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小学校英語「山はMt.」に検定意見 「知識として教えない」鮮明に [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/03/28(火) 17:29:25.72ID:ZybZeJ9R9
 来年の春から使われる小学校教科書の検定結果が公表された。文部科学省からは各教科の教科書に様々な検定意見が付いた。

 2020年度に5、6年生の正式な教科となり、今回が2回目の教科書検定となった小学校英語。前回18年度検定時から学習指導要領は変わっていないが、付いた検定意見の数は前回の計143件から計285件へと2倍近くに増えた。

 「山の名前を言うときは、名前の前にMt.をつけます」

 三省堂の6年の英語の教科書にあったこの説明。今回の検定で、「学習指導要領に示す内容に照らして、扱いが不適切」との意見がついた。文部科学省の担当者は「小学校の英語の学習指導要領では、意味のある文脈で繰り返し触れることが求められている」と指摘。「『山の名前の前にMt.をつける』との知識を教えることは、学習指導要領が想定していない指導になる恐れがある」との判断だったと話す。検定意見が付いた結果、同社は「山の名前は、Mt.Fuji(富士山)、Mt.Asama(浅間山)などのように表します」と修正した。

 同社の教科書には、ほかにも…(以下有料版で,残り1624文字)

朝日新聞 2023年3月28日 15時30分
https://www.asahi.com/articles/ASR3X3J97R3VUTIL00X.html?ref=tw_asahi
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:31:51.77ID:C2EwWfCJ0
Mt.ドロップ!!
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:32:35.50ID:2qUFQ71v0
マウント取るな
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:33:53.60ID:V+ybQJ620
普賢岳は、Mt. FugenなのかFugendakeなのか
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:33:59.54ID:Sx2cRvic0
>>5
松山はMr.なの?w
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:34:14.46ID:WhXc9s4W0
これで、通じにくい
英語が幅を効かせる。
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:34:15.29ID:hqqcGZih0
高山さん
Mt. Taka
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:34:29.50ID:wYvzck+f0
ミっ、ミスター?
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:34:35.89ID:twSW3McU0
>>2
つまり塾とか行ってるやつと差がつくってこと
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:35:13.47ID:a5GmNVWX0
>>13
英語文献ではMt.Fujiって書いてあるぞ
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:36:10.07ID:wjCCUK2e0
港区にはMt.する奴が多い
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:38:00.94ID:7s/7Mjno0
省略するということ、英語での省略の仕方、などを「なんとなく」身に付けさせなくていいの? これを知識と切り捨てる○○○○○よ。
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:41:25.86ID:eTnEVKPh0
前から思ってたけど変だよこれ
御嶽山、富士山でそれぞれ1つの単語なのに御嶽、富士で切るのはない
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:44:10.50ID:Ovn7f96U0
山の名前とあるからMt.つくつかないでお相撲さん(人)かどうかの区別がつくわけか
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:44:29.09ID:tJ7yKNEk0
修正前
『山の名前の前にMt.をつける』との知識を教えることは、学習指導要領が想定していない指導になる恐れがある

修正後
山の名前は、Mt.Fuji(富士山)、Mt.Asama(浅間山)などのように表します

俺の日本語読解力がないのか
何がダメで何を修正したのか全然わからん…
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:46:08.97ID:fqumdx7e0
そんなことよりaとtheの使い分けを感覚でできるように指導を頼む、今だに自信がない
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:46:27.24ID:2+gZEB5r0
>>30
同意
Mt.+固有名詞にしないと訳がわからなくなる
Mt.ガッとかMt.ハクとか言われたら日本人にはさっぱりわからない
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:48:25.10ID:nVhBsgYy0
mt.toruna
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:51:49.94ID:8VpdHcOr0
>>32
今までは山の名前の前にMt.をつけることは正式には教えてなかったけど、(現場の教師が個々の判断で)教えていた。
これを正式に指導要領で教えることにしたってことでは?
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:52:26.17ID:qyMd+UMK0
これマジで言ってんのかね

Mt.富士とかMt.シーモアとかと覚えた方が自然だろう
なんなんだろーか日本の英語教育って?
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:53:59.11ID:UyZfhVzZ0
>>52
そういうわかんないときは
ラテン語起源とか言っとけばたいてい合ってる
しらんけど
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:54:44.95ID:qyMd+UMK0
>>13
マウントフジだね
理由は知らんがこれ
マウントフジさんとは言わない
多分マウント阿蘇、マウント大日とかマウント御嶽とかそんな感じだと思うぞ
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:54:46.49ID:Ovn7f96U0
>>32
修正前は数学的な命題になってて一つでも例外があると嘘になってしまう
修正後は「など」を付けてわざと曖昧にして逃げ道を作っている
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:55:07.10ID:LKIGfUHT0
>>32
実例を挙げずに『山の名前の前にMt.をつける』と教えるだけなのがダメで、
実際の文章の中で、
Are you Mt.Fuji ?
No, I am Mt.Asama !と使う例を見せてから説明しましょうということでは
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:56:46.55ID:QIDDFCPF0
>>54
Mt.富士山、チゲ鍋、頭痛が痛い
みんな二重表現で間違い
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:56:51.87ID:/KIZtcHX0
Mt.は省略表現で富士マウンテンが正式じゃないの?
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:57:19.32ID:I41Nw4Y80
ミスターさかなくんみたいなもんだろ
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 17:58:44.33ID:D3ak1YLG0
マット富士
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:00:46.77ID:2+gZEB5r0
じゃ岳はどうすんの?
北岳はMt.kitaで赤岳はMt.aka?
日本語覚えた外国人が赤山北山なんて云ったらワケわからんくなる
ここはMt.+固有名詞が最適解だぞ
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:01:25.38ID:N3awFHL60
固有名詞と一般名詞の区別が下手なのがわが国民
だからアラカワ・アラリバー論争みたいなのが起こる
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:02:58.42ID:p+1Ra28M0
Mt.Fujiは多分最初に英語話者に伝えた人がsanを抜いたんだろう
Mt.Fujisanであるのが本来だと思うよ
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:03:46.65ID:RoZtyYKJ0
じゃあ「川」はどうするか、つーと、
利根川は「Tone River」だし、
多摩川だと「Tamagawa River」でややこしい

国際河川になると、東シナ半島のメコン川は、
「メコン リバー」じゃなくて「メコン」
そもそもメコンって言葉が、川っていう意味だが、
元からメコン川自体が、川川って言ってる
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:04:16.69ID:1V/nzXLD0
マウント取ったのか
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:05:37.67ID:Ovn7f96U0
ついでに言うと、教育効果よりも教える側の保身が優先されていて義務教育が誰の為のものかが計らずしもよく露わてる
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:05:57.11ID:qyMd+UMK0
でもフジヤマとかゆーのも聞いたことあんな
これの時はMt.はついてなかったような気がする
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:06:18.03ID:RoZtyYKJ0
>>48
Noriya
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:06:58.13ID:p+1Ra28M0
だいたい世界各地のデカい川は現地語で「川」の意味で呼ばれることが多いからな
ヨーロッパ人はそんなこと知らんから現地語にriverつける
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:07:57.92ID:sIiOhPL80
>>5
荒川(埼玉~東京を流れる一級河川)
Ara river
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:08:00.50ID:KaAjydmB0
>>77
自然言語なんか本来適当なもん
通じりゃいいんだよ
ただ、余りにも発散しすぎると通じなくなるからどっかから調整が入る
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:08:01.33ID:qyMd+UMK0
まあ通じりゃなんでもいいんだがこれは正解これは駄目
ここら辺の教え方が喋れない原因の一つだよな
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:08:10.14ID:vU3598/80
まあなんというかこういうことを毎日必死に考えてお金もらっている人々もたくさんいるわけねw
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:10:58.86ID:RoZtyYKJ0
>>80
そうそう
ドナウ川なんかも、ドイツ語でもドナウ自体が川の意味
現地だとドナウ川のことはドナウって流域各国の言葉で発音するから、
日本語でいう川は付かない
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:11:04.76ID:p+1Ra28M0
Mt.だのtempleだのriverだの欧米人にわかりやすくつけてやってるだけなんだから日本語の名称をそのままくっつけときゃいいんだよ
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:12:00.11ID:WklygSfv0
>>13
山を「サン」と読む場合や
地名に使われてるなどして置き換えたらワケわからなくなる場合は置き換えない

例としては
鳥取の大山は Mt. Daisen
神奈川の大山はMt. Ōyama

川としての荒川はArakawa River
川としての加古川もKakogawa River
潮岬は Cape Shionomisaki
芦ノ湖は Lake Ashinoko

隅田川と多摩川はどっちでもいい気がしてる
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:13:45.92ID:9othDPE70
魔運転
マウントォ ふーじー

ネイティブがどう発音するか興味ある
俺の勘だと「マウン フ(f)ジィ」

tは発音されず、最後はほんの少し口を横に広げるイメージで

マウン チャウース 茶臼山

Mt.なんて、今どき、誰でも知っているのだから、
イギリス英語ではピリオドが省略される理由と、
ピリオドのことをフルストップと呼ぶことを教えるべき

そして、period painは「生理痛」のことだけど、
アメリカではcramps「激しい腹痛/生理痛」を使うと

ところが、crampのように単数で使うと「痙攣/ひきつり/こむらがえり」の意味もある

古村帰り? こむらはふくらはぎのことで、実は「こぶら返り」も正解

ちなみに、膣痙攣はpenis captivus、またはvaginismus
ここら辺は私立じゃないと無理だな
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:14:43.47ID:p+1Ra28M0
>>87
ドナウだのドン川だのドニエプル川だのどう見ても語源同じだしな
こっちは逆に日本人がその名称だけじゃわからんから「川」つけてるだけ
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:14:59.13ID:sIiOhPL80
>>73
多摩川はTama river だぞ
漢字2文字だとkawaを外すらしい
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:15:29.47ID:UFqqw5Je0
例示するのはいいが、
Mt.をつけると教えるのはダメなのか。
わけわからん。
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:16:51.74ID:2+gZEB5r0
なんで一般人が固有名詞ごとに英語への変換方法を覚えないといかんのだ
バカバカしい
こういうので英語に嫌気がさす
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:17:53.39ID:V84WhYYT0
小学生には難しいからな
Mt.FUJIとかMt.DAIとか事例を並べたほうが感覚的に理解できて良いだろう
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:18:22.10ID:vRZzG8b60
>>52
#「・・・・・」
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:18:30.84ID:Npx//8C+0
富士山だけは
「フ〜ジはにっ〜ぽんいちのやま〜♪」って単独で「富士」が山を表すことがあるよね
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:18:59.64ID:btux9L3z0
Mt.学歴
Mt.タワマンの回数
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:19:43.71ID:RoZtyYKJ0
まあ旭川とか、旭山とかは、
地名が旭川市とはいえ、市内を流れる川には旭川ってのは無くて、
市内にある山が旭山
旭山を  Mt.Asahi って言うかは知らん
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:20:43.43ID:pSiMKdVN0
まぁ俺のチンポみたいなケースもあるしな・・・
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:20:45.18ID:LaRWAs400
Mt.
◢█◣ █ █ ██◣ ███ ██◣
█   █ █ █ █ █   █ █ 
◥█◣ █ █ ██◤ ██  ██◤
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 ◢◤  ◢◤ ███
 
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:21:12.66ID:ReQuHYrE0
文頭だけMt付ければ後はFujiでいいんじゃね
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:21:32.74ID:fHOonjzY0
>>13
山を削ってMt. に置き換える置換方式と
山を残してMt. を付ける追加方式があって
どっちになるか細かい分類があるみたいだな
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:22:11.93ID:RoZtyYKJ0
>>97
まあ、日本だと、降雨量が多いし、
山がちだから小さな河川の数も多いし、
区別のために地名プラス川て呼称するよね
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:22:47.93ID:RoZtyYKJ0
>>98
じゃあ、「玉川」は?
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 18:23:35.79ID:tHKVmBJc0
みすていく
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:24:43.84ID:RoZtyYKJ0
>>114
そして、馬鹿な日本人が、
「シミズテラが見つからないよ〜!!」って喚く
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:25:27.46ID:uxmBpJ5s0
リバーサルリバーサルリバーサルリバーサルリバー
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:25:29.69ID:TShMKMih0
>>5
山本山は?
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:25:32.08ID:sXA/C6HB0
>>34
冠詞なんて簡単すぎて5秒で理解できた
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:25:49.18ID:V058dPuu0
>>54
国土地理院の通達だな
統一したくて基準作ろうとしたのにMt. TateyamaとかArakawa riverとか例外だらけで結局グッチャグチャ
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 18:26:16.59ID:ATyW6R5U0
Mount Fujisanを正として、
通常は省略形のMt.、
また慣用的にこれまで-sanは省略されることが多かった
Mt. Fujisanは正
としたほうがいいんじゃないの意味がない使い分けだわsanとかkawaとか
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:27:22.02ID:UFqqw5Je0
マウントでマウントしてるのか。
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:27:22.43ID:oo10q4fL0
くだらねーことに拘り過ぎだよ
こういうくだらない決まりばっか作るから勉強嫌い増えるんだろうな
算数なんて合ってりゃいいし、英語なんて通じりゃいいんだよ
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:29:50.97ID:KaAjydmB0
>>34
各名詞のニュアンスを全部覚えろ
まぁ冠詞ない国の人間には無理
それっぽく言っときゃいい
間違ってても向こうで脳内変換してくれる
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:30:19.78ID:2L39sxM/0
つうか英語勉強してるくせに何で英語ペラペラにならないんだよ?
おかしいだろ、日本の教育

英語なんてさして難しくないものが何でこんなに出来ないのか訳がわからない
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:30:25.53ID:FXfzlgTB0
フランス語はMontagneモンターニュ
モンサンミッシェルとかモンブランのモンもMt.モンターニュを短く言ったのがモン(Mont)
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:31:02.11ID:V84WhYYT0
普通に会話するときに文法なんて考えてないだろ
言葉ってのは感覚でルールで縛るもんじゃない
山はMt.ってルールを教えるんじゃなくて、いっぱい事例を聞いて感覚をつかむのが大事
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:31:34.95ID:IXqM/sTC0
ちゃんとした教材セット一式渡して英語の独学のやり方だけ教えろよ
日本のアンポンタン教師どもに英語の先生役なんて無理なんだから
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:31:52.20ID:sXA/C6HB0
>>129
それは「どの学校でも体育の授業があるのにアスリートになれないのはおかしいだろ」って言ってるようなもん
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:33:13.98ID:KTe/P0a80
白馬岳だとMt.Shiroumadakeになるのは違和感有るわ
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 18:33:55.28ID:SAYnHWnA0
AIに学習させるみたいなやり方だな、なんか違和感ある
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 18:34:08.67ID:9kFQSyRd0
>>1
マニュアルトランスミッション
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 18:34:12.05ID:sXA/C6HB0
>>137
ディレクターは米語なのにダイバーシティーって英語で言ってるしな
しかも無自覚という
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 18:35:32.62ID:2L39sxM/0
>>135
頭痛い(笑)
野球部に入ってキャッチボールが出来ないのと同じくらいのレベルの話だよ(笑)


>>137
それは全く問題ない
アンケートとか英語ではない外来語が多いことのほうが障壁
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 18:35:38.67ID:KaAjydmB0
>>132
感覚で覚えようすると時間かかるから、文法ってルールで効率化するんだよ
下の意味の違いが感覚で分かるようになるのなんかどんだけかかんだよ

①Tell Bob when Mike attend the meeting.
②Tell Bob when Mike will attend the meeting.
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 18:35:47.56ID:fHOonjzY0
国土地理院

地名等の英語表記ルールの概要
https: //www.gsi.go.jp/common/000138867.pdf

地名等の英語表記規程
https: //www.gsi.go.jp/common/000138865.pdf
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 18:35:57.24ID:Cs+id8k60
多摩川 タマガワリバー
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:37:33.54ID:vaSmBZYv0
カタカナ英語の見直しを希望する。
マネージャーがマネジャーになったり、コミニュケーションがコミュニケーションに直ったりしてる成功例があるのでいけるかと。英語じゃないけど、最近だとキエフがキーウになって違和感無くなってきたしね。
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 18:37:44.56ID:sXA/C6HB0
>>143
Tell Bob←こんな英語ねーよ
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:38:07.39ID:tjlyzBjU0
>>34
それネイティブもテキトーらしいよ
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:38:09.79ID:UFqqw5Je0
小学生に英語を教えるのは無謀だと思うがな。
小学生がダメという意味ではないよ。
先生がいないという意味。
例示が良くて、文法がダメなら、
先生の英語力がバイリンガルレベルでないと
無理だ。間違った感覚を刷り込むと
後から直せないよ。
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:39:22.23ID:2L39sxM/0
>>132
それな
あとは発言が駄目だからリスニングが出来ない
独特の音の繋げ方などを知らない日本人が多すぎ
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:39:23.09ID:ag4Td5By0
小学生の頃から馴染ませて普通に会話できるようにすればいいのに
何でスペルとか文法とか正しい英語とかで試験にしちゃうかな
嫌いになるに決まってるじゃん
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:40:29.61ID:5aQvTVPl0
教えるのは小学校の先生でしょ
どう決めても何かが起こるな
漢字のハネとハライを杓子定規に採点されて×を貰いまくるような子供を量産するんだろう
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:41:05.18ID:2L39sxM/0
>>148
日本語で考えるから駄目なんだよ
自転車乗るのと同じ

外国の子供は三カ国語くらいは勉強するのにメインの英語すら出来ないというのは教え方が完全におかしいから
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:41:06.83ID:9othDPE70
Prince Hiroが誰のことかわかるのは昭和の旧人類
His Imperial Highness Prince Hiroが正式な名前

Pr. Charles
P. Charles

こういうのはないな
「おしっこチャールズ」みたいになるから
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:41:49.64ID:6Jr19Ivz0
>>143
たしかにニュアンスの違いでしかないが

上 日常的にそうしてくれ
下 その時になったらそうしてくれ

の微妙な違いがあるな
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:42:35.95ID:2L39sxM/0
英会話に通ってる子は普通に英語喋れるからな
能力とかじゃなくて無能な教育システムが悪い

だから一流大学出てダイヤモンドプリンセス号にロープ張って清潔不潔とかやりだす
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:43:39.60ID:2L39sxM/0
そもそもTwitter見てみろ
Mt.なんて省略しとるよ
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:45:00.67ID:COwB7WpA0
富士山って富士山という名前であって富士という山という印象ない
英語にする時に勝手に名前変えないで欲しい
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:45:56.23ID:ag4Td5By0
アメリカ人やイギリス人はみんな話したり書いたりしてるのに
日本は大学の英文科まで通ってる
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:46:23.07ID:2L39sxM/0
>>168
『富士はにっぽんいちのやま』
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:49:02.68ID:SS1UprNM0
相手より優位であることを示すためにわざと高圧的な態度を取ったり発言をすることを
「Mt.を取る」と言います
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:49:53.09ID:T8+4V8LZ0
ジェフ・Mt. 27-3 .111 1 0 OPS 434
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:50:43.34ID:vRZzG8b60
>>169
英文科は英会話しに行くとこじゃないぞ
0177ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:51:00.77ID:KMegzVuZ0
>>10
Mr.もMt.もさんだからなぁ
Mr.富士の方が良いかもな
0178ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:51:14.17ID:2+gZEB5r0
いや普段の会話で富士なんて言わない
音楽や文学の中だけ
富士には月見草がよく似合うとか
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:52:13.41ID:ATyW6R5U0
>>34
aはほぼ同じもんが複数あってどれでもいいからそのうちの一つ
theは前後の文脈または慣用的にそれと明確に指すものがある場合
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:52:13.56ID:2L39sxM/0
>>174
すまん、脊椎反射してもうた
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:53:52.97ID:T8+4V8LZ0
>>169
中国人や台湾人はみんな話したり書いたりしてるのに
英国人は大学の孔子学院に通ってる
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 18:57:12.51ID:GqYkxgso0
>>5
大村くんのあだ名がダイソン
梅村くんがバイソン
若村くんがジャクソン
下村くんがアンダーソン
なのに
津村くんがバスロマン
ってコピペを思い出したわw
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:09:44.05ID:m2BFbdEH0
公立小学校で教える英語のレベル低すぎ
高学年で英語教室の乳幼児レベル
あんな程度ならやらない方がマシ
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:10:43.76ID:8rM1n9hu0
まあゲームやってりゃ山は英語だとMt.が付くって知識は小学生でも別に普通
初代カービィの最終ステージ名はMt.
DeDeDe
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:15:12.61ID:/rYRqKqR0
Mt付けること前提の英語圏とMt付けない日本の名称で整合性取れないのは仕方ない

整合性取れん事もあるということを学ぶのも必要でしょ
0205ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:19:44.63ID:iA6j2+C+0
カタカナ英語はだめな代表だけど文法英語もアメリカ人には聞きにくい

わかってるね
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:22:43.98ID:RoZtyYKJ0
ホテルのフロントにて
エクスキューズミー、プリーズ、コールミータクシー?
?バドゥン?
プリーズ、コール、ミー、タクシー、アトワンス?
オー、オケイ! ヘイ、ミスタータクシー!!
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:22:48.43ID:C9XumROJ0
それよりも子供に
「まうんてん」と読むような知識を与えないようにしろ
「まうんっん」だ
0211ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:22:52.64ID:fOeQIlfC0
Hokkai Road
0214ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:24:38.78ID:fOeQIlfC0
>>210
Mountainなんて日常会話で使うか?
それよりMcdonald’sとかDouble cheese burgerとか教えた方が良くね?
0216ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:25:42.43ID:RoZtyYKJ0
>>195
教える教師のレベルが低いから仕方ない
0218ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:26:38.14ID:K6rFJg5z0
速読英単語の入門ってすごいいいわ~
学校の教科書もこれ使えば良いのに。

これで英語ペラペラになるわ
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:27:31.86ID:Bgf0l21E0
Mt.God shot to kill Abe the pot minister.
0221ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:28:21.31ID:jMoPNXS60
>>37
嫌いじゃないぜ
0222ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:28:41.16ID:WXaMfMsj0
>>215
こんな枝葉のMt.で議論して
文科省ってゴミだね
某皇族系著名人がいってたとおり文科省はもっとも頭悪い省だね
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:28:58.93ID:RoZtyYKJ0
>>202
そうだな
春場所だと曙がよく優勝争いしていた気がする
0225ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:29:55.80ID:8rM1n9hu0
あちこちにある地名の富士見は
そこから富士山が見えるからって意味で富士見
富士山見でなく富士見
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:30:39.28ID:Sb7R+XJe0
白山(はくさん)
Mount Haku
0230ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:33:54.89ID:TShMKMih0
>>155
Mt. book Mt.
じゃなかったのか...
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:39:29.00ID:UFqqw5Je0
英語しゃべれるといいやね。
0236ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:41:14.56ID:LhvRV9FC0
なんで?
意味がわからん
0237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:41:54.90ID:P+KcQaT+0
文科省なんて三流クソ官庁だよ
あの女子高生買春の前川助平が
次官をしていた最低のクソ官庁
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:43:06.64ID:yNJ2FK5N0
それよりも、アメリカ人が神風のことを「カマカージ」と発音するのを、文科省はアメリカに抗議しろよ
いつまで日本はアメリカの占領国的奴隷根性でいるのか?
少なくとも日本はアメリカと対等な独立主権国家だぞ
0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:43:22.25ID:LhvRV9FC0
むしろ抜き打ちでこの問いを出して教えないべきと答えた奴からリストラしてもいいくらいだろ
0241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:46:57.93ID:qVGcpV/+0
子供の負担になるから知識を教えるな
と言っている誰かがいるんだろうな。
0243ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:47:22.05ID:8789Fc7p0
今夜がMt.だ
0244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:47:48.51ID:H7bnoxAb0
Mt.Tenpou
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:47:51.79ID:fOeQIlfC0
Mt.を教えないってことじゃなく、教科書の基準に合わないやり方で出てくるからってことじゃね?
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:48:27.98ID:8Y/F0bLm0
こんなん、世界中にあるだろ

リオ・グランデ川 (リオは川の意味)
モンブラン山 (モンは山の意味)
アムダリア川 (ダリアは砂漠の意味)
サハラ砂漠 (サハラだけで砂漠の意味)
ナイル川 (ナはtheの意味。イルは川の意味)
メナム川 (メナムは川の意味)


ドナウは、川の意味
ドンは、川の意味
ドニエプル、は遠くの川の意味
ドニエストル、は近くの川の意味
ドネツ、は小さな川の意味
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:50:56.68ID:O6G+YrqT0
間違い: 3個×100円=300円

文科省: 100円×3個=300円
0251ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:51:19.44ID:Ocvjz4UG0
文科省に教育は難しい
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:51:57.76ID:xSVfYfwJ0
外国語なんだから知識を教えることは必要だろ
0253ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:52:22.95ID:yNJ2FK5N0
>>245
普通名詞はどうでもいいが、固有名詞の発音は正確にすべきだろ
0254ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:52:24.67ID:xSVfYfwJ0
>>205
「文法英語」ってなに?
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:52:31.53ID:Ocvjz4UG0
>>250
単位もかけるのが当たり前
その表記なら
100円×3個=300円・個
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:53:28.16ID:qVGcpV/+0
>>154
全くその通り。
英語ができない日本人が教えるなら、文法重視で知識を伝えるしかない。
0257ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:54:23.66ID:Wy61d1RM0
>>40
ナイル川
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 19:55:49.58ID:UFqqw5Je0
全人類と友達になる男、僕がMt.Fujiです。
Anaです。今日は小学校の英語について
考えて見るよ。Let’s find out.
0260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:56:04.88ID:Wy61d1RM0
>>97
利根は川か?
信濃川は信濃の川
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 19:59:18.45ID:5a775uec0
指導要領マウントやめろよな
0265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:02:15.95ID:KnZAUo2H0
「指導要領に従ってないから間違い」

指導要領を直す必要性はないのか?🤔
0267ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:02:56.78ID:8G/lKVGg0
英語Mt. Ojisan のスレ
0269ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:03:47.06ID:F4DEUMbb0
国民が自在に英語を操るようになったら
海外メディアからも情報を得るようになり国内メディアのウソは直ぐバレちゃうんで
国民の英語力は低いままにしておきたいのがこの国の上級国民様たち
0270ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:06:50.62ID:yNJ2FK5N0
>>266
my name isはハリウッド映画の「バイオハザード」の主人公アリスも使っているぞ
0271ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:07:12.20ID:KnZAUo2H0
This is a pen. とか一生使わないフレーズを暗記させるよりよっぽどマシだと思うけどな
0273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:07:43.28ID:lBA2oQ7t0
中学校で教えたらいいじゃん
0274ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:08:48.51ID:M/wyDA8X0
馬鹿だろ
0276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:09:40.72ID:q81IWHqQ0
なんで山はMt. Fujiって言うのに
川はTone Riverとか後づけになるの?
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:09:53.27ID:w2QeQp1P0
Mr.マリック
0280ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 20:15:53.48ID:t6z0y0Pq0
>>271
this is his biasといった具合に結構使うよ
0281ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 20:16:04.58ID:+Z8aIHgb0
>>258
日本人が書いた英文も見たらすぐわかるよね
カチカチの学校英語だから
0283ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 20:18:10.62ID:9F6A1eru0
これをマウンティングと言います
ダメ出しするなら俳句の夏井先生のように劇的に良くなる手本を示すべき
0285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:18:23.08ID:rV7m9PMm0
教えるべきではないとかくだらねーな
そんなだから何時まで経っても英語出来ないんだよ
マウント富士とか言うんだからついでに教えてなんの不都合があるんだ
0286ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 20:19:11.62ID:+Z8aIHgb0
>>281
追加だけど
学校英語ってだけじゃなく
酷いのになると日本語直訳になっててめっちゃ変なのもある
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:19:12.46ID:nJzQCRtw0
アメリカもイギリスも話し言葉は時代にはよって変化してるのに日本の中学生の英語の教科書は何十年も同じだから駄目なんだよ
0288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:19:47.88ID:M/wyDA8X0
ミスターは~さん
マウントは~山


だけどなんでmt.富士はふじさんなんだよ
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:21:09.86ID:9fTsjgsm0
じゃあモンブランはMt.white?
0291ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 20:24:20.95ID:u37JDy2p0
地図上の表記と現地行っての交差点の看板は違うからな
看板はローマ字読みぽいのを採用してる事が多いし
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:26:11.67ID:AZddYG+y0
うちの地域だとインター上がりで公立小入る子もそこそこいるから
親も子も教師より何百倍も英語出来る
0295ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 20:37:22.73ID:gYvfrLJP0
海、山脈、群島には the をつける ← これ重要ポイントな
the Atlantic Ocean, the Alps, the Philippine Islands
0296ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 20:44:22.38ID:26NvT+UI0
千歳烏山に登山にいく
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 20:47:14.43ID:P1aXR/So0
じゃあ山本山はどうすんだよ!
0301ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 20:51:33.73ID:PhB8vqha0
塾では教えるんだろ
0303ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:56:41.81ID:qBGqXwz40
~山と書いて~さんと読むのは、ただ単に「山である」というだけでなく、信仰の対象として
「~さん」と敬称のように言うのも入ってるからな
だから、どちらかというとMt.Fuji-sanという方が適切じゃないの
どちらでもいいけど
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 20:58:58.01ID:S6/M9gxY0
モンブランとかはどうしてるんだろう
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 21:01:17.36ID:X/pis8Jl0
>>13
山や川の名前の場合、そのへんはケースバイケース(´・ω・`)
0309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 21:04:42.65ID:X/pis8Jl0
>>98
それもケースバイケース

例)大和川→Yamatogawa River
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 21:10:27.06ID:YnBDfaRh0
>>260
千曲です
0311ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 21:11:14.66ID:qs5T3ypj0
英語話せる様になるのかな。中学英語が下に降りただけなら意味がない。
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 21:11:26.18ID:X/pis8Jl0
>>304
基本、「川」や「山」なども含めてひとまとまりの固有名詞と認識されているとそうなる

淀川 Yodogawa River 荒川 Arakawa River
御堂筋 Midosuji Street

>>307
白山(´・ω・`)
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 21:12:57.25ID:FX8ntE220
日本人の英会話力を削ぐのが官僚の仕事
0316ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 21:17:15.92ID:VAxZnm8q0
>>314
ほんこれ。
日本人に海外移住できるような能力つけたらみんな出ていくからな。
本来なら通じればどっちでも良くて、いちいち規定する必要はない。
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 21:22:51.07ID:qs5T3ypj0
>>318
デルタ地帯。
0321ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 21:22:56.37ID:JuthxDWM0
剱岳だとMt.tsurugidakeになるの?
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 21:24:35.47ID:qs5T3ypj0
>>319
そこにゴリラが居るかどうか。
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 21:29:39.65ID:JuthxDWM0
岳は英語だとMt.だから剱岳と剱山が同じってことになるんだな。
英語で剱岳に行きたいと聞いたら徳島の剣山に到着するわけか、、、
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 21:36:32.95ID:N3awFHL60
>>187
例えば和歌山県に
湯浅町 田
有田市 野
とかの地名がある
明治の合併で大字は村じゃなくなるから村を外す、融通きかせなかったパターン
もちろん地元の通称は田村、野村

明治の頃から今に至るまで官僚は馬鹿を晒し続けている
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 21:40:18.06ID:x3//Tn410
千歳烏山駅近くで見た標識

・環八通り:Kanpachi dori Ave.
・烏山通り:Karasuyama dori St.

日本語だと同じ「通り」なのに、英語だとわざわざAve.とSt.の使い分けが生じている。
世田谷区なのか警視庁なのかわからんが、どういう基準で使い分けてるんだろうか。
0333ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 21:55:53.50ID:GpJcnvtv0
一般の呼称として“Mt.“を教えるな。
小学校段階ではすべて固有名詞としてそれぞれの山の名前を教えておくだけで十分だ、ってことだな
0334ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 22:01:36.04ID:x3//Tn410
>>333
教科書はどうあれ、心ある教師なら一般化して教えてしまうだろうな。
そのほうがいろいろと応用効くから。
0335ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 22:05:39.84ID:GYU6EETf0
>>328
法則だけで教えるのではなく2回以上例示しなさいってことかな
0338ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 22:38:05.29ID:/3T8D1Vu0
ちなみにマウンテンはマウンウンって発音な
0340ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 23:32:14.83ID:xJ7WAgTG0
え?例をいくつか挙げてやるから、そこから山にはMt.つけることを察してくれよ って?
そんなアホなことするなら
「山にはMt.がつきます」
って明示した方がバカでも理解してくれるだろ

ほんと日本は意味不明なこと議論するのが好きだなー
0342ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 23:38:58.84ID:6KLUgykW0
こんな細かいとこにまで拘るくせに高校まで英語を勉強してもまともに話せる奴は殆どいない
0345ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 00:21:26.42ID:rHdYu6he0
>>331
UKでは街路樹のある大通りががAvenueで、一回り狭い通りがStreetの使い分けがあるようす

USでは、NYでは南北がAvenue、東西がStreetと使い分けられているとか(大阪の筋と通みたいなもんか)
あるみたいだけど、NY以外の米国では特に区別はないみたい

日本でも米国(NY以外)風に特に使い分けはなくて、英訳を決めた担当者のさじ加減次第(´・ω・`)
0347ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 00:46:46.08ID:UaAVFb/10
>>342
そりゃ今までそっち系はやってなかったし
でも、辞書あれば読み書きは普通に出来るようになっただろ?
0350ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 01:38:45.56ID:rvhg9VWL0
>>304
イーオン行くべ って言ったって
イーオンがなにか分からんから
Aeon shop とか言ってあげたら親切じゃん
0351ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 02:30:45.89ID:6xcxhT+20
>>214
「mountain」を教えろという意味ではなく
「まうんてん」を教えるなと言いたかった

同様に
「McDonald's」を教えるかどうかはどうでもいい
「まくどなるど」を教えないことが大事

これは学校だけでなく
家庭も、社会も全てが取り組まなきゃならん
0352ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 02:34:33.46ID:pAY104+y0
>>304
まあでも逆に日本語でも同じようなこと言うし

ナイル川
ガンジス川
インダス川
メコン川
アムール川
サハラ砂漠
ゴビ砂漠
チゲ鍋
クーポン券
サルサソース
マグカップ
フラダンス
トリコロールカラー
襟裳岬
シーア派
ツェツェ蝿

とかとか
0353ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 02:42:26.53ID:cNaSKYdo0
Mt. Fujisan でいいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 03:55:34.48ID:14wi+Fgr0
>>1
キーウとかがそうであるように、今ってその当事国で使われている実際の発音のままが推奨されるから
富士山だったらFUJISANが正しい
日本の名称だけ外国語に変換しなきゃいけないなんて道理はない
外国がその国の言葉を推奨して日本がそれに習うなら、外国も日本の言葉に習った呼び方をすべき
0356ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 04:05:03.94ID:27y0pEtn0
>>1
文科省の小役人は馬鹿なんじゃないのか
0357ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 04:07:37.20ID:QU6m8yCk0
>>1
文科省にマウント取られている間、公教育の回復望み薄

あと、別ニュースで、教育学の専門家が
「道徳は一定の価値観を教える科目じゃないんで」
とか言ってて、しゃもじで叩いたろか!っておもた

それを教えるのが道徳じゃ
乱れまくった遠因が見えた気がする
0358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 04:09:07.01ID:+H+KIg2e0
>>355
いやウクライナの山を日本語で言うときは〇〇山っていうだろ
山の部分まで現地語で言わない
0360ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 04:11:35.56ID:QU6m8yCk0
学習指導要領が諸悪の根源と思う
かといって、教師らの好きにさせてもぱよ化 が進むし
まともな先生も結構いるはずなのに。
どうして
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 04:16:54.07ID:WxWwdMPC0
>>1
いやいや
Mt.がmountainの省略形だって日本人は知らない人多いから、
Mt.(mountainの略)みたいな感じで小さい頃からキチンと指導しないとダメだろw

ワシントンD.C.だって、Washington,District of Columbia(ワシントン、コロンビア特別区)
って丁寧に指導しないとダメよw
0363ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 04:21:49.61ID:mycZuQpp0
なにMt.とってんだよ>>1

このようにつかいます
0365ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 04:40:31.59ID:41tKHWgB0
>>1
Mt.ushiokunogangaharasuriyama
0366ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 04:41:42.48ID:41tKHWgB0
利根川リバー
0367ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 04:43:30.38ID:b8w19FPv0
Arakawa River定期
0368ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 04:44:44.51ID:p2B/7QRY0
>>362


「山の前にはMt.をつける」という受験テクニックのような教え方は不可、
「山は、Mt.Fujiのように表す」と例示して説明せよと言う話だろ

学習障害でも患ってんのか?
0374ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 05:19:18.27ID:41tKHWgB0
Mt.narita
0375ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 05:21:18.71ID:8JKCWSjP0
>>55
これ。
至極真っ当。

言い回しが難しいだけ。
0377ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 05:23:25.21ID:/9GZnQbf0
「山」や「川」や「寺」を除いたときに認識できるかどうかだろうな。
「富士は日本一の山」と歌詞にもある
「富士」といえば富士山のことだと思う人が多い。
東大寺が「東大」+「寺」ではないのは明白。

感覚の問題を含むから、すべての人に同意を得られるものではないと思う。
0381ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 05:36:40.72ID:Dod+Jd4j0
>>1
富士山はともかく小学生に浅間山は難しくないか?
天明の飢饉と一緒に浅間山を教えるのは小学校だっけ?

三省堂はほぼ関東ローカルの書店だから関東人的なセンスで浅間山にしたのかな?

しかし考えてみると「日本ナンバー2の知名度の山」って意外に選びにくいね
阿蘇山や桜島の知名度が高そうな気もするが近畿だと比叡山や伊吹山かな?
住んでる地方によって全然別の山の名前が挙がりそう
0383ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 05:46:16.53ID:sZrlVjSM0
>>382
外人(英語圏)が名前呼ぶときはFuji-yamaとかFuji-sanだよ
無理に翻訳しようとする変なこだわり持ってるのは日本人だけ
外人は名詞は現地の音で覚えるから
0386ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:54:11.51ID:XTkIfUQN0
モンブランをモンブラン山とかブラン山とか言わないんだから、
外国人にも富士山(Fujisan)でいいんだよ
0387ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 07:02:12.14ID:2AS/vbgW0
外国人もfujisanって言ってるからそれでええやろ
英語教師はバカなのかな
野川の英語表記はNogawa River
No Riverになったら川が消えてしまう
0388ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 07:18:32.55ID:6iRuNwT10
>>381
浅間山だろうね
歴史でやるからね
中年以上だと浅間山荘事件なんてのもある
しかしどこにあるかは知らない人が多いだろう

あとは御巣鷹の尾根とか
これも若い人は知らない
0390safa
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2023/03/29(水) 07:27:51.79ID:BlWoIWVi0
月山はMt. Gatt?
0400ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 12:42:12.70ID:rHdYu6he0
>>359
今は英語教科書でも日本人の名前を姓・名の順に並べることもあるらしい
Abe Shinzo も Shinzo Abeもどっちも使う

ただしひろみ郷などのように名・姓で定着しているのはそっちを優先するとか
ケースバイケースみたいだが
0401ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 12:57:23.54ID:4S86wTCi0
>>400
仕事なんかでも今は姓→名が普通だな
敬称もMr.とかじゃなく、例えば田中なら、Tanaka-sanとかだったりする
0402ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 13:01:16.62ID:7E5gqP7T0
姓名の順は世界的には中国朝鮮式と言えるのかな
日本人の場合は郷に入っては郷に従え方式だったが
近頃は中国朝鮮式を使う場合もあると
0407ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 15:14:14.81ID:WtNXCnUM0
>>405
三単現のsがあるかないかでニュアンスが変わるし、そもそも中学で仮定法現在なんて習わないぞ

Tell Bob when Mike attends the meeting.
マイクが会議に参加したらボブに伝えて
①Tell Bob when Mike attend the meeting.
マイクが会議に参加するようなことがあったらボブに伝えて
②Tell Bob when Mike will attend the meeting.
マイクがいつ会議に参加するかボブに伝えて
0409ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:07:04.13ID:Ze2alttb0
>>407
機械翻訳臭いな
固有名詞をheとかsheとかに変えてattendも文として有りがちなcomeとかに変えればマトモな訳になるはず
条件節に未来形は普通使わん。それこそ中学校の参考書に真っ先に書いてあるようなもん
仮定法現在が何かそもそも分かってなさそう。
0410ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:13:35.37ID:SfZBeBFu0
>>313
そらしっとるで
0412ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:30:28.04ID:AjRhx23W0
固有名詞を分割してこういう接尾語つけるのってほんとマジで頭悪い
いやfujisan.mtだと富士山山になっちゃうだろwwwとかいうやつがかなり多いけど
そもそも英語はそんなアホな文法になってない
0414ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:35:05.07ID:TeAHm34J0
俺は高速道路はミッションの方がいいや特に夜
首都高とかならいいけど真っ直ぐ長いと眠くなって危ない
0415ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:38:43.32ID:WtNXCnUM0
>>409
てか条件節にwillを使わないからこそ、②の翻訳は、「いつ参加するか」になるんだろ?
何が間違っている?
0416ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 16:40:22.18ID:S4seLMuc0
>>1
文科省って気狂いしかいないのな
0417ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 16:42:56.63ID:cNaSKYdo0
富士山は ふじさん なんだからねw
0418ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:43:54.48ID:+Wg98BjN0
山と岳と峰が全部Mt.にするんだろ?
それぞれ意味合いが違うけどね
0423ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 16:49:01.75ID:cNaSKYdo0
茨城になる檜山 は  Mt. Hi


おかしいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0424ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 16:49:03.98ID:98d59jKh0
外人も富士山はフジサンと言うだろ
あるいはフジヤマとか
日本語で伝わるものをわざわざ英語にするのがおかしい
0426ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 16:51:30.70ID:O3Pwfi+50
そもそもその文脈だと attend じゃなく join の方がいい
Tell Bob if Mike attends the meeting ならいいけど、
when ならTell Bob when Mike joins the meeting が自然

和訳を丸暗記してるとこの辺の違いが分からないだろうね。
0428ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:02:03.55ID:P5X9JstS0
日本語に変な英語を混ぜるなって思う
サステナビリティとかガバナンスとかダイバーシティとか
0429ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:06:39.47ID:IRJXyA7W0
>>426
三人称単数の文法的機能の話でそれするの論点違いだと思うぞ
ちなみにそういうネイティブならこういう、はほとんどの場合間違ってるけどね
統計的に調査してるわけでもないし
0430ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 17:55:17.68ID:qHMXHfJ10
>>429
日本語が分かるネイティブは日本人に寄せてくれるから、
本当にネイティブがよく言う言い方をしてくれるとは限らない。
日本語が分からないネイティブに話しかけられる人は、そもそもそんな質問はしないね。
ジレンマだなw
0431ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 18:42:19.49ID:5J0X3tTP0
>>429
ネイティブならこう言うじゃなくて、attend と join じゃ
同じ出席すると訳せても意味合いが違うといってるんだ。
0432ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 18:46:19.54ID:y6z4daTp0
杓子定規
机上の空論
お役所仕事

Mtが知識とかアホか
ますますお受験ロボット育成システムになるよ
0435ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 18:50:07.52ID:y6z4daTp0
タイ人なんかnot はno でゴリ押しだよ
no have
No go
動詞の前にno をつけて否定

マレーシアじゃbus はbas になる

別に型にハマった英語だけじゃない
0436ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 18:51:17.95ID:b+KlfeyH0
>>431
別にいいんだよ
非ネイティブなんだから、なるべく多くの日本人が単語は数珠つなぎ英語でも話せることが大事
ルー大柴が良い例だよ
イスタンブールのバザールで飛び交う日本語のように、日本人も臆することなく英語に親しむための英語教育だし。
もちろん、進学校から良い大学に行く人、英語を使って仕事をする場合はもっと上を目指そう。
0437ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 18:53:23.51ID:hRk28xgA0
読み直してもよくわからない記事だな
文脈の中で繰り返し触れることによって学ぶべきで「こうするもんだ」と法則のように教えちゃダメってこと?
もしそうだったら文法の全否定になっちゃうし・・・まさかそんなことないよね
0439ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 18:55:43.35ID:5J0X3tTP0
例えば

- Hi, Jim. Are you going to attend today's meeting?
- Yes, I do. But I wouldn't be able to join on time, as my call with another client is running long.

のような会話で join を attend に換えても意味は通じるが不自然。
日本語で同じに訳せても両者は意味合いが違う。
0441ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 18:56:32.59ID:5J0X3tTP0
>>436
それは否定しないが、文法の議論の際の例文として不自然な英語で議論する必要はないだろう。
0443ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 19:01:48.27ID:y6z4daTp0
韓国人は日本人と比べて英語喋る奴がおおい
英語教育の差だろうな
0444ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 19:04:00.82ID:pQvXcTZy0
文科省様はハイヤーなので道路標識なんていう低俗なものは見ない。
0445ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 19:04:34.81ID:pQvXcTZy0
てか、文科省職員に日本人は何人いるんだ?
0446ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 19:05:06.92ID:bfx/A5HX0
サウンドオブミュージックで「すべての山に登れ」を教えるときはどうするんだ
0447ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 19:05:33.41ID:D6Q2qYuI0
>>34
theを使う時
天体のtheは入試でよく見かける

・一度話題に出た名詞の二度目以降
・天体など一つしかないもの(the Sun, the Earthなど)
・バンド名などの強引用法(The Beatlesなど)
0448ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 19:06:16.71ID:bfx/A5HX0
まったく今の官僚は平和について全く無知だなw
0449ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 19:07:46.12ID:D6Q2qYuI0
>>397
成田山も山じゃないしな
0452ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 19:10:00.78ID:IRJXyA7W0
>>431>>439
ふたつのレスで矛盾してるんだがどっちがいいたいの?
>>431では意味合いが違うと言っているが、
>>439では単に不自然だと言っている
そういうふうにふわっとしたネイティブ論に意味がないというのが>>429

こういうのは実際に統計取ってみるとかなりバラバラになる
0456ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 19:18:05.89ID:E7YjjklA0
zenkoji temple
0457ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 19:20:53.73ID:zxKfjCL40
>>447
「マディソン郡の橋」って邦題があってさ
日本語嗜む日本人としてはマディソン郡じゅうにある全ての橋を思い浮かべるわけよ
英語だとTheがつくから「あの橋!」という感じになるんだろ
下手な邦題だなと思ったよ
0458ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 19:44:19.68ID:a3qYRhPN0
>>438
川は前でAra Riverだぞ。後に置くのは米国の川と前が形容詞のとき(the Yellow River = 黄河など)だけ。
0459ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 19:44:37.09ID:SRs1I9pr0
>>1
そんな日本語英語に拘るから日本人がいつまでも英会話ができないんだろうが文科省の馬鹿官僚
英語圏でMt. マッターホルン とか Mt. アイガー とか言ってると思ってるのか
馬鹿w
0460ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 19:45:26.28ID:a3qYRhPN0
川は前でRiver Araだぞ。後に置くのは米国の川と前が形容詞のとき(the Yellow River = 黄河など)だけ。
0463ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 19:48:00.02ID:4r38Ijlh0
STT
0464ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 19:48:08.98ID:5J0X3tTP0
>>452
意味合いが違うのと、意味はわかるけど不自然なのは異なる概念だ。

例えば日本語で、納得したと理解したは意味合いが違うが、
相互に置き換えてもほとんどのケースでは意味は変わらないだろう。
ベン図で言えばお互いの使用域は重なり合ってるが同一ではない。

ここまでの議論が分からないなら英語以前に国語を学ぶことをおすすめする。
0465ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 19:49:56.05ID:E0dWnwJn0
Mt.青
0466ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 19:50:45.34ID:SRs1I9pr0
>>461
書くときも同じ
「Mt」とか使ってねえよ
0467ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 19:50:54.43ID:E0dWnwJn0
Mt.岡
0469ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 19:52:29.31ID:5J0X3tTP0
あとネイテイブ論じゃなくて単語の意味が違うといってる。
starとplanetはどちらも星と訳せるが意味が違う。
かといって日本語で星という時にstarでもplanetでもどちらも良いわけではない。

そこはネイティブに聞かないとわからないじゃなくて、
明確に違う意味なのよ。
0473ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 20:03:54.52ID:rHdYu6he0
>>454
問い「私は東京に住んでいました」を英語に訳せ
→ I live in Edo.

いわゆるひとつの都市伝説というやつですな
0475ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 20:14:53.18ID:SRs1I9pr0
>>473
それどこがオチなんだ?
Edoの部分か?
liveのところに何かあるのか?
0478ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 20:16:47.35ID:yBCfasYC0
>>470
マウンウンとマンハアンは絶対ひっこみつかないから無理してやってると思ってる

理解できるのはイナビューまで
0479ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 20:17:43.75ID:K3ftXsus0
こういうのは日本の山をどう言うかではなく
英語圏の山をどう呼んでいるかで例を出さないと駄目だろうよ
0480ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 20:18:23.80ID:uA9PLvYT0
K2は日本では「K2山」ではなく「K2」だが(「エベレスト山」という言い方はある)
英語だとどうなんだろうな
0481ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 20:19:09.32ID:5lQS55Tf0
これ、知識として教えないって、
教える必要がないって言ってるんじゃなくて、機械的に山の前にmtをつけるというテクニック的な教え方をするなってことか
0483ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 20:39:08.50ID:932Mxt7l0
モンブランて私のシロなのか
0484ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 20:44:11.61ID:bfx/A5HX0
たまに間違えてhogehoge.Drと入力させるところがあるから
0486ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 21:04:17.58ID:pQvXcTZy0
>>485
暗記教育とかそうじゃない教育とかよくわかりません。
0488ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 22:05:13.91ID:BcqBibRj0
Mount Fuji とは教えないでいきなりMtってことだと違和感があるな
0490ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 22:13:37.86ID:jK8rUG8F0
>>1
荒川は何でAra Riverじゃないんだろうな?
中川と那珂川、どう区別するのだろうな?
0491ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 22:44:47.91ID:98d59jKh0
>>439
どうでもいいけど
最初Are you…
って聞いてんだから答えるとしたら
Yes,I am だろ
もしくは
I will
0492ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 22:45:18.83ID:m5iFKxmV0
>>1
アメリカ、イギリスたしてなんぼや
インド、フィリピンの英語が正義
0494ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 22:55:09.29ID:98d59jKh0
>>439
あともう一個
続けて別の客との打ち合わせが長引いて間に合わないもしれないって言いたいのかもしれないが
だったらI couldn’t be on timeでいいだろ
wouldn’t be able to join なんて回りくどいし
参加する気が無いような意味にもとれるし
またjoinを使うのも重たい
客観的に可能性をやんわり否定するcould notの方がベター
0495ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 22:57:17.39ID:b1pb3+H40
>>34
チャット機能やボイスチャットがあるシューティング系のゲームをやってるけど
「enemy come from east」みたいな片言でもなんとかなる
0496ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 23:03:04.59ID:4nUZ5lKh0
しいたけマッシュルーム
0497ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 23:03:10.37ID:BgVxGkmk0
マウントバッテン伯
0499ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 23:09:07.77ID:Pe6z34sZ0
韓国人の平均TOEICスコア683
日本人の平均TOEICスコア531
しかもスピーキングは韓国人の方が圧倒的に上

日本は英語教育考え直した方がいい
あと、ネトウヨは韓国人嫌いだったら韓国人に負けるなよ
0500ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 23:30:47.09ID:rglfg+BK0
>>5
Oh w
0501ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 23:47:36.09ID:9MtNl71n0
>>439
呼んだか?
おれアメリカ人とメッセンジャーするときJimって名乗ってるんだがw
0504ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/30(木) 00:16:40.04ID:4dgMcAeb0
先生はMr.かDr.かProf.か
0506ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/30(木) 00:36:31.21ID:vnsYTFyJ0
>>475
かこぶんし
0507ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/30(木) 00:52:13.15ID:kPKwe2DA0
At.限定免許
0509ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/30(木) 01:12:40.52ID:DR76eneQ0
・知識を与えない
・「小学校の英語の学習指導要領では、意味のある文脈で繰り返し触れることが求められている」

ネイティブの子供が自然に英語を獲得する状況に近づけたいんだろうが
いかんせん週に数コマだけでは話にならないな
0510ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/30(木) 01:20:59.91ID:h/vqC80D0
>>201
日本人にとっては殊発音や綴りに関する限りはスペイン語の方が遥かに簡単
同じく日本人にとっては殊読み書きに関する限りは中国語の方が遥かに簡単
0511ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/30(木) 01:33:55.01ID:q+FCPSdo0
小学英語と中学英語との接続が悪く、英語嫌いを増やす結果になっている 
授業でのリスニングやスピーキングは、教師にも生徒にもストレスでしかない 
生徒は高校入試のために仕方なくしているわけで、肝心の高校入試が読解力中心 
授業とのギャップが大きく、カオスになっている
0513ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/30(木) 01:57:47.50ID:q+FCPSdo0
問題は英語の授業が入試に役に立っていないこと
方向性が違う
0516ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/30(木) 06:10:28.93ID:q+FCPSdo0
>>514
副教科は大部分の生徒にとって、そもそも入試に関係ない
0517ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/30(木) 06:12:43.88ID:CmuKcqrn0
>>499
江戸末期に半島を旅行した欧米人著作家が言葉の模写だけは上手かったと書いてるので素養的に優れてるんだろね
話すとすぐに完璧な発音でコピーしたっていう
0518ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 06:14:18.60ID:mvhB7WvR0
朝日がMt.Mt.おはようMt.
0520ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/30(木) 06:18:35.61ID:JJoJShCx0
漢字の略字もやめて
初めて見た時理解できんかったわ
0521ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/30(木) 06:23:16.65ID:2ijDQFKX0
>>13
寺の場合は法隆templeじゃなくて法隆寺templeと
寺が重なってるっていうツッコミもあるな
まぁ固有名詞みたいなもんか
0522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 06:25:41.48ID:H8UFd15R0
今の小学生は大変だね
英語のリスニングやスピーキングをやらされて
自分は英語導入前だつたんでよかったわ
0523ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/30(木) 06:52:38.90ID:LumOQCnN0
>>517
メンタルの違いだよ
日本人は恥ずかしがる
完璧に思われないと恥ずかしいって
それが英語学習の妨げになってる
韓国はわりと節操なく整形とか作りごととかする文化なので
素直に相手の真似して発音できるんだろう
0524ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 07:10:56.91ID:rCWVwKgW0
教科書と公立小中学で学ぶとバカになるシステム
0525ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/30(木) 07:15:55.38ID:Q6F3lR+N0
>>515
要求じゃなくおもてなしの精神やろ
誇ってええんやで
0527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 10:12:42.48ID:0/Y9K9GZ0
>>506
正しくは
I have lived
だろ
なものただの間違いで
>いわゆるひとつの都市伝説というやつですな
ってものじゃないだろ
それにはなんかオチが必要だ
0529ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/30(木) 10:32:12.25ID:RU3tYJql0
>>504
小中高校の教師はMr.やMs.
大学教員はその経歴や取得した肩書きによって、Dr.(博士)だったりProf.(教授)だったりするのよなあ
日本語のように呼びかけに迷ったら全部「~センセ」で通せるのとは違うみたい
0530ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 10:52:41.94ID:qpXypiS30
>>529
MissとMrsの区別が問題になって、Msと呼ぶようになったが、
LGBTQの現在、どう呼べばよいか困って、
日本語の"-san"が定着するかもね。
日本人のスポーツ選手の呼び方としては定着しているからね。
0531ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 12:08:59.92ID:0cuVXG7r0
3歳から英会話を習っている子が中学生になると英語の点数が中2で平均以下なんでザラ
0532ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 12:14:57.61ID:qpXypiS30
>>531
日本の英語学力評価は、日本語話者であることが前提だから、
ネイティブは点数を取れない。
あまりにも幼い頃から外国語教育を施すと、母語の習得に影響が出るという話もあるけどな。
0533ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 12:17:23.21ID:Ge8hS8by0
>>532
その通り
国語も平均以下
英語も国語も中途半端な生徒が急増
0535ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 13:10:04.69ID:gTD2KmH80
機械的にそう覚えてしまうのは良くないということなら理解できる
山といってもmountだったりmountainsだったり、hillsやheightsだったり、valleyという名前でも山のことだったりするからさ
日本語だって盛り上がって周囲より高い地形なら名前は「山」ですと教えることはないわけだし
0537ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 15:13:04.61ID:0/Y9K9GZ0
>>513
入試のための英語が日本人が英語が話せない最大の理由なんだから
そういう方向にいくのは当然
0538ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 15:13:34.91ID:0/Y9K9GZ0
>>525
アホか糞チョンがw
0540ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 15:19:10.55ID:0/Y9K9GZ0
>>523
恥ずかしいほどの見当違いだなw
韓国人が英語の発音が上手いのは
もともと韓国語に母音が多くて
その中から英語の母音に近いものを使えるから
日本語にはアイウエオの5つかそれの多少の変形したものしかないから
英語の母音に対応した発音を生まれつきには出来ないから
母音を多く持ってるアメリカ人が日本語を話すだけならけっこうできるのと理由は同じ
0543ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 15:26:36.89ID:0/Y9K9GZ0
>>540
これの例として
日本で馬鹿が使ってる
ファストとかいう表記
ファーストはfastのことで
ファストはfirstのことだと言ってる
両方の単語の違いは長さじゃねえよ馬鹿w
長さは同じで母音の違いだ母音のw
普通の日本人は「r」の入った母音の発音は不可能だからそういってるんだろうが
せめて便宜的な使い分けだくらい知っとけw
0544ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 15:27:29.86ID:FjNr8N/z0
なに日本人の都合で勝手に決めてんだよ
それを読む外国人のためと言うことが理解できないアホばかりにだな
Mt.富士山って外国人が見たら
日本人バカだろって思うだろ
0545ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 15:29:35.05ID:0/Y9K9GZ0
>>542
あたまを雲の上に出し
四方の山を見おろして
かみなりさまを下に聞く
富士山は日本一の山

青空高くそびえたち
からだに雪の着物着て
かすみのすそを遠くひく
富士山は日本一の山

かよ
あん?
0546ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 15:39:51.51ID:7At9LzWA0
>>499
韓国のおかげでTOEIC900取れたよ
Amazonで韓国のTOEIC過去問集買って特訓したからな
2千円くらいで10回分入ってたかな
リスニングの英文だけわかれば解説のハングルわかる必要もないし
日本のだと模擬はあっても過去問はないのよね
10年近く前の話だから今は知らんけど
0549ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 02:53:26.10ID:2OoW1Yq80
>>537
入試に役の立たない英語をさせられる子どもがかわいそう 
0550ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 04:02:06.46ID:vwJCIoap0
マット山形
0552ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 05:32:17.79ID:p03E6Rb00
>>537
日本人が英語を話せない最大の理由は英語を使わなくても生活できること
アメリカにでも放り込めばFラン学生でも話せるようになる
0555ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 12:50:48.14ID:YNCSQqJo0
どうかお読みください

創〇学〇の嫌がらせは、特別な謀略部隊の仕業ではない
被害者が暮らす地域の住民の一般会員をフル動員しているだけ
地域住民の会員共が徒党を組み、組織的に連携し
嫌がらせとストーカー、ガスライティングと呼ばれる嫌がらせをやっている
勿論、教団からの指示でやっている

ガスライティングというのは、心の病気にでっち上げる系統の精神的な虐待で
語源となった映画『ガス燈』自体、夫が主人公の財産を奪う目的で
精神的に追い詰め、心の病にでっち上げようとするという内容

これは二俣事件で紅林を告発した事で警察に心の病に捏造された山崎刑事みたいに
組織や団体が邪魔者を潰すのに昔から使われてきた手口
ガスライティングは、その手口をより洗練させたものでしかない

精神科は精神科診断面接と呼ばれる方法で診断を下す特徴がある
精神科診断面接というのは、要するに、患者の話を聞いて病名を決めるって事
だから被害者が被害を訴えた時、心の病気と誤解される嫌がらせを執拗にやれば
被害を知らない精神科医は、被害者に心の病だと診断する
即ち医師に誤診させて心の病にでっち上げるのがガスライティングの手口

会員の事を、ドアの開閉音が五月蠅いとか、子供の足音が五月蠅いとか
そんな風に言う人を以前ネットで見かけたが、間違い
ガサツだからでなく、騒音攻撃として故意にやっている
つまり現象に遭遇した人の近くに、嫌がらせ被害者がいる
会員達が嫌がらせし始めると騒音が高頻度で発生するようになる

彼らはこのような行為を止める気がなく、全国各地で被害が出ているので
住宅街から会員達を追い出す必要があります
具体的には
・居住地域を制限し隔離地を設置
・携帯スマホの所持規制
・運転免許証の取り消し
が必要です
皆様、これらの措置の実行を支持するよう願います
0557ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 15:30:53.35ID:NnommJHO0
>>511
だいぶ前に友人の高校教師から聞いたが
当時、中学でオーラル英語を重視し始めたところ
高校で本格的に英文法教えると全然理解できない生徒が多かったという
つまり「聞く話す」も「読む書く」もどちらも中途半端などうしようもない状態に
やはり受験詰め込みで文法と語彙を徹底的にやって、話したいヤツだけ別個に訓練するべき
0558ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 15:34:54.14ID:j9uPYNRX0
>>547
そりゃそうだ。join the meeting は主に当日チャットとか会話で使う表現だもん。
元の文例はそういうシーンだろ。

単に文例比較して件数比べるだけならサルでもできるよ。
0559ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 15:52:45.93ID:zewphplh0
>>549
入試の英語の基準を英語圏の人間が使ってるものに変えたらいいだけ
いつまでも文法式の日本英語でやってるからネイティブとの会話が出来ない
0560ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 15:55:32.20ID:zewphplh0
>>552
タガログ語で生活できるフィリピン人とかが普通に英語を使えるからその説は間違ってるな
日本人の英語がネイティブに対して使い物にならない理由は受験英語が障壁になってるからなんだよ
0561ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 15:57:34.14ID:zewphplh0
>>557
>話したいヤツだけ別個に訓練するべき
それじゃあ日本の経済がだめになってきてるから今のこの議論だろ
日本人が海外に出ずに内に閉じこもってる大きな理由だ
0562ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 16:08:51.98ID:731tf7I/0
淀川を YODOGAWA RIVERと表記してたときには笑った。
0564ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 17:08:11.85ID:i0unbLfs0
>>557
ちょっとわかるw
フランクに話すアメ公ほど長い文章にはついていけない感じ。
0565ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:45:27.97ID:474a4GNG0
>>559
英語の受験があるから勉強しているわけで、楽しく学ぶためなら受験から外すべきだな
0566ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:52:45.79ID:SsmIyA3d0
剱岳と剣山がMt.Tsurugiで一緒なんでしょ?
0567ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 19:09:07.52ID:xY28SBOi0
変則性をうまく説明できないから逃げただけ
0569ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 19:39:15.47ID:o8ngr9yf0
荒川リバーでいいんだから

マウントふじさんでいいんだよw
0570ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 23:20:39.89ID:3I0+L4u90
>>352
ほんこれ
だから外人さんにも好きに呼んで貰えばいいじゃない
Mt. Fuji でも
Mt. Fujisan でも
Fujisan でも
Rock Fujiyama でもでも
0574ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 11:57:21.78ID:8Ndbx9/A0
>>565
>楽しく学ぶためなら
なことは言ってない
わら人形たたきで満足する馬鹿か?
0575ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 11:59:22.81ID:8Ndbx9/A0
>>572
それ日本語読みでは
むかわがわ
だろ
0576ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 12:45:16.16ID:Vg9Ve4CU0
教科書ごとに教える内容がばらついたら、違う教科書で習ってるやつに
「山はMt.って書くんだぜぇ~ 知らね~のかpgr」ってマウントとるクソガキが出るからな
0577ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 13:02:35.78ID:+lyQRKFF0
>>558
だから適当抜かすなって
そういう口語なら普通come toかgo to だろうに
そもそもコーパスが何か分かってないだろ
せめて根拠示せよ
0579ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 14:03:25.02ID:Q+3F9YvI0
>>574
英語圏と同じ入試にしろ、極端だろ
日本人でも日本語が話せることと、国語ができることは別
英語も同様
英語が話したいなら話せる環境を整える
少なくても英語の授業はすべて英語にしないと
0580ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 16:27:37.73ID:4lrKeGfM0
>>579
単純に「英語力」を身に着けさせるだけなら、英語の授業を全て英語で、というのはありだが、
異文化理解、という面を育成するには、それとは別立てで和英変換力(英文和訳、和文英訳)の
訓練の場も必要だろ。
なぜ日本語ネイティブと英語ネイティブで異なる発想になるのかの深掘りとかの場を設けないと
いつまでも日本人の英語は中途半端のまま。

いまのカリキュラムを改訂するなら
・小学校:基礎的英語力を養う場。英語だけで授業をして英語の世界に慣れ親しませる。
・中学校:英会話、英文法(ここまでは英語で授業)、和英変換の3本建てで履修させる。
・高校:ビジネス英語、学術英語、通訳のカリキュラムを履修させ、大学進学や就職に備える。
0581ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 16:35:03.04ID:Q+3F9YvI0
>>580
ハハハ、何コマ必要なんだよ
週に2や3コマじゃ、お遊びしかできない
0583ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 17:03:04.39ID:usI648al0
知識として教えなきゃ桁違いに年月がかかるわけで、そんなことは役人だってわかっているわけで、要するに英語を第二公用語くらいにまで持ち上げたいんだろうな。
しかしその一方で特に公立小中なんて相変わらず英語は完全日本語授業として展開されているわけだがw
0584ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 17:10:55.45ID:/ZFsDuxL0
>>582
使える英語が目的なら読解力や書く能力が高くなければ意味がない
スピーキングばかり注目されているが、時間の争奪戦となり、他の技能に割く時間がなくなる可能性がある 英語運用能力の基底の部分がおろそかになる
そして、スピーキング試験でスピーキング力は落ちる
その悪循環
0586ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 17:27:14.00ID:P71LFFgd0
Mt. God
0588ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 19:30:38.52ID:8qDvuzy30
>>579
>少なくても英語の授業はすべて英語にしないと
これ重要だな
せっかくの英語の授業時間に
9割5分は日本語で考えて日本語で聞いて日本語でしゃべってるものなあ
アホかとw
0591ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 21:51:30.21ID:czkj9nO50
日本人英語教師が教室で英語音声教材を流し始めた途端に
眠り出す生徒が続出するようなレベルで授業をすべて英語でなんて理想論だって
0592ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 22:31:55.66ID:8qDvuzy30
>>591
>英語音声教材
そんなの英語じゃねえからw
眠くもなるわw
0595ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 23:36:30.72ID:fZ9ryPXS0
有料道路とかの表記で荒川.riv となっているのは英語的に正しいのか?
川が被ってる気がするのだが
0596ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 23:38:22.75ID:fZ9ryPXS0
>>591
今そんなことやったら脱落者続出で英語嫌いが増えるだけになると思うw
なんだかんだでマヌケな文科省はそれやらせたがってるみたいだが
0598ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/02(日) 08:55:02.75ID:nqjK3ncB0
文句言って奴は和製英語しか理解できないバカばっかだから
外国行ってシュークリーム頼んで靴磨き粉食わされろ
0599ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/02(日) 09:50:17.64ID:pFzq55oE0
>>598
本当かよw
0600ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/02(日) 09:54:02.30ID:pFzq55oE0
確かにそういうのあるよな
アメリカのレストランでコーヒーを頼むのに
I am American と言ったらウエイトレスに
No. You are Japanese と返されたって冗談がw
0602ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/02(日) 13:13:25.78ID:4VYVrViz0
>>595
日本人も「荒川」でひとまとまりの固有名詞と認識しているし
「あら」だけじゃ通じないから、哲学的問いはともかく実用上はそうなりますわな
0603ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/02(日) 13:16:10.45ID:4VYVrViz0
>>600
アメリカンコーヒーは和製英語(´・ω・`)
ウィンナーコーヒーも和製ドイツ語(´・ω・`)
0604ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/02(日) 13:24:52.81ID:pFzq55oE0
>>603
おれ子供の頃
ウインナーコーヒーってポークビッツとかが入ってるコーヒーかと思ってたわw
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