X



売れるシェルター。創業後しばらくは「馬鹿にされたり笑われたり」ウクライナ戦争で一変。需要高まる [Gecko★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Gecko ★2023/05/04(木) 10:32:37.59ID:67I77kmc9
★売れるシェルター、政府は予算計上 「分断はこりごり」議論求める声

静岡・伊豆半島の別荘地。洋風家屋の駐車場脇の石段の下に、重厚なコンクリートの扉が見える。家主の金森重樹(53)が「自作」した核シェルターの入り口だ。

 内部は3メートル四方で高さ2・3メートル。総工費は約2千万円という。

 企業グループの元オーナー。論文を読み込んで設計図を描き、施工は業者が担った。「備えるに越したことはない。昔も防空壕(ごう)があったでしょ」

 緊迫する国際情勢に、「シェルター」への関心や需要が高まる。展示場のオープンが相次ぎ、ふるさと納税の返礼品にする自治体も現れた。

 大阪の輸入販売会社「シェルター」社長の西本誠一郎(86)によると、1962年の創業後しばらくは「馬鹿にされたり笑われたり」。近年も原発事故や核実験のたびに問い合わせが来るが、「売れるのは年に数件あるかどうか」。

 その状況がウクライナ戦争で一変。核戦争の危機を感じる人が増えたためか、成約は昨春以降、約30件にのぼるという。
(抜粋)

https://www.asahi.com/articles/ASR4Z5FTKR4ROIPE001.html
0002ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 10:33:12.62ID:jvxlYSQP0
いい高校
0003ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 10:34:11.66ID:/qWqNzRQ0
日本なんて中国が輸出止めれば一撃じゃん
シーレーンも止めればなおさら
0007ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 10:36:50.86ID:mW3wJeEK0
竜巻対策で地下に変電設備作って失敗した福島第一原発の教訓を忘れてる(´・ω・`)
0008ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 10:37:19.56ID:tv6hUwoe0
>>3
中国なんて日本と米から輸入が止まれば即死だが
中国企業ですらどの分野でも中国産原材料なんてゴミで使ってない
0011ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 10:40:12.66ID:RVAe7syK0
一方アメリカ人は銃を買った
0012ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 10:42:50.51ID:AD9HbfgB0
>>11
シェルターに銃を備えるのは常識だったりする
何故か?部外者の避難民を追っ払うため
0013ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 10:43:24.50ID:XOU3J2TP0
とりあえず、自衛隊や米軍の基地がない所に引っ越した方が安心じゃねw
更に言えば発電所、変電所、大型の港湾、製鉄所、軍事転用可能な自動車工場や造船所等がない地域ならまず爆撃はないだろ
0017ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 10:47:50.49ID:AD9HbfgB0
>>15
鉛にしておけ
0018ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 10:49:40.85ID:s2AOw/Nx0
>>1
> 創業後しばらくは「馬鹿にされたり笑われたり」

新しい事にチャレンジする奴を笑う日本人は伝統だなw
0019ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 10:53:10.01ID:xuB49jtw0
昔映画のアルマゲドンに家族で地下シェルターに避難する様子があって
アメリカあたりでは結構一般的なのかと思ってたハリケーンとかあるし
0020ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 10:54:43.85ID:/CWHTi6D0
馬鹿にしたり笑ったりした奴らの名前は控えておいて、需要が高まった今に、笑ったおまえらには売りませんよ、ってやってくれたら最高だったのにw
0026ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:04:58.75ID:XOU3J2TP0
>>21
1ヶ月とか2ヶ月とか…可能な限り長期間シェルターの中で過ごしたら核攻撃されていない地域に引っ越すだけです
でも多分、核攻撃から1週間もしないうちに救助隊がやってきて外側からこじ開けられると思うw
0027ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:13:25.02ID:81D+Ccsh0
北斗神拳伝承候補者の席は空けてやってほしい
0031ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:23:46.81ID:MTijWRa+0
>>9
『うち核シェルターあるよ。オッホホ』

貧乏人『貧乏は嫌だ』
貧乏人『いいなあ』
貧乏人『俺はどうしたら生き残れる、糞が!金持ち羨ましいぞ』


まあ、本質は生き残る云々でなく
富裕層が金持ちを匂わす為の自慢の一つのアイテム
0032ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:25:52.81ID:NoTw1Rqb0
ぶっちゃけ即死するか飢えて死ぬかの二択でしかないのになぁ。
0033ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:26:05.98ID:94IeoeZt0
住宅地を全部更地にしてみんなシェルターに住むようにすればいい
地上を走るのはロボットだけ
0035ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:30:37.43ID:QXcBOAc00
電気水道ガスの供給が無事で、食料の備蓄ならびに自給が可能ならなんとか生きられるかな
0036ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:30:47.04ID:qzbQEMxV0
親が亡くなって次は自分と悟り死との距離が縮まったと感じて常に死を意識するようになると身の安全の為に金を使う気が失せるな
早いか遅いかの違いでいずれ来るし安全や健康の為に美味いモノ食うの我慢して金注ぎ込んでも今晩寝てる間に突然死して目を覚まさない可能性もら0じゃないしな
今を生きる俺にはシェルターほど無用なモノはない
0038ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:36:42.17ID:Pc9C4pr00
強盗だって犯罪大国日本になった今はパニックルールのが必要だろうに目先の安全に目を向けろよw
0041ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:39:48.09ID:DeUcKTCR0
2年後に家を建替える予定で
家族内で地下シェルターを作ろうかという話はたびたび出るが
核が落ちてシェルターに籠ったあとのことを考えるとなぁ…
かえって地獄のような気もする
0042ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:39:59.62ID:WBQ5dNHp0
ご…ごめんなさい
ここはもうひとり いえ、どう詰めてもふたりまでです!!
0043ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:40:24.53ID:fw5y0nCL0
まぁシェルターに引き篭もった奴らの家を家探しした方が、長生き出来そうではあるな。
0044ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:40:40.95ID:kywMPBy30
>>36
シェルターは大切な人を守る為のもの
君みたいな大の男は地上でモヒカンと戦うんだ
君にはいないのか?大切な人が
0046ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:42:20.96ID:2UFOhYJ30
死ぬなら一緒に死んだ方がマシだろ核戦争で
0047ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:43:01.40ID:DeUcKTCR0
家族4人で4畳半かそこらのシェルターに1ヵ月も籠ったら
シェルター内で殺し合いになりそうな気がする……我が家の場合
0048ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:45:15.64ID:druFlpvS0
飢えを松茸?
0049ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:46:58.71ID:druFlpvS0
>>41
一年ぐらい引きこもりの覚悟とそれに対する燃料食料の備蓄。とくに水だよな。
動力には核エネルギー必須だよな
0050ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:48:24.30ID:p76hkcMb0
後2人しか入れません。

いやいやどう見ても後五十人は入れるスペースあるやん。ちょ、締めんなやわかった!今じゃんけんで決めるから。
0051ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:48:47.03ID:qzbQEMxV0
>>44
ああそうだな忘れてたわ妻子はシェルターの中に隠しておかないといけないな
妻に看取られながらおっ死ぬのが今の唯一希望だった先に逝かれないようにシェルターに収納しとくよ
0052ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:50:43.46ID:DeUcKTCR0
>>49
いややん
1年なんて俺は絶対無理
0053ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:50:46.28ID:PCBepzOV0
可能性として低いからな
相当の金持ち以外はいらん
0054ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:51:17.10ID:65t+TM6Q0
核シェルターで命が助かったとしてそのあとどうやって生きていくの?
核シェルター買うような人はその後は生きていけないんじゃないのかね?
0056ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:55:20.11ID:46FWbpZc0
危険が去りシェルター扉をバキバキって蹴破り外へ出たら廃墟と化した街には人っ子一人おらず遠く野良犬が彷徨ってる風景
そんなのを想像してシェルター買うのか?
バイオハザードやゾンビ映画の見過ぎですわ
0058ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 11:58:37.95ID:1I4h2HBF0
残留放射能の関係で最低2週間は篭っていないといけないらしいが、救助隊が果たしていつ来るのか。リアル北斗の拳を覚悟しなきゃいけないのかな。
0061ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:05:19.63ID:mfQVuXLd0
こち亀のシェルターの回は面白かった
0064ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:10:41.89ID:Vu7W9GtE0
で、シェルター買うのに国や自治体が補助金出すとか出せとか聞かないのは何故?
新築マンションや一戸建てに、太陽光発電とか義務化するよりシェルター義務化の方が重要だと思ってるんだが、誰も言い出さないのは何故?
0066ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:14:58.49ID:PoEvKcIo0
そこまでして生きたいものかね
まーあれか、即死ならいいが下手に生き残る可能性もあるしそういう意味でもあってもいいのか
0067ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:15:13.87ID:LLXUbER00
地球最後の男
0068ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:16:58.79ID:BHJf55XK0
3m x 3m x 高さ2.3m

こんな狭い場所で何日暮らす設計なんだよ
何人が逃げ込む想定でデザインしたんだよ、この広さで2人以上入ったらきつい
食糧やトイレのためのスペースなさそうだし空気清浄機はあるんかな

こんな中途半端なシェルターで短期間生き残るくらいなら核打ち込まれた時に死んだ方が楽じゃないのか
0069ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:17:48.30ID:fyclqol90
>>9
生きていれば海外なり国内の無事な地域に脱出でいいだろ
なんでその土地で生きていかなきゃならないんだよ
0072ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:22:37.89ID:BXjCFdmH0
>>42
南斗シェルター拳の使い手、南斗シェルター拳の使い手じゃないか
0075ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:27:56.28ID:cJ1tGynY0
>>64
マスコミや野党が乗ってこないから
徹底抗戦出来る材料をとことんなくしていくスタイルで
即白旗を目指してるんだからシェルターなんて論外なんだろ
0077ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:32:59.31ID:5mWgty410
なんかもっと安いのが売ってるよな
物置みたいなやつだけど
0079ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:41:12.58ID:6ybCDm0b0
私には分かる
明日が
アナタにも
分けてあげたい
ほらチェルシー…

スマン、
シェルターや無かった
チェルシーやったワ
0080ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:44:12.70ID:2WHIShbl0
ふるさと納税の返礼品のシェルターってw
0081ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:44:17.12ID:8wdVmu2c0
中国が世界戦争始めるからなあ
0082ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:45:50.95ID:8wdVmu2c0
中国が食料自給率100%目指して国内の果樹園を潰してる
桃の木や葡萄棚を重機で壊してる動画でてるぞ
0083ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:46:24.24ID:WG/7A8l/0
核シェルターあっても一時しのぎの時間稼ぎにしかならないと思うけど
何年もシェルターの中で生活出来ないんだし
0085ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:49:11.78ID:+YQe4Geh0
日本は山が多いから地方の田舎なら、直撃でも無ければ結構チャンス有ると思ってる
0086ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:51:51.47ID:5Hu17GQp0
ちなみに核の飽和攻撃とかじゃなければ救助来るはずだから意味はあると思うけどね

ただ防護服必須だから救助に回せるリソースは少そう
一ヶ月くらい生活できる備蓄は欲しい
0087ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:52:16.20ID:jSV6pwev0
総工費2000万円って高いな(´・ω・`)
せめて500万円くらいじゃないと作りたくない…
0088ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:52:25.94ID:jSV6pwev0
総工費2000万円って高いな(´・ω・`)
せめて500万円くらいじゃないと作りたくない…
0089ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:55:22.59ID:YEgr94Kn0
国内米消費量700万トンに対して
パックご飯生産量が25万トン

3.5%がパックご飯ということかな?
0090ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:55:40.91ID:GFoyQLZ/0
>>26
熱核戦争になったら救助なんか来ないぞ
大津波の大震災ですら手が回らないのに、いつ核ミサイルが飛んでくるかもわからん状況で
その辺のどうでもいい一般人を救助しに行くわけがない
食料尽きるまでが寿命だよ
シェルター内でひっそりと死ぬのを選ぶか、放射能汚染されながら食料求めてさまよい歩くかの二択だ
0091ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:55:57.95ID:hFs2lwWD0
核武装すりゃいいんだよ
0092ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:57:14.22ID:606ZHfmf0
核シェルターとかバカでしょ
そんなもん寿命がちょっと伸びるだけ
0093ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:57:20.23ID:6O+hBX060
馬鹿にするってのが幼稚だな

敗戦しといて
アメリカを笑う立場にあるのかと
思う
0095ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:58:21.86ID:eVALr0Ne0
高まってねーよクソメディア!!!!!!!
0096ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 12:59:17.78ID:fyclqol90
>>90
お前らって「○○の状況になったら意味ない」って論理が好きだよね
それ以外の状況なら意味あるって事だろうに
0099ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:03:54.50ID:1I4h2HBF0
広島とか長崎は周りから救助隊が来たが、メガトン級数発で我が国は壊滅だよ。
そんな状況ですぐ救助隊が来る訳がない、数ヶ月苦しんで死ぬより気化して楽になりたい。
0100ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:04:41.21ID:6wUXLyOd0
むしろ核直撃で一瞬で命果てる幸運を選びましょうよ
0101ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:07:02.53ID:VoNhDixQ0
核攻撃に備えて、日本政府は伏せる練習で対応してるから大丈夫
しゃがめば平気というのが政府の見解

だからシェルターに対する補助金とかも出してない
0103ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:08:58.53ID:E5NVMthC0
地震対策もできる浮くシェルターが良いかも…
0106ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:12:34.45ID:/6WivO9+0
日本人がシェルター使う段階はもう敗戦一歩手前だから意味ないよね
ギブミーチョコレートみたいな生活してでも生き残りたいなら別だけど
0108ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:15:21.29ID:GFoyQLZ/0
>>96
お前こそ核戦争論をなんだと思ってんだよww
終末を前提とした話なのになんで終わらないとかいう意味不明な論理で話をしようとするんだ
ちょっとでも生きながらえる、そのためのシェルター
助けが来るとかいう発想がそもそも核戦争論に反してるんだよ
0109ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:16:39.32ID:UWa+b1fx0
伊豆にシェルターは必要ないだろう
八丈島とか父島に移住した方が安上がり
0111ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:18:06.81ID:VoNhDixQ0
>>106
核シェルター普及率
スイス、ノルウェー100%
アメリカ、ロシア 80%
以下略
日本 0.1%未満

専守防衛って先に撃たれるのが前提なんでね
スイスは撃たれても反撃出来る仕組み
日本は撃たれてそのまま全滅コース
0114ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:21:39.23ID:2eA0ESxY0
>>21
核の放射能は大した事ない
広島長崎でも住民は暮らせてたでしょ
0116ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:22:06.92ID:GFoyQLZ/0
>>110
他国を信用できないやつが金儲けしか考えてない他者を信用できるのかってね
どうしても生き残りたいなら人のいない山奥にでも引っ越すほうがよっぽど確実だと思う
一番ベストなのは湧き水がある無人島に住むこと
0117ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:22:40.68ID:CU4Ar6f60
>>64
無駄だから。
こんなのに2000万費やすって無駄以外の何物でもない。
2000万使って好きなことして、人生短くても楽しかったって
思う方がよっぽどいい。
0118ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:23:09.21ID:GFoyQLZ/0
>>113
だからそれが核戦争論なんだって
驚異がないっていうならそもそも核シェルターいらねえから
いらないものを買ってどうすんだよ
0119ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:23:28.36ID:5rNQ59a80
>>1
東京みたいに直撃する場所なら地下30mとか壁のコンクリートの厚さは少なくとも40cmはいると言われてるな
警報なってから階段降りてる最中に落ちてくるだろう
あと耐震強度もいるよな
広島の時は遠く離れた呉で震度3の地震が起きてるからな
今のメガトン級クラスの直撃だと、シェルターの中だろうと
揺れで吹っ飛ばされて大怪我してるだろうな


田舎の地下室がある家にに引っ越すのが安上がりで安全だな
そんな民家の物件、田舎には先ず無いけど
0122ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:25:58.80ID:JxC/SiIg0
核シェルターって放射能を防ぐもんなの?
核シェルターが直接爆撃食らっても平気なら誰も苦労しないよねw
0123ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:27:35.84ID:Gs8ZG5Ac0
そんなものより庭に竜の歯を置いた方が有益で安上がり
核が使われたらまず助からない、食糧があっても精々1年しか生きられない
0125ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:28:09.11ID:p76hkcMb0
>>64
選別するために敢えて危機感は与えてない。そもそも1億人全員を救う必要はないからな
俺たちみたいな能力ない口だけのやつは真っ先に切り捨てられる
0126ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:29:30.00ID:VoNhDixQ0
別に核じゃなく通常弾等でのビル全壊半壊の焼け野原でもウクライナで住民の死傷者が数千人レベルと少ないのはシェルターがあるから
公共施設とかモールとか人の集まるところにはシェルターが完備されてる

今の日本であの攻撃されたら数百万死ぬだろ
0127ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:36:15.97ID:GFoyQLZ/0
核戦争起きても助かるって思ってるひとは核兵器がヒロシマ・ナガサキ程度だっていう程度の認識でしょ
あのね、今の核兵器から比べたらあれで使われた爆弾なんかゴミカスだから
威力が高くなりすぎたから核戦争起きたら世界が滅びるって言われてんの
わかった??
あとは核戦争が起きる前提で準備するか、核戦争が起きないように努力するか、これを選択していくしかない
今はどの国も後者を選択している
あのプーチンですらね
0128ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:39:23.80ID:WhogDnEk0
田舎に山を買って、横穴を掘ってドアを付ければ良いシェルターになるよ、ドアが無くても爆風避けの築山が有れば良い
街なら、庭にコンテナを置いて土を被せて築山にするだけで良いシェルターになる
0129ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:41:24.19ID:0kcio5CX0
しゃもじを奉納しなければなぁ
0130ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:41:49.43ID:ZIBEeBEs0
>>33
シェルターのハッチの上に大型トラックが乗っていたらハッチが開かなくなるな
0131ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:42:19.18ID:dzZyCrE00
戸建てでも地下に一部屋の人が増えていると聞く
0132ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:45:41.98ID:sulTusim0
いや、今でも馬鹿にしているし笑ってる。
こんなの買うのは馬鹿しかいない
0133ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:46:26.39ID:Ke4fCSKi0
シェルターの出入り口に重い石を置かれたら詰んじゃうだろ。
0135ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:48:32.02ID:MMKFIOsi0
>>122
核爆弾は直撃なんかしないよ
上空で爆発する
火球や爆風で建物を破壊する
地下にシェルターがあれば建物は吹っ飛ぶかもしれないがシェルターが破壊されることはない
生き延びられるよ
0136ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:50:37.35ID:qsjc9C+r0
一時的にシェルターで助かっても地上が壊滅すればどの道助からんだろ
0138ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:52:08.47ID:MMKFIOsi0
どれくらい備蓄できてるかだろうな
半年くらい備蓄あれば、救援隊がそのうち来るだろ
0139ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:52:59.54ID:KK2rpQbE0
地下壕だけじゃなくて
フォールアウト対策の
空気清浄機能ないとすぐに
やられるんじゃね
水と食料は備蓄できるだろうけど
0140ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:53:50.12ID:dVyoSHmx0
>>127
イスラエルは全ての家にシェルターが完備されている
ユダヤ人が無駄な事をするわけがない
核戦争iなれば絶対に必要な物
起こったら全部お終いだから最初から諦めようなんてのは愚か者
0141ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:55:34.06ID:bQpZMp8T0
9平米の核シェルターねえ
核が落ちた時にそこに逃げてずっとそこで過ごしてしばらくしたら出てくるの?本当に?
0142ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:56:22.51ID:MMKFIOsi0
>>140
ロシアなんか地下都市あるんだろ
日本もシェルターより地下都市作った方がいいんじゃないかな
0143ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:57:51.54ID:TmAKL3qO0
火山と地震のイメージ
0144ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 13:59:25.76ID:2UFOhYJ30
核シェルターが出て行ったら辺り一面焼け野原とか絶望やろどの道w
0145ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:00:41.08ID:r7KtTRkC0
>>21
> 仮に助かったとしても核で汚染された世界でどう生きろと?

フォールアウト3や4をやればヒントが隠されてるかも!
0146ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:01:25.49ID:ZIBEeBEs0
近くの洞窟とか心霊スポットになったトンネルに逃げ込むのもいいな
0148ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:03:39.70ID:dVyoSHmx0
>>142
俺もウクライナ戦争以降ずっと地下都市を妄想してるんだよね
ミサイルでミサイルを撃ち落とすって現実的じゃないし絶対に破壊は避けられない
近代の戦争はまずミサイルで都市をまるごと瓦礫にしてその後に歩兵を入れて制圧するのがセオリーになってる
だったら最初から都市を地下に移してミサイルを無力化したら侵略歩兵を入れないから侵略のしようがない
ただし最大の問題は地下都市を作るコスト
超大富豪がそういうのに興味もってくれたらいいんだけど
0153ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:10:38.88ID:XgprAqpl0
シェルターを検討している人は
自分の手が届く金額のシェルターに入ってみて考えるといいよ
ここで1、2ヶ月も暮らせるかどうか
0154ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:12:41.91ID:5uN1HQxy0
シェルターから出てきたら焼け野原とかその後どうやって暮らすんだろう
そんな世界にまで生き延びたいかな
0155ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:13:52.28ID:cr7Ws2ZN0
なんか実際に核使われたら爆風でいろんなものが飛んで来たらドアが開けなくなってそれで死にそう
やっぱドリルがついたサンダーバードのジェットモグラみたいな奴じゃないとダメだよなw
0157ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:16:06.52ID:dVyoSHmx0
>>154
周りの土地全部自分の物になるんだぜ?
生き残った者勝ちの世界じゃないか
シェルターを持った者はむしろ核戦争来てもいいよ?くらいの心持で過ごす事が出来る
0158ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:20:20.10ID:ZIBEeBEs0
>>101
たとえ、政府から補助金が出るとしても貧乏人は作れないから、金持ちのためにだけ税金使うことになる
0160ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:24:32.14ID:cJ1tGynY0
>>127
そんな事はみんな判ってんだよ
誰もがみんな爆心地にいるわけじゃ無いからシェルターで助かる家もあるだろうさ

後最後の3行はデタラメだから改めるといい
0161ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:26:45.57ID:CU4Ar6f60
>>150
地下鉄と地下街がある。
0162ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:29:24.79ID:ZIBEeBEs0
核ミサイル使う前に通常のミサイル原発に撃ち込んだ方が手っ取り早いな
0163ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:30:13.71ID:CU4Ar6f60
>>157
放射能に汚染された土地を手に入れて、
何に使うの?
0164ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:31:01.90ID:dQMNj+0y0
売れる〜、シェルター!安心の証〜♪
0167ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:37:37.17ID:CU4Ar6f60
>>166
へー
じゃあその想像力とかを聞かせてもらおう。
どうやって生きるの?
0168ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:38:53.33ID:XgprAqpl0
>>165
地下シェルターをカラオケルームにできたら最高だけど、高過ぎるんだよ
下手したら家が一軒建つ
0169ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:40:21.63ID:ZIBEeBEs0
>>166
だから、シェルターのハッチの上に破壊された建物の瓦礫などが乗っかってハッチが開かなくなったら、どこから地上に出るんだよ
この問題を解決出来ないなら、お前も頭の悪い貧乏人と同じ
0170ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:40:35.85ID:XC61TzpH0
武器持ってないと意味ないだろ
人類が滅びたら動物の楽園になるらしいから
弓矢持っとけばいいかもな
0171ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:42:00.05ID:hR3kyo870
ロシアもアメリカも数千万人分の核シェルターがある
日本は個人で持ってる人だけ
0173ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:43:01.18ID:dVyoSHmx0
>>163
放射能汚染つっても広島長崎はすぐ消えたわけだろ?
原発事故による汚染と核ミサイルによる汚染では性質が違う
人間が住んでた頃より核ミサイルで更地になった土地の方が緑で覆われた自然豊かな風景になると思うよ
0174ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:47:17.30ID:kdG5527p0
シェルターをお買い上げの皆様、
シェルターを設置して良かった、そう思える出来事が起こった後のこともお考えになってみませんか?
YOUはっ!SHOCK!

移動するタイミングが難しいかも分かりません
しかし銃規制の甘い国にセカンドハウスを持つことやいっそ移住をお考えになってみてはいかがですか
円が安くなると日本脱出が難しくなる、そうお考えになりもう円流通圏外への資産移転も進んでいることと存じます
0175ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:50:49.90ID:ZIBEeBEs0
>>174
金持ちはさっさと日本から出てけよ
0176ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:52:13.36ID:DvWqqrQQ0
>>142
山手線の駅とかシェルター代わりにつかえるやろ
0177ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:53:18.07ID:L7iglNlG0
日本にもいずれそういう特需がくる。
おバカな国民性だからすぐ熱するのが明らかにわかる。
0178ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:56:03.28ID:EbQ13tUo0
あちちち!核攻撃かこれは!よしシェルターに入ろう。
母さん、娘を公園に迎えにいってくれ。俺はコンビニで食料品を買い込んでくる。

こういうシミュレーションも忘れるなよ
0179ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 14:58:45.13ID:XgprAqpl0
>>169
それを想定して
屋根がブルドーザーになってるシェルターもあるでよ
ブルドーザーが壊れたらどうなるのか知らんがw
0181ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 15:03:06.22ID:NoTw1Rqb0
>>73
シェルターの入口ってどういう構造になってるのか気になるよな。

爆風で巻き上げられた堆積物が降り積もったら無事でもでられないんじゃね?
救助も来るとは限らないし。
0182ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 15:03:44.35ID:ZIBEeBEs0
>>178
核攻撃の最中にのんきに商売やってるコンビニなんてあるか?
先に店の商品持って郊外逃げるだろ
0183ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 15:04:53.75ID:d2GwWadF0
国会議事堂と皇居には地下に大型シェルターがあるって都市伝説があるな
都市部だけにぃー
0184ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 15:05:08.64ID:akQobspN0
こういうの買う人はシェルターで自分だけ助かった後どうするのか考えたことあるのかな
0185ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 15:05:45.30ID:HseZeR1P0
ちなみに、爆心から何キロ以内なら即死なの?
0186ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 15:09:04.11ID:YBWHERhI0
戦略的小規模ミサイルなら直下でもない限り大丈夫じゃないの?
手抜きシェルターじゃなかったら
0187ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 15:12:11.15ID:ZIBEeBEs0
>>183
天皇と政府高官が地下に逃げ込んだ時点で外国の軍隊が国会議事堂と皇居を占拠したら東京歓楽ということだな
0188ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 15:21:41.47ID:XgprAqpl0
>>181
だから、シェルターを設置したら
自治体や消防に申告するのがデフォらしい
その自治体や消防が吹き飛ばされてたら
もうアキラメロン即身仏だ
0189ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 15:25:38.37ID:N0uzbpIW0
シェルターで爆死は避けられても生き埋めだろ
放射能で汚染された地域に救助隊なんてくるか?
0190ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 15:28:15.48ID:tLE7CQWk0
6畳ぐらいか
物資置いて寝ることまで考えたら2人用だな
親、伴侶、子供、さてだれを選ぶ
0193ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 15:54:21.78ID:qWrASh9B0
>>13
そういう施設は基本地盤がしっかりした場所に建てられるんで

ない場所は地盤調べたほうがええよ
0194ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 16:44:53.96ID:iF63Qice0
>>41
体育館規模で動力源と地上と同じ電化製品置くからかなりな出費かと。
0196ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 16:52:28.81ID:/XGWVM0h0
なぜシェルターが流行らないかというと
保存食の賞味期限が五年しかもたないので

期限切れ更新が厄介なんよ
マズいパサパサの乾パンをひたすら食す苦痛
0197ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:00:17.04ID:p76hkcMb0
5年分備えておいた缶詰がパッ缶じゃなかった。そしてシェルターには缶切りもなし…ちくしょー
0198ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:05:56.85ID:dSjyIh+90
バカにしたりはしないけど、零細企業が作った個人でも購入できるシェルターが本当に核攻撃に耐えられるのか?っていう疑問と、万が一有効だったとして、自分だけ無傷でもいつ出れるのかも出ても生きていけない環境なのにどうするつもりなのか?っていうのを知りたい。
0199ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:07:40.54ID:kFtTA3G40
まず、真っ先に狙われる東京に近寄らない生活にすべきだな
0200ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:08:29.63ID:HAktC7Yk0
シンの入る余裕も無いと困る
0201ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:09:37.28ID:p76hkcMb0
お前ら母ちゃんと2人で何ヶ月もネットも繋がらないシェルターに籠るのと
一瞬で蒸発する最後どっちを選ぶ?
0202ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:13:02.84ID:dSjyIh+90
>>201
親類じゃなく最愛の人とでも抱き合っていっしゅんdw意識を失いたいよ
0203ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:13:47.37ID:jyO7WJsI0
>>1
このシェルターはあと一人・・いえ、どんなに詰めてもあと二人が限界です・・・!
0205ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:18:13.21ID:VPbgU5Fl0
>>201
何ヶ月も外に出ることなく籠もれるって前提条件なら
何ヶ月分の、上下水、潤沢な食料、空調、照明、発電か給電設備がフル完備ってことになるけど
そんな贅沢なインフラ維持できるシェルターなら
別にフツーに生きられるだろうよ
0206ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:22:08.89ID:CU4Ar6f60
>>173
長崎広島は消えたわけじゃないよ。
黙ってるだけ。
核ミサイルで更地になった土地を手に入れて公園にするのかw
お好きにどーぞ。
0207ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:24:35.18ID:3tlfOSKC0
>>198
ボカーンと発生する巨大火球の範囲内だったら地下数kmの巨大シェルターでもないと無駄やろ
それすら空調とか無事でいてくれるかどうか…

爆心地から10〜30kmとか微妙な距離なら零細シェルターでも助かるかも
0208ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:25:09.07ID:CU4Ar6f60
>>179
アメリカの超金持ちが潜水艦?購入して
砂漠に埋めて核シェルターに改良してるのは見たことある。
あれぐらいしないとだめなんじゃないかな。
0209ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:26:01.21ID:ePsNOiqN0
本当に耐えられるのかね?
0210ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:27:08.57ID:CU4Ar6f60
>>188
笑えるww
0211ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:27:46.82ID:VoNhDixQ0
>>127
なんで一足飛びに核戦争だけ想定してるんだ
普通の戦争でもシェルターがないと死ぬよ
0213ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:28:28.22ID:F12GJuLo0
しかし難しい話だよなあ
そんなら核爆弾を無くす努力をすれば良いのに
核爆弾は無くさずシェルターを作る
とても白人らしい考えというか
0214ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:31:34.95ID:lqrVzfE70
太平洋戦争のときの防空壕も完全無敵ではなかったからなぁ
0215ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 17:47:46.78ID:3tlfOSKC0
昔の核小説ではこう
3者視点で進行するんだけどそのうち2グループがアメリカ自身が発射し損ねたICBMで死にかけた
1グループは山をくり抜いて作った巨大シェルターの居住権を買った家族で結局手抜きシェルターは崩落、窒息寸前で脱出することになる
山が動いちまったんですよ!とかいって
核爆弾は山をも動かす
0216ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 18:15:29.96ID:obsRr8IB0
補給がなけりゃ意味はない
ホルホルしてるバカあきんど
0217ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 19:01:38.01ID:ZiDab/Os0
ロシアVSヨーロッパ、イスラエルVSイスラム、中国VS在日米軍
ハルマゲドン第三次世界大戦が近い、
0218ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 19:02:26.35ID:iD3Ich3K0
実際にテストされた核シェルターは存在しない
個人で用意する核シェルターは棺桶と化す可能性が高いよ
0220ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 19:14:48.65ID:GkqXVgTu0
>>1
で、シェルターのお陰で助かった後どーすんの?

「(他の)み~んな死んでるのだから~お店のものをぜ~んぶ頂戴できる~」

との方策を述べてたアホが居たけど。
0221ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 19:18:54.77ID:VPbgU5Fl0
>>218
まぁそうだろうね
シェルター使うような状況の後で
短期的な救助なんて到底望めないし
個人所有シェルターまで救助隊の手が回る頃には
シェルター内部の資材の何かしらは枯渇して飢えてるだろうし
出入り口閉塞してたらただ死ぬの待つだけになるから
昔ながらの防空壕みたいに、天然の土を深く掘るのがまだマシまであるかも
0222ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 19:29:24.38ID:zy/As8570
シェルターあっても平和ボケで入るタイミングミスりそう
0224ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 19:33:14.45ID:vjzgMdRT0
近くに生き残りのシティが無くても
野バスとうろつきポリタンを捕まえれば何とかなるだろ
0225ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 19:33:33.61ID:Fs66GYvk0
核攻撃避難用地下シェルターと津波避難用の救命ボートになるシェルターと2種類必要なんですね?(´・ω・`)
0226ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 19:34:34.73ID:oOQygW/Q0
地下室って湿気がやばいんだよな
すげー金かかる
0228ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 19:47:36.94ID:BkN1D3mW0
コレが何を意味するか
どんな人達が買ってるか
注視しといたほうがいいよ
0231ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:08:43.89ID:kTU+1kwe0
日本だと避難所生活でも地域が放射能汚染されても
避難所から仕事に行かないといけないんだから
0232ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:11:03.18ID:i+MwsXcz0
名簿のほうが売れるよん
0235ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:24:29.73ID:9UjWViiM0
自分だけ生き残っても物流なくなるんだから遺書をじっくり書けるくらいかメリットは
0236ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:29:34.77ID:p/ICRd4T0
ウチも地下に厚いコンクリートでしっかりと
作られた快適空間がある。
広さは80畳くらいで、農作業道具置き場や
加工場、趣味の空間にしている。
メインはnゲージのレイアウトとガスガンの
シューティングレンジ、プロジェクターに
プレステをつないでアーケードジョイスティックを
2個セットして格闘対戦のゲーセン状態にしている。
非常用電源もあるので、万が一の時もヒマつぶしは
大丈夫だ。
0238ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:31:22.87ID:mo5Jv5G40
どうせ購入者リストが流出する
0239ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:33:39.21ID:3c/DTg1H0
電力前提のシェルターはヤバいな。
核爆発の電磁波と衝撃で電力系統が故障したら意味が無い。
0240ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:36:07.82ID:hQ7Sn0QQ0
>>1
日本には京浜第3シェルターが
既にある(´・ω・`)
0241ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:36:51.15ID:bMj+CkGs0
シェルターに入らないと生きていけないような状態になるなら潔く死んだほうがましだわ
0242ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:38:40.39ID:i+MwsXcz0
なんてお花畑なんだw そんなときに資本主義が機能してると思ってるのかw 自動小銃しか勝たん
0243ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:42:14.44ID:i+MwsXcz0
六本木ヒルズて空調?
0244ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:43:06.80ID:aGRwBTh40
冷戦時代、いつソ連と核戦争が起きてもおかしくない状況で
アメリカ人は冷蔵庫に避難すれば助かると信じてたからなw

当時のアメリカの冷蔵庫はこんなのだから、信じる気持ちも分かるけどww
https://i.imgur.com/HwzosWG.jpg
0245ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:46:14.09ID:WTiMvhEg0
うちもあるよシェルター機能付き地下室
2週間は暮らせる計算

今の時代バカみたいにクルマに金かけてる奴アホだと思う
0247ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:47:59.62ID:StSPHzyV0
首都圏なら富士山噴火対策にもなるな
灰が積もり過ぎて重くてドアが開かないとかあるかもだけど
0249ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:54:21.25ID:B9FxXkAC0
いよいよ危なくなってきたら、早目に海外に退避するほうが安上がり、確実。
南半球のどこかだな。
0250ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:55:28.23ID:rSkES87/0
日本は中国、北朝鮮、極東ロシアから撃たれたらアラート鳴っても数分で着弾

そもそもアラート鳴っても殆どの人はシェルターに駆け込んで扉閉めようとしないだろ
0251ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 20:58:06.98ID:HY8F8HXr0
で、何日間生き延びる想定なんだ?
核戦争が起きたら、誰も助けに来てくれないから、
自力で生き延びないといけない
外気も核汚染されてるから、
酸素タンクも大量に必要だし、
外気を取り込んで使うなら放射線物資を除去するフィルターを十分に備えた換気施設が必要
食料や水だけでなく、外部からの電気とかのエネルギーとかま期待できないから
自力で何とかする設備を持っていないとダメ
排泄物も棄てる設備も必要だし、
そんな事が例えば家族4人の夫婦子供2人で可能にするなら
どんだけの備蓄が必要になるやら
核シェルターを持ってて、
核戦争が始まったらすぐに逃げ込んで核戦争を生き延びても、
外に出るのが可能な環境に改善していくのは年単位だろうし、
核シェルターの出口が塞がれていない可能も無いし、
外に出れるかどうかも分からんし
そこまでして生き延びる意味があるのかと
0252ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 21:03:34.07ID:HY8F8HXr0
>>250
核シェルターに逃げ込む余裕の時間も無いし
自宅に備えていても、仕事や買い物とかで外出してたらもうアウト
核ミサイルが自宅にいた時に近くに着弾して被害が有るって事前に分かって
初めて意味がある準備施設になる
しかも、自宅の付近以外では核ミサイルは落ちていないで、
自宅にまで救助に来てくれる可能性があって初めて生き延びる事が可能になる
0253ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 21:06:46.88ID:TBxGqg0V0
>>190
甘い、甘い
家庭用シェルターは4畳半で4人分がデフォ
それでも地下用は1000万円前後になる
0254ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 21:07:10.77ID:tT6Xbuvx0
汚染していない空気をどうやって中に取り込むかだよなぁ・・・。
電気止まるといずれ酸欠で死ぬ仕様とか無さげだけれど。
中で人力発電必死に行うとか、現実的でないだろうしなぁ。
太陽光パネルとか、戦時を想定している点で壊れ易い環境だろうし。
0255ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 21:11:33.24ID:7gOTa1VV0
潜水艦埋めたらいいんや
0256ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 21:30:53.42ID:xOGpmjle0
伊豆なら火山噴火でも使えそうだな…火山灰溶岩で脱出出来るかは知らんが…
0258ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 21:43:03.52ID:1etYFQGI0
核爆弾が炸裂したときの爆風しのぎくらいしか効果がないのだよな。
あとはその後の黒い雨の雨よけ。
0259ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 21:48:05.52ID:HY8F8HXr0
>>255
いや普通に現時点では原潜が核シェルターの最適解だろ
0260ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 21:54:57.30ID:3dO1/k8I0
小学生の時に「風が吹くとき」って絵本を図書館で読んだが悲惨な結末だったな

シェルターに居て核の直撃を避けられても、シェルターから出た後はこの絵本と同じ結末になりそう
0261ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 21:56:38.83ID:UEADlthD0
小学校の時は、冷蔵庫に入ると出て来れなくなるから、絶対に入るなと言われた

ロックのある冷蔵庫とかあったんか?
0263ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 22:10:57.91ID:hlovhMTG0
結局生き残るのは僻地で井戸掘って、芋植えて、鴨撃ってるような人なんだろうな
0264ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 22:36:37.29ID:mfUOvqQc0
個人シェルターは助けに来る者がいなければ無意味
そこで生活する物ではない
0265ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 22:37:11.17ID:gq5nFD+C0
>>263
結局、防御なら大量の土が最強だからな
民家の地下に、数畳の強固なシェルター設置したところで
一家で避難したら数日足らずで汚物にまみれて飢えで全滅コースだろうし

井戸か川や沼か湧き水のある山林とロッジでも確保しておいて
多少の採取と狩猟の心得でも持っておいて
有事には速やかに疎開する感じにした方が
長期的にはワンチャンあるだろうな
0266ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 22:40:47.96ID:Pwz5mOlT0
自作?
どれくらいまで耐えられるんだろうか?
0267ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 22:52:47.04ID:SfroNK4/0
>>114
原発のメルトダウンに比べれば放射性物質の絶対量は少ないし、寿命の短い核種が多い
最初の二週間をシェルターで堪え忍べは生存確率はぐっとアップする
諦めたらそこで試合終了だよ
0268ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 22:58:52.93ID:SfroNK4/0
>>259
だよなぁ
原潜なら核とか天変地異があっても生き残れそう
ただし敵潜水艦や対潜哨戒機に狙われたらやばいが
0269ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 23:04:08.76ID:qvqFj8Fv0
確かに一人だけシュエルター作って
生き延びると虚しい感じがするね。

でもそういう人間が大多数なら
生き延びれば希望も湧く。
0271ウィズコロナの名無しさん2023/05/04(木) 23:50:15.84ID:bQpZMp8T0
>>267
諦めて試合終了すればいいじゃんw
そんな修羅の世界で生き延びたくねえよwwwww
0272ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 00:40:43.26ID:6m3Y62kt0
正直ね、核を投下されるなら
爆心地で霧散したいわ
シェルター用意するほど生に執着できる人
どんだけこの世が好きなん?
0273ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 00:57:38.93ID:kfz6uOMh0
伊豆なんだし原潜の免許取って原潜で暮らした方が確実では
0275ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 01:10:33.52ID:KXNblK6V0
ビジネスとして、各種シェルターに寝泊まるホテル有っても良いと思う。コンテナハウス型ホテル見てそう思った。潜水艦艦内模したサブマリンルームとか、宇宙船、深海探査船コースも良いと思うね、コンクリでビルとか作るより。
0276ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 01:29:56.92ID:/zCWflfn0
もう一つ怖い話があって
どこに「味方」のミサイルがあるかわからないこと
当然敵に狙われないように核ミサイルのサイロのある場所は秘密にしなきゃならないんだけど、アメリカの場合トウモロコシ畑の下に作るとか
田舎の予想外の場所にある
最悪の場所、核保有国は国中満遍なく核だらけってこともありうる
敵の標的にもなりうる
海も核搭載した潜水艦だらけだろう

シェルターなんかより安全な土地情報とかのほうが売れるかもな
それとも元公安の家の近くの家を提灯買いするとか…
0279ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 03:27:08.30ID:cWt+PUvk0
核を使った戦争なんて始まったあ誰よりも先に死んで終わりたいけどな
生き延びてなにをすんの?
0280ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 04:31:29.31ID:KdAyRx9Q0
>>246
お前相当アホやろ
0281ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 04:33:01.83ID:KdAyRx9Q0
全世界が滅びるならともかく
通常戦争の可能性の方が高いだろに
マスクもそうだが
アホはなぜゼロか100でしか物事を考えられないのか
0282ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 04:55:11.77ID:r2DdIDO00
核シェルター持ってる人が世界で1人だけだとでも思ってるんだろな

地球規模なら数億人かが生き残るやろ
0283ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 05:00:50.24ID:alMwE5Lh0
いきなり核爆弾が飛んでくるわけじゃないからな
ウクライナのように通常戦闘が続いてから核兵器の流れだろうし
通常戦争だけで終わるかもしれない
空爆に備えた防空壕はある方が良い
バカは銃やドローン攻撃で逃げ惑いながらジワジワ死ぬんだろね
0285ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 06:36:47.09ID:yVnE/fDF0
トキ「私も買いました」
0286ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 06:40:46.23ID:Hy634Cgp0
シェルターはあったほうがいい
生き延びてどうすんのって、安全に生き延びることに意義がある
何にもしなかったら手足だけ吹き飛ばされて生き残る
瓦礫の生き埋めとかになって苦しむ
0287ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 06:43:02.70ID:Hy634Cgp0
何日かだけ生き延びてどうするの?ってやついるけど、
核戦争なんて1日で終わって、その後別になんでもないことのが多い
広島だってそうだろ
東京大空襲だってそうだ。その時生き延びればずっと普通に生き延びれる
0288ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 06:48:04.18ID:Hy634Cgp0
>>272
爆心地で霧散するとは限らないからシェルターに入るんだろ
因果が逆だ
日本全国まんべんなく破壊するために核爆弾落とすわけじゃない
重要拠点じゃなければ核攻撃なんてない
そして核なんて数キロも離れてれば別に全てが滅びるわけじゃない
0289ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 06:55:46.21ID:Hy634Cgp0
東京のど真ん中に1メガトンの核が1発落ちたとしても
山手線の範囲が全壊するくらいで
その周囲は相当数生き残る
50キロトンならかなり生き残る
0290ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 07:34:45.37ID:OPeqeYY80
生き残るのは運もあるけど思考放棄は放射線障害で苦しみながら死ぬよ?
↓これでも観ておきなさい。
https://youtu.be/ZgX6MrHGZZs
0291ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 07:43:25.52ID:OPeqeYY80
>>290
アンカ忘れたわ>>272
0293ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 07:53:34.31ID:wS6R1GZh0
核ミサイルが来ると判っていればシェルターに籠もるより先に田舎へ逃げるべきだわな
0295ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 07:55:35.73ID:bo4CbcDX0
なんで核戦争だけ想定してる阿呆が多いんだろうか
世界にいくらでもあり今もウクライナ等で継続中の通常戦争でもシェルターがなければ多数が犠牲になる
ウクライナでの爆撃による建物が崩壊した状況でも民間人の死傷者が数千人程度で済んで復旧も早いのはシェルターがあるから
東京ならあの程度の攻撃で数百万死ぬだろ
0296ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 07:56:55.26ID:2UZHxBnm0
まさか50年前の古〜いモデル?
0298ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 08:07:57.40ID:ZlinzLTU0
>>295
タワマンなんていい的だよな
建てまくっててアホかと
0300ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 08:14:17.16ID:Ezf92/5a0
ロシアや中国と戦争するのにシェルター無いとか自殺みたいなもんだよな
政治家は海外から指揮するつもりなんだろうけど一般国民は地獄だ
0304ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 08:24:19.83ID:zM/r/Ezh0
>>293
すげえな、おまえ
核ミサイルがいつ発射されるのかお前には分かるのか?
0305ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 08:26:14.90ID:bo4CbcDX0
>>300
永田町と国会は地下で繋がってる(一般人は通れない)し、最も深い地下に設置されてるからなんちゃってシェルターの役目もあるんじゃね

ロシアは地下鉄をシェルターにも使えるように最初から考えて作ってるので多くの人が過ごせるようにホームもとても広いし、ところどころ大広間になってる
能天気な日本以外は有事に備えてるのよ
核撃たれたら終わりとか極論だけ言ってノーガードなのが日本
0307ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 08:32:39.07ID:alMwE5Lh0
完全防音だから普段はシアタールームとして使ってるけど
0308ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 08:32:48.78ID:A2XD90CX0
庶民はサトイモの土嚢袋栽培でも練習しておきなさいな
役立つのはモノじゃなくて技術ですよ
0309ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 08:38:05.87ID:bo4CbcDX0
>>306
ウクライナであまり死なないのは、公共機関とかホテルとかスーパーとかモールとかの人が集まる場所の地下にはシェルターが設置されてるから
スイスやイスラエルやノルウェーはシェルター普及率100%

「平和は永遠ではない」という国民を守るために当たり前のリスク管理を日本政府は出来てないんだよ
まあ国民のほうも平和ボケが大多数だから危機感ナッシングだろうけど
0310ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 08:39:46.99ID:Z/vxkbbH0
>>254
基本的には空気清浄機のフィルターとか車のエンジンに空気取り込むエアフィルターとかと同じ様なやつ
もっと極端に言えば不織布マスクと原理は同じ

だから外気取り込んで濾過してるうちにフィルターが目詰まりするから交換しなければならないんだけど外に出るわけにはいかないからシェルターの室内で放射性物質が溜まりまくった汚染物を取り外さないとならないし
外に捨てに出るわけにもいかないからその汚染物をシェルター室内に置いておくしかないという…

どんどん溜まっていく糞尿と放射性物質が詰まったフィルターに囲まれた湿度の高い密室で過ごす事になる
0311ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 08:43:16.69ID:wG7bfZZf0
核落ちてシェルターに逃げ込んで生き延びて、サバイバル生活するのが楽しいのではないか
0313ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 08:48:34.81ID:RVPF6CCc0
そもそも専守防衛と言ってるのにシェルターも整備してない国がおかしい
0314ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 08:57:47.33ID:bo4CbcDX0
>>313
そういうこと
専守防衛というのは日本が最初に攻撃されることが大前提なんでね。まず撃たれるのよ
で、撃たれても変な警報がなるだけで逃げ場所はないという、日本政府がやってるのは国民ノーガード戦法
0315ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 09:23:02.85ID:yVnE/fDF0
議員用のシェルターあるけどなw
議事堂地下がそうだっけ?
0317ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 10:01:27.51ID:/zCWflfn0
武装集団が水場を占拠するからサバイバルできない
バトルになる
軍隊系、宗教系、キチガイ系、さまざまな武装集団に属して
武装集団の支配の元で生き延びる層も出てくる
数年間作物が育たないといわれているから残された砂糖、塩、缶詰、ペットボトル飲料などの奪い合いがおこる
そいつらに抵抗するためにまともな集落もズルズルと武装とバトルの世界に引きこまれる
…だから核だけはやめ
0318ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 10:19:28.90ID:UddDZzvE0
笑われてるのは
自分だけは助かろうとするそのあさましさと
そんなものを商売にする賤しさだよ
頑張ってくださいね
0320ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 11:15:05.91ID:MK5iEBue0
>>317
そんな時に出会ったのが北斗神拳
0321ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 11:21:35.35ID:MK5iEBue0
>>315
地下鉄の駅だろ
一般には知らされていない秘密の通路がある
てか、その秘密の通路は選挙で入れ替わる議員には教えていなくて、
衆参の事務方の歴代の責任者が情報と鍵を秘密にしているだろうから、
有事の際にその責任者が無事じゃないと国会議員も全滅
0322ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 13:17:26.38ID:q0ReJuS/0
爆弾は瞬間的な爆発力は計り知れんがそれ以降は汚染されたところを除染していけば時間はかかるが
一方で発電所の事故で漏れてるところは未だに現在進行形で漏れてるからそっちの方が厄介
原子力発電所のある国に態々コストのかかる核爆弾やミサイルを打つ必要ない。
そこに当てればそれ以上の成果が出るわけだ
0323ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 13:28:08.15ID:cWt+PUvk0
今の値上げラッシュだけでもウンザリしてるのに戦争なんて始まったら無理に生きてたくないわ
出来れば核とかで一瞬で溶かしてもらえた方がマシ
0324ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 13:52:15.80ID:qNVYntwk0
シェルター持ってても有事の際は軍に徴収されるから無駄
0325ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 13:57:02.51ID:5SDx5tF90
中国バカにしてるけど日本も有事になったら個人の尊厳とかなくなるからね 
0326ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 14:03:54.26ID:W5Orrm5l0
>>298
タワマンってスナイパーの基地になる可能性があるから最初にミサイルで狙われる場所なんだよね
ウクライナ戦争で高い建物ほど危険だというのがよく分かった
本来金持ちならより地下深く安全な場所に住む事を考えなきゃいけないのに
まるで猿山の大将のように高い所、高い所を目指そうとするのは滑稽
0327ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 16:12:41.27ID:9SjO8Soi0
>>237
放射能汚染空気の清浄機280万!
しかしヒトラーの地下壕の
鉄筋コンクリートの
厚さは4.5メートルあったから
核攻撃想定してたのかw
0328ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 16:55:07.70ID:IvYTDKAl0
いきなり核攻撃にはならなくてまずは通常兵器での攻撃になるからシェルターは有効とかいう人がいるが通常兵器で攻撃されたらシェルターなんかにこもらず動けるうちにとっとと地方の田舎に逃げるべきだと思うわ
0330ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 17:53:04.18ID:NbbAtyuG0
>>327
独潜水艦のバンカーは4-7mのコンクリートで防御されていたが、英国の超大型爆弾 22,000ポンド(約9.9t)に貫通された
0332ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 18:14:18.53ID:UM2S1yDM0
シェルターwwwwww

そんなところで生き残ったところでインフラ壊滅しているしサバイバル生活でもするのかしら?
0333ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 18:15:08.21ID:UM2S1yDM0
>>3
逆だ逆

中国見ちゃ経済封鎖したら一発でチャリンコ時代に逆戻りや
0334ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 18:30:21.77ID:NbbAtyuG0
>>332
日本でも輸入が止まったら物価が高騰してミネラルウォーターや缶詰1個1万円なんて時代が来たら、民家でも半グレ強盗団に襲われるかもしれないぞ
0335ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 19:26:24.78ID:pEkSpNWu0
シェルターなんか作ってたら
有事の際に人が押し寄せてめちゃくちゃになりそう

こっそり出来るもんなんかな
0336ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 19:30:13.45ID:pEkSpNWu0
この子だけは、この子だけは助けてくださいシェルターに入れてあげてください→無視
建設現場から重機もってきて出口ふさがれそうw
あるいはコンクリートハンマーで上から壊されるとかw

あると思います
0337ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 19:57:47.66ID:NbbAtyuG0
>>336
複数の出入口はシェルターの基本
0338ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 20:24:53.89ID:WVC7VnM60
兵藤会長は正しかったな
0339ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 20:28:37.68ID:B6Ur82iH0
すまんな。ケンシロウ

!!トキ?トキィィィイイ
0341ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 20:40:17.70ID:B6Ur82iH0
>>208
ハッチが砂で埋まるけど誰が排除するんだ?
0343ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 20:48:49.21ID:2e5WQR610
直撃なら諦めるしか無いけど爆心地から5kmも離れれば、ピカ見てから避難するのも意味有りじゃね?
それよりカラオケとか?ホームシアターや音楽鑑賞で音量上げても迷惑にならない方で売り込め
0344ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 20:52:23.65ID:6wT8kfDU0
先の大戦では、都市で防空壕を掘るのと田舎に疎開するのとではどっちが有利だったんだろうな(生存性だけじゃなくて経済面も含めて)
0349ウィズコロナの名無しさん2023/05/05(金) 23:09:35.07ID:Rt7QJ6cD0
>>335
素人のオッサンが退職金全ツして
自分の山を魔改造して
津波から逃げられる高台にしたんだけど
東日本大震災のときに いざ本人が登ったら オッサンを馬鹿にしてた近所の人でギュウギュウだった
0350ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 00:05:48.90ID:eMsOHj3E0
あの時ケンがトキも入れてやればその後の話はすっかり変わっていたのだ
0351ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 00:07:34.34ID:eMsOHj3E0
あの時ケンがトキも入れてやればその後の話はすっかり変わっていたのだ
0352ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 00:12:39.40ID:yjGwk/8v0
トキが継承していれば
どうなっていたのか
0353ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 00:14:56.08ID:yjGwk/8v0
はだしのゲン
北斗の拳
マッドマックス2
0354ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 00:15:53.71ID:xh1RvZdH0
本日伺ったのは、この国に奉仕されているご主人とご家族には、
お近くのVault111への優先入居権があることをお伝えするためです
0355ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 00:17:15.15ID:0pENtMH50
>>351
ケン「武論さんが入れるなと・・・」
0356ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 00:23:14.21ID:bk9DnS1r0
>>341
ドアが開かないとか言う奴がいるけどどうして内側への引き戸って考えないんだろ、いつも不思議に思う
0357ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 00:50:59.10ID:ApPbOxXE0
>>352
間違いないところでは
伝承者争いに敗れたものは拳の道を封じられるためケンシロウは死なないまでも北斗神拳は使えない身体になる
そしてラオウとの対決は不可避
南斗聖拳と繋がりがないため戦いになると思われるのはサウザー
0358ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 01:02:45.49ID:u7NUlo6F0
>>356
上に大量の堆積物とかあって塞がってたら引き戸でも出れないんじゃない
あと一円が火災になったらシェルターでも呼吸できなくて蒸し焼きになっちゃうかな
0359ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 01:13:03.78ID:+Bi0mwBF0
>>357
リュウケンは兄弟弟子コウリュウの拳を封じてないっぽいけどな
病み上がりのラオウにやられたのは拳を封じられていたからかもしれないが
0361ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 01:16:49.29ID:+Bi0mwBF0
>>356
引き戸って、レールとか溝で横にスライドする戸の事だぞ
お前が言ってるのはただのドア
0363ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 01:43:33.82ID:LxD4TgEI0
戦争が始まっても人類が滅亡するわけじゃないとか言うけど
戦争も出来ない国の俺たちが生き残ってどうすんの?
0364ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 02:12:12.55ID:ykxkuZlA0
>>261
ロックというか
冷蔵庫は内側から開けられないらしい
すごい吸着力なんだろうね
で出られなくなって窒息

昔空き地に冷蔵庫が捨てられてるケースが多々あって
かくれんぼして遊んでて窒息死する子どもの事故が多発した
注意喚起してもしばらく続いた

なので後に生活指導の副読本でも教えるようになったのかな

ロック付きの冷蔵庫があるかないかでいえば
大昔の木製でてきたタイプには付けてたかも
開かないように長い鍵穴にたいして貫通部分を十字になるようにひねる仕様
たぶん
0368ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 03:08:06.00ID:Lfi1hMNW0
>>220
そのアホさん、「飛ぶ教室」に染まったアホなのでしょう
0369ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 03:16:22.19ID:A7EwFpIh0
宮城県で退職金はたいて自宅の裏山を買って自作の避難用階段を山肌を削って作った人が
「津波なんて起きない」「こんなところまで津波なんて来ないよ」と嘲笑されていた

まあそういうことさ
0370ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 03:23:48.46ID:XlbkO6YR0
>>360
> シェルターで生き残っても奴隷か処刑の未来しかないだろきっと。

じゃあおまえは1メガトンの核爆発が起きた瞬間に
地上に突っ立ってるつもりなのか?
熱線浴びた被爆者がどうなったか知らんのか?
全身ケロイドだぞケロイド。激痛で苦しんで苦しみぬいて死んだんだぞ。
0371ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 03:26:54.97ID:XlbkO6YR0
シェルターに避難できれば、少なくとも熱線と爆風は避ける事ができるだろ。
生き残ってどうするじゃねえんだよ。想像力の足りないバカどもが。
全身ずるむけの大やけどでのたうち回って苦しみたくねえだろが。
0373ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 04:02:31.86ID:Uf7/dXPF0
扉の機密性を高めるために扉にゴムだか樹脂だかのパッキンがついてるシェルターがあるけどあれが溶けて接着剤になって扉が開かなくなる可能性があるんだと
もしくは経年劣化してボロボロになっていざという時に機密性保てなくなってるという
0374ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 04:05:39.94ID:Uf7/dXPF0
>>371
個人レベルのシェルターの外気取り込みの構造を見たらあれでは熱風が入ってきて中で蒸し焼きですよ
0376ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 07:24:33.25ID:3jWFIqtQ0
>>372
お前がゆとりだよ
ウクライナ見てみ。現状あの程度ならシェルターで生き残れば十分だろ
0377ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 08:34:46.41ID:Rd6ohSPg0
金持ちがシェルターに入ったら入り口塞いで家財道具盗んだろ
0378ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 09:11:50.68ID:cE9wCyFA0
>>370
戦時中は広島の一般家庭にも防空壕があって通常の爆撃の際には避難していた
原爆が落ちた時に防空壕に避難していれば相当の人数が被爆を避けられたはず

で、シェルターがあったとして核爆弾が落ちる時間をどうやって予想して避難するのかな?想像力で何とかする?
北鮮が何かしてJアラートが出る度に避難しておくのか?
0379ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 09:26:24.73ID:2xmLIcVm0
仮にシェルターで1人生き延びても待ってるのは地獄
0381ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 12:31:13.58ID:ve98veOF0
>>379
「店のものをぜ~んぶ自分のものにできるから~」
なんて吠えてるアホが居ました。

で、ソイツの家にシェルターはあるのか・・勿論ありません(笑)(笑)
0382ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 12:36:30.18ID:QpnMa5qe0
あのシェルター、トキ一人くらいなら絶対入れたはず
0384ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 12:50:06.60ID:77x6GW5w0
空気はどうなってるんだろう
あとトイレ
0386ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 13:33:31.92ID:/U2+RGzh0
放射能は何らかの物質についてくるから砂埃や花粉を除去するみたいにフィルターをつければなんとかなるんじゃない
原発撤去の作業員も基本はフィルター付きのマスクに雨合羽みたいな全身覆うスーツ
被爆物質を直に取り込まなければ直ちに影響はない、空気清浄機みたいなフイルターで外気を浄化すればある程度いけるんじゃないか
0387ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 14:08:32.45ID:ZfS7sU4L0
えっ
排泄のことを考えてないの!?
0388ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 14:26:40.96ID:ZpygSpEI0
>>64
利権チューチューできないと無理だよ
0389ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 14:27:59.17ID:Cz/9kMK60
>>382
というかすし詰め満員電車の如くずっと立ったまま
座ることもままならず
トイレにも行けないだろ
あれで何日過ごしたんだっけ?
0392ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 14:35:12.79ID:QpnMa5qe0
>>363
多分普通の人はちゃんと再建するよ
おまえは無理だろうけど
0393ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 14:36:20.44ID:LxD4TgEI0
戦争できない日本がシェルターに避難しないといけないほど攻撃されるようになってまで生きていたくねえわ
0395ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 14:40:29.23ID:Te6f4nRZ0
>>386
そうだよ
そのフィルターが爆風で吹っ飛んじゃったり熱線で燃えちゃったり粉塵ですぐ目詰まりしちゃうレベルのシロモノ
「交換可能です」って、密閉された室内で放射性物質こびりつきまくりのフィルター外して室内汚染されまくり
外したフィルターどこに捨てるねん?

>>387
排泄も狭い空間で他人の糞してる臭いとか音とか耐えられないだろ
糞尿も捨てる場所なくてたまる一方

あと食料の残りカスも腐敗して臭いまくるだろうね

そういうの全然考慮されてないよ
0396ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 14:58:30.76ID:+7eh7mBQ0
ノアの箱舟。

あれも、聖書では周りには馬鹿にされたが
洪水が始まったら、阿鼻叫喚だったように記されてるな。
0397ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 15:02:29.79ID:AVtQUJ2n0
直撃を免れても、社会が混乱する中、
隠れて非常食を食い続けられるような場所は必要
0398ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 15:07:53.80ID:UMW6bbkS0
核汚染された土地で生き続けるためには相当なシェルター必要じゃないか
0399ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 15:17:49.03ID:QpnMa5qe0
そういえば津波に流されても大丈夫なシェルターって以前売られてたな
0400ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 15:18:21.64ID:wKcah4lK0
>>396
洪水の後、方舟が漂着した先がプルトニウム等の放射性物質で覆われた大地だったら創世記じゃなくて黙示録になっちゃうねw
0401ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 15:20:54.45ID:RWGrzO/K0
普段はパントリーにすればいいし、悪くない改装だな
戦時に接収されたら涙目だけどな
0402ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 15:22:37.00ID:Z2KRiECm0
中途半端に生き残っても、さらに悲惨で苦しい死が待ってるだけのように思うが、、
0403ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 15:28:36.10ID:wJJCblTn0
これ、警報出てから間に合うか?
0404ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 15:33:08.92ID:cDmckFfU0
戦術核までは可能性あるが戦略的な核戦争となると起こる可能性が低いシェルター意味あるのかなテロは平時に起こるものだから
0405ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 15:36:11.76ID:RWGrzO/K0
>>403
仮想敵国のうち核保有国の内部動向を常に把握しておく必要があるぞ
空からの目とアラートシステムも重要だぞ
国民に啓蒙活動出来るのも今のうち
北の将軍様がある日突然ご乱心になる可能性もあるので油断出来ないぞ
0407ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 15:37:45.95ID:Y2wYsHRG0
>>21
世界全体が汚染されるほど大量の核弾頭は無いし
標的にされるのは大都市圏や基地のみ
辺境の町村はほとんど被害なし

漁業なり農業なりで食料自給できるヤツが勝ち組
都市部からの避難者は猟銃等で武装した自警団が追い払うだろうね
田舎暮らしを考えてるヤツはそういう面も含めて考えるべき
0409ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 15:44:14.41ID:XUzQrRAM0
逃げ込む間もなくやられるだろうし
遊びに行ったり会社行ったりで家に居ない時もあるし
0410ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 15:45:18.96ID:KCEOOIAo0
実際普通の核弾頭なら上空数千メートルで爆発するから地下にいれば爆風は防げるんだよな
まあそこで生き残ってもその後どうやって生きていくのかよくわからんが
0411ウィズコロナの名無しさん2023/05/06(土) 16:11:43.64ID:DKEH8tqe0
>>395
レベル7というSFだと食糧庫と廃棄物貯蔵庫を仕切る壁が動く設定だったな
個人が所有出来るようなものじゃない軍事施設だからここの議論には関係ないけど
0412ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 02:42:17.07ID:+6fxxwT90
>>369
その人って避難階段作って津波避難所として公的に認めてほしいって
役所に行ったけど拒否されたとかって人だよね
そりゃ役所もいつの間にか勝手に作った個人の何がどうなんだかってのを
認定して避難所マップに載せるのは難しいだろう
でもその人は地域のみんなも避難できるといいなあって思って自力で作った
公共心あふれる人
こういうシェルターを持つ人は自分と家族用なのでは?
0413ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 09:23:08.45ID:V/uArSn/0
伊豆半島?
地震とかがけ崩れとか津波でも大丈夫なのかよこれ
0414ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 09:26:57.81ID:u4/1StpQ0
シェルター作って売り出した時周りは馬鹿にしたって日本がいかに平和バカばかりなのかわかる記事だな
アメリカはじめ他の国は金のある奴は大概シェルター作ってるのに
人類滅んでも右門の大地になっても種は残せるようにいろんな種や遺伝子を保存してる施設が存在することさえ知らないんだろうな
0416ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 10:01:44.89ID:u4/1StpQ0
今の自衛隊の体たらく見てたら。仮に生き残ったとしても救助期待できないもんな
ならいっそ瞬殺してくれってなるわ。多分
0417ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 11:05:36.55ID:FgxdJCMY0
>>414
そういや米国で中古住宅買ったらシェルター発見し
中から備蓄のデッドストックざくざくとか偶に記事になってるよな
なんか楽しそう
0418ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 11:08:21.21ID:FRQ++5SQ0
日本全土壊滅して終わりなのでシェルターで生き残っても後生きられなそう
0419ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 11:34:09.78ID:EUHeNrDq0
リミットという映画を見てから生き埋めは恐怖
うちは常時1ヶ月分の飲食物と生活用品を保存してる
原爆が落ちたら、生き延びるとしても1ヵ月が気力の限界だろう
周囲は地獄絵図だろうし、いくらヘタレでも1ヵ月あれば
死んだほうがマシだ!! と腹が決まるはず…という計算
0420ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 11:41:00.87ID:ZAiYFwBm0
梅田第三ビルで売ってたよね?
0421ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 11:45:32.41ID:Bh3yTw+W0
>>415
敵が海超えてやってくると思ってるからだろ
都市圏が全てスラム化したら、地方に移住してシェルター作る家庭も増えるかもな

シェルターなんか作ったら、名簿に登録されて逆に狙われるんだろうけどな
0422ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 11:50:33.94ID:98VdAetF0
>>414
日本でも米ソ冷戦の頃はやう時の際は核戦争で東京はじめ大都市は壊滅ということは
たれでも思ってたことだよ
平和ボケというより全面核戦争になったら何しても無駄という感覚
そりゃ東京に十数メガトンの水爆が何発も落ちるという予想だったし
0423ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 11:54:30.14ID:3kxvO45g0
地下都市化しないと避難は難しい。

食料、トイレ、換気の設備が整ってないと生きられない

各自治体は要塞化を目指すべき
0425ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 12:01:57.11ID:n897thVe0
日本に居住してる外国人も日本でシェルター持ったりはしていないのだ
シェルターなんかに篭ってるよりもとっとと逃げた方が安全だから
0426ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 14:50:02.70ID:QbtDeJ9Z0
坂本龍一のような高級種族のみ助かります
0428ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 15:45:15.31ID:/UQLEmHi0
シェルターの中に入ったとして
外放射能だらけになってて
どうやって出るの
ずっと引きこもっているわけにもいかないんだし
0429ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 15:48:19.17ID:/+o08mOL0
>>3
ロシア北朝鮮側を止めれば詰むのよ中国は
0430ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 15:49:06.53ID:/+o08mOL0
>>428
1か月は中で頑張らないと
0433ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 17:29:14.44ID:tdBk8hxB0
地下のシェルターから地上にのびた外気取り入れ口
埃が入ったり虫が入ったりしてしまうので普段はキッチリとカバーしてないとダメなんだって
これ外すの忘れたらauto
0434ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 19:23:49.92ID:+6fxxwT90
>>425
外人たちは今自分にとって都合がいいから日本にいるだけで
何かあれば即帰国するからな
核兵器が向かってくるとなってからじゃ日本脱出できないだろうけど
0438ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 21:26:05.26ID:CTQ8dNqy0
>>437
アタシが実際見たわけじゃないからね~
そのラノベだって本当のコトが書いてあるわけじゃないかもしれないし
全部本人からの又聞き伝言ゲームでしょう
信じるか信じないかはアナタ次第~
0439ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 06:36:16.33ID:0XwIiVJB0
洪水の跡どころか方舟の跡も幾つか見付かってる
つまり、ノアの方舟は方舟の中の1つに過ぎないが唯一の奇跡のように某宗教が吹聴してる
まあ、ラノベならではの表現と言われればそのとおりなのだがw
0440ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 06:44:30.88ID:M6wWvQCe0
>>437
報道されてないだけで阪神大震災や東日本大震災でも略奪強盗レイプ事件はたくさん起きたらしいぞ
0442ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 12:08:58.57ID:k3R11Gyk0
>>407
インフラ止まったら漁業も農業も無理だけどな。

釣り竿持ってても針や糸には限界があるから無くなればただの棒。
槍持ってとったど〜とか言ってればいいけど調理器具も限界があるのでそのうち木で火をおこすことになる。
農業は水がなければ出来ずダムを破壊されればキツイし流れてくる水はもれなく汚染水。

そもそも 種を保管してるやつがいるんだろうか?
地上が燃えれば種は無い。地上が燃えずに残れば避難する意味はない。
0444ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 14:00:43.37ID:Qwc39p+o0
>>443
核の影響下では、こんなもんあっても助からない
核の影響が無いところでは、貯めた食糧が役に立つ
0445ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 14:14:40.71ID:M6wWvQCe0
>>443
核爆発の爆心地から離れてて死の灰が降る風下じゃなければ短期間で死ぬことは無いだろ
0446ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 14:32:53.86ID:k3R11Gyk0
>>445
そんな場所なら地下に避難する必要もないんだけどな。
0447ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 14:35:04.23ID:P1UzGqqS0
アメリカは国策として大規模シェルター何ヶ所か作ってあるよ
0448ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 14:35:48.62ID:P1UzGqqS0
>>443
本当の核戦争があった場合東京では無意味
他のエリアならワンチャン
0449ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 14:40:07.29ID:TMYWopU00
助かった方が絶望するとおもうんだがw
0450ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 14:43:56.87ID:+g9bFE+U0
>>447
こんなの国策で予算割いてやらなあかんね
0451ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 14:46:24.81ID:onV6d0uV0
近所の人が押し寄せて来たらもう入りませんごめんなさいするゆうきがないから俺は買わない
0452ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 14:59:43.16ID:o/DIG6Ry0
インフラがボロボロの状態で生き残ってもな…
外の世界はヒャッハーになってるかも知れないし
0453ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 16:09:05.54ID:13togeQl0
>>448
東京はビルが多いので直接熱線浴びなきゃ意外と助かる人は多いハズ
爆心地はビル内でも衝撃波だで飛散しそうだが。
0454ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 16:13:55.70ID:hunSQ9I10
>>452
とりあえず生き残る事が重要だ
0455ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 16:16:16.20ID:jjxbrqZE0
ウクライナのバフムトでテルミット焼夷弾使われて街が燃えてるとか言われてる映像見てたら個人レベルのシェルターなんかじゃ全く無意味だろうなと思う
とにかくネックなのは通気口だな
0456ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 16:53:07.71ID:oElEqBoc0
発信器で救助要請を出す
そしたら救助隊が助けてくれるんだ!
生き残る可能性がある限り金を惜しんでいられない!

🦆だな
0457ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 21:29:49.93ID:dNsWEz0b0
シェルターって言われて誰もサイレントナイト翔のことを思い出さない件
0458ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 21:37:14.28ID:uCjWCFFy0
核シェルターと備蓄があれば、3ヶ月は生き延びる事はできるだろう。

で、そのあとどうするの?
0459ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 21:43:45.86ID:9xeSEdon0
そもそも伊豆にシェルターが不要な気が
0460ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 21:44:53.95ID:uCjWCFFy0
>>85
基本的には山に掘る横穴が最強。うえからの攻撃に対してはほぼ無敵。
0461ウィズコロナの名無しさん2023/05/08(月) 22:50:38.93ID:ycFmd/UM0
>>459
伊豆の場合、核より地震、津波、火山噴火、土石流みたいな自然災害のリスクの方が高いイメージw
0462ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 04:44:09.02ID:jD2makZv0
Jアラート鳴って急いで地下の核シェルターに避難
扉を閉ざしシェルター内の備蓄食料でなんとか3ヶ月過ごし外の放射線もそろそろ減衰したはず…「俺は生き延びたぞ!」と外に出たら世間は通常運転してた
Jアラートは誤報だったらしい
バイト先から無断欠勤で実家に連絡が行き家族から捜索願いが出されてた
バイトは当然クビになってた
0463ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 06:52:15.80ID:mKMf5Gak0
出入り口は内側に開くタイプにしとかないと、侵入を試みた際に使われた鉄パやバールのような物が引っ掛かって詰む可能性が
0464ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 07:42:55.90ID:uEh1rKp/0
>>463
内側に開くタイプだと爆風に耐えられず開く可能性があるから基本外に開くタイプだと思う。

侵入しなくても入口塞がれたら詰む。
0465ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 07:58:14.02ID:fFAro/cU0
どれだけの強度か知らないけど今の核の破壊力なめてないか?
1番弱い核ですら100mの厚さのコンクリの壁すら一撃で塵にして中身は焼き尽くす
中堅クラスだと数キロの厚さのコンクリの壁を簡単に破壊する
最恐クラスだと一撃で地球上の海が全て蒸発して世界の地上が削れて地表が100m低くなる
すまん、噓だ
0466ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 08:29:12.36ID:PaFbqrRi0
こんな分かりやすくて外開きだと、逃げ込んだ後に、入れてもらえなかった奴らに、扉が開かないように物を置かれて終わるだろう。
0467ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 08:36:33.39ID:X+7iFDgU0
真面目な話、シェルター作る金あるなら安全そうな場所へ引っ越した方が賢い
0468ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 08:59:18.92ID:WPnDgJha0
写真の場合
爆発時に飛散した木材やら人工物とかが扉前に落下しただけで脱出不能になる
おそらく出入口は1カ所しか考えてないのと違うかな?
だとすれば0点だけど、そんな馬鹿設計はしてないよねぇ・・・?

出入口は最低2カ所以上必要
1カ所はまあ写真のようなもの(平常時出入用)でOK
もう1カ所を非常用とし、内開きにして外は土で埋めた状態にして上部は芝を植えておく
メイン扉が開けない場合は非常扉を内側に開けて土を内部に掘り落とせば脱出できるのだわな
0469ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 09:06:20.91ID:mm03uOZM0
『会長講演集 第三巻』 P290を読めば、池田大作センセがとんでもないこと言ってことがよ〜くわかる

>大東亜戦争の際、日蓮正宗を国家が弾圧し、創価学会を弾圧し、二度の原子爆弾の投下をされております。
>一発は九州、一発は広島。日本の国が正法を誹謗した報いです。

要は、長崎や広島への原爆は仏罰と主張なさっている
創価が弾圧されたのが仮に本当だとして
その仕返しをすることを当然と考えるのは宗教人としていかがなものか?
しかも長崎や広島では何の罪もない幼い子供まで原爆で殺されていることからわかるように
仕返しの対象が無差別に一般国民にまでおよんでいる

政府と国民とを池田センセは混同なさっているんじゃないのかな?
北朝鮮が日本に向けて原爆投下ということを起こしたとする
それは絶対に許されないことだが、その主体は北朝鮮政府もしくは金正恩である
そのことに怒って朝鮮高校に通っている生徒に危害を加えたキチガイを肯定なさるのだろうか?
北朝鮮政府がやらかしたことは北朝鮮国民が報いを受けなければならないと考えるのだろうか?

そのことまで含めて当然だと強弁なさっているんだろうか?
池田センセを信望なさっている創価の人たちは「その通り」と肯定されるのだろうか
かくも論理能力が欠落している上に最も卑しい根性の俗物である池田センセを信望なさるのだろうか?

信者さんは早く脱会して人間として最低限の尊厳を取り戻してください
0470ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 09:09:26.32ID:2+6U3ZyH0
ニュージーランドあたりの核はこなさそう感っていいよな
0472ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 09:19:27.02ID:MonNB5Tb0
冷戦時代は雑誌や新聞の広告にもシェルター載ってたね。
ふたたび、か

中国は
・外国にいる中国人保護を強化する声明
・大豆の増産
・医療機関へ、非常事態に備える指示
してるが、マジでやる気なんかねえ
メリットない気がするけどプーチンはやったしなあ
0473ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 09:20:48.81ID:xtfUSSuQ0
短く見積もっても数週間はシェルター内だろ
何人で避難するか知らないが数人の人間が
その期間必要な飲料水・食料、それに糞尿の処理
大変だな

救助なんて呑気な事言っているのもいたが
なんで名もなき一市民の捜索に軍や警察・消防が
戦時の大混乱の中、多大なリスクを負ってまで来てくれると思うのだろう?
0474ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 09:22:35.85ID:IPSpBUje0
こんな壁が屋外に露出している核シェルターとか今でも笑える自信ある
0475ウィズコロナの名無しさん2023/05/09(火) 09:28:36.64ID:xtfUSSuQ0
>>471
核兵器が使用される様な場面でも空港か港湾は
無事で飛行機も船舶も通常の様に運航している
と思えるのはなんで?
生き延びた空港に新幹線で行けばいいんじゃねという事?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況