「腕まくり禁止」「スニーカー禁止」新人議員が困惑した議会の”おかしなルール”…市民のための政策が進まぬと嘆く [おっさん友の会★]
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議会におかしなルールはある？
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202302/img/d_16070067.jpg
都道府県から市区町村まで、全国の地方議会には３万人を超える議員がいる。私たちの声を聞き
自治体の政策を決める議会は、長らく活性化が課題とされ、時に不信感を招いて住民を遠ざけてきた。
４月、その多くで改選を迎える４年に１度の統一地方選が巡ってくる。志を持って政治の道に入った
兵庫県内の新人議員たちの目を通して、議会の今を見つめたい。
■独特のしきたり、戸惑うばかり
大阪府との境に位置する兵庫県猪名川町。町としては人口規模が比較的大きく、約３万人が住む。
２０１９年９月の町議選で初当選した井戸真樹（４７）は、この３年半で感じた世間とのずれに、ため息を漏らす。
夏場のことだ。本会議や委員会で長袖シャツの腕をまくると、先輩議員に「あかん」と注意された。
理由を尋ねると「腕をまくると、決闘に臨んでいるように見えるから」。スニーカーでの出席も同じく「あかん」だった。
町議会事務局によると、内規で「議会の品位を重んじる」との規定はあるが、服装などの細かな取り決めはない。
「紳士協定」や「申し送り」として浸透したルールに、井戸は「誰かが変えないといけないけど
１年生の意見は通らない」と諦めるしかなかった。
元々は隣接する川西市の小学校で非正規の用務員として働いていた。契約更新は年２回で、次年度の勤務は
市の予算案が議会で可決されるまで分からなかった。雇用が不安定で、先の見通しが立たない。
「こんな仕組みは変えるべきだ」と、自宅のある猪名川町で議員を目指した。
だが、実際になってみると、議会独特のしきたりは戸惑うことばかりだった。
町が提出してきた施策の資料に分からない点があっても、「教えてください」ではなく、「趣旨は？」と問うよう指導された。
町側の答弁後に「ありがとう」も不要とされた。
議員の立場を誇示したいとみられるが、窮屈さに「人として当然のことを忘れてしまいそうになる」と感じる。
「長いこと議員をしたらあかんのかな」。そんな本音が、つい口をつく。
■深まらない議会での政策議論
神戸新聞社が県内の全市町議員に実施したアンケートで、「所属議会におかしなルールがあるか」と問うと
回答者の半数に近い約４３％が「ある」とした。
戸惑いは議会の流儀だけではない。「議員になってつらかったこと」では、若手議員の多くが壁にぶつかっていた。
「自分の力では施策実現が困難」「市民のための政策が進まない」
２年前の豊岡市議選で、タンクトップ姿の選挙ポスターを張りだし、市では史上最年少で当選した
荒木慎大郎（しんたろう）（２８）もその一人だ。「理想と現実のギャップを感じた」と明かす。
つづきはそーすで 神戸新聞 2023/2/21 05:30
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202302/0016070065.shtml
「全国地方議員研修会」という名称の会議が2015年以降、国会の議員会館などで6回開かれ、「世界平和統一家庭連合（旧統一教会）」の友好団体の幹部が関わっていたことがわかった。会議には地方議員が100人規模で参加。教団が重視する家庭教育支援条例を各地で制定することが呼びかけられ、参加者の中には地元での条例制定に尽力した議員もいた。
「家庭教育支援条例」という名称の統一教会推進の条例がある県と市
これが壺が議会乗っ取りに成功している県や市です
県や市のリストは検索すればすぐ出てきます
県や市の金が壺に流れているとまず思っていいだろう
そういや昔にマスクしたまま議会に出席していいか揉めたこともあったよなあ >町が提出してきた施策の資料に分からない点があっても、「教えてください」ではなく、「趣旨は？」と問うよう指導された。
アホくさw とにかく新人は最初は不合理でも従っておいて実力認められてから改革だろ
社会の常識 >>10
そういうのジャップ特有の同調圧力なんだけど 若かった、何もかもが
あのスニーカーは捨てたかい？ 逆にそんなどうでもいい事をいちいち気にして問題にしてる場合かと新人議員に言いたい ガーシー必要やったな
でも昔から地方議会ってそっち系のややこしい奴が一定数いるはずだが… >>1
自治会の集会と勘違いしとらんか? 市民の代表者って自覚持てや! イギリスの法廷なんかアホみたいなヅラ被らさせられるんやぞ!? そもそもあの毛足の長そうな絨毯の上でスニーカーとか傷まない？ 凶器になりそうなピンヒールは禁止にしたほうがいいが
スニーカーを禁止にする理由が判らん >>1
議員禁止でいいよ
クソの役にも立たない他人の金で飯を食う穀潰し共が そんなもんでしょ
まともな議会ならとっくに給食費くらい無料になってるよ 国連総会もアメリカ議会も皆スーツだろ
ジーンズにスニーカーはいない
地方議会もそうすることで厳正なイメージを保ちたいのは理解できる >「議員になってつらかったこと」では、若手議員の多くが壁にぶつかっていた。
>「自分の力では施策実現が困難」「市民のための政策が進まない」
コレが現状よ
だから誰もなりたがらない そういうときは羽織袴で出席するんや
「スーツにネクタイ、革靴だろうが！」と火病る老害に
日本人ですが何か？ と返す訳だ
これで服装規定に風穴が空く この手の紳士協定には共産党は反対しないんだよ…な
国会も色々儀式や規制が有るが、共産党は反対しないんだよw
何故だが判るかな >>38
それ
まずスニーカーになんの主張があんの？ってな 「腕まくりOKにしましょうよ」と全議員を説得していく時間がもったいないという >>1
> 「誰かが変えないといけないけど１年生の意見は通らない」と諦めるしかなかった。
新人の見識を笑う議会に明日はない
新人の意見を聴くための公聴会を開くぐらいでないと、議会なんて市民のお荷物でしかなくなる 何か理由があるならとりあえずスーツはやむてTシャツスニーカースタイルで出席してみては
先輩議員なんか別に雇用主でもないんだから無視してあとは有権者が判断すればいい ある程度はきめとかないと、汚いジャージで来る奴とか出て来て世界に恥晒す事になるから仕方ない 選挙活動のとき一切革靴履かなかったならいいけどね、入れた人も納得しているだろうし ルールその１
腕まくりをしないように、冬でも半そでで過ごすこと >>45
洗濯してない衣類での入室禁止とかにすればいい
なぜ、スニーカーは汚いはただの偏見
偏見を重視する議会はクソ 庶民でいうなら入学式卒業式結婚式にスニーカーとカジュアル服で来るようなもんだろ
そりゃ嫌だわ 別にどうでもいいことじゃねぇか？
それで仕事ができないってのは甘えだよ
決められたルールの中で実績を出してから文句言え 腕まくりがだめなら半袖シャツを着ればいい
てか半袖ワイシャツノーネクタイって学生は良くて何で社会人は駄目なんだ？ >>44
なんで、スニーカー履くのに、Tシャツ着なきゃならんの？
スーツにスニーカーのビジネスマンも普通にいるよ
ニューヨークスタイルとか言うらしい 省エネルックで半袖ジャケットをやるくらいならワイシャツだけで良いだろと思った ＞「自分の力では施策実現が困難」「市民のための政策が進まない」
一年生がズバーっと問題解決しちゃうとかなろうの読みすぎだろ
議会制だぞ >>51
今や入学式卒業式はそういう母ちゃん増えてきてるぞ
みんな働いてるから仕方ないんだがさ 冬のゴム長靴とスノーシューズも認めてくれ但しスポーティやカジュアルでないものに限ると条件つけていいから 元記事の続きを最後まで読んだけど
そもそも何が言いたいのかよくわからない幼稚な記事になってる 常識の範囲ちゃうの
フォーマルな場に行ったことないんちゃうか
そんなん議員にするなよ >>1
議員が頭おかしいんだから、作られるルールもそりゃおかしくなるだろw スーツにはスニーカーでいいのに
駄目なんて言われるの知らなかったわ >>68
社会に出ると皆さんスニーカー禁止なの？
アンタ何処の国の人？ 大人がコロコロ決まりごと変えとったら子供もルール無視になるからな
お前んとこのガキはどうでもええけど社会のルールは守らせなあかん
しかも議員やろ
しょうもないことに疑問もたんと働けや >>74
アンタの存在する世界だと皆さん営業マンなの？
マジで？ いや流石にスニーカーはないと思う
というかそれくらいのことで政策滞るもんなのか >>44
結婚式や葬式にスニーカーやラフな格好で出席してみなよ
フォーマルな席にはフォーマルな服装がマナーなんだよ 精力的に動いて働くなら逆にスニーカーは有りなんだけどね 頭のおかしい声でかい奴らのお陰で誰にも理解できないルールが有ることになっていく こんなことで困惑するのか
本当に自由気まま好き勝手にしてきたんだなあ
嫌なら服装自由の仕事したらいいのだよ
選挙に出るような人は自分で事業立ち上げる能力や気力がありそうだし
そして自由な会社を作るのだー >>76
あのね、必死に屁理屈言って誤魔化しているけどさ、普通のサラリーマンってスーツ革靴がちゃんとした正装って事になってんの。どういう考え思想を持っていようが、それができない人はだらしがない人って周りから見られるの。サラリーマン金太郎のはじめでも見てこい。
つかなんでこんな事もわからんのかね スニーカー許すと今度は短パンはなんでダメなんだとか
際限なくなるだろ
どっかでルール決めないとどうせルールがないなら何したっていいんだって
勘違いするアホばっかなんだから >>87
なんでサラリーマンの話に固定されてんの？
頭の悪い人？もしかして >>39
これがいいね
いつの間にか定着しちゃった習慣は原点に戻ることで考え直せる スニーカーがなぜダメかも説明してあげないとわからないんだな まあ一応決めとかんと
Tシャツに短パンで来る奴そのうちに出て来るやろ >>88
ソレなんだと思う
ヤブヘビを恐れてるとかね
町議市議なんて何もやらないのがデフォで
基本的にそんなもんだって
知り合いの市議が言ってたの思い出した 市民のために少しも我慢しようとしない奴に政策なんか進められません >>94
ルールを変えようと動くならともかくSNSで庶民煽動しようとしてる野党と同じ事してるよなぁ
議会で発言権ないなら作れと >>4
共産党もそうだが、無所属の長老がほとんど。
特に共産党は、上が決めたことには逆らってはいけないのが、決まりだからな。 >>82
作業員じゃないからなしだよ
選挙周りは議会の仕事ではない >>91
そうかな？
頭の悪い子にもわかるようにするのに漫画は優秀なツールだと思うがな スニーカーどころかGSOCKつけてても、
先輩指導員にそんな時計で客先行くな怒られてたぞ。営業職じゃないよ
スニーカーとか論外だろ >>86
皮とゴムで何が違うの？
皮のヒールとゴム底なら、どうなの？ つーかね、kutooとかいって葬儀社で働いているのにスニーカー強硬した奴いたよね。遺族の気持ちよりも自分を主張したい自己中人間 1回当選しただけの新人が「服装や言葉遣いをラフでもおｋにしたら政策考えるのも捗る」ってほざいてんのか？
そんなしょうもないこと考える脳みそからまず改革しろ
一般人とちゃうねんぞ？ >>12
ドレスコードはともかくこういうのはおかしいだろう ＞本会議や委員会で
＞スニーカーでの出席も
議会での話な
議会でスニーカー履くの何アピールよ
自由？個性？笑 そんな事はどうでもいいから、まず居眠り禁止で罰金取って欲しいわ >>1
別に要らんルールではあるが
かといってそれで議論が進まなくなるとはアホすぎて草 >>78
だからそういう場なのか有権者が判断すればいい 自分の不幸は国や世界のせいだと？ならば国を、世界を、変えて見せろ！ 47歳にもなって、スニーカーで議会でたいとか、腕まくりしたいとか、なんなんだ、とは思っちゃうな。
あんまりいっちゃ悪いけど、それまで非正規の用務員ということは、まともな社会人経験ないわけだろう。
今までの仕事と違って、それなりに人に見られる立場なんだからさ。
逆に、そういう人も議会に送り込むべきだ、という考えもあるだろうけどさ。
逆にさ、それなりにカチッとした仕事で、47歳の新人が「スニーカーで働きたい」とか言い出したら、こいつ大丈夫かな、と思われるだろう。 おかしなルールと政策進まないのは別問題だろ
ミスリードが酷い おかしなルールを直すのが政治家の仕事だろうが。
愚痴って無いで仕事しろ。 議会とは民によって選ばれたものが集うわけで、その威厳を保つためにドレスコードがあるのは自然だろ
半パン半袖麦わら帽子で集まってたら農家の会合じゃねーか(それが悪いとは言わんけど)
そこに文句があるなら次期に公約に掲げて再選目指したらいい >>1
腕まくりやスニーカーがダメなのがそんなに理解不能か？ 国民の代表として政治に関与する議会に参加してんのに
だらしないとかふざけた格好とかやめてほしい
国民性が疑われるよ
議員は個人ではなくあくまでも国民からの代表であると自覚しろよ 腕まくり禁止＝やる気のある姿を示されると、他のやる気のない議員の迷惑になるので禁止 猪名川町、でなぜか伊是名夏子を思い出してしまった。なぜだろう？？ 議員ならドレスコード守れるくらいの品性は欲しい
まぁ腕まくりの方の理由はアホくさいが 不服ならそういうのをオマエらで直していけばいいだろ
そんなこともできないのに政治とかバカジャネーノ スーツに通勤向けデザインの黒一色で靴紐のないスニーカーで普通に営業してるよ俺
とにかく歩かにゃならんからな 議員に対して異様に厳しい目の市民サマどもが擁護しまくりの大矛盾 Hawkins の通勤スニーカーことビジネスシューズを愛用している
上から見ると革靴っぽいけど
靴底は完全にスニーカー
歩きやすく、滑りにくい
ビジネスマンの秘密兵器 >>136
被害者になりたがる奴から見て威嚇されてると言い掛かり付いた事があったんだろ これぐらいやらないとチンピラとかヤクザと区別できないよ ちゃんとしたつうか手本になる身だしなみじゃねえの
そんなの文句いうの十代で卒業しとくべきじゃね 身だしなみは重要
しかし規則とするべきでない
道徳をことごとく法律とするべきとは限らない
政治的信条による服装はありえる 地方議員なんかほぼ行政の追認機関になってのに無意味にえらそうだ。 こういうしきたりきちんと守らないと
議員がフィリピン収容所のルフィみたいなのばかりになっちゃうよ そもそもなぜそういうルールが必要なの？という素朴な問いかけは門外漢にしかできないから別にいいと思うよ
論理的に答えられず「そういうもんだから」で済ませちゃうような慣習はなくしても困らないと判別できる
閉鎖的な環境に長くいると非常識をそれと気づけないからね >>27
車椅子生活者を排除するための対障害者カーペットですね♪ >>1
本場の議会はTシャツやライダースとかいるけど？
そもそも権威じゃないし
やっぱ受け売りの社会システムしかない国はダメだね
未だに理解してないことが恐ろしい 地方自治とか良く言う奴がいるけど
実際は田舎なんて痴呆ばっかりなんやで >>151
イスラエルとか
政府高官すらポロシャツだったりする
仕事、中身が重要と言う発想
理知的でいい つーか日本でスーツとかクソ過ぎるだろ
高温多湿の日本にスーツとかゴミ過ぎる
全員がクールビズっつうかスーツをやめたら冷房費用はかなり抑えられるし
冬も首元が寒いしスーツに良い所が無さすぎる
別に日本文化でもないし、スーツとかいらんだろ 奔放な他人をいまいましく思う
狭量な人間が多いんやろな
規則で他人を縛るのが心底大好き
中でも理不尽な規則を強いる事は
まさに権力者の喜び 腕まくりとスニーカー禁止で市民のための政策が進まないというのもおかしな話だがと >>85 そうだよ。ほとんどの会社に腕まくり禁止のドレスコードある。 ゼレンスキーみたいにポリシーや効果を狙ってTシャツ着るのはわかるけどこの新人にはそんなものないだろ >>12
いや、これは仕事でも役に立つ。勉強になった。 うちの市長は地元の伝統文化を守るためにいつも地元産のシャツを着ている
政治家が異端を貫きたいならそういう意識が必要だわ 服装マナーを守らないやつはすごくできるやつと全くできないやつの両極端になる
どちらかと言うと全くできないやつの方が多いから仕方ない >>157
説明できない理由で他人の自由を奪うことを良しとする気風
市民生活の改善には、確実にマイナスだろう こんなのがあるのは日本だけだろ。日本人は世界的に見て陰湿。 >>164
アメリカなんかもちょっと前まで女性議員のパンツスーツ禁止とかあったようだが
ルールは変えてもいいんだぞ
その気があるなら
勝手な判断が良くないだけだ
例えば議会に行く必要はないリモートで十分とか言うような海外に逃げてるバカとか 実害がないと誰かが指摘するまで、時代遅れなルールが残っている事はよくある
誰かが疑問に感じた時に、見直せばいい話
昔からあるからと見直しを拒否するのは愚か者
議会がそれは、先が思いやられる 市議ごときで政策なんぞ決定できる訳無い
まずは、そのバカをなおしてから 用務員が議員になるなんて
身の程知らずも良いところ
燃えるお兄さん読んで身の程を知れ 真っ先に出る愚痴がこれかよ
ほんとに市民のために働く気があればどうでもいいだろ… うちの自治会も狂ってるわww
自治会長を選ぶのに"選挙"をするんだが
候補者は2人
その2人は生まれた順
つまり、誰がなるか決まってる
住民は早く生まれたほうの名前を書いて
「投票の結果、次の自治会長は○○さんに決まりました」とデキレ
あたまおかしいわなw >>170
事実上の持ち回り人事だが
問題のある人は、除外できるルールも同時に適用する
わりとよく出来た仕組みじゃん ちゃんと決まった服装でいってから、そういう問題提起ならわかる。
最初から俺様ルールでいくのなら、将棋でルール違反で負けた奴と変わらない。 >>1
わらじや下駄は良いんかな？
地方議会で革靴なんかいらんやろ 靴やて、今革靴よりスニーカー増えたんだよね
コロナ来た年なんか夏のサンダルも入荷されず商品スカスカだったから、スニーカーしかなかったよね >>161
そういうのはいいね
地元の企業応援とかでジーンズ穿くとかスニーカー履くとかなら良いと思うんだがな
洋装なんて白人が持ち込んだ俺ルールだし スーツに合うデザインのスニーカーあるだからそれでもいいに >>154
役人はユニクロとかで華美にならないカッコしてれば良いと思うんだけど、そうなると「華美にならない服ってなんやねん」ってなるからな
ルール決めてそれに従ってもらう方が楽だ でもある程度はドレスコードを決めておかないと、半裸とかモヒカンとかコスプレとかで来るのが今の日本だからな……
夏場の腕まくりくらいは構わないだろうけど >>169
市民の為に働いているだろう、
まずは膿を取り除かにゃならん状況と言う事を公にした。 ルールじゃなくて、スニーカーで議場にくるような新人議員への指導なんじゃないの
それに住民から信任された議員は町役場の上にある形だから、上司が部下に「教えてください」はねえだろってのも至極普通 >>172
服装なんぞそれでいい
だだしユダヤは宗教行事には伝統服を着る
服自体に文化的な意味があるからな くだらないとは思うけど
それがアカンから市民のための政策が進まないとは思わない ごくごく普通の大人のドレスコードだろ
議会をなんだと思ってんだ？ 腕まくり必要なら半袖着た方がええ
スニーカーは地味目なやつなら可な所が多いと思うけど >>184
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」だ。
それを見た奴がどう思うかだな。 政治家こそ、自らが率先してリサイクル品を身に付けるべきでしょ。
富を生まないのに、影響力だけは大きくて仲間内だけで固まっているんだから。 >>6
この手のルールはここで文句言ってるような輩対策だからな
ちょっとでも緩むとそこからなし崩しになるからな
この程度のルールも守れないやつが政治家やっていけるわけがない >>14
海外のほうがやばいんだけど＠ドレスコード >>197
服がなし崩しになると
議事進行上、どんな問題が？ どうしてもってなら自分が偉くなってから変えればいい
…先輩もかつては意欲に燃えていただろうけども >>188
スニーカーをダメだと主張する方が根拠を述べるべき めちゃくちゃに聞こえるけど、片方の言い分だけ聞くのもなあ >>204
ルールを変えたいならルールを変えたい側がその根拠を示すのが筋なんだが
ゆとりはなんでこんなにバカなんだ？ スニーカーも腕まくりも議員の仕事に支障は無さそうだけど？ 当たり前のドレスコードに文句言われてもな…
仮にも市民の代表がだらしない格好で執務ってのはちょっと困るぞ >>211
わざわざ身だしなみを崩す必要もないけどなｗ
あー礼節は大事だねって下がっときゃ済む話。
厨房が校則に文句付けるみたいな事やってるような未熟な連中が増えた。 細かいルールを決めたがる人ってどこにでもいるけど性格なのだろうか >>198
日本も昔はめちゃくちゃヤバかったよね
城で着る着物間違えると大恥みたいな ルールは独特かもしれんけど、市民のための政策が進むかどうかと関係なくない？
サンダルタンクトップで議事を行うことが市民のための政策だと思ってるの？ ちなみに某大手企業では
マネージャーでもカジュアルな服装、ぶっちゃけジーンズで来てる人もいたんんだが
お偉いさんの鶴の一声によって、役職がついた連中は全員ジーンズ禁止シャツ着用
させられるようになったでｗ
自由闊達な工場とか宣伝してる企業の実態がそんなだったりする。
世の中知らないよなぁｗ 手前が衣冠束帯強要されてようが市民にとってはどうでもいいし、それを改めようと活動しようがなんの評価にもならない >>218
うちの会社もカジュアルデーといいながら
「襟のついてない服装は駄目」という
暗黙の了解ルールとなった。
なんせ暗黙で明文化されてないので
逆に改革できない。 >>1
くだらないことが禁止なのに、通名での立候補は可能ってか
ガーシーとか、横山ノックとか、、 >>212
ドレスコードを問うなら、キチンとした仕事の成果を出してからだぞ「羊頭狗肉」じゃ困る。 >>217
仕事さえすれば、服装など些細な問題でしかない。 >>223
些細な問題だからこそ、議員がそれを市民やマスコミに問題として問うのがおかしい
仮に議員が紋付袴や衣冠束帯を強いられていようが、市民の知ったことではない。チラシの裏にでも不満を書いていれば良い
仮に社会運動を起こして議会慣習を改めたとしても、市民にはなんの利益もないし、なんの評価にも値しない
そんなことが議員の仕事であり、「市民のための政策」に資すると思っているなら、甚だしい錯誤であり議員の資質を疑う >>213
ガキの時代に味しめたんだろ
今どきは厳しくやるとパワハラ言われるからな
なんでも放任になってきてるからやったもんいったもん勝ちになってる どーせこいつらも後輩が出来たら同じこと言うんだ
こうして伝統は守られる これっぽっちで困惑って
今は制服がある職種は教育大変だろうなあ
そういえば制服を腰パンとか着崩しとかするのがカッコいいんだもんな
服をきちんと着るという躾すら放棄
昔は変な着かたしてるのはチンピラ不良だけだったのだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
