【ラーメン】なぜ「AFURI」は炎上したのか 商標権めぐる主張で重ねた「悪手」 [ぐれ★]
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※2023年8月29日
ITmedia
本田雅一の時事想々
「AFURI」をめぐる商標権争いが、係争相手の吉川醸造によって表面化し、炎上している。ネットでは、商標権を保有するAFURIへの批判的な意見が多い。なぜ、AFURIは当たり前の権利を主張しているのに炎上したのか。
首都圏に通うビジネスパースンやラーメン好きにはなじみある「AFURI」というお店。ゆずの香りが漂う黄金色のスープが特徴の淡麗な味わいの一杯は、多くのファンに支えられており、国内外に展開。リッツカールトンとのコラボレーションした超高級ラーメンも話題になった。最近は日清食品と共同開発したカップ麺が、全国のスーパーマーケットなどにも流通し、そのブランドも全国区になってきていた。
ところが、そんな「AFURI」をめぐる商標権争いが、係争相手である吉川醸造のニュースリリースにより表面化すると、大炎上を始めた。商標権を保有しているAFURIに対する批判的な意見が多くを占めている。
筆者自身、最初に吉川醸造のニュースリリースを読んだ際には「やりすぎではないのか？」あるいは「強引すぎるのでは？」と疑問を感じていた。一方でAFURI自身の主張は正当なものであり、粛々と物事を進めることで「すぐに沈静化するのでは」とも見ていた。ところが事態はAFURIにとってよくない方向へとどんどん動いている。
両社の商標権に関する係争は、いずれ法廷でその結論が出るだろうが、AFURIという商標そのものはAFURI自身が所有していることは間違いない。しかし“正しい手順”を踏んでいることと、商標権をめぐる係争が第三者からどのように見えるかは、全く別の視点が必要になる。
当たり前のことをしているだけなのに、なぜ炎上するのか。「AFURI」商標権の判断については司法が判断するだろうが、一連の出来事は、当事者以外にとっても学ぶべきことの多い事例といえる。
“正しい行動”がイヤらしく見える理由
吉川醸造のニュースリリースは、法的な手続きや商標権についてどのような状況であるかといった事実関係の説明よりも、読み手の感情を揺さぶることに重きを置いて書かれている。
続きは↓
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2308/29/news087.html 酒販売してたいうても作ってる場所が違うしたいした量を売ってないんでしょう
これたんなる商標ごろするためのアリバイ作りにしか思えんｗ そもそものアフリが地名由来なのに全て自社の商標にする図々しさが問題 もうこの商標って地名で使われてるからラーメン屋から取り上げろよ。そのほうがメシウマ案件 文章が冗長
商標権を侵害しているとして、AFURIが吉川醸造に文書で申し入れたのは22年8月22日のことだが、その後の交渉が不調であったことは、AFURIが清酒での「AFURI」商標を23年3月6日に再出願していることからも分かる。
というのも、AFURIは20年4月に清酒での商標を登録していたものの、その間に（同社の説明によると、コロナ禍によるプロジェクトの中断で）製品化が進んでおらず、3年経過して商標権を失いそうだったためだ。交渉を行いながらも、不使用取り消し審判を請求される前に権利を延長する意図が読み取れる。
と言いつつ、法的に正しいと言い切れる理由って何？ 柿の種、スーパカップみたいに仲良く使えばいいのにな >>9
このラーメン屋もあぶりって使ったのもそもそも阿夫利の水使ってたからなのに
それを忘れて商標ごろしたらそりゃ無理筋 商品全部破棄しろってのが正しい要求なの？
ラベル貼りかえろじゃダメなの？ さすがに青森の酒にAFURIってつけてやってたのはなぁ…
地元軽視やん これ元BIGBANGの韓国人が始めたラーメン屋だっけ？ >>12
エクセルスーカとラーメンはジャンル違うからいいけど
この場合、ラーメン屋が清酒も俺の物って言ってるから相容れないよ 437：ウィズコロナの名無しさん：2023/08/28(月) 20:00:21.62 ID:I22/eGgl0
https://i.imgur.com/nVGC5qq.jpg
https://twitter.com/afuri_fineramen/status/1382193055801896961?s=46&t=Wa2rCmUfkcNwPOj-4z-FYw
【公式】AFURI 🍜@AFURI_fineramen
名前が同じだと親近感湧きますなぁ( ⁎ᵕᴗᵕ⁎ )❤︎
日本酒の新ブランドだそうです。機会があれば何か一緒にできたらなぁ....なんて....
老舗日本酒蔵の新たなブランド「雨降（AFURI）」4月17日（土）より発売開始。
あれれ〜？
酒造メーカーが「雨降（AFURI）」とローマ字読みも併記して発表した時に、「名前が同じだから親近感湧く、コラボしたい」と言ってたのどなたでしたっけ？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日清といえばラ王のCM撮影で民間人に大迷惑を掛けたあの事件 >>6
日本国内ではAFURIという酒を販売されてないぞ
登録してから3年近く不使用の商標 >>14
酒屋「（ラベルをAFURIのままなら）全量廃棄しろ言われた（怒）」
ラーメン「いや、AFURI使わないなら在庫は売ってええいうた（焦）」 >>14
なんかこういうことで全部廃棄求めるのは一般的らしいよ
物知り自慢がドヤ顔でレスしてた また、AFURI社は現在「阿夫利」「AFURI」で構成される商標を、「ラーメン」以外に150種類以上の物品・役務で取得していると説明。さらに、「伊勢原市の施設にAFURI社に対する商標関連の苦情文が届いたと聞いたこと、また最近では『あふり』に関する名称を持つ事業を営む地元企業の代表からも不安を打ち明けられた」とし、「当社としても一定の情報開示をする責任があるのではないかと考えるに至りました」と、今回の発表意図を説明しました。 >>20
国内ではそうだけど青森でよくわからんの作って海外で売ったという実績が（商標のアリバイのため） Newsなんとかの、ラーメン屋の社長が対談？してた動画はどこ？
全廃棄がどうのこうの言ってたやつ、見当たらん 「それってパクリじゃないですか？」で田辺誠一が下手打ったのと全く同じ状況だな >>24
国内で争いになった時、海外実績は考慮されない模様 地名由来だからAFURIの商標は全て無効にするべきだよな
ロゴや意匠は認めても良いけど
特許庁が認識不足だったと素直に謝れば良いんだが >>27
そーなんだ。それならもはやラーメン屋はほぼ間違いなく負けるな。 中身は青森でAFURI酒出してる時点で
シナ人レベルの商標ゴロ >>22
法廷闘争の常套手段
強気に出て、相手が怯むとか、
和解時の交渉ネタに悪用する 昔は好きでわざわざ食べに行ってたなAFURI
ラーメン屋だって成功したい儲けたい気持ちはわかるが企業になると禄な事にならないのはなんでんかんでんの昔からの教訓
カップラコラボが始まったら危険信号 >>28
こういうのはその地域の奴が特に申し立てがなければ地名でもなんでもOK
丸亀製麺みたいに地名が入ってても地名だけの丸亀は無理だろうけど製麺とか余計なのつければ
他と区別できるから商標としては問題ないよ ラーメンで争うならまだしも酒だったからな
しかも文字
山のマークと文字の図形ならまだしも この記事のコメント欄読んでなんでそこまで読み方変えたいのか府に落ちたわ
海外では雨降の方が先に商標取れてんのか
ひらがなでも小文字でも妥協点はあるのになんでそんなに必死に読み方をうんこに変えさせたいのかわからなかったけど納得できたわ 社長のポエムっぽい投稿があんまり良くなかったと思う
オーナー自らのお気持ちを書くのって割と諸刃よね まあ、記事に書いてある通り
「SNSの発言が感情的で、さらに廃棄についての発言が矛盾している」
ってのが最大の理由だわな ひとつのラーメン屋が土地の名前を独占して
地元の会社にも土地の名前使わせないとか胸糞悪過ぎる
商標権は必要だけどこんな使い方ばかりされたら
何にもできなくなる >>31
完全に逆手に取られてるけどな
先手を打って「全廃棄って言われました」って酒造メーカー（醸造会社らしいけど）にぶちまけられて
世論が「食べ物廃棄しろなんてありえない」と、酒造の方に味方してしまった 相手方は地名から取った名称なのに、裁判までやるのは印象がかなり悪い。
裁判所がどういう判決を出そうが、それは変わらない。 >“正しい行動”がイヤらしく見える理由
法的に問題ないことと倫理的に正しいことは違うからね
欲が突っ張ってたらイヤラシく見えるのは当たり前
個人でも同じ 合法だろうがなんだろうが絶対にここのラーメン食べない でもラーメン屋が広めるまで
地元民以外、比較的地元に近い人でも神社も山も知らなかったでしょ 裁判しようってラーメン屋はよっぽど自信あるようだけど
ロクに酒も造ってないのによくそれで勝てると思ってるよな？ >>1
「ラーメンAFURI代表が緊急反論！日本酒「雨降」を提訴した本当の理由」
っていうYouTubeの動画が消えたんだけど。
どうしたラーメン屋？ 法と倫理のズレが整わなくなってきてるんだろうな
日本も韓国みたいになるんじゃねえの？ >>25
昼頃にはもう消されてなくなってた
ブラウザで検索したけどアプリなら見られるかも？ コナミがホワイトベースの商標取ったのも手続き的には正しかったんだろ？ 法的に問題ない範囲で攻撃したり貶めることを正しいと言われる国がもう嫌 ある程度デカくなっても代表がアホだと一気にポシャるいい例
燃料くべ続けて大爆死は教科書に載せた方がいいｗ 法廷でどういう裁定が下るのか知らんが
著しく企業イメージを下げたのはラーメン屋の方
あまりにもトップの発言が迂闊だったな
あれで印象最悪になったわ ゆっくりの商標登録と似てね？
あれだって審査は通ったし >>58
そりゃ全量廃棄求めてないのは嘘だったのが分かっちまうしな 大山阿夫利神社の祭神は酒造の神様だとさ
青森や長野の酒に、
「産地偽造」同然の阿夫利ってラベル貼ったラーメン屋が、
大山の水で仕込んだ酒造メーカーの酒の在庫の全廃棄を要求
地元産の酒でない所の酒を買って来て、
「産地偽造」同然のことをしてカネ儲けを企んだラーメン屋が
商標ゴロに悪用してラベル貼り
大山阿夫利神社の神が激怒するわ >>63
コナミが馬娘で権利を阻害されたってのもそうだろうな 弁護士に言われるままやらかしたのでは
弁護士は法律家ではあるけど戦略も交渉も別にたいしたことない やっぱり朝鮮系かよｗ 横浜のラーメン屋っていうから
胡散臭いとは思ってたけど。
商標ゴロってそっち系ばっかりだな。 どさくさに紛れて1行目にビジネスパースンというゾワッとする言い回し放り込むの止めろ >>51
八海山の名前を使った他業種に商標ゴロしたら同じ目に遭うよ
してないから何も問題ないけど >>73
「戦略として高目のボール投げました」なんて世間に言うとか弁護士だって思わなかったと思うわw 地元も怒らせた
くまモン見習え。ウィンウィンで大儲け ラーメン屋ごときが生意気な事やってるからみんなカチンと来ただけ
世の中の人はラーメン屋を自分より下に見てる 丸亀と縁もゆかりもない丸亀製麺が丸亀の名店で修行した後に渡米してうどん屋を開店した職人に丸亀の名を使うなとクレームつけていたがそれと同じような話なのか？ >>47
法廷闘争としては常套手段だったが、
Youtubeで社長がその行動原理と違うことを言い出して
ラーメン屋の印象を最悪に地に落としたわ サッポロは札幌とかサッポロ一番とかたくさんあるけど揉めてないぞwwwwwwwwwwww
地名で商標なんか取らせるなよ取ったやつもゴロ巻くなよどクズがwwwwwwwww 中目のアフリ行ってたけど、もう二度と行かないよ
社長さんよくよく考えて行動すべきだよ 地域と密接に結び付いた名称は
地域の共有財産みたいな所があるからな
法的に正しくとも独占は嫌われるし
そこに勝機を見たんだろうな >>82
このラーメン屋は割りと地域アピール活動もやってて抜かりがない
神社ともコラボイベントしてる 8/26 YouTube会見動画
「阿夫利神社の神様のお札の前でも『おれ胸張って居られるかな』と思うんですけどね。どうなんでしょう？私、間違ってるでしょうか？」
8/30ひっそり動画削除
な、なぜ・・・ >>84
AFURIというブランドをワシがそだてたみたいな、いきったこと言ってたみたいだけど
結局やってることは、その地元に根付いたAFURIの商標はわしの物って言ってるだけだったしな >>73
法律の専門家であることと、客商売の専門家であることは別だからな
ぶっちゃけこの裁判、勝っても負けても「本業の方のAFURIという商標にケチが付いたラーメン屋の負け」なんだよね
ここから逆転するには"和解"か"阿夫利神社を味方に付ける"かどちらかしかない >>85
さすがにサッポロ〇〇とか〇〇サッポロはOKだけど
サッポロ、SAPPORO、札幌という商標はとれないよ。それだけの話 最初はね俺も5chで概要を知って
ラーメン屋が悪だろって思ってたけど
5chの情報発信者がゴミだらけなのを思い出して自分で検索しましたよ
そしたら120度くらい認識が変わった >>80
くまモンは知的所有権を熊本県が持ってて、
県に届け出るだけで基本的に無料で使える
一応、可否の審査はあるけど >>69
商標大量に取ったのは日清の指示
も追加で
雨降の話が発売前に事前に通ってた
も追加で 日本人は法律や論理よりお気持ちが一番大事なバカが多いから >>91
1のリンク先に書いてるよ
会社の言ってることと社長が言ったことが矛盾してるって >>103
企業がイメージを損なう言動をしたらバッシングに遭う
当たり前のことだよね 法的にOKかNGかなんて誰も気にしてないんだよな
イジメの加害者が法的には裁かれないけど倫理的に叩かれるべきものと同じ話
道徳がない人間はこれが理解できない 全量廃棄を求めるとか仕事人の悪役かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwそりゃ吊るされるわwwwwwwwwwwwwwww >>89
丸亀市に寄付してる丸亀製麺の方が上じゃん >>93
そうそう
やってる事は、「LOHAS」「ロハス」を流行らして
カネ儲けしようとしてた三井物産と同じ悪業だわ なぜ、ってそんな解説が必要な話なん？
これ書いてるヤツも馬鹿だな こういう時は社長が対応しちゃダメだな
アホがバレる ラーメン屋も最初は酒蔵の足をひっぱってやったぜｗｗｗ
とか思ってたろうしな まあラーメン屋が悪の塊だから早く潰れて倒産して首吊って死んで欲しいかな😍 >>118
ゴルフボールで傷つけた→社長「ゴルフにたいする冒とく！」
これだよなｗ >>1
ここは一つ穏便にっつって金もらえると思ってたのかもな >>91
AFURI公式「全廃棄は求めていない。今ある分は販売していいと伝えた」
社長YouTube「最初そう思ってたけど、弁護士に言われたから全部廃棄しろと訴状出した」
AFURI公式「無関係の商標なんて取っていない」
社長YouTube「無関係の商標抑えたのは日清がそうしろと言ったから」
世論「なんか公式と社長の言ってること矛盾してね？」
AFURI公式＆社長「YouTube消したから矛盾してません」 >>115
朝鮮土人はそんな日本人になりたくてなりたくて、
必死になって日本人に成りすまそうとしてるよなw
実に惨めな下等遺伝子奴隷民族朝鮮土人w しかもこれ裁判で負けたら致命傷だからな
強欲AFURIの名はずっと残るだろう 酒造の神様のお札に向かって、胸張ってられるのはすごいよな
阿夫利神社の氏子っぽい酒蔵の酒全部廃棄しろって言っといて
バチ当たるとか思わんのかな、神様も人の作ったビジネスルールには従うと思っとるのやろか
神様を大切にする思いあっても振る舞いが真逆なとこが違和感ある >>99
「法的に正しい」という言葉自体がまやかしなんだよ
一澤頒布だって最初は真の後継者が負けたからな
後出し遺言書を「偽物だ」と訴えたが「偽物だと断定できない」として真の後継者が負けた
次に「こんな三文判で筆跡もおかしい遺言書が有効なのかよ！」と訴えたら今度は「有効とは言えない」となって真の後継者が勝った
切り口で「法的な正しさ」なんてのはいくらでも変わる >>118
まあ、不祥事じゃないなら、
社長は最後に出てくるもんで、
大抵は担当役員で良いんだよ >>128
民事事件だからな
裁判所から「NO」と判断されるまでは、正しい主張とされてしまう 大山の水で仕込んだ大山の蔵の酒は、阿夫利神社の神職がラベルを揮毫してた。
ラーメン屋は阿夫利ラベルを青森や長野の酒に貼ってた。神社は無関係。
ラーメン屋は大山の水で仕込んだ蔵の酒の全廃棄を要求した。
8/26 YouTube動画
「阿夫利神社の神様のお札の前でも『おれ胸張って居られるかな』と思うんですけどね。どうなんでしょう？私、間違ってるでしょうか？」
8/30ひっそり動画削除 海外で雨降/AFURIが先に商標通ってるならこれを潰したくて仕掛けた国内戦だな 客商売やってるとは思えんほど悪手だろこんなもん
あとSNSの影響力を舐めすぎなんだよ >>134
法的権利の有効性、正統性の話の前に、
どんだけとの商標の根源となっている神社の神様を
馬鹿にした行為をしてるのか、っていう 関西のワイは一生AFURIで食べることはないだろう。そもそも関西から出ないしｗ 時系列
8月26日
AFURI社長YouTubeでお気持ち表明
毎朝、お水を変えてご挨拶をしている阿夫利神社の神様のお札の前でも、『おれ胸張って居られるな』と思うんですけどね。どうなんでしょう？私、間違ってるでしょうか？
8月27日〜8月29日
阿夫利神社、秋季例大祭
8月30日
AFURI社長のYouTube削除される
胸を張っていられなかったし間違ってたと証明されたねwww AFURIも商標取り消しが有りうるからな
あらゆる事が裏目に出てる >>138
ラーメン屋は客に「騒ぐな」「子連れお断り」とかいろいろ注文つけてくるけど
それがこういう態度がSNSでも通用すると思ってる低能なんだろうな そもそもアフリは商標登録通したらあかんやろ
アフリなんとか、なんとかアフリに変えさせろ >>142
ラーメン屋「（こっちは商標認められてるし裁判で負ける気がしない）裁判で白黒はっきりさせよう」
だからな。コイツに助言できるまともな奴いないのかｗ >>142
地名や神社の名の読みをそのままローマ字表記したものは、
そもそも商標として成立しても取消になる可能性が高い >>133
でも言い方、持っていき方でもこうして変わるわけじゃん？
普遍的な正しさを担保してるものじゃないと思うのよ どれだけ正しい手順を踏んでも
歴史や地名という一般人に共有財産と認識されがちな要素を経営の主軸に置くのはリスクがある
っていう部分に触れられてないのはセンスに欠ける記事 >>134
胸はってはたしかFacebookのお気持ちだからまだあるんじゃね >>142
三年実績無いと無効だっけ
海外で実績有っても国内じゃ無いから無効になりそう >>54
逆に、法だとか行政だとかに関わって運用してる奴らが、いかに非人間的な思考をしているかが見える 日清が商標権を沢山押えとけって指示したらしいな
日清から納得のいく説明があるまで、日清の商品は買わないわ
日清の代わりなんて本当にいくらでもあるからな AFURIと書いてるコラボ商品が例外無く不味いから AFURI「勝手にアフリ使う酒蔵訴えてやったwww」
阿夫利神社「阿夫利の名前で勝手なことせんといてや」
なんかゆっくり茶番劇みたいになってきたな >>148
そうだよ
民事なんて、裁判所が自分の言い分を認めるだけの証拠を出せば良いんだし、
不利な証拠を出す必要はない
法廷戦術が上手い方が勝つ 一方その頃弟はイカを釣ったり嫁に愛の歌を贈っているのだった
似てない兄弟だな 勝負に勝って試合に負けた
こういう状態に陥りかねない
ここは大人の対応
地元の企業が使うのは問題なしとして一刻も仲直りすべきだね
面白い恋人みたいにできるかどうかだよ
社長の器が大きいかどうか
地元企業以外やロゴを模倣する企業には毅然とした態度でいいが
「AFUR」Iという文字だけでは辞めるべき
弁護士は勝てばいいといってくるかもしれないが
イメージ低下は避けられない 地名の商標ってなんか地名の私物化って感じしかしない 式内社を商標登録するとか、育ちが悪い田舎者にも程がある
それを容認する田舎者にも呆れる >>155
でもインタビュー見ると絶対日清はカップラーメンとかあるならノベルティに使うような項目しか指示してないと思うわw
サウナとか絶対指示してないw >>63
つい最近ゆっくり茶番劇の問題があったのに
アレだって手続き的にはなにも問題はなかったような 日頃イエスマンだけに囲まれてるとどんな事でも相手を屈服させられると思い込んじゃうんだろうな >>1
>なぜ、AFURIは当たり前の権利を主張しているのに
どこが当たり前の主張だ
この馬鹿ｗ＞本田雅一 >>166
でもあれ、審査官がその時点での使用状況をちゃんと調査してなかったみたいな話もなかった？ >>124
動画削除は日清絡みだろう
日清が指示してないって否定した
瞬間に、
社長は「風説の流布」をした事になる訳で、これで日清食品HDの株価に影響したら、只ではスマン
本日日清食品株価
12,535 −195 (-1.53%)
ぶっwww なぜ、AFURIは当たり前の権利を主張しているのに炎上したのか。
↑ >>1は何を言ってるのだ？？？ >>61,67
そうなのかー
やっぱり自分でもこりゃまずいと思ったか
弁護士や周りにあの動画ダメって言われたからか なんで>>1は当然の権利だと錯覚したのだろう？
理由を書いて欲しいよね 同じ名前なんて親近感わいちゃいます❤
も削除したしな
ラーメン屋はSNS頑張ってたのに担当かわいそうだなw >>170
確かにそんな話もあったけど、それは審査官側の問題で取りに行った側の手続きは問題なかったはず >>1
>なぜAFURIにイヤな感情を抱くのか分からない。
おまえにわからなかろうがそれで正しい行動だという証明にはならないんだよ
この馬鹿ｗ＞本田雅一 >>176
名前の独占権のことであって別にその名前の商品を売るのは自由だろ とりあえず無知なお前らが「ボクチャンの考えたルールだぞ！」とバカなこと喚いて生き恥を晒すのは自由だが、
誹謗中傷や名誉毀損するのはやめておけよ
あまりにも気の毒で仕方がない >>173
そうそうこれ
自分も登山やるから当時はニュース聞いて腹たった
今でもスーパーやコンビニでラ王を見るたび思い出す、だから買わない >>179
金貰ってるんやろ
弁護士が否定するなら価値あるけどねえ 酒造が「雨降 AFURI」名の新商品を発表
↓
商品発表のリリースに対し、AFURI公式SNSが「同じ名前で親近感がわく。コラボしたい」と投稿
https://twitter.com/afuri_fineramen/status/1382193055801896961?s=46&t=Wa2rCmUfkcNwPOj-4z-FYw
↓
酒造メーカーがAFURI社に出向き、専務と合って許諾を得る（酒造メーカー投稿）
↓
商品販売のタイミングで、AFURI社が「販売したいなら言うことを聞け。条件飲めないなら全廃棄しろ」と強請をかける
時系列でまとめるとこんな感じ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こういうのはプロの知財系弁護士か弁理士に一任させてノータッチが基本やろな
素人に商標は創作物じゃなくて選択物だとか先願主義だとか言った所で理解できないんだからsnsやホームページで相手するのは無駄 >>191
紀州鉄道
不動産会社が鉄道会社を名乗りたいので旧国鉄の短い和歌山の路線を買収 >>186
なるほどね。ＡＦＵＲＩと日清から金もらってこの記事を書いたのか
５ちゃんはこんな記事拾ってくるんじゃねえよ 特許もそうだけど認可されたからと言って有効性が保証されたわけじゃない
こおなご事件同様判事の知能が試される事案 全量廃棄はイメージ最悪だわな
訴訟戦略なんて知ったこっちゃないし 大山阿夫利を愛するもの同士
協力して阿夫利の名前を広げようってなんないのか AFURI酒売りたいなら
まず地元の潰れかけの酒蔵買収するべきだった
中身はどうでもいいってバレたらブランドは終わり 阿夫利山登山で検索したら別の山が出てくる
登山家には阿夫利山と大山は別物と言う認識 >>171
阿夫利神社って祭神は酒造りの神様だからなあ。
ラーメン屋がYouTubeで日清食品についてなんか言ったことで
株価下がったら日清はダメージだなあ。 これ解説に見せかけたラーメン屋支援記事なのにそれでもこの程度しか書けないのはな >>188
ラーメン屋のSNSが完全に封じられてる時点で炎上してないは無理 AFURIの社長が反論してたYouTube動画が見つけられない >>194
それな
しかし酒造会社はお洒落やな
雨降と書いてAFURIと読ます
これを訴えるってカタギの発想じゃないわ 客が真に知りたいのは法的に正しいかじゃなくてこのラーメン屋がずるい奴なのか
似ているようでちょっと違うんだよね >>195
最初からこれは商標絡みの訴訟する上での定型文です、ってスタンスを貫いておけば良かったのに、セルフで矛盾したこと言っちゃった時点でもうどうしようもない >>195
しかも、「全廃棄は求めていない。酒造が嘘をついている」と公式で発表していたのに、社長が「弁護士のアドバイスで全廃棄求めた」とゲロって、公式が嘘ついてたのもバレたからな 阿夫利神社に行くと無料でお神酒が貰えるんだよな
酔うほど飲んだ 朝起きたらどうとか神がどうとか
正当化しようとする文章がキモかったから >>188
昨日とか一昨日とか、ここの板でAFURIのスレが勢い良かった
興味無かったからスレを見てなかったけど、とにかく勢いがあるスレなんだなって思ってた >>207
客にとって大事なのは、騒動のことを知った後にラーメンが美味しく食べられるかどうかだからね
言っちゃ悪いが、無理にケチが付いたラーメン食べなくても他にも「旨いラーメン」は沢山あるわけで でも阿夫利神社というか大山で有名なのは圧倒的に豆腐であって
ラーメンでも酒でもないんだよな >>56
神奈川民なら大山なり阿夫利神社なり知ってるし、登山やる奴なら知っとるわ。引きこもりかお前は？ ちなみに原辰徳の父親が毎年阿夫利神社に参拝してるのは有名 >>195
「高目のボール投げて相手の譲歩を引き出そうと思いますw」とか言ってるようなもんだからな
世間はドン引きするし弁護士だって「訴訟戦略バラす奴があるかよ…」と頭抱えると思う >>56
そもそも山の名前として認識してないアフリカから取ったと思ってた AFURIを使うなというなら、アフリ・あふり・あーふり・アフーリ・AFU-RI
A-FU-RI・あーふーり・亜父理・空降・いくらでもあるよ。 >>22
すごい哀れな知識だなこの馬鹿のは＞らしいよ
ド馬鹿ｗｗｗ >>219
堀江貴文
「どっちが商標ゴロだよって話なんだけどな。弱者のフリをして無理筋な商標係争案件を炎上させて相手にプレッシャーをかけるって、、、」・・・ｗ そもそもこのラーメン屋は意識高い系でズンドバーしか経営してない時から良い印象は無かった
たいして美味くないのに水がどうたら材料がどうたらうんちくがうるせーと思ってた >>201
記事を全部読んだらラーメン屋を支援しながらも
一番言いたいのはラーメン屋を反面教師にしようということだったよ 丹沢パンがよそのパン屋に対して「丹沢パンは当社の商標です」と言うなら多少は分かるが
「丹沢酒も丹沢ラーメンも使わせません」とか言ったら完全にキチガイだよな こういう商標ゴロに好き勝手されんように
阿夫利神社が商標登録しとけばよかったんや
防衛的商標登録ってやつ
(´・ω・`) ラーメン屋がAFURIの名前で賞が取れた酒自体に大した価値ないって酒造業全体に誹謗中傷かましてるからな
実際自分たちも適当な酒に阿夫利ってくっつけて売ってるし実際そう思ってるのがわかる行動もしてる
ラーメンもそんな感じでセントラルキッチンにしてチェーン店にしてるしそれでもAFURIの名前ついてれば客くるもんな >>229
見逃してたwwwwwwww
わろたwwwwww
つかこの社長映画とかも作ってるし鳥羽シェフ思い出したわw
うさんくせぇw 問題の握手について書いてない時点でダメな記者だな
どうせ酒屋が商標登録してきたからラーメン屋ががっつり潰しに来たってとこだろ それくらいさらっと書いとけよポンコツ >>56
神奈川県民はぽっと移住しただけのやつでも高確率で知ってるよ、大山街道があるから >>219
竹本とかいう人も事実誤認してんな
国内では製品化が頓挫して3年間世に出せてないものを「事業展開している」と言えるか？ >>127
青森と長野の酒造の酒瓶に阿夫利ってラベルを貼ってるだけでも凄いわw
さらに地元の酒造に酒廃棄しろとか凄すぎw >>100
阿夫利の有名さをまるで知らない認識で１２０度変わってもな、、、
江戸時代から超有名な観光地だよ。 江戸時代、大山参拝は江戸でブームになってたしな。
関東の民の間では有名な山だったと思うよ ラーメン屋、ありとあらゆる分野で商標とってんだろ？150だっけか？
商標ゴロそのものじゃん >>56
江戸時代の関東だと伊勢参りや富士詣でと同レベルで人気があったそうな、大山詣で とりあえず、AFURIのラーメンは二度と食べないことに決めた。 俺もたかし(隆)で商標登録するわ
全国の隆くん震えて眠れ 江戸時代は毎年20万人が阿夫利神社に参拝してたそうだからその時期がピークだよな
今は紅葉見物の時期しか大山って行かないだろ まあAFURIと日清のイメージ悪化で戦う前から既に負けてるわな
食に対する者同士分かり合えたとか言って笑顔で和解するのが一番損失少ないだろ AFURI社長「青森や長野の酒に『阿夫利』のラベルを貼って販売して、地元の酒造に『阿夫利』酒の全廃棄を求めたけど、阿夫利神社の酒の神様に胸張っていられるよな？俺なにか間違ってる？」 丸亀うどん訴訟に似てるよな。丸亀市で経営してない丸亀うどんが
丸亀で経営してるうどん屋さんに対して「丸亀うどんを名乗るな！」って告訴してたよな 大山は知名度高いと思うわ
江戸時代から大山詣りが盛んだった
伊勢は遠いが大山は近いということで
一方で雨降山や大山阿夫利などは知名度は低いかなと
現代に受け継がれる、粋な江戸庶民による大山詣り
https://japan-heritage.bunka.go.jp/ja/special/meguri/isehara/
悠久の歴史のなか、変わることのない端麗な姿で、人々の心を魅了し、癒してきた、ふるさと伊勢原のシンボルである大山。
平地から見ても存在感のある大山は、古代から信仰の対象となり、「大山詣り」として、江戸の人口が100万人の時代に、年間20万人もの参拝者が訪れたと言われています。
別名「雨降山」とも呼ばれる大山は、雨乞いや五穀豊穣の祈願だけでなく、商売繁盛にも御利益があり、
また、帰りがけに江の島などの観光地に立ち寄っても江戸から５日程度。
レジャーも兼ねて気軽に出かけられたことが、粋で遊び上手な江戸っ子たちの心を捉えたのでしょう。 なにげに青森や長野の酒に阿夫利ラベル貼ってるのばれたのやばいよなw
とりあえず国内では無理だろw >>251
> 権利を主張するために法的な正しさは必要だが、SNSでは同時に自らが「誠実に見えること」も重要である。
>好意的に受け取ってもらえないようでは、せっかくの権利も価値が減じてしまう。
>知財戦略では後手に回った吉川醸造だが、SNSで「自らを誠実に見てもらう」という点において、大きくAFURIを上回ったことは間違いないだろう。
結局この記事の最後の三行が記者が最も言いたいことであり
今回の件の本質なんだろうな >>237
吉川醸造
🔴2021年
フェミナリーズ世界ワインコンクール 2021
「雨降 純米吟醸」金賞受賞
IWC 2021「しぼりたて純米生原酒」ゴールドメダル受賞
KURA MASTER 2021
「雨降 純米吟醸」金賞受賞
スペイン国際酒類コンクール CINVE 2021「雨降 純米 山廃仕込」金賞受賞
フランス・ボルドー酒チャレンジ 2021
「雨降 十二年匿蔵 吟醸仕込」金賞受賞
🔴2022年
KURA MASTER 2022
「雨降 純米ワイン酵母仕込」プラチナ賞受賞
「雨降 生酛おはなさけ」ダブルゴールド賞受賞
「雨降 桃色純米かすみさけ」シルバー賞受賞
ミラノ酒チャレンジ
「雨降 辛口吟醸酒 "THE LIGHTNING"」プラチナ賞受賞
🔴2023年
KURA MASTER 2023
「雨降 純米 山廃仕込・雄町」「生酛純米黒麹仕込 くろこうじ。」プラチナ賞受賞
「雨降 生酛おはなさけ」金賞受賞
🔶Kura Master（クラ マスター）は、2017年からフランスで始まったフランス人ソムリエによるフランス、欧州市場での日本酒の普及を目的にした日本酒コンクール
フランスでは2008年からの約9年間で、輸出額が3倍以上、2014～2017年の3年間で2倍に伸びている。当コンクールは、フランスだけでなく、世界の日本酒の輸出拡大に影響を与えるコンクールとして関係者の信頼を集めている
🔶インターナショナル・ワイン・チャレンジ（IWC）は1984年に設立された世界的に最も権威あるブラインドテイスティング審査会の一つです。 SAKE部門は2007年に設立されて以来飛躍的に成長し、日本国外で行われる日本酒審査会としては最大かつ最も影響力のあるイベントになっています
🌠大した価値が無いというか
欧州最大で最も権威と影響力のあるコンクールに連発して受賞は相当凄い事なのだがｗ 法的に正しいことが倫理的にも正しいなら
旭川の事件もそういうとこですね
捕まらなければ何してもいいと
まぁ実際そうなんだろうけど胸糞悪い 大山詣する際に二子玉川や溝の口や長津田に小川があったせいで雨季の時期に足止めされて宿を探す人が多いから
当時からその川の両岸に宿場町ができて、今も東急田園都市線の特急が止まるほどにぎやかになったんだよな 恵比寿にしか無かった頃はよく行ってたな、あふり。もう飽きたから行くことないだろうなー >>257
酒の神様だかなんだか知らねーけど俺が天上天下唯我独AFURIだからな >>257
この顛末を見たら、やはり神はいるんだなとw >>234
オギノパンが丹沢にあるからと丹沢パン名乗って、丹沢酒、丹沢ラーメン、その他丹沢諸々で150種類商標登録したらまんまだな。
絶対やらないだろうけど。 神社自体も式内社なので少なくとも1200年前から存在している。
公式ページでは2200年前以上前に創建されたとかかれてるね。
ttps://www.afuri.or.jp/about/history/ 消費者的にはどーでもいいかな
コスパ良ければなんでもいいや 雨降山にある阿夫利神社は分かる
阿夫利山は無理筋だろ >>243
そこはコロナで展開できなかったという言い訳らしいよ
>>249
お酒の名前を知ってるごろーちゃん、提訴で勝負しようとするごろーちゃん
ごろごろごろごろごろーちゃん！ >>262
地名を含む商標登録は認められてるけど
権利行使には慎重にならないといけない
警告状送るのは自由だけどリークされたら
当然だけど世論は誰も味方しないからね AFURIじゃなく、AFURI-MEN とかで商標権を取っておけば荒れることは無かっただろうに。
強欲で傲慢でおこがましいのが知れ渡っただけだな。 >>264
そんな凄いならわざわざ他人の所有する商標権に抵触する名前なんて付けなければ良かったのにね
事前に調べればすぐわかるんだからもっと他の名前つけてればケチつかずに済んだのにさ これ 全量廃棄 を盛り込んじゃったのは弁護士のやらかしやろうなぁ >>117
ＡＦＵＲＩの側に立つと利益を得る立場なんだよｗ >>251
地元名称の商標権をめぐって
人気ラーメン屋と地元酒屋が
炎上騒ぎかな >>262
「法的な正しさ」なんてのは本質的には数ある判断根拠の1つでしかない
「法的に正しい」ならみんな納得してるはずと思うのは考えが甘いわな 本格的に海外でやろうと思ったら海外で雨降AFURIの商標先に取られててこいつはやべえってなって読みを変えさせたくて仕掛けたんじゃね
別に普通に酒屋に海外でやろうと思うんですがって言ったらお互い頑張りましょう！ってなったんじゃね 法的になんら間違ってないラーメン屋をみんなで叩くとか日本も法治国家じゃなくて情治国家になったんだな、これじゃお隣を笑えないよ AFURIでラーメン食べたがオシャレな゙行動から五郎ラーメン美味かったかって聞かれるカッコ悪い行動に早変わりだからな >>283
うん、だからお前さんも今言った通り展開してないよねって話 一番はたいして美味しいわけじゃないのにイキってるからでしょ >>285
そもそもラーメンだけなら周りはなんも言わなかった。
150もおさえてて商標ゴロと言われてもおかしくないのにオレは悪くないだろって言ってることと、ウコウと読めば良いじゃないかという超絶煽りしてることがなぁ。 炎上してでも勝つのがまっとうな商標ゴロってもんだろ うんこに「お前はうんこだw」て言ったら逆ギレされたパターン >>295
権利があるだけな
地名名○○の企業何て地元に数千レベルであるやろ
これを訴えるってどういう事か分かってる？ 正真正銘雨降山の水で仕込んでる酒に廃棄を迫り自分は青森や長野またはカリフォルニアで作った酒に阿夫利ってラベル貼って商売か
これ神罰なのでは >>295
法が常に完璧な存在だと思ってるならそれはそれで三権分立の意義を否定することになる 意識高そうなラーメン屋のあそこか
ビーガンラーメンあるぞ >>295
法の抜け穴をくぐっておいて間違ってないとか言うのが通る方が法治国家じゃねえわ
この馬鹿ｗ >>300
雨降は酒造の方が登録出してるの？
だとしたらラーメンの方は阿夫利に気を取られて
阿夫利を雨降とも書くのを知らなくて悔しかった
みたいなのはあったかな 「うまくやった」力による現状変更を認めるような記事 >>306
いくら理屈をこねても日本は情治国家に成り下がったんだよ ドメインゴロもそうだが法律上は問題ないがな。まあ、客商売で自ら汚名を撒き散らすのは真似できん。zund barにかなり昔行ったが並んでまで食う味じゃないよ。 >>264
すごい賞なら尚更他の名前つければよかったのにねー、ほんと残念ですね
他人の所有する商標権に抵触するような名前つけちゃったばかりに、せっかくの優秀なお酒にケチがついちゃって本当に残念だと思いました
大山にちなんだもっと他の名前だっていっぱいあったろうになー
それじゃダメだったの？ >>309
「うこう」と読ませればいいだろとか言ってる辺りがあまりにも神経逆撫でしてるわな 酒造側がSNSで馬鹿煽るの上手だったよね
シマダグループに買収されてから2021年に販売始めた銘柄なのに地元の酒造が大変です感出してたし >>312
商標権については方に則って処理されるだろうよ
お前は店の評判も法律で決まると思ってんのか？ 阿夫利神社は、イメージを貶められた件で、ラーメンあふりに
ラーメンを全量廃棄要求する権利はあるよな。 合法だから何をやってもいいだろと喚いている奴にしか映らんわな
倫理や社会規範のない企業はいずれ淘汰されていくんだよ >>295
自分から既に法廷に闘争の場所を移したくせに、今さらネットを使ってうじうじグダグダ世論工作なんてやってんじゃねーよ！
…って話。この騒ぎをリードしてんのは常に ZUND-BAR 側だぞ？
ギャーギャー騒がずに静かに法廷での審判を待てば良い >>308
それって結局「俺が気に入らないから法が間違ってる！こんなのはおかしい！潰す！」って話だよね、典型的な情治国家の民じゃんw >>206
お洒落っていうか大山の別名が阿夫利（あふり）山」や「雨降（あふ）り山」なわけで 社会のニュースに疎いオシャレ気取りの上級や、海外ではスルーされるのかもね？
ラーメン屋は地味に生き残りそう
優れたラーメン屋が潰れて、借金地獄って事にもならないだろうから
庶民には案外どうでもいいことかもね よく分からないんだけど
その名前の酒を販売したのと、ラーメン屋が商標登録したのは
どっちが先なの？ というか結局のところ商品イメージは企業イメージだもんなぁ
裁判で勝った方が正しくても消費者がどちらに肩入れするかは別の話だわ
今回のことでどっちも世間に周知されて、例えば酒好きが実際に興味を持って飲んでみるのは
自社で作ってる方だろうしそれが美味しかったら売れるわな すっかり商標ゴロってイメージが付いちゃったからなぁ 富士山がMt.FUJIのように阿夫利神社もAFURI templeを名乗ってるわけで
基本的に古い地名とか山ってＨじゃなくてＦを使うんじゃないの？ >>296
「な゙」
こんな字初めて見たｗ 勉強になった ありがとう 地名や神社を登録してするのは良くないし
全部破棄しろはないよ
元々中村屋だったって見たけど
その時中村屋からそんなこと言われてないよね？ >>309
>阿夫利を雨降とも書くのを知らなくて
流石にそれはないはず…ケーブルカーだか神社の縁起だかにちゃんとかいてあったぞ、阿夫利は雨降が由来の説 >>324
その認識が間違ってるだろ
雨降山は史実に有るけれど阿夫利山は別の山だよ カップわりと気に入ってたけど買う気失せる程度には印象悪くなったな 三菱鉛筆｢もっと平和的に話し合わないとね｣
三菱重工｢ねぇ・・・｣ 普通は既存の商標と被らないように名前変えて販売するんだけどな
大企業の酒造側が商標チェックしないわけないし何でこんなことなってんのやら >>321
なぜ法律とは別にコンプライアンスなんて言葉があるのか、という話だな
ビッグモーターなんか酷かったし
法と倫理の間のグレーゾーンは常にある サントリーなんて自分たちのウイスキーに勝手に山崎とか白州とか知多とか名付けちゃってるけど
その地域の人たちに訴えられないんかな ここのラーメン高くね？
庶民はドラッグストアで、値引きされたカップラーメン買うくらいでしょ 安易に「商標ゴロ」とか貶してる奴は訴えられても知らんぞ、シンプルに名誉毀損だからな 穏便にコトを進める道もあったはずなんだけどな
こんなに広まってしまったら、打ち消すためのエネルギーも相当なものになってしまう >>323
俺が気に入らないから
商標をタテにとって相手をつぶす
とかやってるのがＡＦＵＲＩで
情治国家の国民以下だわなｗｗｗ 社長が大体悪いんだけどな専務が勝手に許可した弁護士が全廃棄指示した日清が商標取りまくれって言ったこんな事を個人の見解ですとか言いながらゴチャゴチャやってんだもん >>316
地元で伝わる雨降（あふり）を知ってたら「うこう」と読めは無理筋な提案だわな
例えば山太と書いて（やまだ）さんに、うちも山田（やまだ）で紛らわしいから
見た目に珍しいそっちの読み方を「さんた」にしろって言うようなものかな ブランドイメージを守るための商標なのにブランドイメージを自ら下げるのは本末転倒 商標権云々は置いといて、端的には
「みんなのもの」を「オレだけのもの」にしたのが嫌われた理由 この分析がアホなのは、ブランドというのはそもそも「物語」であって、その物語を守るのが登録商標という制度であるという視点が欠けている
舞台がSNSだからではなく、商標であるからこそ、誠実さという物語を紡ぐことが必要だった
そこがわかってない >>345
その地域の人々がどんな根拠をもって訴えるのかって話だぞ >>347
脅迫は良くないよ
訴えられる可能性がある これ酒造の主張通ったらなんのための商標やって話になるよね
酒造側は大企業だから法務部も相当いるはずなのにわざわざSNSで煽動するとかエグすぎるわ でも大山って西日本の人間にとっては鳥取県の大山（だいせん）を指すらしいな
草津も「滋賀県の草津か？」と言われたことがあるし >>335
一緒だよ
大山をこの地方民から見た時の通称阿夫利山
正確に言うと雨降山と呼ばれてたけど阿夫利神社にあやかって
阿夫利山と呼ぶのが主流になった 商品名が雨降で読み方のローマ字表記なんだろ
商標って読み方まで影響するんだな >>334
なら雨降も商品道路しとけばよかったのにな
というか他スレでも誰かが書いてたけど
雨降のルビとしてAFURIと書き加えてるという解釈なら権利侵害になるのか？ってのも興味ある >>345
サントリーレベルだと光栄なんじゃないか
山崎って工場の町名だろ >>335
何も間違ってないぞ。
阿夫利山といえば大山のことを指すし雨降山も大山のことを指す。
他に阿夫利山があるとしてもまぁ山の名前は被ってるところいっぱいあるしな。駒ケ岳や浅間山なんかいくつもある。 >>352
地名由来なのにわざわざそっからかけ離れた方向へやらせようとするとか意味分からないわな
問題なのが「AFURI」ってローマ字なんだって事なら、「AHURI」とか「AFRI」とかにしろってんならまだしも >>340
地名を的にした間抜けな商標ゴロが出てくるとは思ってなかったんだろｗ 金出してさっさと商標権取ったら勝ち確
法的には、そういうことらしいので… 地名からとった名称なのに商標として広範囲ののジャンルを独り占めしようとする行為が図々しすぎる
クソですわ で、どっちが先なの？
酒を販売したのと、商標登録したの >>347
名誉毀損というのは根も葉もない事を吹聴してその名誉を傷つける行為であって、事実をもとにしてそれに対する感想を述べることはそれにあたらない >>368
それが間違いだろ
その認識を改めないと話にならんよ イチローが秩父市のイチローウイスキーを訴えたら面白いんだけど 酒なんか名前適当に付けて馬鹿騙せばいいんだろAFURIってつけりゃ売れんだよ雑魚がって酒業界に喧嘩売ってるようなもんだからな >>347
ＡＦＵＲＩは悪質な商標ゴロ
ＡＦＵＲＩは悪質な商標ゴロ
ＡＦＵＲＩは悪質な商標ゴロ
ＡＦＵＲＩは悪質な商標ゴロ
ＡＦＵＲＩは悪質な商標ゴロ
ｗｗｗ 他からパクった名前を商標に使うからこうなる
最初にオリジナルなやつをもっとよく考えろよ！ >>347
堀江貴文
「どっちが商標ゴロだよって話なんだけどな。弱者のフリをして無理筋な商標係争案件を炎上させて相手にプレッシャーをかけるって、、、」 >>326
ラーメン屋が先に酒を商標登録したが日本では売ってないそうな。海外では青森と長野の酒造の酒に阿夫利ってラベル付けて売ってるw
で、地元の伊勢原の酒造が雨降という酒を出したのは商標登録より後。酒造が酒を販売する前にラーメン屋に話をしたらしいが、そこはラーメン屋が動画やSNS消したりと証拠隠滅w
で、雨降の読み方を変えるか破棄しろとごねてる。
大山とかヤビツにトレランにちょくちょく行く身としては阿夫利神社の名前見るたびに思い出すから、ラーメン屋にはつぶれて欲しい。zund barからして大して旨くないし。 >>375
お前の認識が間違ってるだけだ。
現地の由緒書きみたいなものにちゃんとかいてあるぞ。 中国ならよくあることなんだろうなあ。
歴史のある神社や山の名前をパクって、１５０も権利独占なんて、
日本人の感覚なら、卑劣な商標ゴロ以外のなにものでもないんだ
けどさ。 >>384
そんな商標ゴロみたいなことしないだろ
地元なら尚更な 商標権とった側が法律的には勝ちだからな。阿夫利山だの雨降だの地名だのは関係ないっすよ 大山阿夫利信仰は地域の文化であり何百年とかけて大事にしてきた「たから」なんよ
それを「商標」というものを振りかざして独占しようとするから総スカンをくらう
これで仮にラーメン屋が商標を勝ち取ったとしても堕ちた名は取り戻せないよ
横浜のジョイナスで食ったことあるから、今回の騒ぎはただただ残念だわ >>362
ＡＦＵＲＩの犬は
だいたい単発ＩＤｗｗｗ >>382
ソースくれよ
ググっても神社か別の山しか出て来ねーわ >>362
登録してから3年の期限が過ぎてなお国内で製品化されたものがない商標だぞ？
何のために持ってんの？権利に胡座かいてるだけじゃないの？と言われても仕方ないね 阿夫利なんて地域の校歌や盆踊りの歌詞にも使われてるのにそれを独占しようだなんてそれに親しんでる地元民からすれば納得いかんわな ぜんぜん関係ないが阿夫利神社の中にあるレストランのキノコカレー美味かったのが大山阿夫利神社の一番の思い出だ >>385
酒造会社の方が裁判でそう言ってきたらどうだろう
ラーメン屋の方のアフリもただのゴシック体ぽくて文字自体に意匠を感じないし
雨降のラベルのメインはどう考えても「雨降」でしょ
それを外国人にもわかりやすくルビを振っただけという戦法できたらどうなるかなと >>380
これ酒造側に対する苦言だと思うんだけど… >>317
実際創業者の方が体調不良とコロナが重なり身売りして酒蔵がどうなるかも不透明だった所を再起をかけて出してる酒なんだから間違ってないんじゃない？
酒蔵アンチさんいわく不動産屋なんて儲からなきゃすぐ切られるらしいから必死にやらなきゃ >>391
＞神奈川県阿夫利山から生まれたらーめん店AFURIの公式サイト。
横だけどAFURIのサイトで書いてあってワラタｗ
AFURI
https://afuri.com
神奈川県阿夫利山から生まれたらーめん店AFURIの公式サイト。柚子塩らーめんをはじめ、厳選素材の旨味を丁寧に抽出した、正統派の淡麗系らーめんで皆さまをお出迎えし ... >>368
大山の別名はあくまでも雨降山だろ？ 阿夫利山じゃなくて
阿夫利はあくまでも神社に付けられた名前
元は雨乞いを意味する雨降に由来してはいようが、山の俗称ではない
山の俗称に使われているのは、あくまでも「雨降山」
こういう理解なのだが？ まあラーメン屋ってはどこもカスがやってるって結論でいいな
もう寝るぞｗ >>381
詳しくありがとう
＞酒造が酒を販売する前にラーメン屋に話をしたらしいが、そこはラーメン屋が動画やSNS消したりと証拠隠滅w
で、雨降の読み方を変えるか破棄しろとごねてる。
ここら辺、気になるよね
・酒造はラーメン屋が商標登録持ってるの知ってた
・酒を販売する前にラーメン屋に話を通した
この手続きをしてたなら
Ａ.ラーメン屋から商標使用の合意を得て酒を販売したが、合意条件に齟齬が出て販売停止を求めた
Ｂ.話を通したが、ラーメン屋が許可を出す前に勝手に酒造が販売強行したのか
どっちなんだろ？ >>391
AFURI公式ホームページより
https://afuri.com/about/#:~:text=%E3%80%8CAFURI%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E5%90%8D%E5%89%8D%E3%81%AF%E3%80%81,AFURI%E3%80%8D%E3%81%A8%E5%90%8D%E4%BB%98%E3%81%91%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
名前の由来
「AFURI」という名前は、神奈川県丹沢山系の東端に位置する大山(通称・阿夫利山)に由来。この阿夫利山の麓から湧き出る清らかな天然水でスープを仕込んでいることから、「AFURI」と名付けました。
阿夫利山について
富士山の父にあたる山として、古来から愛され続けてきた阿夫利山。そもそもは“雨降山（あめふりやま）”とも呼ばれ、人々から五穀豊穣の願いを託される神の山でもありました。 神奈川県民なら誰でも知ってる地名だろ
地名を人質にとって何やってんだ でも神奈川淡麗系と言えば俺は厚木市の「麺や食堂」を思い浮かべるな
ＡＦＵＲＩもその系統なんだろうけど代表格ではない >>362
ラーメン屋もコンサルが入ってんのに
「日清に言われたから、150種商標登録した」とか言ったのは明らかに一線を超えているｗ
日清食品HD 株主数 56,843名
12,535円↓ -195 (-1.53%)
明日はどうなるかね
騒ぎが大きくなって、
(株)FOOD ＆ LIFE COMPANIESの様にならんと良いねｗ >>404
この規模の会社で販売する商品の商標チェックしないところなんてないから酒造側は確実に知ってたと思うよ 雨降でアフリか
酒だから雨降りでもいいな
妙にセンスいいから、妬まれたのかもしれない ＞提訴したことで、ネットで炎上している件について
女同士のケンカで髪引っ張ったり引っ掻いたりと大暴れしてたのに
彼氏が現れると「あの子ひどいの。アタシ何もしてないのにｴｰﾝｴｰﾝ」
と急にか弱い被害者を演じて泣きつくイメージ
＞AFURI名義で進めていたり準備しているプロジェクトは他にもあります。
＞必要な商標を必要な分だけ登録しています。
＞必要な分だけ商標を取得している訳で、網羅的に独占する意図がある訳では無い
150以上もの商標を取得していると指摘されて「必要な分だけ」？
具体的に説明しないと納得する人はそういないと思うが 横浜のラーメンうまいよね
住みたくなるわ
中華街の店も高かったがうまかった >>400
登山客に紛らわしい表記するなと言っとくわ >>405
＞神奈川県丹沢山系にそびえる、大山(通称・阿夫利山)の天然水。
クリックしてみ
ちゃんとこう書いてある
阿夫利山から生まれた、黄金色の一杯。
AFURIのらーめんの命は、黄金色に輝くスープ。
その源は、神奈川県丹沢山系にそびえる、大山(通称・阿夫利山)の天然水。厳選素材の旨味を丁寧に抽出し仕込んだ、
まさに正統派の淡麗系。凛と佇む盛り付けの美しさ、目を閉じても感じる圧倒的な味と香りを、ぜひ一度ご堪能ください。 まあ結果がどっちに転ぼうが酒造側は勝ちでAFURI側は負けよな
失うだけで得るものがない >>413
それもあるし、自分は雨降を商標登録してなかったからしまったというのもあるんじゃないかと思った
「雨降」カッコいいよね、造り酒屋の日本酒って感じする >>387
それが普通の感覚なんだよな。
AFURIのしていることは、たしかに法律上は間違ってないのかもし
れないけど、倫理的にどうよって感じ。
殺した女教師を床下に埋めて、時効期限になってからカミングアウ
トした用務員がいたけど、たしかに法的には咎めちゃいけないんだ
ろうけど、承服しかねるわなあ。 >>1
金払ってこんな記事書いてもらってる時点で悪手だろwww 特許庁で確認した
清酒についてafuriは登録されてる だから専用権の侵害
使用をやめないとまずいです >>417
ラーメン屋には産地偽装するなと言わなくていいの？
君に言わせりゃ山梨の地名を使って産地嘘ついてるんだろ？ >>402
お前のより所はそれだけか？
もっと史実は無いのか？？ 神奈川って実はラーメン激戦区
・横浜家系
・横浜淡麗系
・サンマー麺
・ニュータンタンメン
・ラオシャン
その他 >>409
>>大山が別名「雨降山」（あふりやま）と呼ばれるのは、相模湾の水蒸気をたたえた風を受け、雨が降りやすい（また上がりやすい）山容に由来し、別名「あめふりやま(雨降山)」転じて「あふりやま(阿夫利山)」となったためです。
フムなるほど、ありがとう！ 神奈川県の観光地打線
1(二) 小田原
2(遊) 鎌倉
3(一) みなとみらい（コスモワールド・カップヌードルミュージアム・赤レンガ）
4(左) 箱根（大涌谷、芦ノ湖、温泉、彫刻の森美術館など）
5(三) 中華街
6(右)大山（阿夫利神社など）
7(中) 厚木（七沢温泉など）
8(捕)川崎
（先発）江ノ島
（控え）
センター北
センター南
大船
相模湖
でええか？ 自分も地名を勝手に使ってるだけのくせに、商標独占しようとする姿勢がムカつく >>374
ただの感想ならともかく、「商標ゴロ」じゃ名誉毀損に当たり得る
名誉毀損は事実であろうが成立するぞ >>423
それな
訴えれるけど地名だから絶対に敗訴するけども >>417
じゃあまずは全国にいっぱいある駒ヶ岳に文句言ってくれ 大山いいよね
頂上のレストランで湘南を見下ろして食べるご飯は最高だった >>404の一連の流れの途中でラーメン側がひらがなのあふりやカタカナのアフリを商標登録したってのは本当？
だとしたら漢字が違うから別物とするのは嫌で、あくまでもあふりという読み方、発音を独占したかったのかな？と
だからうこうにしろとか言ってるということか >>404
酒造側が販売前にラーメン屋に伺ってるからな
ラーメン屋も祝福しとる ただただ黙って司法に委ねてりゃ良かっただけの話
商標ゴロだなんだ言われて即反応しちゃう時点でうしろめたさが隠しきれてないわけで これは裁判所が決めることで部外者がどうこうは違うかな
ただ
酒のラベル見たらああ…これはちょっとまずいな
とは思った >>414
150個分の事業計画を3年以内に展開させるロードマップを発表すべきだな ディズニーランドの近くでミッキー饅頭を売ってたけど、よく見たら
ミツキーだったな。 >>430
だーかーらー
Out 厚木
In 三浦半島
っつっとるだろーが、葉山と七沢じゃ圧倒的に葉山だろ御用邸やぞ、三崎マグロ切符で美味いマグロ定食もお得に食えるし、横須賀じゃ軍港巡りクルーズができる >>14
キリスト教における神みたいなもんだよ
YHVHと記されているが名前を言ってはいけない＝雨降と書いてもいいけど海外の発音禁止AFURI 阿夫利の名がついた商品全部廃棄しろってのはいくら何でも酷い
ヤクザかよ >>1
地名を商標化して地元企業を排斥する商標ゴロやったら炎上するに決まってるのに自分から進んでSNSで場外乱闘始めたんだから只の馬鹿だわなあ
中国企業が勝手に地名や著名ブランドを中国で登録してて本家本元の商品が売れなくなってるとかのニュース報道がされてる中で支持される訳も無いのに 讃岐うどんを勝手に登録した中国とやっとること変わらんからやろ >>446
AFURI公式ホームページより
https://afuri.com/about/#:~:text=%E3%80%8CAFURI%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E5%90%8D%E5%89%8D%E3%81%AF%E3%80%81,AFURI%E3%80%8D%E3%81%A8%E5%90%8D%E4%BB%98%E3%81%91%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
名前の由来
「AFURI」という名前は、神奈川県丹沢山系の東端に位置する大山(通称・阿夫利山)に由来。この阿夫利山の麓から湧き出る清らかな天然水でスープを仕込んでいることから、「AFURI」と名付けました。
阿夫利山について
富士山の父にあたる山として、古来から愛され続けてきた阿夫利山。そもそもは“雨降山（あめふりやま）”とも呼ばれ、人々から五穀豊穣の願いを託される神の山でもありました。 >>436
同じラーメンならわかるが、相手が地元神社から名前書いてもらった地酒らしいし… >>452
訥弁は銅
沈黙は金
雄弁は銀
古代ローマでは銀の方が金より価値が高かった
要するに弁が立たないのなら黙ってた方がちょっとマシというコトワザだよ ローマ字もし変えるならafuriがいいな
繊細な感じがして女子受けしそう 正しくないから炎上してるのに根本から印象操作しようとしてる姑息な記事だわ 「地名」＋「造語」は裁判でも確実に勝てる
しかしこれを侵害されたわけじゃない訳でして
このラーメン屋は純度100%の商標ゴロ >>439
ラーメン屋が酒造に祝福した画像は見たんだが、何故それがこういう騒ぎになったのがマジでよくわからん。
商標を独占したくなったのか、または国内でラーメン屋が酒を販売していない事実があったから排斥しないとまずいと考えたか。 ラーメン屋が勝ったら中国人が中国でやってる日本名産品の登録商標にも文句言えなくなるから中国人喜ぶね >>456
銀が雄弁というのまでしか知らなかったわ
今の価値と同じで金が1番で果報は寝て待てと同じような意味だと思ってた >>446
いや、そもそも山梨の阿夫利山とか初めて聞いたわ。
整備されてない山だったみたいね。登山客もほとんどいないだろ。
阿夫利山といえば大山の方を認識する人が多いと思うぞ。 >>425
吉川酒造が商標出願（出願番号2023-32269）してるのは、あくまでも漢字と一体になった「雨降 AFURI」だからな
これがZUND-BAR 側が大量に登録している「AFURI」を侵害しているのかどうかは、商標審査官じゃないオレには判定出来ない
シロート感覚だと、「雨降 AFURI」だったら大丈夫じゃね？ と思うのだが… >>453
阿夫利山と言ったら山梨だろ
登山コースにあるよ >>449
東京の不動産屋が買収した酒造だからその例違うと思うけどな
例に出してるけど中国企業が日本の酒造買収して商標取った時も同じ主張できる？ 雨降をウコウにしろってのは、そもそも由来も知らずに名乗ってたって言われても仕方ない 伊勢原市でも雨降山・阿夫利山とあるし
ほかにも阿夫利山・雨降山と記述あるし
阿夫利山も雨降山も別名として定着しているんだろう
俺は知らんかったけどｗ
https://www.city.isehara.kanagawa.jp/kankou_guide/docs/2021042100020/file_contents/syukubo.pdf
関東平野や太平洋から眺めると、富士山と並び均整のと
れた美しい姿で目を引く大山。別名を「 雨 降 山 」または
「阿夫利山」といい、古くから主に雨乞いの神様として
人々に親しまれてきた。武将から庶民まで多くの崇敬を集
めてきた霊験あらたかな大山は、いまも変わらぬ大自然
の宝庫。山腹や山頂からの眺めも関東随一。宿坊利用と
あわせ、幸せいっぱいの大山を目指してみよう！
大山阿夫利神社 & 大山寺 - 神奈川県伊勢原市 - 関東有数の霊山 - 旧県社・神社本庁別表神社
大山は旧称を阿夫利山・雨降山とも称した有名な霊山で、江戸初期は水神・農業神として、
中後期には病気平癒・商売繁盛の神として信仰され、講を作って集団で大山詣りを行うのが関東を中心に定着していた。
大山詣り」で知られるピラミダルな霊山
大山は神奈川県伊勢原市、秦野市、厚木市にまたがる山で、標高は1252mです。 ... 大山は「雨降山（あふりやま）」「阿夫利山」の別称も持ち、名の通り、雨を降らせる山 >>457
平仮名と小文字のラベルは見た
商標侵害してる認識はあって色々試してはいるんじゃない？ >>458
「法的に正しい」は結局のところ感想に過ぎないからな >>56
東京、井の頭通り東北沢駅付近に大山の交差点があるけど
神奈川県川崎市の二子新地の大山街道迄線が引ける筈
今は無き大山街道の名残りらしい そいえば柚子塩だかなんだかのカップラーメン見たなぁ
148円だった、まぁ緑の狸が食いたかったから無視したが 山梨の阿夫利山なんていう奴は皆無だろｗ
なんかおかしいと思ったが山梨の奴か？ >>451
呼んではいけないのを無理やり記してるから正しい発音は失伝してる…まぁ日本語風ならヤハウェが妥当なんじゃないかな綴りがあの四文字だからそれに近しいと推測されてる >>463
古代ローマではキケロという弁護士が一番有名だけど
雄弁というのは当時は物凄く珍重された。
沈黙してて裁判に勝てるならいいけど正直、話にならない 元々は中村屋で弟が超絶ラーメン作ってて有名だったんだ
庶民は美味しいラーメン食べたいだけなのに、なんだか悲しいってのね？ わりと美味いのになぁ。ビックで投げ売りされてなきゃ買わんが 商標ゴロにはなりたくないと言いながら
商標ゴロそのものじゃないか
ふざけんな 神奈川県公式
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ph7/cnt/f7631/p1202565.html
大山と大山講
丹沢山塊の東側に位置し、伊勢原市・秦野市・厚木市にまたがる標高1,252mの大山。地元では「阿夫利山」「雨降山」とも呼ばれ、その美しい山容からも信仰の名山として古くから栄えてきました。
大山観光電鉄
https://www.ooyama-cable.co.jp/charm/
大山が別名「雨降山」（あふりやま）と呼ばれるのは、相模湾の水蒸気をたたえた風を受け、雨が降りやすい（また上がりやすい）山容に由来し、別名「あめふりやま(雨降山)」転じて「あふりやま(阿夫利山)」となったためです。 >>476
阿夫利山ですが大山ではなく、上野原(旧秋山村)にある山です >>411
社長の経歴見ると社長自体がコンサル三年やってる
コンサル雇ってない可能性もあるんじゃw 神奈川県立図書館
https://www.klnet.pref.kanagawa.jp/yokohama/exhibition/utamakura/utamakura-map/map8.html
大山は阿夫利山(あふりやま)とも書かれ、頂上には阿夫利神社があり古くから信仰されました。江戸時代には落語の「大山詣り」にみられるように庶民の信仰を集めていました。
AFURI公式ホームページ
https://afuri.com/about/
「AFURI」という名前は、神奈川県丹沢山系の東端に位置する大山(通称・阿夫利山)に由来。この阿夫利山の麓から湧き出る清らかな天然水でスープを仕込んでいることから、「AFURI」と名付けました。 >>477
ちなみに OH MY GOD！ という表現は神様を呼び捨てにしてて礼儀知らずだということで
最近は OH MY GOSH！という人が多いんだよね。 GOSHはGODの隠語 取消審判ではなく無効審判請求か
なら商標権者がラベルに商標を印刷した日本酒を
国内で販売してたという報道はそうなんだろう >>484
会社が言ったことと矛盾する話を公表するコンサルか
3年間何を学んだのだろうか 地元の名前使って会社やってるところなんていっぱいあるけど他の業種にその名前使うのやめろって振り回す奴はなかなかいないよ
ラーメン屋がマトモに開発も出来ない酒の商標取ってその耳が似てるって言い出してもな >>56
東京の人間だって知ってるぞ
江戸時代からの大山詣でや国道246や世田谷通りは旧大山街道だ
地図によっては併記してある >>483
んな山知らんわ。上野原なら陣場山しか知らねえよ。 >>486
別パターンとしてWWE観てると「Oh,My!」で終わるのをよく聴いたわ >>483
山梨にあるのは今日知った。家から行ける距離だし今度行ってみるよｗ
阿夫利山でググると出てくるが圧倒的に大山の方が数が出てくる。
つまりまぁ山梨はマイナーってこった >>479
ラーメン発見伝的な見方をすれば
日本のラーメンニューウェーブのいしづえと言っても言い過ぎじゃない弟の店に比べて
フランチャイズ？ってくらいビジネス過ぎる兄のはラオタに毛嫌いされてそいつらが酒造に加勢してる可能性はある >>473
そもそも法的に正しいかどうかはこれから裁判で決まる事だよ
商標は早い者勝ちなのは間違いないが後で無効審判請求とかで取り消されたりとかも無くはない
ネタ書き込みだろうけどアフリカって商品を海外で売ろうとAFURI POWERて書いたらアウトだからな >>495
トレランしかやらんから知らんわ。んなマイナーな山。 何を勝手に“正しい行動”とほざいてるのか、
ワケの分からん事をごにょごにょ言って「はい論破」と言ってる奴みたいだな >>468
権利元を正式に買い取ってるなら問題ないやろ…
中国企業が買い取ったのならNECやシャープを呼び名を使うなとでも
別に酒造はAFURIの商標を占有しようとしてる訳でも無いやろに
なんか不動産屋が経営権云々に拘ってる人が居るけど
地元に店が存在してて地元の水を使い神社とも絡んで商品が認知されてるのに資本ガーってソレが何か関係あるん？ >>494
微妙に違うな
阿夫利神社が出てくるわけで山を指していないんだよ 連日にわたって朝から晩まで誹謗中傷を繰り返すなんて本当に酷い話ですね
実にお気の毒に >>468
横だけど、中国や東京の会社が買い取っていても、もともとの酒造の本体は買収前と変わらずだろう
売り出し方に親会社の意向が入っていたとしても造る酒は吉川のものだろ
そこがこういう由来に基づいたストーリーで酒を造りましたってのはかわらんのちゃう？ 地元阿夫利の名を使わせてもらってる、という意識はないわけで…
地元を有名にしてやった？
そういう感性は、受け入れられないのかも？
日本人の意識では
他の民族は知らないけども… そういやチェコのバドワイザー村の地ビールもアメリカの会社に商標先取りされちゃったんだっけ？ >>495
地図に乗ってる正式名だよ
大山の裏に有るから紛らわしい通名使うなって話 酒とラーメンのイメージの差ってあるよな
酒だと伝統的でラーメンは最近の流行りものって感じだろ
それで元ネタの神社とか山の名前は伝統的な方にイメージ近いから、酒の方が正しく見える >>497
その裁判所の判断も訴因を変えればひっくり返るしな
絶対にこれが正しいなんてのは無いのよね
だから「法的に正しい」なんてのはただの感想に過ぎないと思ってるよ >>478
勉強になりました、ありがとうね
ラーメン屋はよく喋ったけど雄弁ではなかったのが残念だったということか
動画を消しちゃったからなぁ 阿夫利大山(2003年商標登録済み)
に類似で紛らわしいって訴えられたらどすんのよ？ せっかく阿夫利とかAFURIとか商標とったのに
語源である雨降の商標取ってなかったので
吉川に雨降の商標取られて悔しくて仕方がないのかな？ >>501
お前あれだけみんながソース貼ってるのにまだその認識なの？
別に山の名前なんて被っても良いんだから良いんだよ。
高尾山なんて横浜にもあるんだぞ >>508
424でも書いたがこんな記事金払って書いてもらってる時点で対応間違えてるよ、感想どころか炎上火消し記事になってるから逆に燃料投下してるだけ ラーメン屋は権利持ってるから主張するのはええやろ
酒造が特許庁に無効審判請求するだけでよかった
SNSで場外乱闘すんの嫌らしい 時系列で要点だけ公表すれば納得出来るものをラーメン屋社長が下手打ったな
そこにアスペ傾向の法律馬鹿がルールだけで擁護したから火に油
結局は全品回収を要求したのは事実だしそこはやり過ぎと言われるだろうし
相手だって引ける訳がない
ラーメン屋の失敗だと思うわ >>512
江戸の聖地じゃん
東京民はこの事実を知らないのか？
情けねーな >>404
ラーメン屋に話を通す→発売のニュース記事に同じ名前なんて親近感わきますなぁ❤とRT→YouTubeの対談で酒が発売前に電話してして雨降を出すって聞いて激励したの事実だけど俺じゃなくて専務が勝手に激励しちゃったのを
許可だと勘違いしたみたい俺は知らないよ
って感じ 地名商法はトラブルのもとだけど
悪意のなさそうな場合は権利行使は控えた方がいいとは思ってしまう。
露骨な真似っこならともかく まー食べたことないけど
こんなやつの作っているラーメンをありがたがる人間にはなりたくないね
>一方でAFURI自身の主張は正当なものであり、
酒販売してなくて一回商標取り消させるような側のどこが正当だｗ
ただの商標ゴロじゃねーか
あと法的に正当かを判断できるって法律の専門家ですか？ なにこの糞記事
ラーメン屋の酒は青森新潟だということを書いてない
典型的な提灯 この系列のラーメン屋は昔からあんなにイメージ戦略だけは上手かったのに
なんでこんなヘタ打ったかな >>528
ラーメン屋はローマ字AFURIで商標取ってるからいけると思うで 創業者の姓名がそういう名前であるならともかく
公共性のある地名とかから屋号をつけると揉め事のタネになるよなあ >>527
謎よね
意識高い感じにしたりと悪いイメージはなかったのに
おれが法律的には正しいんだ正義なんだバーカバーカはマジで理解不能な対応だな 某うどんチェーンとかいまだに香川では嫌われてんのかね >>519
アメリカで「丸亀もんぞうmonzo」がmarukameって綴りになるから丸亀に訴えられた
ちなみにロサンゼルスでの訴訟だったので丸亀の知名度が高くないし都市でもないからって理由で丸亀製麺側の勝ちだった(こっちが出店早かった) AFURIの社長はBIGBANGとは無関係だな
「アオリラーメン」という店を経営してたそうだけど既に倒産済 >>526
そもそも全然関係のない名前つければ良かったと思うんだが
大山のなんとか、とか、あふりのなんとか、とか色々あったろうに
一般的には他人の所有する商標権を回避するように商品名つけるのに不思議で仕方がない >>524
書いてるやつ商標を知らない
まるで絶対的な権利が付与されるかのような書き方だし >>532
そんなことしなくても、消費者の不買運動で倒産したら商標権消えるだろ。 >>532
ローマ字消したラベルに変えてそれするのがまともな対応だよね
お気持ち表明で炎上狙いはずるい気がする でも…
阿夫利神社界隈の和菓子の箱に、アフリとローマ字表記されてても
ラーメン屋から訴えられるのか？
そこら辺が謎すぎる… ラーメンは情報を食う食べ物だってラーメンハゲも言ってたな
まずい情報なんか食えたもんじゃないだろ >>540
地元の意志を背に立ち上がったというコンセプトで押していこう 日本人はボンヤリしててもいいの？これ？
かなり侵食されてるけど？ >>536
丸亀製麺は負けたぞ
地名＋造語だからね >>543
それはラーメン屋の気持ち次第だよ。同人誌とかと同じで大して影響ないし規模も小さいからって放置されることもあるし、逆に売上とか部数がデカすぎたらポケモンとかみたいにそれまでセーフでも訴えられる 商標権の検索とか始めて見たけど弁理士の名前がっつり載っててわろた >>552
Googleの検索結果邪魔するかが一つの判断理由なところが多い気がする >>549
外注なら認知してるなら更におかしくない？ラーメンには山の水つかってて酒には使わないって客に誤認させてるよね？ 酒のことだけ書いてる記事だけどラーメンや酒以外にも150も取ってたんだろ？
まんま商標ゴロじゃん
> AFURIが居酒屋も展開している関係で、複数のジャンルで150種類以上の商標登録していることに対しては >>556
「必要だから取った」なら150個分の事業を3年間で展開する計画を是非とも聞かせてほしいよな >>555
いちいち記者が指摘せずに、読み手がそう考えるように誘導する手法だよ。 商標取ってクオリティコントロールとか
コピー商品防止したいってのならわかる
でも阿夫利（ラーメン屋がデカい看板つけてる）と雨降だよ
酒蔵はびっくり仰天しただろうな
すぐ裁判所に駆け込めばよかったのに >>533
初めの頃の友好的な対応と今の対応
その間に何が変ったかと言うと雨降が只の同名の日本酒から海外で賞を取りまくる同名の日本酒に変わってんだよな
まあ自分の所の酒が不味い方のあふりとかバッタもんと思われるのを避けたかったのかなと思う >>551
あれひっくり返ったのか？ロサンゼルスでの裁判て向こうじゃ理解されなかったかと残念に思ってたが、今ググったら「アクションは起こさない」って発表したみたいだね炎上して叩かれすぎて取り下げたんだろなw 酒を全廃棄しろ、とか、もうね
> 文書の大意は、「”AFURI”と記載した当社商標の使用はAFURI社の著名性にフリーライドしその商標権を侵害するもの」であり、
> 商品を全て廃棄処分することなどを要求するものだったといいます。 >>561
これだろうな
誰か書いてたけど雨降とり忘れて悔しかったというのも
絶対あるわ 酒で雨降はオシャレ >>562
そうそう、讃岐に店出してないのに讃岐で修行した職人を訴えたんやからね
そりゃ世論も黙ってない 酒蔵は保護されすぎてる説をぶち込みたい
まあでもだいたい地域の名士だもんな・・・ afuriの主張許したら
どこも海外向けにローマ字表記できなくなってしまう 雨降の方はロゴも瓶もオサレすぎる
なので誤認はあり得ないだろう >>1の記事もそうだけど、これも同じような論調
https://biz-journal.jp/2023/08/post_358825.html
> 「この問題、吉川醸造側が『AFURIから訴えられた』と触れ回ったのが先ですよね？
> まず、この点がやや解せません。そもそも、新商品やサービスを始めるにあたって、商品などの名称やロゴについて
> 『他人の足』を踏むことがないように、先に登録された商標権が存在するかどうかを確認することはビジネスの基本です。
> まして、いわゆる街の酒蔵レベルではなく、それなりの大企業（の子会社）であるわけですから、
> 今回のトラブルは、吉川醸造側によるビジネスにあたっての凡ミスと考えられます。
> ところで、AFURI社は広い範囲で商標登録をしているとのことですが、実際に使用しているのであれば、
> 自らの権利等に勤勉に行動している結果であって、何か責められるものではありません。
> また、商標法は『先に使っていた』という会社があれば保護されることになっておりますし、
> 使っていない商標権は取消される場合もあるなど、とてもバランス良くできています。
> したがって、AFURI社が、やり過ぎ、と責められるようなことはないわけです。
こいつは「地名」って大事なこと一切書いてないけど >>568
海外向けの商標は海外で別に取るもんだから
話が相当ややこしくなるぞ 富士そばが富士って名前つけて売ってる酒に富士はうちの商標だって言いがかりつけてるようなもんだろ
これが通じると思ってるのが怖い なんかシビアな話なのにソース見ずに適当なこと言ってる人多いのね もうね、どっちもどっちなんだわ。
ラーメン屋は論外だけど、酒屋の方ももう経営権は不動産が買収してるから
地元のものでも何でもないんだわ。
完全に金の亡者たちの殴り合いでどうでもいいし、いっそのこと共倒れしてほしいｗ >>567
片や本業ラーメン屋、ガワだけ取り繕った酒の中身は青森産
商標取ってはみたけれど頓挫して塩漬け不使用継続中
もうね >>568
海外は別やで
権利者と連絡つかんとか向こうの一般名称だから商標取れず国ごとに商品名違うとかよくある >>570
Tokyo登録して全てのTokyo名商品や企業を訴えたら認めらるか？
無茶苦茶言ってるな >>570
認められてるなら無効審判するとかあるから地名だろうがなんだろうが必ずやることなんよ >>345
それだとサントリーが山崎パンに山崎はウチの物だから二度と使うなパンも捨てろと言ってないとな 150種類の商標ってのがどういう内容なのか知りたいな 雨降って山廃仕込だって
職人技の集大成の一滴なわけだ
希少な酒ってのだけ分かった afuriのラーメン喜んで食べる層が意識高そうどころか道徳心の低いバカイメージになったな
神様は見てるぞ >>582
これで特にもめないと思うけどなんかこだわりあるんやろな >>567
働いてる人の気持ちがわからないので
会社を買い取ってオーナーになっても、酒作ってる人って毎日地道な作業しているのでは？ そもそも地名の申請が通るのがおかしい
地名から閃いたオリジナルのものならわかるけど >>570
そもそも中村比呂人の過剰な商標登録ぶりを見てヤバさを感じないのもどうかと思うｗ
全部並べてみるか？ それだけで つべ で動画に出来るぞ？ ｗ AFURIのカップ麺すげーウマイとか
言ってたから、期待して食ったのに
全然ダメだった
普通カップヌードルの方がマシだったな >>570
なんかちょい前のスレで地元でやった酒社長の講演会でラーメン屋とはどうなったー？ってヤジが飛んで酒社長は苦笑してたよみたいなのが出てたよね
2021に蔵を取材に来た利き酒師の人にもAFURIから許可貰って出せたんですよ
みたいに言ってたみたいだし地元の人の中ではちゃんと話通しに行っててリリース時はラーメン屋も公式で激励してたのになんなの
って空気になっとるんじゃね >>582
今調べたらAFRIコーラってのがあった
こっちに変えたらコーラ屋に訴えられるw >>574
海外とかインバウンドの土産需要で売るからバレないバレない平気平気
くらいに思ってそう >>583
類似スレにあった奴
今すっごく熱い除草事業もやるつもりだったようだぞ
285 ウィズコロナの名無しさん 2023/08/30(水) 09:18:58.02 ID:RcVYH7c50
「ＡＦＵＲＩ」で登録・出願されている商品・サービスは以下の通り
第２１類
マグカップ，食器類，デンタルフロス，ガラス基礎製品（建築用のものを除く。），かいばおけ，
家きん用リング，電気式歯ブラシ，化粧用具（「電気式歯ブラシ」を除く。），おけ用ブラシ，金ブラシ，管用ブラシ，工業用刷毛，船舶ブラシ，家事用手袋，ガラス製包装用容器（「ガラス製栓・ガラス製ふた」を除く。），陶磁製包装用容器，ガラス製栓，ガラス製ふた，プラスチック製の包装用瓶，鍋類，コーヒー沸かし（電気式のものを除く。），鉄瓶，やかん
第２５類
洋服，コート，セーター類，ワイシャツ類，寝巻き類，下着，水泳着，水泳帽，キャミソール，タンクトップ，ティーシャツ，和服，アイマスク，エプロン，えり巻き，靴下，ゲートル，毛皮製ストール，ショール，スカーフ，足袋，足袋カバー，手袋，ネクタイ，ネッカチーフ，バンダナ，保温用サポーター，マフラー，耳覆い，ナイトキャップ，帽子，ガーター，靴下留め，ズボンつり，バンド，ベルト，靴類，げた，草履類，仮装用衣服，運動用特殊靴（「乗馬靴」及び「ウインドサーフィン用シューズ」を除く。），乗馬靴，ウインドサーフィン用シューズ，運動用特殊衣服（「水上スポーツ用特殊衣服」を除く。），水上スポーツ用特殊衣服
第３３類
清酒，焼酎，合成清酒，白酒，直し，みりん，洋酒，果実酒，酎ハイ，中国酒，薬味酒
第３２類
清涼飲料，果実飲料，飲料用野菜ジュース，ビール製造用ホップエキス，乳清飲料
第４４類
サウナの提供，美容，理容，入浴施設の提供，庭園樹の植樹，庭園又は花壇の手入れ，肥料の散布，雑草の防除，有害動物の防除（農業・水産養殖業・園芸又は林業に関するものに限る。），景観の設計，あん摩・マッサージ及び指圧，カイロプラクティック，きゅう，柔道整復，整体，はり治療，医療情報の提供，健康診断，栄養の指導，動物の飼育，動物の治療，動物の美容，介護，植木の貸与，農業用機械器具の貸与，医療用機械器具の貸与，漁業用機械器具の貸与，美容院用又は理髪店用の機械器具の貸与，芝刈機の貸与
第３２類
ビール >>576
酒屋は創業者家系の前蔵元もそのまま働いてて酒作ってるメンバーもそのままなのに？
中身同じなのに薄情すぎんま？ >>594
やべぇ
阿夫利利権全て搾取する予定だったんやろな
地元怒って良いぞ 酒屋もラーメン屋もね
一生懸命働いてる現場の人達がいるわけだし
ほんと社長って人格問われる仕事だよねーと思いますよ、ほんとに >>577
伯方の塩かて中身メキシコ産やしね・・・？
不使用はどうなるかわからんけど 商標権というのは違う会社の商品なのに同じや似ていることで買う側に錯誤を起こさせないようにするためなんでしょ？
これさ、両方の酒を見て思ったんだけどどちらにも同じようなフォントでAFURIと書いてあるので
ラーメンの方のカップ酒が酒屋の日本酒の雨降のカジュアルバージョンのように見える
先に雨降を知っていたらカップのAFURIは雨降の廉価品かな？って思うということ
まぁ飲んだら味が違うはずだし瓶の裏ラベルを見たら製造販売がぜんぜん違うのわかるけどね
もし雨降が日本酒としてめっちゃ評判良くて美味しい酒だったとしてそれを知ってる注意力の無い人が
カップ酒の方のAFURIを見かけたら、あー日本酒のあの雨降だって思って買うこともあると思わん？
そうすると得をするのはAFURI側かなと思うんだけどな
あくまでも雨降がすごい優秀な酒だった場合ね
あ、逆もあるかな、海外でカップ酒のAFURIを見かけたとか飲んだ、帰国して酒屋に行ったら雨降AFURIがあった
これはあのカップ酒のちゃんとしたやつだ！と思って買う人いたりして >>597
恐ろしいのはローマ字カタカナひらがな漢字すべて申請してる所 >>552
それがまさに地名で文字商標とれない理由なんよ
その地域の業者が仕事しずらくなるから禁止されてんのや Appleがアイフォンの商標に金払ってたり企業間で良くある話なんやけどなんどここまでの騒動になってんの笑う >>432
「ただの感想」と「商標ゴロ」の線引きは一体何なの？
そもそも商標ゴロという表現はラーメン屋本人が「商標ゴロのようなまねはしたくない」という形で使い、それに対して「いやこちらにはそのように見えてしまいますが」と多くの人が応じてるわけでしょ
それがただの感想とは違うというのはどういう理屈なの？ https://www.j-platpat.inpit.go.jp/s0100
ここで商標ってしてAFURIって入れたら出るけど・・・なんだこりゃって感じ
区分に数字しかないのでぱっとわかりにくいな 商標取らなきゃ本当の商標ゴロに乗っ取られ金せびられ、商標取れば独占だと叩かれる
酷い世の中ですわwww 酒は不使用取消避けるためか再登録やったため審査中でラーメン屋もまだ権利持ってないとか
地名が原則的に独占できないとか
別名や旧名で地名の登録商標取消の判例あるとか
この判例あるから他の分類の商標についても別名や旧名扱いでも審査ミスで登録されてるだけとか
なぜか目をつぶるのがいるね いちいち癇に触る言い方で吹っ掛けてるからだよ。
>AFURI社の著名性にフリーライドし
これもそう言えるほど著名かと突っ込みが入ること受け合いだし、
>商品を全て廃棄処分すること等を要求
食い物屋がこういう要求を突き付けるというのも日本人的な感覚から言って賛同を得られないばかりか、動画では社長自ら訴えのテクニックとしてあえてこういう言い方をしたとか言ってるわけで。
ようはそもそもビビらせる目的でこういう言い方したと言ってるわけ。
そりゃ反発しか招かんわ。 >>597
地元が訴えて全ての商標無効にしてやれば良いんだよ >>594
これやられると地元民がアフリの冠つけて商売できなくなるから禁止されてんのや
なんで地元の名前つかうのにわけわからんおっさんの許可取りに行くねん >>604>>609
わざと見当違いなアホ書き込みして油注がなくても充分燃料あるから大丈夫やで >>610
>>264に受賞リストあるぐらいには評価されてる >>613
でもなんか地元民としては造り酒屋の酒の名前が自分達の土地の名前だと嬉しくない？
その酒の出来が良かったらなおさらそんな感じ、うちの地元にも酒造メーカーあるけど地元の名前の酒売ってるし有名
その酒屋がその名称を独占して他の商品や店に絶対使わせないとなったら反発すると思うが どっちが勝つとか負けるはともかく
みんな共感してくれ〜系のポストは
逆に反感かったときリスクがでかすぎるから
こういう話は表にせず進めたほうがいいってこと 提訴せずに無視してたら何らかの不利益があったのだろうか？
不利益被ってから提訴すればよかったのに 結局はただの金儲けビジネスだろうに、お気持ち表明するのは…
ブランド価値下げたら元も子もない… >>620
今回の騒ぎで特許庁が
AFURIは地名だと認識したから
全てのラーメン屋の商標が無効になるんじゃね？
地名は商標登録ダメって原則があるもの >>613
地元限定で地域団体商標ってのもあるね
地域の共有財産を登録するパターン
まぁこれ使わなくてもラーメン屋には勝つ可能性無いと思うよ うちの地元でも地元の地名を冠した味噌を、よその関係ない味噌蔵に取られて問題になってるよ 八丁味噌っていうんだけど >>90
胸張っていられないから削除したんだろうな https://www.j-platpat.inpit.go.jp/s0100
150種類で特許ゴロって言ってるやつはものを知らなすぎ
他の企業でどのくらい羅列してるか適当に自分が思いつく商標で見てみればいいのに >>624
国内で製品化して展開できてない商標だもんな >>625
オレなんかだと「何とか Affiliate をもじって…」で考え込み、結局書き込みを諦めるわけよ？
「AFURI８」そうか、この思い切りの良さがオレに足りないところなんだなぁ ｗ >>90
必要なのは胸を張る気持ちでなく頭を垂れる謙虚さだったな 本当に美味しいもの、素敵なものを提供したいって会社なのか謎だし
センスのいい人々には、あんまり受けなくなりそうかな… マイクロソフトは商標で揉めないためにテスト版ソフトウェアの名前に地名を使う
これは一般的な国では地名を商標登録することはできないから
日本も同じ運用になってるはずなんだが何故か商標登録が通ってる >>634
任天堂はちゃんと作り手側からの主張
ゴロとはコナミ >>295
公共性のある地名を独占しようとした行為は間違っている
それは公共性についての判断であり感情ではない >>634
そんな規模の違うところと比べられても
大量に登録しても全部ちゃんと使ってそう 阿夫利っていう名前に不利益を与えるようなものを訴えるならまだしも
果ては自分が阿夫利の名前貼った違う産地の酒を売りさばいてたのがバレるとかもう >>641
任天堂の文字商標の第6563154号を見て
全部使うつもりがあると思うのか感想を聞きたい >>1
横浜とか地名を商標登録って出来ないよね？
雨降山にある阿夫利神社とかの地名のローマ字表記だから別物なのでは？
それが出来るなら日本全国の地名やら土地ならではの呼びを片っ端から商標登録していけば難癖つけ放題になるけど。 馬鹿な記事だな 法律に照らして問題ないのと一般人の感情が全く違うんだよ
地域に根ざした地名を中国人でもないのに150も申請するからだろ
150全部事業化してるのかｗ ありとあらゆる種別に大量に登録させるのも悪い
そんな賞梅の手を広げる気も無いくせに 地名と全く関係ないですって言ってればAFURIは独占出来た可能性あるけど阿夫利や雨降まで手を伸ばしたせいでAFURIまで取られそうで草 >>631
> https://www.j-platpat.inpit.go.jp/s0100
> 150種類で特許ゴロって言ってるやつはものを知らなすぎ
150種類出してるのが地名だから炎上するんだよあほ >>631
公共性のある地名で150も取って、地元の他の商売を排除しているところはあるのか？
あるなら具体的にあげてみてよ >>640
アルファベット表記の話だから独占とは言えないだろ >>644
見てきたけど類に入ってる中でなんかコラボしたときに取るんだろ？
むしろ少ないって思っちゃった
もっと取っててもおかしくないわ
酒とか無いの意外 >>644
任天堂は一社が技術独占することでゲーム作り難くならないように
ひいてはゲーム業界全体が縮小しないように特許取ってみんなで使えるようにしているからね
じゃないとコロプラみたいのが出てくるからな >>605
なんか、はたから見るとコントやってるんかって感じ
なんと言おうと商標ゴロにしか見えない奴が「私悪いラーメン屋じゃないある」だとさ 150種類で攻撃してるのがミスリードだとばれそうになると
今度は普通の商標ならOKで地名だとダメという謎基準か アフリあふりAFURI阿夫利
全部俺のものだ
は強欲がすぎる 漢字なら当て字有るけど
ローマ字使うなと言われたらどうにもならんだろ >>655
何を言っってるのかわからない
地名で英語表記なら問題ないと思ってるの？ >>644
任天堂は地名ではないだろ
自分で編み出した名前を自分のものとして大切にすることは悪いことではない
公共性と抵触しない
地名はその地域から外の地域まで広く愛される名前
それを独占して150も排除しようとしている姿勢が公共性に反するとして批判されている
>>661
謎基準ではない。
地名と独自に編み出した名前では公共性の有無が異なる。
その違いを理解できないのは、物事を認識する能力が低いだけだよ。 >>631
地名で数百登録ってはたから見るとな
地名は、特許権とか命名権とか主張するようなもんじゃないでしょ
あふりラーメンなら未だ分かるが、あふりを登録ならお前は御領主様かという感じに >>658
本当に商標の出願内容見た？↓の感じで20区分あるけど
3
埃掃除用の缶入り加圧空気，洗濯用剤，ペット用消臭剤，人用又は動物用の防臭剤，革用クリーム，つや出しクリーム，せっけん類，シャンプー，ペット用シャンプー（医療用でない身づくろい用剤），排水管の詰まり除去剤，化粧品、せっけん類及び歯磨き，歯磨き，口内洗浄剤，化粧品，口ひげ用ワックス，入浴剤（医療用のものを除く。），ヘアースプレー，ペット用化粧品，マスカラ，化粧用転写シール，一時的な入れ墨（化粧用転写シール），子供用化粧品，美顔用パック，香料、薫料及び香水類，芳香剤，布やすり，紙やすり，つけづめ，つけまつ毛，ネイルアート用ステッカー
01A01 01A02 01B01 03E01 03F01 04A01 04B01 04C01 04D01 04D02 13B03 21F01
5
ビタミン剤，制汗剤，医療用せっけん，医療用ペット用シャンプー，医療用ヘアーローション，医療用入浴剤，医療用化粧品、せっけん類及び歯磨き，医薬用シロップ，医薬用トローチ，殺虫用の動物用シャンプー，目薬，防虫剤，消毒薬，殺菌剤，殺虫剤，中味の入っている救急箱，衛生マスク，ばんそうこう，包帯，脱脂綿，薬剤用カプセル，乳児用おむつ，ペット用おむつ，乳児用粉ミルク，栄養補助食品，食餌療法用食品，乳児用食品，動物用サプリメント（薬剤に属するものを除く。）
01B01 01B02 01C01 17A10 19B33 31D01 32F15 32F16 32F17 33B01 だってそもそも地名だしな。阿夫利だろ？
そんなの商標がどうとかってふざけてんの？？？ 雨が降るでウコウにしたらどうか（笑）
どんだけ上から目線だよって話だな なんやラーメン屋から金受け取って擁護記事書いてくれたんか >>665
問題ないだろ
ローマ字表記の地図とか昔から使ってるだろ >>661
> 150種類で攻撃してるのがミスリードだとばれそうになると
> 今度は普通の商標ならOKで地名だとダメという謎基準か
地名の商標登録が謎基準って？
だからそれにみんな反発してるんだろ
読解力がないのか？ ＴＯＫＹＯは私たちが商標登録したものですので
勝手に使わないでくださいｗｗｗｗｗｗ って言われたらどーすんの？ >>672
商標登録と地図の話に何の関係があるの？ 取り敢えず、イメージダウンは間違いないね
これでもう、地名商標登録ラーメンのイメージ付いた だから商標の先願主義制度止めろよ、歴史のある国にはあってない >>1
AFURIの名を使おうとするものは酒屋であろうとラーメン屋であろうと店主であろうとアルバイトであろうと顧客であろうと割腹を持って騒動を謝罪すべき。
罰としてもちろん介錯はなし。
３日後からは割腹の意思無しとして直接討ち首。上手くタイミングを合わせれば介錯付きの割腹にできるので頑張れ。 字体変えればいける感じもするけどね、むしろ後出しの方に商標権付くまである >>18
これを見ても、ラーメン店主は地名と公共性の繋がりを理解していることは明白。
他の人が公共性のある阿夫利山、阿夫利神社の名前を戴くことを公共性の観点から認めている。
実にまともな判断。その判断ができていた。今も本心ではできている。
それを後になって金儲けの為に無かったことにするのは無理がある。
無理をして言い張っても、かつての自分も理解していた公共性の観点から強く批判されるのは当然。 ラーメン不食運動してこのラーメン屋が潰れれば丸く収まる話？ >>663
普通に考えること過ぎるが、商標は早い者勝らしいので、ラーメン屋が有利らしい
地元の地名らしいのて、そこでどうなるか、かな >>668
ポケモンなめんなよ
ポケモンとコラボしたら任天堂って必ず入るんだぞ
その3類と5類だけでもほとんどの商品出したことあるやつじゃね >>676
地図ってあれ自体が商品だろ
商品に使われてきた文字と言う事だよ おいら地元伊勢原の高部屋小学校校歌の出だしが、
阿夫利の峰の青空をー！
だったぞ。あと、七沢を山奥と言われて憤慨している俺がいる。
あそこは里レベル。 同じ同業のラーメン屋なら、別に反発食わなかっただろうにね
酒屋みたいに全然別の商売やってる所相手に訴訟とかすればなあ。
法的に正しくても、実質的に大損だろこのラーメン屋
このイメージダウン、金銭に換算して幾らになるやら >>685
話し戻すけど地名でも英語表記なら商標登録してもいいと思ってる？
なんか話がかみ合ってないから >>674
説明が足らなかったか
150種類が多すぎるわけではないのがばれそうになったら
地名でない商標で羅列するのはOKで地名で羅列するのはNGと言い出したという指摘
>>631より上のレスで150種類と地名絡めたレスないだろ。後出し。 >>18
絵文字まで気持ち悪く見える
最悪のラーメン屋だな >>689
ダメだろ
そんな事したら駅の案内に使えないだろ >>690
だからあなたは地名の登録は問題ないってこと
反対ってこと
どっちなの？ >>1
ゆっくり茶番劇騒動で学習しなかったのかね、このラーメン屋
商標権ってとっちゃ駄目な場合があるのにさあ？
法的には正しいとしても、お客の反感買ったら本末転倒じゃないですか >>692
ごめん俺何か勘違いしてた
俺も反対です >>686
が指摘してくれているように、やっぱり地名だからNGと取り消しされるのか、別名だからOKと維持されるのかは
裁判の結果次第で、羅列するのが普通か普通でないかとは別の問題。 >>688
法的にも今回の騒動でアウトじゃね？
こう言った揉め事を起こさない様に
地名の商標登録は無効にされてる
よって商標自体無効にされる可能性がある >>697
ok出したやつが庁内に居たら維持
居なけりゃ取り消しってとこか
特許庁の面子問題でしかないだろ 阿夫利神社に行ったこともないが…
阿夫利神社界隈のお土産の和菓子パッケージのデザインに、阿夫利のローマ字表記したらアウトって
厳しすぎないか… >>56
神奈川県民なら遠足で行くよ
都民の俺でも遠足で行った 阿夫利神社や阿夫利山について詳しく歴史から説明してる動画だよ
どんなところかや名産の豆腐料理まで
https://youtu.be/P4pIUhiMFj4?si=VMI_DP3vfsQy3mUr >>56
神奈川県民なら、小学校の遠足で行く。
それに、落語の大山詣りとかで知られている。 >>703
大山豆腐は潰れたよな。独占したらいけないんだよ。 _＿＿＿＿＿＿＿＿
＞ ｜
Ｚ＿＿＿＿＿＿ ｜
|f~＼／ヽ`| 丿
|| ･｜･ | |ヘ
＿|ヽ_人_ノ 6｜
＼ ○ イ
￣￣￣ﾌ ／
∠＿／＼
/|／＼／｜
/ | |｜
ラーメン屋のくせに生意気だぞ >>668
悪い出願内容は見てないで言ったわ
他の奴も言っているけどポケモンの商標登録がやたら多くなるのは仕方なくね
ピカチュウとか任天堂と関係ない所に商標登録されても困るし 地元のお土産だからと、うっかりアフリとオシャレにローマ字で入れてしまったら
ラーメン屋が黙っちゃいないのか… >>707
ピカチュウとかは商標じゃなくて著作権の方だな
これはNINTENDOやニンテンドーの文字列を入れての販売ができない。
やるやつもいないと思うが。 多分出してない商品の方が少ないんじゃね？
ってレベルの任天堂と関東ローカルラーメン屋を比べないで下さいよ 真面目な事書くよ、このラーメン屋って既に大火事になってる訳。
なんらかの手を打たないならどんどん燃え広がり全焼になりますよ
商標登録が法的に問題ないとか言ってたら、どんどんイメージダウンで損害が
広がる
裁判に勝ったところで「ああ、あのラーメン屋」ってなったら大損じゃん >>697
これAFURIはあくまでラーメンの商標登録であって地名に一切関係ありません
そのため地名としての阿夫利や雨降及びその振り仮名表記等はAFURIと関係ないのでその使用は問題ありませんって自分から言わないと逆にまずくね？ 阪神優勝の商標取ったクソ野郎はその後どうなったんだろ
確か法的には正しい商標ゴロだった気がしたが >>716
阪神優勝」の商標無効 －2006年07月02日 そもそも制度が出来た時に地名だとかの商標を認めなければ良かったんじゃね
そこの地域の呼称を一企業が占有するってのはやっぱりおかしいよな
まぁ、そんなの言ってもどうしようもないけどさ
挙母市が豊田市に名称変更するような企業から地名を決めた例も有るけどｗ >>715
うん、一番良いのは謝罪会見してそういう風に言う事だろうね
只最初に「俺は正義」ってやってまうとなあ >>712
ピカチュウの日本酒も押さえ済みだぞ（第4331938号） どんな人間が回してるのかわかったからもう行かないよ >>715
https://shohyo-toroku.com/refusal/archives/208.html
関連スレで誰かが貼ってくれてたのが１つ基準になるかも
阿夫利の名称で町おこし的な事がされてたと認定されたら恐らく取り消し喰らう さいきん、あっちこっちのニュースでラーメン屋さんが威張り散らしていて
ウンザリだわ。ばかみたい。 >>711
株式会社ポケモンの商標登録だか特許申請だかがちょっと常軌を逸しているのでそのうち炎上するかもな だいたいラーメン屋の看板なんてよ、あっちこっちおんなじ名前って腐るほど
あるじゃんか。 今の世を全く読めてなかっただけだな
バカな経営者の典型的見本 5chでもラーメン屋側の関係者らしき人が暴れ回ってたからな
法的に法的にって言うばかりで発達障害かサイコパスにしか見えなかった
客商売なのにムチャするわ 無名企業同士が
無名の商標を争う微妙な案件(´・ω・`) >>731
法的には間違ってないとしても、大事なラーメン屋の看板が泥まみれ
裁判勝てるかもしれないが、看板がぼろ糞に汚れたら本末転倒 >>646
主張の仕方が日本人っぽくないんだよな
海外進出したあとどこかの段階で外国人が絡んできてると予想する 俺は便利屋のバイト
いつか弁理士にクラスチェンジしたいと思っている >>726
山自体が観光資源になってるんだから
その山に纏わるワード全てが地元の共有の財産だろ >>1
> リッツカールトンとのコラボレーションした超高級ラーメンも話題になった。
安倍ちゃんの3500円のカレーみたいだな。 どう見てもラーメン屋の筋の方が悪いだろ
素直に該当カテゴリーからは外しとけ
っつうか百何種類って使いもしない商標にようけ金突っ込むなｗ 地名を商標登録させた特許庁がアホなんだと思っちゃうがどうなんだろう。 >>739
自分がラーメン屋の関係者なら、謝罪会見をするように助言しますね
もう勝負付いてて、敗色濃厚。後は火事を如何消し止めるか段階ですよ。
客商売なんだから、お客が「流石の俺も少し引く」という反応な時点で勝負は
付いてるのに
残念だけど、酒屋さんがＳＮＳで暴露した時点で勝負はついてる >>739
たくさん金使ったのに一番期待できそうな酒が独占できなくなりかけて焦ったのかもな
最初から地元の酒を使っておけば良かったのに何故わざわざ青森の酒を使ったんだろうね 早めに手打ちすりゃええのに
長引けばそれだけ悪印象になる
アンチばかり増やす結果に繋がる もう炎上系激辛ラーメンとか売りだした方が面白いじゃん 酒造側も雨降で商標登録してるんだろ
地名ガー言ってる奴らはこっちも叩けよｗ googleマップでも南町田店とかこの件が発生してから星1コのコメントが続いてる
もうダメかも 雨降って渇水の時に神社に献酒すればご利益在りそう
しかも阿夫利神社由来となると相当インパクトあるね ラーメン屋が酒蔵を訴えてるからだろ
ラーメン屋がラーメン屋をなら批判されなかった >>730
やらかすの、時流読めない爺さんばっかだよな 先に商品として流通させていたのは本業が酒造りでずっと酒作ってるところなのに
ラーメン屋が、これから酒作る予定だから在庫全部廃棄しろはいくらなんでも横暴 酒と言うのは米であり水であり菌であり神から授かった恵なわけだよ
その神の血であり汗である滴を捨てると言うのは神を粗末に扱う事だよ 神を粗末に扱う者が神が名付けた言葉を軽々しく使えるとは思えん
言の全ては神なんだから
聖書にも書いてある >>746
登録は構わない
他が取って使えなくなることに対する防衛手段だから。
問題はそれを盾に商標ゴロすること 初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
この言は初めに神と共にあった。 すべてのものは、これによってできた。
こういう事よ > なぜ、AFURIは当たり前の権利を主張しているのに炎上したのか
え？
> 首都圏に通うビジネスパースンやラーメン好きにはなじみある「AFURI」というお店。ゆずの香りが漂う黄金色のスープが特徴の淡麗な味わいの一杯
なにこれ
必要あんの
> 当たり前の権利
> そのブランドも全国区に
> AFURI自身の主張は正当
> 正しい手順”を踏んでいる
> 当たり前のことをしている
> “正しい行動”
と書いておいて
> 「AFURI」商標権の判断については司法が判断
ここまで全部rAFURIが正しいとお前が判断してんじゃねぇかよ 和牛って商標は海外だとオージービーフのことになるんだよな >>739
カップラーメン以外にも商品展開する時の為に色々取っとけと日清からの指示だから >>66
客商売なのに客を敵に回すとかリスクマネジメント出来てないよな >>746
同じ名前の酒出されたら困るだろうからそういう意味では登録必要なんじゃね
流石に同じ名前のラーメン屋にうちの名前使うなとは言わないと思うが みんな神々しいラーメンと思って食ってたのかな？
先祖は大山詣りしてたわけだから >>758
認められた権利を主張しているから正しい
権利自体が正しいかの判断はまた別の話
とある行為が法律に基づいて合法だとしてもそもそもの法律が憲法に違反していたら前提が無効になるみたいなもん >>768
炎上した登場人物全員無粋だったら稀有な事案やな afuri関連を一堂に集めてafuri感謝イベントでもやれば良いのに
その方が神さんも喜ぶと思うよ 商標ゴロ「商標ゴロみたいなことはしたくない」
これが炎上した理由の全て
頭悪い記者は駄文で文字数稼がないといけないから大変だなあ 法律には違反してないって言い分は転売ヤーと全く同じだな いっぱしの法律家気取りで「ラーメン屋の主張は正しい」とかいう記事書いてる奴って
酒造屋の
またそもそも「阿夫利」「あふり」は地域・歴史・文化に根差した名称であることから、当社商標の使用はAFURI社の商標権を侵害するものではないと考えております。
これが認められたらどう手のひら返すんやろな >>1
聞いたことも弱小編集の糞記事
読む価値なし 発売当時に好意的に記事をツイートしてるからとっくに認識していたのに
今になって便乗だと主張してツイート消してるのが悪手にも程がある
酒造側は事前に社長に話を通してると主張してるし、それが本当なら法的な判断でも勝ちが怪しくなるぞ 吉川醸造の「雨降」→丹沢大山の水を使用した神奈川の地酒
AFURIの「AFURI」という名の清酒を青森県の酒蔵に外注
AFURIとしてはここを突かれると苦しいね
「AFURI」の名をよその酒につけるなんて地元軽視と言われてもしかたががない
っていうか地名に由来する商品名によその酒を使うことは産地偽装とはいかなくても消費者に誤解を与える不当表示にはならないのかな
佐賀の酒造メーカーが自社の焼酎に「薩摩霧島」ってネーミングするようなもんだろｗ >>2
基本的な文章力があまりに低いよね。ライターは向いていないかも >>733
動画は削除したものの
150種商標取得は、日清に言われたとか、トンデモナイ事言ったからな
日清食品HD 8/30
12,535円↓ -195 (-1.53%)
これ下落が続いたら、ここの風評でやられたと言っても過言ではない、
株主 56,843名の怒りが炸裂するのも時間の問題かも 炎上前だったけどここのカップ麺がスーパーで50円くらいで投げ売りされてたから食ってみたけど割とうまかったよ
定価で買う価値はないけど なんで酒蔵さんは最初から別の名前つけて売り出さなかったの？
別の名前で販売していればそもそもこんな揉め事発生しないで済んだのにさ >>56
必死に否定してるやつがいるけど、これが現実
大山はともかく阿夫利山なんて別名は県民でさえほとんど知らんし、ましてや全国では無名に等しい
ググればわかるけど一般的な認識ではAFURIと言えばラーメン屋 名店系カップラは怪しいよな
変なとこに流れなきゃいいけどな 普通の社会人的な発想としては、酒蔵さんがなぜその名前で出したのかが不思議で仕方がないんだが
自社の製品を出すときには他社の商標と被りがないか当然の如くチェックするしさ
酒蔵さんをひたすらに擁護して、ラーメン屋さんをひたすらに誹謗中傷してる人たちはその辺どう考えているのか知りたいなぁ 純粋に法的に見れば、ラーメン屋の言い分の方が正当だろう。
記事にもあるように、ほんの少しでも商標権に関心がある人であれば、吉川醸造の言い分には法的な根拠はない、
というのがわかるだろう。
というか、吉川醸造の言っていることって、商標権制度の全否定みたいなものだからな。
ただまあ、特に、商品開発みたいなものに携わったことのない、ネット上の素人は商標権制度なんてろくに知らないし、
むしろ商標権や特許、著作権のような知財を敵視しているところがある。
特に(ガチの子供は別として)まともに知的所有権の教育受けていないおっさんあばさん世代はそうだな。
ある程度若いやつは、知財関係の教育受けているんだけどな。
この手のおっさんおばさん世代は、年取ってもう頑固だからいくら理屈で説明してもしょうがないんだよ。
感情で｢許せない｣と一度思っちゃったらもうそのまま突っ走るしかない。
世の中には、そういう、どうしようもない人間がいる、ということを理解していなかったAFURIが悪い、ともいえる。 >>790
5ちゃんだと、「漫画村素晴らしい！ファスト映画素晴らしい！取り締まるのは悪だ！」みたいな知的財産敵視の人とかいてびっくりするよね >>774
>またそもそも「阿夫利」「あふり」は地域・歴史・文化に根差した名称であることから、
AFURIは「阿夫利」を使うな、なんてことは一言も言ってないだろ。
そこまで頭悪いのに、なんで法的問題に口出ししようとしているんだよ。 この流れ最高に笑える
野次馬「地名の独占！地元民も怒ってる！」
地元民「いや別に」
野次馬「…。」 >>792
このスレにも、｢法なんて関係ない、権利なんて関係ない。俺のお気持ちが何よりも優先する｣みたいなこといっているやついっぱいいるからな。
ネット上で、匿名でそういうこと言って暴れている分にはまだ良いけど、名前出して、社会人としてそういう発言していたら
ドン引きだよ ラーメン屋の専務が一度ok出しちゃってるのに、なんでこんな揉めるかねぇ >>790
今の日本の制度だと、ラーメン屋の方が裁判に勝つ可能性あるね
只、イメージダウンの損害考えると、実の所どう転んでも大損にしか思えない。
これで「あふりラーメン」ってイメージ的に「あああの商標権で揉めてるとこ」という
認知度があがった訳でな
看板の取り合いしたら、その看板が泥まみれのドロドロのばっちい物に
成りましたって結末 >>631
150が多すぎるとか言ってるやつにその根拠を聞いたら、話を逸らしまくった挙げ句に「数字の印象」とか言い出して鼻水吹いたわ このラーメン屋は青森の酒にAFURIってラベル張るだけとか
中国人みたいな事してんのか
YouTubeにあった社長の上から目線な動画
いつの間にか消してるし胸張れてないやんけ >>798
君が多くない根拠を示してあげれば良かったのに
なんか性格悪そう >>797
現状だと、法的な正当性はともかく、AFURIのイメージが毀損される可能性が高い、というのはそうだろうね。
でもさ、それって、ぶっちゃけ、｢商標権糞食らえ｣みたいな、ちょっと頭のおかしい人間が、
日本人の少なからぬ割合を占めているから、ということだろう。
それって、日本におけるビジネス全体を考えれば良いことではないし(商標権を尊重するのが馬鹿馬鹿しくなる)、海外のビジネスを日本に呼び入れるときにも良いことではないだろう。 >>795
ラーメン屋に食いに行くとかどうかは、そういう自分勝手なお気持ちが優先する
事象な訳でね
大体、インスタントでも其れなりの物は食えるんでラーメン屋に行く人は個人では
難しい出汁取りとか表めてる訳で
早い話、家では味わえない物を食いに行くわけだ。
そういう訳で、「あああの商標権で揉めてるとこ」に食いに行く気にはなれん
謝った方が良いのに、全焼するまで前進あるのみなんやろうね、この店 >>756
商標登録勘違いしてない？ｗ
商標取って他が使えなくするのは正当な権利やぞｗ >>797
阿夫利神社のAFURIを特定の者が独占するのは信教の自由に反すると信者が主張し最高裁まで争えば商標は無効だと思うがどうよ？
商業的な権利は信教の自由に優越しないだろ >>797
それは酒蔵さんの方にも言えてしまうのでは？
最初から別の名前で売り出していれば揉めることもなく共存出来ていたでしょうし
せっかく海外で賞取れたにも関わらず、裁判で負けたらそのお酒の名前使えなくなる可能性すらあるんだし
酒蔵さんの方も看板にケチがついてしまった
誰も得しない展開になっていて関係者みなさん気の毒です >>800
数字の印象だけで叩いてた馬鹿に優しくする理由はないわな
少しは恥ずかしい思いしないと学ばないだろ >>803
こご、ラーメンや避難して暴れているような連中は、｢商標ゴロってなんですか?｣と聞かれても説明できないだろうからな 本家本元の神社が筆下のお墨付きなわけだぞ
アフリノカミの思し召しと言える なんか任天堂を引き合いに出してる人いるけど
ゲーム作ろうとしたら絶対に抵触しそうな
根幹部分のアイデアを腐るほど発案して登録している任天堂は
基本的にみんな好きに頑張れってスタンスで
でも、そういう任天堂のアイデアありきで作ったものを掲げて
これ作ったのうちだから似たようなの作るならうちに話通して金払え
ってやったゴミとかは駆除してくれる、業界の盟主に相応しい企業やん
任天堂がいなかったら、ゲーム業界の方々で
しょうもないみかじめの取り合いや、他社のアイデアを回避して
わざと不出来に作るような事を繰り返して衰退していただろう >>805
まあ、言葉は悪いけど、酒造側については｢権利意識の低い蛮人だな。中国人や昔の日本人みたいなものだな｣
というイメージ持っちゃうな。 >>805
酒蔵の方は地名独占はNGだから雨降で商標登録なんじゃないかね
阿夫利は地名として認識しているから避けたんだろう
そしたらアルファベットで同一だと因縁つけられてるところ >>32
伸び盛りは会社や経営者側から追いかけてる感覚で大きくなるんだが
途中から決まって借金に追いかけられる感覚になる
伸ばし続けないと金回らなくて死ぬっていうね
店舗型商売は１店舗主義or拡大し続けるしか成功の道無し
いろんな業種にこれは当てはまる >>811
wikiより
大山は別名を「阿夫利（あふり）山」、「雨降（あふ）り山」ともいい
別名を地名と言うかどうかは知らんが、表記の問題としてAFURIがアウトなら雨降はもっもアウトな気がするが 御山全体がアフリノカミ
御山にリスペクトする全ての物は御山である
御山すなわちアフリノカミである
よってアフリノカミを私物化する事は不可能 >>811
だからそもそも全然別の名前では良かったのではないか？というお話ですね
大山のなんとか、あふりのなんとか、なんて感じでいくらでも別の名前考えつくでしょうに
敢えて他人の商標権と揉めかねない商品名つけるメリットなんてないですし とりあえず、このラーメン屋の行動は本末転倒としか思えん
抑々商標権登録って、製品のイメージを守り評判を守る為でしょ
その大切なイメージや評判が泥まみれにばっちい物になりかけてるんですが 昭和なら喧嘩両成敗で両社ともAFURI使用禁止のお達し出て、シャンシャンとなってたよ
令和めんどくせえ とりあえずこの記事書いた本田とかいうマヌケはもっと法律を勉強した方がいい
商標のこと知らなすぎる
典型的な馬鹿 >>794
地元ってわけでもないが、
毎年阿夫利神社に初詣に行くしZUNDBARにもたまにいくが、
ラーメン以外の分野まで阿夫利の名は自分のものってのはおかしくね？
http://imgur.com/rA6U2lv.png
http://imgur.com/6TYI6ZP.png >>813
そんな事書いてねーだろ
阿夫利山はないよ >>815
日本語の文字が違えば別の商標では？
もしくは日本語＋アルファベット全体が商標なら別物だと思うが
信玄餅と桔梗信玄餅は別の商標のように阿夫利とAFURIと雨降AFURIは別の商標だろう >>816
それは別に君が心配することではないと思うぞ
理不尽だと思うなら擁護してやればいいし、そういうもんだと思うなら放っておけばいい
俺は理不尽だと思うから擁護…というか印象だけで叩いてるネットイナゴを批判するけど >>820
お前のその目の前の機械でググってみろよw
神の代弁者気取りなのにそんなことも知らなかったのかw >>821
別だね
漢字には意味が有るから阿夫利には何らかの意味が有るはず >>821
だから全然別の名前に最初からすれば良かったのでは？と言ってるのですが
意図的に話をずらしてます？
読み方一緒なら絶対後で揉めるの確実なんだし 酒造の酒のネーミングのAFURIは
「阿夫利」のルビのつもりで使ってるよね
俺なら素直に「あふり」と入れるか
ちょっとひねって「A・FU・RI」にするかな >>796
社長「専務が勝手に許可と取れるような発言して激励しちゃったけどそれは専務の感想であって俺は知らなかったから。酒屋が勝手に誤解した」 ピロスの勝利って言葉知ってるかな？
その昔、エピロス王ピロスはローマ正規軍と大規模な野戦で二回も勝ったんですね。
でも、その勝利に見合う戦果は挙げられず、自軍の子飼いは大損害を受けました。
つまりばく大な費用と損害出して勝ったけど、見合う利益は得られず大損害な出来事を
揶揄した言葉
この状況を説明するとすればこれだろ「裁判に勝ったとしても」 >>828
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B1%B1_(%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C)
概要の十行目
ありがとうございます言えるかな？ せっかく作ったユーチューブの動画何で消したんだろう
社長自身が思いを語っていたのに >>818
酒屋が雨降で商標持ってて
商品名に読みがな併記なんて
商慣習上日常的にに行われている
行為にまで商標権で排斥が認められたら
本件以外でも大混乱になるって
弁護士だか弁理士のブログあったわ >>811
これだと思うなぁ
そもそも雨降よロゴで出してるし おそらく「A Fu Ri」とか「a fu ri」にしておけばOKだったよ >>18
これでよく商標ゴロなんか出来るなあ
糞弁護屋が儲かるって焚きつけたのか？ 今回の件でラーメン屋は阿夫利の地元から
完全に悪者扱いで未来永劫汚名は消えない
看板に泥を塗りたくった愚かな行為 >>23
ラーメンだけなら誰も文句ないだろうに、150以上とかマジで糞だなあ >>830
結局何が言いたいのかわからん
そんなのみんなわかってるというか商標争いは全てそうだよ
その状況が気に入らないならネットイナゴを叩けばいいし、気に入るなら放っておけばいい >>824
阿夫利神社の祈祷でも阿夫利の山の神って言ってるような？ フランク・ミューラー
と
フランク三浦
が争ったのと同じかな 知らんけど ラーメン屋の酒のラベル、アフリカっぽく見えてきたw
雨降は日本酒らしいいい名前やけどな >>826
あとで揉めるかもって思ったから最初に話を通しにいったんでしょ
そんでそこで一緒に地域を盛り上げていきましょう！同じ名前なんて親近感！
って言われたから大丈夫だと思っちゃった
ラーメン屋社長に言わせると勝手に誤解した酒造社長が悪いって事らしいが >>841
そういう中にしか残ってなかった古称でしょ
一般的な地名ではない >>835
読み方を潰したいみたいだからそれも駄目って言うんじゃね
ひらがなカタカナ漢字も申請して徹底的に潰そうとしてる >>840
まあ、裁判で勝てる可能性はあるだろうけど、勝って割に合う何かを手に入れる事が
出来るかと言うと疑問だっていってるんだよ
今回のトラブルで、悪い方向で上昇した知名度消す方法ってないぞ。 >>835
雨降と書いてパ☆テ☆オなら良かったのに こういうめんどくさいことを避ける意味でも大企業は商標を高い金で買い取ったりするんだな >>844
裁判になればはっきりすると思うけど、その場合なら商標権者側はてっきり商標使用料を当然のごとく支払ってくれると思っていたんじゃないの？ >>785
大山に行けば普通に雨降から阿夫利ってわかるぞ。コマ参道歩けばすぐ理解できること。 >>849
>>219
本人が言っちゃってるからねぇ >>845
AFURIと聞いて大山を連想できる日本国民が登録当時と今にどれだけいるかって話なんだと思う
20年前にあそこをAFURIなんてアルファベットで書く習慣は無かった(というか地元民さえ阿夫利山なんて呼んでない)し、今やAFURIといえば一般的には東京のラーメン屋のことだ >>842
フランク三浦はフランク・ミュラーの知名度にフリーライドして売ってたから違くね？
元々は阿夫利山とか阿夫利神社で信仰対象。
その音であるアルファベットは信者の共有財産で独占してはいけないものだろう >>103
法律なんか場所や時代で善悪が180度変わる、いい加減なもんだ 神社も大変だな
ご利益が無いと噂され
人が来なくなるぞ 地名を全国区にしたのはラーメン屋だしなぁ
酒屋のが後のり狙いで悪質でしょ >>856
大山のことを雨降山と知ってれば大山関連かなって思うしラーメン屋自体も阿夫利山のことを広めたいのでAFURIとしたと言ってるんだけど 江戸時代のお家騒動みたいな争いで何とも言えん
双方正義を語るが、後に引けなくなった所で幕府が出てきて「内紛で改易」と
いう結末が多い
片方が勝っても「あんたらが正しいよ、でもそれはそれとして内紛で改易」という
判決沢山前例がな「領地十分の一くらいのこすよ」とか
なんていうか、人はなんでこんなに愚かなんだろ >>1
文字数稼ぎで長々書いているが、結局「商標ゴロみたいな無粋なことはしたくない」の一言が敗因。
普段マーケティングなんて感情だけに訴えてるくせに、こんなときだけ法律の正当性だけ訴えるのは商売下手としか。 >>861
ご利益があるから名前を借りたラーメン屋が繁盛するんだろう。
宝物を独占してはいかんよ。争わずお互いの商標を認めればいいのに >>856
あふりやま
という呼称は根付いてるでしょ
意味としては雨降り
音としては阿夫利
ローマ字表記すればAFURI
阿夫利神社が大山に存在してるのに、ラーメン屋以前にあふりは存在しなかったとか、主張がおかしすぎることに気付こうよ
苦し過ぎる 法的に正しい手段で主張したからといって、その主張の内容が正しいとは限らない
アホなことでも主張する権利はあるから
誰かが太陽が西から昇る、と主張しても法的に問題ない
皆からアホな事を主張している奴、と認識されるだけ 仮に、
あの「APPLE」が
アップル
あっぷる
アポー
林檎
ア ッ プ ル
apple
a p p l e
全部、商標登録するのが許されると
大混乱するのが当たり前 >>831
誰が書いたのか解らんが経った20年しか遡れないのかよ
そんなのじゃ史実とは言わんだろ こんだけ批判されてんだからビジネス的に100％正しいわけねーだろ 庭の境界線で隣家と揉めるのと同じで
そんなケンカはイメージ悪いと言われても隣家の物が庭にはみ出てくる状況なら線引きはキッチリしないと逆に自分が自宅の庭を使えなくもなる
権利を守る方も大変だよね 要約すると
「AFURI」商標権使用料が欲しかっただけなのに
攻撃の仕方を間違えた例 5chの粘っこい人がアンチ化してるだけのいつもの流れでしょ
自分で検索して情報集める人はもうだいぶ酒屋が悪いってなってると思う
特に酒屋に怨みはないので叩いてないだけ >>874
儲けてるのも商標ゴロ行為焚きつけてるのも飲食店コンサル
見た目のオシャレさだけはご立派 >>863
んで東京進出まで果たして大山の良さのアピールをしてて、地元はAFURIありがとうでめでたしめでたしって状態だから外野の出る幕はないよ
まあそれでも似たような立ち位置の高尾山に惨敗なんだけど >>856
それは暴論だ
ローマ字ができた時からローマ字表記は有っただろｗ >>872
あふりやまに阿夫利神社が存在してる時点でお前の主張が明らかにおかしいことに気付こうな
阿夫利神社はいつ出来たの?
ラーメン屋とどっちが古いの? >>872
神の代弁者気取りの罰当たりよりは詳しい人だと思うよ >>877
ケンカの仕方も下手なら火消しも下手ね。
まともなコンサル雇わなかったのが敗因。 >>881
裁判の仕組みをよくわかってないのかな
ラーメン屋と神社は争っていない
つーか今までにもコラボイベントなどやってる 吉川醸造のホームページ見てきちゃった
雨降の大吟醸を飲んでみたい、高いけど
お盆期間に東京大丸で試飲やってたみたいなので行きたかった >>883
別に火消しがしたいという意思無いしな
的外れにどんどん炎上しててどうぞ 弟のラーメンパクってコンサルに売り出させたラーメンより、真面目に酒作ってる地元の酒蔵の方が遙かにイメージは良いわけで、それを前提に戦略練るべきだったね。 >>879
大山の良さをアピールしてるなら良いけど地元の酒で神社も協力してる酒造メーカーに対してAFURI（単なるローマ字表記）はオレのもんだって言ったらダメだろ。
商標権取ってるから良いだろって言うものじゃない。 >>877
己の無知のあまりにネットでラーメン屋さんへの誹謗中傷をひたすらがなりたてる連中のせいで、酒蔵さんまでイメージが悪くなってしまうのはある意味可哀想でもある
関係者みんな気の毒 いちいちこんな些事、自分で詳細調べない
スレタイそのまま受け取って終了 >>886
もしそうなら火消しに見えちゃってラーメン屋は迷惑だろうから黙っといた方がマシでは？
無能の援護射撃が一番やっかいなんよ。 >>878
ラーメン屋の社長途中でラーメン屋辞めて三年コンサルやってたみたいじゃん
法学部卒だしコンサルの経験もあるのになんでこうなった 動画で「カツアゲされて、カツアゲされている方が悪いといわれている」と発言 >>841
御山信仰なわけだから
阿夫利神社の山の神と言う意味だろ
そうでないと阿夫利と言う神が居ないとおかしい
阿夫利ってインドかどっかの神か？
なんかの密教に有りそうな名だな ゆずの強烈な香りは全ての味を台無しにするんだ
寿司もドリンクも、ラーメンだってゆずを添えられたらおしまい >>877
印象だけで叩いてる何も知らない暇人vsそれが嫌いな正義感の強い人＆事情をよく知る地元民
って感じになってる 炎上したから悪手と記事にまでするとか人治国家に片足突っ込んでるな
裁判で敗訴確定してから出せよこういう記事は >AFURIが清酒での「AFURI」商標を23年3月6日に再出願していることからも分かる。
再出願してる時点で悪質だろ、商標切れるの認識してる 裁判では勝つだろうがイメージ的には貪欲クソラーメン >>885
インスタ遡って最初から見るとめちゃくちゃストーリー性感じる
これ日本人好きな奴的な
とりあえず早く日曜で劇場ドラマ化してくれw >>900
容疑者で全国ニュースで氏名出すの全否定やんけ
マスコミに苦情どうぞ >>889
酒側が自発的に係争中の案件の詳細を自分視点でネットに垂れ流したんだから
酒側に同情はしないな
裁判じゃなく世論味方につける盤外戦術にすがった時点で企業倫理を疑う >>888
そりゃ社名そのままはなあ
小文字ならまだ良かったかもしれんが ラーメン屋にも言い分はあるんだろうけど、もう既に世間の印象は最悪。
苦労して高めた、あふりラーメンの評判が三月の雪だるまみたいな感じで溶けてる
争えば争う程、どんどん評判は落ちる
商標権の価値自体が暴落してるじゃん >>902
5ch以外もやったらいいよ
最近はキチガイにいつまでも付き合うのは無駄って流れになることが多い だいたいラーメン屋の看板なんてよ、あっちこっちおんなじ名前って腐るほど
あるじゃんか。それが当たり前だったじゃんか。
やれやれ・・最近、ラーメン屋が客にあれこれ注文つける話で
ウンザリだわ。まじで。
マンガ読むなとかティッシュは持ち帰ろとか。 まあ時代小説が好きな人は大山詣である程度知名度があるかな >>908
非を指摘されての反論があっちもやってるあいつにも言えって凄く幼稚ってことに気付いた方がいいよ >>900
法的な勝利とビジネス上の勝利が別物なのは訴訟国家のアメリカでさえ当たり前の考え方。ただアメリカの場合、訴訟でビジネス上の利益を上回る賠償金ふんだくるw >>879
高尾山は1300年の歴史
大山は2200年の歴史
圧勝なんだが？ >>916
考え方の根本が間違ってると突っ込んだだけやで
理解力ねーなｗ コンサルよりも日清との関係じゃないの
日清からAFURIのカップ麺も出したから
第三者と商標なあなあにしちゃうと日清にも迷惑になる >>784
雨降山の地下水を使ってるからでしょ
http://imgur.com/YTdlvKL.jpg
青森の酒に阿夫利と名前付けるのは意味がわからないが え？青森の酒使って商標維持してたんか
丹沢阿夫利山の天然水と関係ないやん
こうなると本業のラーメンの方も怪しく思えてくるな >>919
文章力もないなぁ
俺はお前の言うマスコミの報道の在り方もどうかと思ってるので
実名報道後に不起訴や無罪になっても犯罪者として認識される在り方が正しいとでも？ >>913
俺のことはキチガイと思ってないんだ、ありがとw >>345
サントリーは山崎やら知多やらを他社が使っても訴えねーだろど低能 >>901
そんなだから高尾山に惨敗してるんじゃね？
感謝の心は忘れずに
俺は別に信者とまでは言えないが、大山は大切な思い出の地だから大山を大切に思ってる人たちには感謝してるし、その人たちが理不尽に叩かれてるのは気に入らない >>925
犯罪者とは言ってないやろ
アンポンタンか？ｗ >>876
裁判全力でやりあえば多分AFURIの商標は無効になる
商標権で信教の自由に勝つ判決はでない ラーメン屋って阿夫利とどんな縁やゆかりがあるの？
地元民以外で >>929
どう認識されるかの話な
容疑者って造語作ったので実は無罪でも大丈夫なんて詭弁でしかない >>932
造語じゃないやろ
きたら、その人物を「容疑者」と呼びます。 これも警察内で使われる呼び名で、実際に容疑が固まり、逮捕するなどして警察として、その人物が犯人であると確信した場合は「被疑者」と呼ぶわけです。 ただマスコミは、警察が「被疑者」と呼んでいる人物を「容疑者」と呼んで報道します。
腹が立ちましたか？ >>894
阿夫利という神がいないとおかしいって意味がわからん。
浅間神社の御祭神は木花咲耶姫（のことが多い）だけどそれもおかしいってこと？ 自分の本名なのに「能年玲奈」を名乗れないみたいな？ 実の所遠方なんで、あふりラーメンとか初耳
でも、経営者が強欲ラーメンのイメージは焼き付いた
こういうもんだぞ、こういう騒動起こせば >>924
今んとこ海外でしか展開してないから商標維持すらしてない
海外の展開は日本の商標とは関係ない >>924
わざわざ清川なんて従業員集めるのにも苦労しそうな場所に工場作ってるから、そこは大山の水を使うためだと信じたいね >>906
酒造には杜氏がいて、蔵の職人が方々から冬場に働きにきて酒を仕込むっていうドラマがあるんよね
ワインやマッサンでやってたウイスキー造りもおなじで、酒は体に悪いという現代の常識を待ってしても何かすごく惹かれるものがある >>924
青森の酒は酒造メーカーが出してる方でしょ >>909
最終的に世論はそっち方向になりそうですよね
ラーメン屋さんへの誹謗中傷レスしている連中が悉く訴えられでもしたら一層世論はそっち側に動くでしょうし >>345
大山崎に有る工場の町名やんか
それに文句つける方が異常だろ 確かに法より情に訴えるリリースで
先に場外乱闘仕掛けたのは酒屋だけど
あそこまでラーメン社長が専務ガー、
廃棄ガー、日清ガー、ゴロガー、
胸張って動画削除とか酒屋も想定外かも >>927
今回の酒造会社の方も他業者が雨降を使っても特に何も言わない感じ？ これ例えば日進市(実際ある)の酒造が地元の水使って「NISSIN」って酒出したら日清から差し止め食らうのと同じ？
企業の知名度がダンチではあるが。 >>935
容疑者はマスコミ用語で法律用語じゃないなんて一般教養で習う基本中の基本ですよ
いろいろ屁理屈こねてますが
確定判決前の被告に対して容疑者呼びで大々的に実名報道してその後の裁判結果の周知は不十分な現状を
犯罪者ではなく容疑者と報道してるので問題ないとか言い切る人とは根本的な部分の考え方が違うんでしょうね 酒側がネットでわめき散らしてるならラーメン屋応援するわ サントリーウイスキー『山崎』も
地名からネーミングしてるよね >>947
なんもしてないのに社長がかってに転がり落ちていって( ﾟдﾟ)←こんな顔になってそう >>944
青森の酒造会社が作ってる酒にAFURIのラベルを貼って販売してるのがラーメン屋だね >>931
大山の水使ってる。なのでラーメンについてだけなら地元も歓迎だった >>945
それこそピロスの勝利だと思うが
ラーメン屋が開示請求なんてしたら、更に大規模に報道される事になるから
でな、殆どの人が如何思うやら
やりたきゃやっても良いだろうけど、壮大な自爆にしか思えん >>952
逆張りオタクの心理・思考を考察
流行に反発してしまう逆張りオタクたちには「流行りだから好きになっていると思われたくない」という心理が働いていると考察できます。
大勢の人に高く評価されている作品やサービスを批判しても、メリットはありません。
しかし、逆張りオタクの人はわざわざ人気の作品に対して真逆の発言をするのです。 >>928
散歩気分で登れる高尾山と違って、大山は気軽に登るにはキツいからだと思うよ
ケーブルカーの下の駅までのこま山道もわりと急な階段で、そこから阿夫利神社の下社まで歩く登山道はたまに死人も出る急な階段が続く
山頂までは普通の登山道 >>931
もともとは弟が県央あたりの有名ラーメン屋
そのレシピで何を思ったか大山山麓のクソ僻地を拓いて新しいラーメン屋を出店
即潰れるかと思えば行列店になってついにAFURIとして東京進出
都心一等地にガンガン出店して大山をアピール
元のラーメン屋のあたりにセントラルキッチンを建造して今でも大山山麓にこだわり続けている >>955
(￣∀￣)←こんな顔かも
意外としてやったりかもね >>952
最初のリリース以外は沈黙
公式がわめき散らしてるのはラーメン屋 >>960
ラーメン屋は日本で酒販売してないのに負けるわけないだろ
名前も地名だしどこに勝つ要素あるんだ >>966
漢字しか出願してないのだから100%負け >>945
人の心はそんな簡単なもんではないのだよ >>956
マジで？
せめて神奈川県内の酒を使えばよかったのに
このラーメン屋は関東で何度か見かけたことがある程度で
入ったこともないけど一度は行ってみようかと思っていたのだが
何だかなあ ラーメン屋が商標権を武器にして
酒造が世論を盾とする
泥沼喧嘩で共倒れあーこりゃこりゃ >>967
上の方に書いてあったけど「雨降 AFURI」のひとくくりで出してるんじゃなかった？
読み方としてのAFURIだと言ってるみたいだし よくよく考えると他の産地の酒に阿夫利のラベル貼るとか中々の罰当たりだよな >>961
都心からのアクセスは大山のほうが良いんだよなあ
それに高尾山はそれなりにキツい六号路とかも人気だし
まあ別に個人的には大山に高尾山みたいになってほしいわけではないけど、それでも君の感謝の心の無さはちょっとどうかと思うわ >>936
それはおかしくないじゃん
アフリノカミはどこ行ったんだ？ >>199
山登りもするけど、別物という認識はないな
http://imgur.com/HG0KPcC.jpg
>>975
実際に登って比べてみれば良い
あと、大山は伊勢原駅からバス
高尾山は電車だけで行ける >>761
日清は指示じゃなくてアドバイスだったんだろうな
こうしといた方がいいんじゃない？みたいな
名前を勝手に使うな！と言いながら自分も勝手に出しといてしかもコイツが黒幕ですみたいに取れる言い方はどうなのよって感じ >>976
それを言うならセンゲンの神はどこ行った?と言うべきなんだろうな >>976
ねえねえ、>>831で教えてもらったのに感謝もできないの？
神の代弁者が感謝もできないってどういうこと？
ありがとうございますくらい言えないのか？ >>981
日清的には「他に取られてゴロ攻撃されないように確保はしておいた方がいい」って感じだったのかもね
自衛のために
そもそも日清の場合日清製粉とか日清オイリオとか全く関係ない会社なのに、それらと争ったりはしてないしな >>975
高尾山のがアクセス圧倒的に良いぞ。
電車一本で行ける。
大山はバス乗らなきゃたどり着けない >>980
大山はクソほど登ったし高尾山も5回くらい行ってるよ 法的には正当かもしれんけど
山や神社みたいなところから取った名前を私物化すりゃ叩かれるよ >>980
高尾山は山頂までお気楽に行けるからな
大山はかなりの体力が必要 日清はカップラーメンと景品でノベルティとか出すならそこはきちんと取っといて下さいねー
くらいの感じだったと予想 >>943
そうだった、すまん
あと、登ったあとのオデンも好きなんだよな
ぽっと出のラーメンなんか食ったこと無いわ >>986
なんですぐバレる嘘つくんだよw
移動時間で比較してみろ ラーメン屋擁護のやつらは変なことばっかり言ってるから酒造の味方が増えるのは当然かな このスレッドは１０００を超えました。
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