね 働く場所かそこしかないとか余程の理由が無い限り寒冷地に住んだらいかんよな >>498
外気温マイナス20度以下になる地域が希少だから 冬は厳しい修行だけど、春夏秋が素晴らしいからね北海道は >>1
値上げで苦しくてもなんとか凌いでんか？
なんちて 北海道は夏に凍死する人もいるくらい怖い場所って聞いたが >>501
実は乾太くん導入しててボイラーはガスにしてあるw
で、ガス代は6000円 >>506
冬場は温暖な土地で、それ以外は北海道に住めれば最高だな
貧乏人には夢のまた夢だけど >>499
費用云々といっても樹脂でトリプルは寒冷地ではもうスタンダード
なので高いからといっても樹脂でなくしたりトリプルにしないとかは無くて
最低限必要で削らない部分 >>496
自分をあっためるのに使えん熱は、それを捨てる先がどこだろうと一緒
電気が使えないときにその中で一番効率の高い物を使うだけやで？ 築年数25年以上で、高気密住宅でないなら、普段過ごす部屋だけでも
高気密にリフォームすればいいのでは？
壁と床をはがして、断熱材を入れて、天井裏にも断熱材を敷き詰める。
窓は樹脂サッシ。業者に頼んでも100万かからんのでは？ｗ
自分でやってしまえば、材料費だけで30万ぐらいじゃない？ >>513
北海道の暖房費は灯油だとしても高額になる
だから家をたてる場合光熱費は一番の重要課題
それゆえのオール電化だった >>512
じゃあ今騒がれてる10万円超え(北海道在住)の人たちはその最低限の基準も満たしてないあばら家ってこと？
北海道でそれだと命に関わりそう 今年の夏以降、更に電気代上がるとかどこかで見たな
やヴぁすぎる ｗ >>515
そもそも電気でEHPとか使わず直接熱を得るのが効率よくないんだが ガチョウを飼育して羽毛の中で生活すれば暖かいよ ガチョウやかましいけどｗ >>520
4月から上がるよ
電力会社名値上げ時期値上げ率
東北電力2023年4月1日平均32.94%
東京電力2023年6月1日平均29.31%
北陸電力2023年4月1日平均45.84%
中国電力2023年4月1日平均31.33%
四国電力2023年4月1日平均28.08%
沖縄電力2023年4月1日平均40.93% 札幌住み築10年の4LDK一軒家オール電化で14万だったわ
室温22度くらいで節電なしの暮らしで
さすがに灯油ストーブ買ったわ
北電ふざけんな >>519
あばら家でなくてもマイナス20度越える地域だから
そうとうな光熱費なかかるでしょ
そもそも491はオール電化住宅ではない ガスがないだけでそんな困るか
どうせ暖房は灯油じゃないの やはり日本中の建物など全世帯太陽光発電を義務化するべきだな
無尽蔵に太陽からエネルギーが取れてしかもタダ
足りない時だけ買えば良い おまいら
2023年度から、国から断熱リフォームの為の窓の補助金が凄い額でるぞ。
家の窓がアルミサッシだけの人は要注意だ
リフォーム代の半分を政府補助してくれるらしい インフラをまとめるのはリスクが高いと思ってオール電化にしなかった俺を褒めたい 風呂やコンロも電化した人は考えが足りなかったな。
確かに電気は災害でも復旧は早いが、俺は餅は餅屋だと思ってやらなかった。
インフラは選択肢を多くしておいた方が良いのよ。
戦術でもなんでも退路は多く確保が基本だ。 >>526
491みたいなインパクトある数字だしても実際は後だしでオール電化じゃないとかそんなのばっかり >>524
流石に使いすぎだろ
うち3札幌一戸建て3LDK3人家族で35000よ
もちろんオール電化で パネルヒーター前提の家で灯油ストーブ使ったら結露しねーの？ 世の中騙したもん勝ちだからな。いかに人を騙して金を稼ぐか。 >>528
北海道の年間電力使用量の第一ピークは冬の夕方から夜間。太陽光発電は役に立たないよ。 北海道あたりだと、エコキュートとかの電気の給湯器だと
十分暖まらんのじゃないか?
石油給湯器が一般的なんだろうけど、オール電化住宅って多いんだろうか >>521
100Wでぬくぬくできる手段が電気毛布や湯たんぽ使って毛布の中だけ暖まる以外ほかにあるか？
>>528
何百万払って太陽光発電の電気で暖まろうとするより、ビニールハウスの中でひなたぼっこする方がはるかに効率ええで？ >>541
深夜電力利用した、電気温水給湯器と言う極悪商品をけっこう勧めていた
エコキュートではなく、ヒーターで温めるタイプのヤツ インフラリスクっていうけど
オール電化でも石油ストーブとカセットコンロはあるからな
去年までは電気より灯油の方が高くて不便だっただけ
今は蓄熱オフにしてストーブにした
また電気が安くなればいつでも切り替えればいい
ちなみにガス給湯だって高いし停電になったら使えんだろ カセットガス…
なんでIwataniのやつとアイボンベであんなに値段に差があるのかがずっと疑問。 >>12
良いところに気付いたね、というか水道などもそうして使用控えになった事で自治体として水道部署が成り立たなくなったなど実際に起こってるからねぇ
公共インフラ絡みにおいて「高いから使わない」だけでは回りめぐって自分達の首を絞めることになるのが使う側も提供する側も抱える難しい所 >>543
湯たんぽは否定してないけど
ビルトインエアコン(天カセではない)からダクト伸ばして布団の中に吹出口を作る
温水床暖房用のマットを布団の中に入れる >>546
ガスの成分比率が微妙に違う
イソブタン入ってるから低温に強い ＞土鍋でご飯を炊くなど料理は全てカセットコンロで調理している
↑
頭悪そう >>404
電気も(大阪)ガスも去年の使用量下回ってるのに料金だけ上がってるわ 水と二酸化炭素で石油っぽいの作れるようになったんだろ？
ならこの話は終わりだな >>528
パネルの寿命（光電効果も無限ではないし、特にパネルを構成するうちの樹脂類の経年傷み）は無視できないし風水害による予期せぬパネルの損傷による経済的負担、製造するときの資源浪費等々もある（いち家庭、法人の建物で済まない問題）
人々が固まって住んでいる今の時代においては大きな発電プラントで集中・一括生産・分配する方がいろいろなコスト（保守も込み）を安く出来るしこの先も避けようがないよ 山形市だけど、オール電化24時間全館空調で1月4.7万、2月3.6万。発電は12月400kw、1月350kwだったわ。-8度とかやたら寒波と雪の中で個人的には全然合格点。春以降はほぼ光熱費0ベースになるし。 東北地震の後ピッタリとオール電化言わなくなったなwww
節電いってるさなかに全部電気に変えましょうとか基地外かよ >>551
十勝に限らず全国津々浦々で正解なんてないと思う
電気ガス水道この３点は日本において余所から資源を買ってきてエネルギーに変えて或いは水であれば上水下水処理を経て恩恵を享受してる以上はどうしても外国の事情に連動してしまう脆さは残る >>561
ガス灯油と比べて安くて済まんな
要は使い方 >>551
ほんとわからないね
蓄熱式も小回りがきかなくて微妙に不便という話を漏れ聞くようになったけど
んじゃなんなんだ？がわからないまま電気代が上がりますますわからなくなった 関西だが電気よりガス代の方が去年より上がってる
同じ使用量でも料金高い 電気代10万以上とか言ってる奴って駐車場にロードヒーティングも入れてるんじゃねーの？ 十勝は雪少ないんだからオール電化なら太陽光パネルをつけるべき 頑張る方向性を間違えているんじゃないだろうか
カセットガスは熱量ベースで比較したら割高なはずだが… >>567
今年５月に1m^3当たり177.5円になるって去年書類で見たような気がしたけど今年1月分の料金請求でびっくりしたのが1m^3が201.09円になってたこと。
素で「は？」になったよ >>568
断熱がしょぼかったり、熱交換機無かったりなんじゃね >>568
前之レスにもあるけど屋根の融雪ヒーター説 ヒーターは1～2時間点けたら消す
部屋の中でもまあまあ着込む
部屋の電気はなるべく消す
これで節約するしかないわな 寒いくらい我慢しろ 電気使う人間がいるから高騰する >>571
翔んで埼玉の３ーZ組みたいな生活（自給自足、薪ぶろ、ろうそく生活）を受け入れる必要がありそうですね… たぶん石油給湯器が一番安い
お湯を貯めないから風呂にするかシャワーで済ますか気まぐれな人にも向く。
東京以西の温暖地で毎日浴槽使うならやっぱりエコキュートが一番安くない？
ただしイニシャルコストまで考えると総合的に石油が勝ちそうだけど。 >>572
まぁ1の家族はそれだけ頭悪いから節電できてないんだと思う
どうせ電気ストーブとか使ってると思うぜ テレビやモニター点けてたら部屋の照明って要らんもんな
部屋の照明は豆球でいい 暑くて吐きそうになるから商業施設の暖房は切ってくれ
節電になるだろ 石油給湯機も意外と法令上のメンテサイクルが早いんだってね？
それだけ都市ガスと比べて燃焼熱量を持ってるから傷みも早いってことなんだろうけど都市ガス器具と比べて普及率の問題で保守部品の価格も割高なのは無視できないのを知る 北海道の人って冬ずっと暖房つけっぱなしで部屋ん中の温度高すぎるんだわ
厚着して布団かぶって寝れば外はマイナス20℃でも暖房無しで寝れるのに、ずっとつけっぱなし
あほやねん 他も高くなってるわけで
温暖だと熱量あたりでコキュートとエアコンが最も低コストのは変わらんよね。
ただし使う湯量が少なかったり、しょっちゅう使う量が変わるなら石油の方がいいかな
何万円！！とか言ってるのは煽り
電気で床暖房とか蓄熱とかオイルヒーターとか電気温水器とか、
ヒートポンプを使わず
電気を直接熱に変えるような馬鹿をしているはず。 >>590
北海道人って東京以西の人から見たら驚くくらい寒がりよ 泊原発の再稼働反対なら仕方ないだろさ。
原子力寄生委員会は東京から出て、停止している原発の敷地内で仕事しろ。 >>516
サッシ交換（カバー工法）中サイズ2か所 80万～
床暖熱 ウレタンフォーム敷き詰め 平米6000円程度 破壊工法 撤去＋床材張替え20万～
天井断熱 グラスウール敷き詰め 平米6000円程度 破壊工法 撤去＋天井張替え10万～
壁断熱 全面撤去張替え 6畳てで最低100万ぐらい？計測不能
10平米として税抜きで250万くらいっすかね 古い原子炉は再始動無理だよね
特にGE-Mk1型原子炉なんかはもう御隠居願うのも仕方がない
平成以降のMk2型以降でも超厳しいのに行ける判断出来るわきゃあないわ
コンパクトリアクタが出来るまでの繋ぎならまだしもそれ（古いのを使い続ける）ありきの議論してるから変になる >>594
ここの人たちが強すぎるんじゃないか？
つべとかのG3クラスの人でも電気代2万近く使っているぞ一条床暖だとそれだけで3万
高断熱のはずのお家に住んでいるのに生活レベルが違いすぎて笑える ガスと電熱調理器具だと同じ熱量でも明らかに電熱が高かったが、更に拍車が掛かったんだな >>594
寒さ＝死
だからね
本能的に受け入れられないのよ寒さが
酔っ払って凍死とか痴呆老人が徘徊して凍死とか
凍死が冬山登山でなく街中で起きるんだから >>587
多少田舎、プロパン地域の戸建ては石油給湯器かエコキュートかの二択
ガスはありえない。
エコキュートにするならガスの基本料金ももったいないのでＩＨ入れてオール電化
電気代高い今でも別に間違いは無いと思う。
都市部ならともかく田舎ではアパート入居者が渋々プロパン使うくらい。 熱交換は省エネって言っても
東京でもエアコンは 物足りない。
しかも、夏はいくら暑いと言っても
せいぜい35度から 27度くらいの8度下げるくらいだが冬は5度から25度だと20度もアップ。
北海道みたいに、氷点下から25度までアップってエアコンだけじゃ無理じゃないの？ >>592
温める側にしか使わない給湯ならエンジン排熱を冷媒か水に吸収させればいいからEHPよりGHPやKHPの方が効率いいように思えてならないけどそういう製品はなさそう
電力ピークとか気にしなくていいから気温が上がる昼頃から稼働させればヒートポンプの効率が上がるし湯を夜に使うなら貯湯時間も短くなるからタンクからの放熱量も少しは減るし
騒音が問題かメンテナンスが問題か
ガスエンジンで発電しつつその排熱で水を温めるエコウィルはかつてあったけど >>602
エアコンでじゅうぶんだよ。
天井の温度を測るから温度設定を思うより高くしないと寒い感じるだけ。
たとえば26度27度にしてみ？暑いから。 寒冷地用エアコンはあるのよ、しかし電気代がハンパないらしい >>604
じゃ 東京でもマンションのリビングはガス床暖房常備なのはなんで？ >>605
三菱重工ビーバーエアコンとか三菱電機の霧ヶ峰シリーズは寒冷地用あるよね
去年検討時カタログに載ってたのを雪国の方々は大変ねぇ～と他人事ながらふーんしてしまったわ >>603
ＧＨＰはそもそもの効率が悪いのよ
ＥＨＰ、エアコンて安定したら100～200Ｗくらいよ
廃熱利用すほど燃料食ってたら逆効果 >>605
寒冷地使用は室外機が雪に埋もれる低温環境でも動くようにだから室内機自体は関係ないで >>606
都市ガスの人のガス給湯器は今や殆どがエコジョーズだ
エコウィルはエネファームに変わった >>610
外気温が下がれば下がるほど、霜取り時間が増える エアコンの肝て昔も今も室外機とは良く聞くよね
室内機はぶっちゃけ室中の熱交換と送風ファンの役目で外の寒い日も暑い日も気温と闘って頑張ってるのが室外機君 >>607
東京はガスが比較的安い
石油やエコキュートの方がさらに安いと思うがわざわざ大きなタンク設置したり
給油の手間を考えるとガスの方が便利。それだけかと。
東京でも土地があればオール電化や石油が安い可能性は高い。
設置場所や騒音、燃焼時の臭い、タンクの設置場所、灯油購入などの問題
田舎ほど車」も持ってないし、マンションじゃ小型タンクローリーで給油もできん。 >>309
年寄り弱ってる時は温度管理凄い大切
夜の冷え込みとか注意してあげて 北海道の顔だけがいい間抜け知事が北海道民を苦しめている 原発が動かない地域は日本の戻りつつある工場も敬遠して衰退するかもね。 原発なんてさっさと全部廃炉にして火力にしていいよ
そっちの方が安い 寒いところに住むのは絶対やだからね
東京より北には行かない
となると移住するには福岡市大阪府名古屋市くらいだな
田舎すぎるところは嫌だし >>609
なんでエアコンの話？
GHPの効率の悪さは冷房時に排熱がたゞ無駄になることゝ負荷変動でエンジンを必ずしも最良効率点で運転できないせいじゃないの
それらは給湯に使うなら関係ない
EHPも高効率火力発電ですら3割5分は排熱や オール電化の家庭で暖房に灯油使うほうがコスパ悪いだろw
アホかこの記事
電気代だけ安くなればそれ以上に灯油代かかっても勝利宣言か
おめでてぇな エアコンと床暖で北海道の冬を越せるもんなの？
停電になったらどうすんの？ なんでもいいけどマンションで二重サッシ最高
ほとんど暖房使ってないけど余裕
今もつけてない >>627
なんでってＥＨＰ＝エレクトリックヒートポンプ＝エアコンとＧＨＰ＝ガスヒートポンプの話だろ？ 地下室作って 冬は
地下室で暮らせば 電気代安くなるんじゃないか？
照明はLEDで。 >>41
12月頭～正月明けのガス代は上がったよ
例年だと14,000円くらいが2万円超えてた
西部ガス一般契約66㎥(35日)
基本料金1,562
従量料金単価275.44㎥ >>631
一番最初に「温める側にしか使わない給湯なら」って書いたんだけど
ヒートポンプ給湯器の話ね >>630
二重サッシって書いたらバカにされた。
いくら サッシ単体の断熱性能や防音性能よくなっても二重サッシにはかなわないはずなんだが？ これまでは安くなってたんでしょ、それでいいのでは？ 帯広なら戸建てで24時間暖房は当たり前だからこれくらいくくだろうな
給湯、調理器具もすべて電気 日本は断熱後進国だからね
アルミサッシ禁止の国さえあるのに >>466
関西温暖地四人家族エコキュートエアコンリビング20度設定24時間稼働で一月電気代4万 ヒーポンの弱点を説明せずに導入させた悪質な電気屋だな >>464
オール電化は燃料調整費の上限が12月から撤廃されたからね 今は規制料金との燃料調整費差が7円くらいあるので使い方によってはオール電化のが高くなる 前から疑問何だが。。
雪国の太陽光パネルって、どうするの？
一番光熱費掛かる時期に発電出来ないんじゃ？ 最近関電からハピeプランに替えるとお得だよってDM来たな震災時、原発の事でうだうだしてる時にも来た
なぜこんな時期ばかりに送りつけてくるのか謎 >>647
それで去年2万3千円なのに急に上がってるのか やっぱ関東から九州までが暮らしやすいね。
電気まで考えるなら原発が稼動してる関西・九州がいい。
東京は暮らしやすさどうこうよりいずれ100％くる震災でやばい。
人口集中にもほどがあるわ 自宅の調理でカセットコンロのが節約になるってヤベーな >>651
原発稼働してるけどたぶん東電とかと値段変わらないと思う >>650
2月からは国から7円補助が出てるので、去年よりもちょい高くらいになる
規制料金は去年よりも大幅に安くなる
ただ今後値上げするとこはやすいのは今だけ >>652
節電の仕方が間違ってるという意味でヤバい >>654
ありがとう
来月はマシになるんですね
従量プランもよく調べてみます >>653
まあどのみちほとんど火力メインだからね
原発は2割くらいだっけ？
でも夜間の需要分は助かるし、田舎なら昼は太陽光もあるし
多少差はついてくるかと思う。 そりゃしゃーねーだろ。
こう言うの想定してないし。。でもこう言うことだって起こるってことだよ。
バブル時代だって崩壊する前はそんな事考えなかったけど、現実に起こったりするんだよ。 >>658
今月の検針からだよ、うちは昨日請求来て先月よりも1万1000円くらい安くなってた
燃料調整費は今後下がってくと思うし
関電と中電以外は規制料金は値上げされるので
オール電化が不利という状況は解消されてくと思うので契約変更は悩みどころ 先月700kw一人暮らし一戸建
オール電化23000円＠関電 >>661
消費税導入がトリガーとなってバブル崩壊したもんな。
廃止するしか日本復活の道はない。 >>662
たしか解約するともう入れないプランだったのでこのままの方がいいかもしれません よく検討してみます >>657
調理器は電力高いけど使う時間短いものね >>664
どーしたらそうなるの？
うちは夫婦二人暮らしでＬＤＫ24時間冷暖房
春秋5千円夏冬1万円くらいよ？
太陽光載せてるから電気は夜が安いオール電化のプランだけど
給湯器は石油で調理はガスｗ
今はこのようなガスや灯油ハイブリッドでも電気プランは自由に選べる。 >>666
電力会社相談すると過去の使用量調べてくれて規制料金との損益分岐点教えてくれるよ
うちの使い方だと燃料調整費が12円弱だったので今はどっちのプランでも同じ料金って状況
一度解約すると入れなくなるは同じ 光熱費とか世の流れでいくらでも上下するわな
気にしてたらハゲる
それ以上にオール家電は便利 火力に戻せと言う書き込みを散見するが、石炭は温暖化防止の為に
カナダや豪州などの産出国も止める方向で動いているので、原発を
使うしか方法は無い。 電気、ガス、石油、太陽光と全部使うのが
状況の変化に柔軟に対応でき災害にも強いと思う。
基本料金とか1000円レベルの無駄はあるけどね。
うちはキッチンに普通のガス給湯器
風呂に石油給湯器、
故障や災害に供え非常用に小型の電気温水器もある。（なんとか一人のシャワー入浴が可能）
非常用井戸はインバーターポンプを備え太陽光に自立運転でも駆動可能
井戸水を風呂に貯めれば石油給湯器の追い炊き機能でとりあえず風呂は入れる。
長期的災害で石油備蓄が切れた場合、井戸ポンプからホースで電気温水器につなげば
一回一回沸かすのに時間かかるけど晴れておれば太陽光発電でシャワーも可能。 つか10年前だと311でオール電化住宅にして大後悔みたいな話いくらでもあったような
たしかガス会社が電力会社の営業力落ちて雑魚だから
営業に使ってる人材減らすわとかやってたくらいｗ >>674
逆、311後に太陽光発電の買い取り額増えてオール電化でウハウハな人が増えた ためになるスレだなぁ
プロパンは論外だからオール電化しかないと思ってたけど、石油タイプの給湯器なんてもんがあるのか
そろそろ電気温水器が20年になるからエコキュートにするか考えてたけど第二の選択肢ができたわ >>1
こいつら隕石降って発電所が壊滅しても
電気は安いって聞いてたのに！
って言いそう >>677
石油給湯器、エコキュートどっちも良いと思う。
うちはシャワーだけと湯船入浴がきまぐれで
毎日一定な大量のお湯が必要なわけじゃないので
その場で必要な量の湯を作る石油給湯器が向いているが
温暖地で湯の使い方が一定ならエコキュートもあり。
電気温水器は無し。
石油給湯器は直圧タイプ選ぶと水圧も強い。
90リットルくらいの小さいのでも良いが
石油タンクと給油が必要なのがデメリット。
冬はたまに残量を見て灯油を車で買いに行くかか、あるいは給油に来て貰う必要あり。 プロパン地域の一戸建てではごく普通な石油給湯器、
単機能な給湯器でもいいし、高機能なフルオートを選ぶのもいい。
しかしエコフールとか言う高効率タイプは微妙
わずかな効率アップなために結構高額だし、中和剤交換や故障もしやすいのでおすすめできない。
たぶん元がとれるか微妙だし迷ったら普通のタイプでいいよ。 せめて暖房と湯沸かしくらいは灯油かガスにしとかないとな北海道なら >>340
東京のマンションと地方の一軒家では一部屋の体積がぜんぜん違う >>648
常時氷点下で連日雪とかならお手上げだが、プラスになって多少でも日が出ればすぐ雪が落ちる、雪が積もっていても微妙に光が通って発電発熱するから、解けやすいし。効率は春秋の3〜4割に12〜2月は落ちるけど、無いよりはマシ。20〜30%くらいは買電減らして貢献はする。通年で見れば非降雪地の80〜85%くらいに落ち着くから充分かと。発電効率でいったら山梨、長野という降雪地がトップ2だし。 電気で熱を得ようとすると効率悪いよな
暖房は直接モノを燃やす方が合理的だよ >>688
東京だと50〜60平米くらいが標準で、80平米が億近くだしな。田舎の戸建だと110〜140平米クラスが普通だから、このレベルの延床のマンションだと2〜4億クラスになる。 関東だけど中古で買った家が石油給湯器のボイラー付いてて
給湯と暖房機が混合しててそこに更にチラーユニットって冷房機が合体しててエアコンはそれらから銅管で室内の送風ユニットに送られて使うタイプだった
40年も前の代物だったから流石に捨てたけど
取り外しと破棄で15万くらいした、、、 >>450
ガス炊飯器で炊いた米って本当においしいよね 電気も情報も統一するのは罠でありカルトの思う壺よな >>240
ああ、薪ストーブのことね
北海道でのたまに使っている家があるよ 北海道でオール電化って無理があるだろ
情弱にも程がある >>696
マキは買うと高いし、管理も面倒
山でも持ってればマキ代タダだけど
乾燥させないと使えないし
ちなみに今山持ってても何の役にも立たない負の遺産
うちも山あるけど相続放棄の予定 東日本は原発動かすとか相当ハードル高いやろうし
これからが大変やろな オール電化は営業マンも高齢者にすすめてたからいいよ 電気も高いが、ガスに灯油はもっと高くなっとらん？
調べとらんけど
オール電化やなくても、同じなんやないかとチト思って
それとも、電力会社だけが法外に値上げしとるんか？ 雪降らない地域だけど断熱ゼロのスッカスカで窓だらけの家だから冬はどこよりも寒い
1LDKくらいのマンションに引っ越したい >>700
とにかく火災リスクを前面に出せばイチコロだろうしな >>1
「10年ほど前に自宅を建てる際、光熱費が一番安いと勧められてオール電化にしたのに…」
10年間も割安でいたんだから、今その分を吐き出せよ
何で得してる10年間は黙ってて、損をしたら騒いでんの？ >>701
そもそも条件が違うからなかなか比較しようがない
暖房だけでも部屋毎なのか全館空調なのか全室床暖房なのかとか色々条件あるし
共働き世帯か専業主婦/夫世帯かでも昼の電力消費量は変わるしね >>703
うちの実家が今はオール電化で安心
婆さんが８０歳こえたあたりからコンロに火つけたまま居眠りが増え
何回か煙にまかれてたから高齢者は怖い 電気は地域でも違うからな
関西圏でお年寄りが低体温症で搬送てニュースになってたけど
関電は最近値上げしてないのに オール電化を勘違いしてるやついるがオール電化住宅として建てると電気代割り引きがある
寒い地方は灯油も併用ってだけ >>707
これよ。火事だしたら光熱費が高くてーなんてボヤキじゃすまないからな
60過ぎたら動けるうちに不要な物はガッツリ処分するのと転倒と火災のリスクは減らしていかないと 札幌民だが、北海道でオール電化…？？？？
確実に詐欺に会ってるだろ… 高齢者が多い地域だが高齢者、ボヤや火事だしすぎ
最近も火事で三軒延焼の全焼
オール電化にしろよ >>707
今のガスコンロすぐに消火するけどね
周囲に燃えやすい物置いたらダメだけど
鍋かけっぱなしでも消えないって、いつの時代よ >>713
そうなんや
婆さんの話は15年くらい前
ガスコンロも古かったのかもな
離れに同居してたから煙に気づいて何回か事なきを得た >>708
関西も、再エネ賦課金 燃料調整費制度 託送料金相当額は上がってるから以前と比べたら爆上がりだよ でもまぁ台所はもうIHじゃないと無理になったわ
汚れ方が違う ソーラーパネルは、脱炭素❌ 自然破壊の王様がソーラーの廃棄物 いまだに「カーボンニュートラルのアピールしてる奴ら」↓
小泉進次郎
三菱、、、、、軍事費問題の不正1社 >>704
なんだ割引って
バカじゃねーのこいつｗ 技術の進歩とともに便利になってきたはずなのに、何でこんなに苦行が増えるの。
本末転倒。 従量電灯Bよりポイントプランの方がお得だからって言われて変更したのに
燃料費調整額の上限撤廃で結局従量電灯Bの方が安く済むようになったらしいが
その後に従量電灯Bも値上げとかで、もうどうでもよくなった >>250
2か月分じゃね 東京は2ヵ月に一度請求来る >>1
そりゃまぁ「その時点では」一番安かったんだろうな。
実際そうだったのであれば、嘘は言われていない。
「未来永劫、常に一番安くあり続ける」と言われてたのなら、確かに騙されたと言えるだろうが、さすがにそんな言い方はしちゃおるまいw
燃料費の価格変動で、何が一番安くなるかはその時々で変化するのだから、そりゃ順位が入れ替わることもあるさ。
それに、「一番安い」ことと「光熱費が上がる」ことは矛盾しないわけで。
別に「電気代は将来的に上がることはありません！」って言われたわけじゃないのだからなw 九州だけど床暖房つけっぱなしで16000円だったわ
夏は6～7000円くらいだったけど床暖房ってこんなもん？ ガス料金も上がってるやろ
それ以前に各地の気候に合ってるか考えて選ぼう >>1
＞「10年ほど前に
東日本の大停電があったのに？オール電化の惨状が連日報道されてたのに？ ( ・`ω・´) ウソくせー記事ｗ
>>727
ウチのあたりは毎月請求が来るね。
中国地方の田舎町だが。
しかし、15年前までは東京で暮らしてたが、やはり電気代の請求は毎月だった記憶があるな。
それ以降に変化したのかな？ 燃料費調整額、とりあえずここ半年は下がるみたいだがその先は・・どないかしてくれや。節電頑張って使用量は思い切り下げてんのに料金爆上がりてw 深夜が安かった時はそんなに悪くなかったと思う
上がったからもう厳しいけど 今まで美味しい思いしてきたんだろ
ならいいじゃないか元は取れたやろ 電気代ガス代が高過ぎる！節約してるのに！
これじゃ今後生活出来ない！
とか言っといて床暖24時間、日に2回ガス乾燥機かけてるの
テレビで見て世の中色んな人がいるんだなあっておもいました オール電化の家はだいたいソーラーついてるやろ
ないんか？😅 北海道でオール電化なんて
プロパンすら運んで貰えない僻地なのか？冬に謎の大停電起きたら生死に関わるじゃん >>743
札幌民だが、今の時期に停電して対策なければ終わるなｗ
防災用の灯油ストーブは必須かとｗ 2008年にオール電化にしてエコキュート、蓄熱暖房使ってきたけど便利だったし恩恵に預かれたよ
もう15年たつからそろそろ壊れたら次はエコキュートやめようかと思う
深夜電力が安くならないなら意味ないし
蓄熱暖房も洗濯物すぐ乾くしよかったけど来年からはやめて石油ストーブとサーキュレーターでやってみようと思う
蓄熱暖房設定するとアンペアも上げるから基本料金も高くなってしまってたし
それでも3万は切ってたからそんなに高くもなかったが
もう夫婦二人だし節電していこうと思う オール電化を推進してたけど
これ北海道電力の原発がガンガン稼働してたころの話だからな 灯油もガスも値上がりしてるし電気だけの話するのが不思議 原発再稼働に期待するが 再稼働審査が通らないように規則違反したり 建屋がいまだにたたないのは不思議・・・
再稼働させると なにかボロが発見されるのをごまかしている気がする だったら今からでもガス引けばいいじゃんか
だいたいオール電化に決めたのはてめえだろ？
人のせいにしてんじねーぞ糞が >>636
二重サッシの人か
北海道もアルミサッシだった昔は二重サッシが常識だったんだよ
昭和末期に樹脂サッシなるものが普及しだしてこれ一つでアルミの二重より高性能で結露もしないということが判ったから単体で普及したんだよ
一番気密が良くて普及しているレバーで外側に開けるツーアクション窓はそもそも二重にできないし
体験すれば判るよ 契約時にリスクの説明は必須だろ？ コンプラアンス違反なんじゃないの？ 10年後には「2023年ころはまだ良かったよね24時間いつでも電気使えてたし」てなってそう オール電化じゃなくても1月は死人が出るレベルで高い >>746
そうだね
蓄熱暖房は割高だけど、ほぼ24時間暖かくて手間いらず
今年はさすがに切ってストーブにしたけど
何十年か快適だった
エコキュートは今年買い直したけどやっぱり一番いいと思う
石油給湯は昔石油切れを何回か経験して絶対嫌だし
ガス代もそのうち高くなるだろう プロパン家庭ならオール電化は間違っていない。
都市ガス加入出来る地域でオール電化はタダの馬鹿。 電気、プロパン、灯油をすべて使ってるわ
電気だけの人より基本料金だけで1万は高いんじゃね? ありもしない温暖化対策を押し付けられた結果。あと、プーチンを消しかけてウクライナに攻めさせた民主党バイデンのせい。 >>758
エコキュート新しくしたんだ？
安くても50万はするよね
うちもうシャワーばかりで旦那は家の風呂寒いからスーパー銭湯の会員になっててそっち行ってるからお湯もそんなにいらなくて
それから使うときだけ費用かかる湯沸し器の方がいいかなと思って
これまでは子供たちいたし蓄熱暖房エコキュートお世話になったけど自立したからどうするか考え方中
生活スタイルによって臨機応変に変えてくのもありだよね コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうなと
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでコロナは大したことないというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にワクチンは危険であるというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ >>451
九州に住んでるけど
エアコン付けられない貧乏人には地獄の真夏
夏の終わりが来る度に
「あー、今年もなんとか生き延びた。」
と、しみじみ思う 記事の話がすげーよくわかるわ、やり口が詐欺とかそのレベルで悪質過ぎる
オール電化にしたところは半額割引してくれるとか特別対応してくれんとマジに納得できん >>769
実質電化上手コースがそれだったはず、夜間は半額で日中はソーラー自家発電ありきの >>451
しかし大半の除湿機は除湿する時に排熱もやってて夏場に使うと数度は室温が上がる。
室温30度を超えてると除湿機は使い物にならない。
夏の除湿はエアコンしか意味がないと思う。 関東地方なんて太陽光パネル載せないのアホかなと思うんだよな。
冬はどピーカンなんだし。
でも一番使うのは暖房だろうから、太陽熱温水器で熱水作って床暖房に使うのが一番賢いのかなぁ。 >>771
夜間の電気が安かったのは原発の余剰電力があったから。
原発未稼働エリアだと夜間の火力発電の稼働率を上げるしかないため安くならないね。 十勝なんて−20℃普通にあるのに
オール電化なんて信じられんわ こういう人って未来永劫電気代が値上げしないって思い込んで電化にしたの？頭おかしいだろ 朝鮮人か？ >>773
パネル設置に200～300万かけて10年保証と仮定すると結局年間20～30万の前払い
本当の意味で元が取れるのは保証期間が過ぎてから何年持たせるか、そういうギャンブル性がちょっと 太陽光パネルって雨が打ちつける音がうるさいって聞いたわ >>777
電気代を節約するのか売電して補填するのかで大分変わるよな
昼間仕事でいないから毎年結局やらずじまいになる
もう15年くらい悩んでるw 深夜割安プランも北陸電力は2016年から受け付けてないしこうなること予測してたんだろうね
今も高くなったとはいえまだ機能してるからこのままでいいのかエコキュート壊れる前に辞めた方がいいのか悩んでる うちは東京の狭いRCマンションだけど今冬だけはそれで良かったわ
家中温めても大して高くならないし >>66
北海道に太陽光発電置いても積雪と降雪で発電できないこと多いんじゃね 寒冷地ではないけどここまで電気代が上がれば暖房はエアコン使わずに灯油ストーブを買って使わないといけないのかもな >>157
雪が降り積もる北海道にパネルつけるってかw >>781
10年経ったら
劣化した太陽光発電パネルの載せ換えが必要だから
損も得もないと思う >>790
自分もそう思ってるよメンテ代でトントンにしかならないって
というか企業の価格と保証期間の設定がトントンになるよう計算されてる
でもどの電気代スレ見てもソーラーは得！やってないのはバカ！って煽りばかりでその癖具体的な数値が出てこない >>7
灯油も上がってるから
トータルでは同じくらい掛かってるだろ とりあえず再エネ発電賦課金を廃止してほしいよなあ
再エネ業者の為に再エネ利用してないやつから取るのやめてほしいわ
パネル載せてる奴らからだけとって欲しい 太陽光発電で一番かかるのはコンディショナー
7年から10年で交換じゃなかったかな
パネルは30年くらい平気でもつよ
保証期間が切れたからといって使えなくなるものじゃないし造りが単純すぎて消耗品がほぼ使われていないから壊れない
実際載せてる家の電気代見せてもらったが、3〜4割は安く出来てる感じだった >>794
大手で値上げをしない関電と九電は原発再稼働してる。 >>797
そういうシナリオにしたいんだろうな
東京から遠いところで稼働してくれよな 昔からデンキは割高だったんじゃないの
便利だけど割高だし停電したら困るって言ってたじゃん >>798
でも、全部東京の西側だな。
ボカンしないことを祈ろう。
それを言い出したら中国大陸の原発もだけど 竹を燃料にしたストーブを補助として使えれば良いのだが
ベンチャーや物好きが散々挑んできて燃料の流通込みで採算があうシステムを開発出来ていないんだよなあ 安心安全な原発を霞が関に作らない自民党がバカ
熱源としても使えるし、送電経費もかからない、地産地消ですし >土鍋でご飯を炊くなど料理は全てカセットコンロで調理している。
>ガス用ボンベはまとめ買いして、調理にかかる費用を1カ月で3千円ほどに抑え
これ、本当に節約できているのか?
逆に言えば、料理だけで月3000円かかっているのだろう。 オール電化を推し進めてた時期ですら毎年毎年「節電」呼びかけてたんだぞ？？おかしいと思うのが普通の人の考えよ？ >>802
関電は原発の比重が大きかっただけに苦しい >>796
パネル業者なんざ、ある程度売ったら計画倒産してドロンよ。面倒見てくれるお人好しなんて何処に居るの？ カブトムシと犬のいる部屋だけ暖房つけてるわ。
人間は着ればいいから。 家電は家電でも暖房系はめっちゃ電力食うからな
雪国はもう暖炉使えよ ペットボトルの空き容器を燃料にした暖房器具が出てこないの不思議 >>28
逆に、原発動かしたらどのくらい値下げしてくれるのか発表して欲しいよね？ >>34
いくら値下げしてくれんの？値上げ前の半額くらいにしてくれんのかな？ >>822
頭悪そう
上がった理由が理解できていないの丸わかり >>44
原発推進したいのって右翼だよね？だから電気代高い高い騒いでる >>820
ダイオキシンで死ねるんじゃない？
高性能火力発電で燃やすのが吉 家庭用原子炉セット販売してないのによく信じられるな 家庭用原子力電池が出来るまでの辛抱だ
もうすぐそこまで来ているからな >>754
アルミサッシは日本だけらしいね
他は樹脂が主流 エアコンで暖房って全然効かないからな
湿度も上がる石油かガスファンヒーターが最強 >>797
2社とも赤字だけどね
原発でどうにかなる話ではないよ
北海道のように電力消費量の少ない地域なら変わるかもしれないけど >>3
外気温が4度より低くなったら
直火か最も効率が良い
氷点下になったらエアコンは全然ダメ
電気代だけかかって全然暖かくない
外気温問わず電気ストーブは、むっちや
電気代がかかる >>834
パヨクの一番ダメな点は個人の感想を述べるだけでソースなしのコメントが多いこと。 >>838
個人的な考えや主張を「みんな」って主語デカくするのも追加で >>839
低温で焼いたらダメだろ
分別はアホだが オール電化の燃料費調整単価ってどうなってる？
従量電灯は大幅マイナスだけど 帯広で一条に住んでるうちの１月の請求54999円、1507kwh使用 え？太陽光とセットじゃないの？電気代タダじゃないんだ >>843
一条だから全館暖房で常時22℃とかにしてるんだろ
それだけやってこの冬の電気代がそれってクソ安くね？ 何でみんなオール電化やんないのか不思議
太陽光発電もこれから必需品になる訳なんだから
家建てる人は当然だけど、っこれまで付けてない人も国策でやるべきなんだよな >>846
一階の設定は30℃、二階は主寝室だけ切ってあって子供部屋２部屋は24℃で過ごしてるよ >>843
設定室温何度にしているの ?
あと、太陽電池なんて計算に入れていないよね ?
ユーチューブで一条に住んでいる人の電気代が公表が
太陽電池抜きで見ると概ね月3万超えている 30度設定って、一条は言うほど性能よくないのか？
それとも、真冬でもパンツ一丁で過ごしてアイス食うことで喜びを感じるタイプ？
昔、高高スレにパンツ君いたなwww >>843
ああ、ごめん
電気代5000円かと見間違えたわ
5万か・・ 【低圧】2月分 燃料費調整単価(円/kWh)
激変緩和措置反映後
■規制料金
北海 -3.34
東北 -3.53
東京 -1.87
中部 -1.64
北陸 -5.23
関西 -4.76
中国 -3.81
四国 -4.45
九州 -5.06
沖縄 -3.02
■自由料金
北海 3.26
東北 6.81
東京 6.04
中部 5.51
北陸 3.40
関西 4.20
中国 8.63
四国 5.15
九州 1.51
沖縄 12.43
※上限設定のないプランの場合 >>853
違うよ
一条での電気代が5000円ってありえないから >>849
うちは一条で先月の電気代が26000円くらいだったわ
太陽光は全量売却してるから正味でこれ
内訳は暖房6000円弱、給湯9000円強、その他11000円くらいな感じ
毎年そうだが、暖房より給湯に金がかかってる
>>854
どの家でもあり得ねえと思うけどw 太陽光は載せてないです。
リビング吹き抜けで太陽出ない日は少し肌寒いから30℃に落ち着いてる
住んで５年だけど厳冬期でも4万越えたことなかったから今年は戦々恐々としてる >>857
温かい南の方で、10kwh太陽電池と蓄電池込みなら可能かもしれん >>857
>うちは一条で先月の電気代が26000円くらいだったわ
住んでいる地域は ? >>857
>>44
政府の標準世帯での電気使用量がこれらしい 北海道はさ真冬に家ん中で半袖短パンになってアイス食う位部屋の温度上げるからな
そりゃあ光熱費も半端ない
だから道民が冬に関東の知人の家行くと寒くて風邪ひく >>838
東京電力は約3割の値上げ申請してるけど秋からの柏崎刈羽再稼働を見込んだ上での申請でしょ
135万kW*2基でどうにかなると思ってるのか >>770
北海道は太陽光パネルに雪が積もる
一日中氷点下だからその雪も解けない 豪雪地帯は無理無理
北海道は道南以外は冬はなかなかうまく稼働してないみたい >>166
本当にそう
昔ながらの電源無しの石油ストーブで
暖を採れるようなアパートの一室より広いイエに住むと、緊急用としては持ってるけど
メインには必ず電気が必要な暖房機が必要
例外は薪ストーブかｗ >>106
売る側にとっては売ったら終わりで後は知らん、だから
あの手この手騙して売りつけようとするんだよ。 >>847
電力不足に加え電気代高騰してるのにEV買ってオール電化契約する
おバカさんっていると思うかい？ >>864
東日本で原発再稼働の予定は東北電力の女川原発だけのはずだが。それも来年の話。
東電が原発再稼働するソースは？
ひとつ言っとくけど、妄想で書き込むのは止めておかないとウソのレスだらけで誰も相手にしなくなるよ。 大地震の巣、柏崎刈羽再稼働させたら 日本滅びるぞ
北西の季節風に乗り、三国峠を越えて関東平野に放射能が
雪崩れ込んだら間違いなく関東は ＼(^o^)／オワル オール電化云々より北海道でガス使わないで冬場の風呂のお湯温まるの遅くないんだ？ >>847
オール電化にしたら、ガス乾太くん使えなくなるじゃん >>860
太陽光は12kW乗ってるけど全量売電してるから電気代とは無関係
>>861
南関東、4LDK110m2でトイレや玄関まで含めて概ね全館常時23〜24度キープって感じ
お湯は毎日夜に湯船に風呂溜めて4人風呂入って朝は3人がシャワー浴びる感じ 未練がましく柏崎残しておかないで廃炉にした方が国益
震度7クラスが起きたら大津波以前に破壊される >>869
女川再稼働させたら東北電力管内は何%電気料金下がるの？ 太陽光パネル〜と言っても 高額な設置費用ペイする頃には修繕や寿命が来ちゃう２０年後に損得はどうなっているかな！？
マイナスだったら 今度は太陽光発電に騙された！となるんだろう >>877
住んでいる場所にもよるね
太陽電池のユーチューバー見ていると、大損した人と儲かっていると言う人に別れるけど
雪国の人は損したって言っているケースが多い
雪の多い所は無理がある 北海道はかなり煙突のある家が多かった印象
いざという時のための暖炉かなと思ったものだ
まぁ40年くらい前だけど！ >>793
この1年で見るとほぼ横ばい
過去5年で見ると25%上昇
どっちにしても電気代よりは安い 北海道でオール電化って、停電の時どうするの
寒くて死ぬだろ、アホじゃん 積雪地にソーラパネルは無理があるわな、パネルに雪が積もったらアウト なぜ理解出来ないのか？ >>1
北海道でオール家電は自滅すると普通に思う訳だが
馬鹿だったのだろう。 ｴｱｺﾝ暖房とか室外機が霜取りでとまる時間の方が圧倒的に長くて電気代かかるだけだからすぐにストーブを買ったわ
ファンヒーターじゃなくて上でお湯が沸かせるやつだからストーブの時期は煮物作りが捗る オール電化じゃなくても冬季に停電になったら終了する
だから電池点火のポータブル灯油ストーブとカセットコンロは各家庭に
用意するのが常識、それと水食糧の備蓄、車は常に満タン 工業用の空調入れて安かった高圧電力で安くしてただけ
インフレなったらまずは家庭用よりも工業用の高圧上げてくからね >>886
そのストーブいいよね
うちは火事になるってうるさいから使わせて貰えないけど オール電化割引が昨年廃止になって
ウチは７～８千円電気代が上がって
その後、燃料調整費の値上げで電気代１０万になったよ
昨春の時点でヤバイ電気代が予想できたんで蓄熱暖房を廃止して寒冷地仕様エアコンで過ごすようにした。補助暖房として石油ファンヒーター導入
結果、電力使用量は前年同月比３割減達成
ただし、使用料金は２５％増
どうすればいいんだよ >>872
早く再稼働してくれよ
有り余る電力を安価に提供してくれよ 灯油コンロストーブを使えばいのに。
反射式ストーブのように、灯油のタンクが無いから、ストーブ本体に直接給油するのが大変。 >>891
画像ありがと 備蓄していた石油ストーブを箱から出してサツマイモとアルミホイル買ってきてさっそく作るわ 災害時にオール電化だと困るというが、停電している状態でガスとか使えんかったけどなあ。
カセットコンロは役に立った。 >>895
アパートじゃ有るまいし今時の持ち家戸建てにこれ付いてたら死にたくなる >>891
やはり石油ストーブやな
めちゃめちゃ暖かいし、ヤカン掛けておけば加湿器にもなる >>900
部屋の壁紙すすで黒くならない？
来年買おうと考えてるけど部屋が薄汚れるのが嫌で >>12
電気代で燃料を買うので、
結果的には戦争の代金を負担しているような状態になるんだけどね。
まぁともかく、戦争の責任を政治家に取らせるようにしないと
戦争は終わらんよ。 もう311以降の東電に原発を運用する能力はないんだよ
いわゆるロストテクノロジー
東電管内の住民は気の毒だがバカ高い電気代に苦しみ続ける未来しかない >>901
うちは壁際に置かないようにしてる事もあってか、壁紙全く変化無いよ。今時の石油ストーブは黒スス出すような不完全燃焼が少なくなってる感じがする これは不運
だけど仕方ない
未来永劫を保証されたモノでは無いから >>890
>どうすればいいんだよ
どうしようもないよ （´・ω・`） ソーラー設置後10年経って売電価格1/3になった
元は取れたけどまだまだ使えそうだから蓄電池でも導入しようかな 電気代10万って寒冷地の田舎なのかな
そんな請求来たらなんかの間違いだろ！って凸電しちゃう自信ある >>864
トンキンをトンキン居住罪で全員刑務所入れて重労働させたら解決するやん オール電化てその時々に振り回されてるな
原発が現役の頃は理に叶っていたけど太陽光パネルと売電とセットになってからは歪んでるわ 改めてニュース速報民の悲惨さがよくわかるな
一般人がエアコンや床暖でぽかぽかなのにネットユーザーは石油ストーブで凌いでいるネットで浮き彫りになる格差やね😭 >>909
つ SRNEハイブリッドインバーターとリン酸鉄リチウムバッテリー >>905
そうなんだね！次の冬は買ってみるよ
ネットで見てたら3万前後で買えるね >>915
寸分の隙間も作らないような高気密住宅に煙突
煙突から入る冷気で何千万の住宅一瞬で無価値 >>919
そうなのか・
煙突にシールテープなら
なんとかならんか IHコンロは低温だとパワー不足で沸騰させられないん？ >>920
原油や天然ガスが安くなっても、値下げしない電力会社。
燃料が安くなった分は、燃料調達費を下げることでごまかして、
一度値上がった電気代の既得権益は絶対に死守するだろ >>921
え？素だったのか
煙突は煙突でもFFという細い煙突状のものでストーブの後ろから強制排気するストーブはあるけど電源は必要 >>918
非常用で持っていないなら買って損ないね
子供やペット対策と
灯油とポンプの置き場も考えてね 勧められるがままに契約したのかよ自分で少しは考えろよw 戦争終わらないと電気代下がらない。
ウクライナの次は台湾だから、戦争終わらない。
結論。電気代は下がらない。 >>931
原油価格、天然ガス価格は既に戦争前の値段に戻っている 少しの降雪でマウント取ろうとする東北や道民は代償を払って下さいね。 >>931
関西や西日本は原発を稼働させて
今後も値上げの予定は全くないよ
既に東京の電気代と1.7倍開いてる そーいや光熱費高騰のときに極端にずば抜けて高いプロパンガスが記事に出ないのは不思議だなw 極寒の帯広でオール電化は無謀。暖炉、薪ストーブ、床暖房、気密性高い家などまずここから見直さないと >>926
子供たちは自立して旦那と二人だし灯油は隣に住んでる姑がタンクに毎月入れにきてもらってるからもらえる←払うけどね笑
ストーブライフ楽しみます
サーキュレーター併用した方がいいんだよね？ >>807
カセットコンロのほうが割高だと思うんだけどな
いくらまとめ買いしても >>117
まず木造住宅やボロアパート、低い土地ならば住めない。 >>832
あのアルミサッシが冷え冷えで寒いよね… >>938
帯広だからと言って、薪がタダで入手できないと薪ストーブのランニングコストは高い >>832
日本の紫外線量舐めるなよ
ドイツの緯度と樺太が同じぐらい
北海道がイタリア当たり
東京は北アフリカ
欧州基準の樹脂窓なんて使ったら5年は保たないよ >>896
停電時はガスも止まるよね
カセットコンロはあったけど暗い中使うのは怖くて使えなかったw 薪ストーブは煙突に簡単にススが溜まるから掃除が大変
薪のストーブへの補充が大変だぞ 止めといた方が無難
楽なのは断然FF式石油ストーブ 今冬は電気あんかだけで乗り切った
全然辛くなくて快適
電気あんかの電気代はほとんど無料みたいなもん >>897
じゃあ俺に死ねって言うのか！？ヽ(`Д´)ﾉ >>293
都市ガスだからか
マンションも良し悪しやのう 二重サッシってインナーサッシ要は内窓のことやろ
樹脂の耐久性はアルミに劣るって程度なんでチョーキングはメンテすればいい
どうせサイディングが窯業や破風ケイカルなら10年20年で何かせなならんからついでに塗っとけ >>949
電気アンカと電気毛布は消費電力の割にすごく暖かくて優秀だよね
ペットの粗相やカジカジに気をつけないと火事になりそうだが
>>948
煙突に鳥とか虫が入っちゃうって聞いて断念した >>918
ホームセンターの特価品を買えば、万札でお釣りが来るだろ！？
i.imgur.com/P31DYVm.jpg 灯油ファンヒーターでも、コロナ製だと、ポータブルバッテリーでなんとか行けるらしいな。
実際にテストしている人達がいる 普通二重サッシは外窓と内窓で二重サッシと呼ぶ、どっちも樹脂だから保温性に優れる
そして防犯性にも優れる、施工費そんなに高くなく工事時間も短いのでイチオシ >>217
今住んでるとこは都市ガス来てるけど、引き込み工事の費用ペイしないからやめとけと、ハウスメーカーから言われた
>>220
最新式のガスコンロでも、電池入ってるから使える
>>225
一人暮らしで東京、横浜、厚木でアパート借りてたけど
平成の建物でプロパンガスやったで >>957
組み合わせパターンで違いがあるみたいだけれど
もう寒冷地はガラスだけでいえば三枚
施工費は高いよ ガラスはトリプルにしても熱損失率が高い、寒冷地の窓は出来るだけ小さくする
あと分厚いカーテンを併用 >>960
昭和の家は窓がでかいからなあ
高さ2m x 2m の掃出し窓が1部屋に2か所、3か所付いている
うちはその掃出し窓の上にさらにFix窓がついていて結局足元から天井まで全て窓 ><
構造的に、内窓付けられないし困ったものだ >>960
二層+内窓
三層一枚
どっちが断熱効果高いんですかね？
三層高価だしもちろん三層ってことなのかな
なんとなくガラスとガラスの空間が大きい二層+内窓のほうが暖かい気がする
が気がするだけだよなとも思うw 寒冷地のLDKにある大きな掃き出し窓は止めといた方が無難
なんで大きな掃き出し窓を付けるのか設計者に聞いた事がる
答えは引っ越しの時楽だからだって >>962
ガラスとガラスの間の空間が普通の大気だと、間に結露すると言う問題が発生する
昔、内窓インプラス付けた所を確認すると、結露で内窓の木部がだいぶ傷んできている >>962
内窓が圧倒的
断熱って空気を動かさないって事だから窓の間の約5cmの空気が断熱材 電気代今月分から政府から燃料調整費の補助金入ってるみたいだから先月分より安かったわ
オール電化4人世帯で29000円
たぶん補助金無しだとこの倍だろうな 引っ越しは頻繁にするものじゃないからw1800 h1200の引き違い窓を付けておけば
引っ越し時の大きな搬入物も大丈夫 寒冷地に掃き出し窓は不要 >>966
5cmの空気より、1mmの真空の方が断熱性能高いよ >>968
あ、本当だ
2月分確認したらだいぶ下がっていた >>970
ガラスをどんなに高性能重ねたとこで障子部分があるじゃん
障子一枚より二枚のが高い
理屈上なら三重四重のがさらに上がる まぁ、世の中、そんなもん。
オール投資すれば、逆転した時に直撃される。
どっちもどっちなんだよなー
特別損をした！って話でもないんじゃない？
それで得をした分もあるわけだし。 お向かいさんがプロパン高いってオール電化にしていいなーって思ってたけど最近移動販売の灯油買ってるの見ちゃった(´･ω･`) >>1
いやいや311後に建ててんのに「勧められたから言いなりにオール電化」はないだろうが
それはいくらなんでも羊過ぎる 昨日とはうって変わって今日はポカポカだから久しぶりに
暖房全て切ったわ。
機械もたまには休ませないとな。 2人暮らしだけど今月のガス代3万だったわ
キッチンはIHだから給湯器とガスファンヒーターだけ。 5年前に新築の家建てた時
エネルギー源は複数あった方が災害時に強いですよー
と住宅メーカーに言われてオール電化はやめて太陽光発電と
ガスの併用にした
床暖房はガスだけどこの冬もそこまでガス代はかかっていない
太陽光発電あるから電気代も大したことない
結果的に住宅メーカーに感謝 >>981
ガスファンヒーターは意外とガス代かかる >>982
その営業マンの家はオール電化だったりするんだけどなｗ みんな 住んでる地域書いてよー
高い安いと言われても 北海道 東京九州比較なんて無ー理ー
北海道 道央
一人暮らしの母のセントラルガス暖房月４万（去年＋１万）エコジョーズでコレ！ >>985
あと、家の大きさも書いてくれないとよく分からんよね
賃貸1ルームの人と、6LDK一軒家の人では違うし >>961
天気の良い日中は暖房いらないんじゃない？ >>616
それ以前に、ガスのほうがイニシャルコストが安いからやろ
東京なんてほとんどが建売だし、建売は販売価格を価格を可能な限り下げたいからね
あと、今の時代はエコキュートを入れるなら太陽光をセットにしたほうがいいだろうけど
東京の建売じゃ太陽光を乗せるメリットが有るほど広い家は少ないしな
富裕層向けの建売なんかだとオール電化のものも有るけどね >>982
散々既出だけど、電気が止まってしまえばガス給湯器も使えないから結局ガスも使えないから強いかと言われると…
コンロみたいな電源が乾電池のものなら使えるけど、そういう事を言い出すと、太陽光パネルと蓄電池を用意すれば
オール電化でもある程度の機器は使えるし、そこまでしなくても、オール電化でも
カセットコンロと石油ストーブを別途用意しておけばいいだけだからね >>2
貯湯タンクの効率を考えなきゃいけないからね >>1
道新はJRとほくでん叩かないと生きてけないんかね？
そんなにｺﾋガスから出資してもらってるの？
そんなんで公正な報道できるの？ >>993
貯湯時間が短くなるからその点はむしろEHP給湯器より有利じゃね >>985
東海住みだけど普通に考えて北海道や福井以北の日本海側東北地方はオール電化に不向きなのは電気代高騰を除外しても火を見るより明らかかと
こっちでさえ冬季の日照時間が期待できなければオール電化に踏み切らなかった >>996
ヒント 昔、原発が動いていた時に、深夜電力を利用した蓄熱暖房が流行っていた >>996
住宅の構造の違いとか東海基準で考えたらそうなるでしょうね このスレッドは１０００を超えました。
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