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函館バスの労組、会社を刑事告発へ 「(サブロク)協定なく時間外や休日労働」 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/09/13(水) 07:52:42.98ID:VdzQTOTj9
 北海道南部の函館市など2市15町で路線バスを一手に運行する「函館バス」が、労使協定を結ばずに時間外や休日に労働させたのは違法だとして、労働組合・私鉄総連函館バス支部は13日、労働基準法違反の疑いで、森健二社長と常務、法人としての同社を函館労働基準監督署に刑事告発する。

 同支部は同社が不当に組合員を懲戒解雇しているなどとして、訴訟や労働委員会への不当労働行為救済申し立てを相次いで起こしており、労使紛争が激化している。

 労働基準法では、使用者は労働者の過半数で組織する労働組合と協定(36〈サブロク〉協定)を結べば、上限付きで時間外や休日に労働させることを認めている。

 同支部は告発状で、同社が2021年4月以降、同支部と36協定を結ばないまま、組合員に時間外や休日に労働させたと主張している。両者の36協定は同年3月末で期限が切れた。同支部は再三にわたって協定を結ぶよう求めたが、同社側は協議を拒み続けているという。

 同社によると、現在、労働者の過半数からなる別の労組ができており、昨年末に36協定を結んだという。担当者は「違法性はないと考えている」としている。(野田一郎)

朝日新聞 2023年9月12日 21時30分
https://www.asahi.com/articles/ASR9D6W6SR9DIIPE00S.html
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 07:55:31.24ID:xAhgm4Tw0
>>1
昔、36協定なしでアホほど残業させられたり、給料遅配、有給休暇とらせてもろえなかってなどで大阪中央労働基準監督署から告訴させたが、大阪地検は不起訴にしたよ
同じようになるんちゃうん?
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 07:55:55.34ID:rmHeWyb/0
その結果職場そのものがなくなる
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 07:56:14.24ID:C/XzSuVo0
まあ廃業するだろうね
ない袖は振れないし
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 07:56:43.29ID:P4uE+oIL0
バスの運転手不足なのにそんな簡単に切って大丈夫なんかね
バス不足で小中のプール授業中止に追い込まれたんだろ?
プール持ってるとこと持ってないとこがあって不公平だからとか
なんとかして!スズムシの兄貴!
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 07:57:39.28ID:n/ucF8p80
>同社によると、現在、労働者の過半数からなる別の労組ができており、昨年末に36協定を結んだという

答え書いてあるやん
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 07:58:45.48ID:llIvYZ0X0
JRみたいに共産系労働組合が落ちぶれて
新しい労働組合が従業員過半数引き連れて
新しい三六協定結んだって事かな
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:01:30.52ID:U763QHKk0
労組が機能しているだけ幸せだな
今の日本のほとんどは形骸化した労組しかないだろ
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:02:25.93ID:hVHYCPLu0
日本人なら働けるだけでもありがたいと思わないと、低賃金でも真面目に働くのが日本人の美徳なのに。
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:03:08.59ID:ioXvploQ0
>>1
まぁア○ピが報じてる時点でアレ労組だろうし、どっかの鉄道会社みたいに組合員激減した現実は見えてなくて『ウチと協定結んでないから無効』とか言ってるだけでは?
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:05:47.36ID:qGUc2aHy0
いわゆる第二組合ってやつか
会社の合併とかで1つの会社に2つ組合出来ると人数少ない方の組合が相手にされなくなったり
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:06:55.60ID:HuvZ52jg0
北海道って人住む必要あるか?道内すべて軍事基地にして即応1万発のICBM発射基地を作るべきだと思うが。北海道人はみんな本州の過疎地に転厩してもらえばいい。
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:09:08.92ID:riDeCPbI0
うちの組合もだんだん加入者が減ってもうすぐ半数割れるみたいだな
俺は最初から入ってないから知ったこっちゃないが
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:09:10.91ID:XdHajVbQ0
>同社によると、現在、労働者の過半数からなる別の労組ができており、昨年末に36協定を結んだという。

おいw
最後の最後にこれを書くのかw
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:10:51.01ID:bWrTmjDS0
これでも全盛期より遥かにマシになってる。マジでブラック企業ばっかだな。ブラック国家
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:12:55.26ID:dpaoH0Rj0
これ確か色々ややこしい話だったような
何だっけかな
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:14:04.22ID:X/t4MIIi0
何が始まるんです?
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:16:02.33ID:DMb9s5HS0
バスは車内転倒事故で客が骨折とか人身事故扱いになれば運転手は免停になるわ
安全運転に務めていたら「遅い」とクレーム
スピードを出す運転をしてたら「危ない」とクレーム
最終〜始発乗務とか睡魔との闘い
長時間拘束労働
激務な割に薄給、轢いたら終わり
罰ゲームみたいな仕事に成り手はいないよ
公道を傍若無人に歩く歩行者や自転車をもっと取り締まれ
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:16:28.88ID:D5MGbB8w0
こういうのはいいことだろう
賃上げを目指していくのも必要だし、
安くで働くぐらいなら無職でいいという風潮づくりも資本主義には大切
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:17:16.13ID:5xDye4mD0
函館バスがこんな状況なのをいいことに道南いさりび鉄道の存続を今年度中に決めたいとか抜かす道庁
悪夢としか思えない
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:18:37.98ID:6VUo1+Oc0
バスの職員が徒党を組んで別のバス会社を設立した方がいいんじゃねえか?
あとは経営者一族と幹部は謎の失踪して永遠に行方不明にするとか?
数年後にクマの胃袋から遺品が出てくればうやむやにできる
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:19:27.28ID:OddZXnQQ0
>>27
犯罪を訴訟リスクを犯してまで
利益の出てないバス会社を維持したい経営者や管理職がどれだけいるんだよ

経営者のほどんどが自分を守るために会社を廃業するよ
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:20:27.31ID:v4OQbbH30
腐りきった労組だから会社も従業員も見限って別の労組作ったって話だろ
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:20:36.19ID:eGO2gRAJ0
そんな昭和の中小企業じゃあるまいし
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:21:28.60ID:yfvJ1Heg0
>>1
労組の時代になってきてるのかね?
最近も西友やセブン絡みでストあったみたいだし
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:22:48.48ID:RHz4jQNx0
活動家に乗っ取られた労組とは決別したって事か
労働者も冷めきってて活動家とは距離を置きたいんだな
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:23:32.09ID:P3gwqudb0
>>12
しかも実態は自宅警備員w
0049!omikuji
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2023/09/13(水) 08:24:20.89ID:ZBm1VPLi0
潰れる会社何やで
役員は報酬もなくやすい給料で働いてるんやで
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:24:32.01ID:LvYRcxng0
労務担当してて36協定やってた
平成10年ごろ協定期間を3年で労基に出したら労基は1年と言ってきたんで
その根拠を問いただしんだ
労基法や判例になかったからな
結局労基はその根拠を示すことができずに受理した
んでその次は10年でその次も10年で出した
 
2年ぐらい前に法改正で1年って定められたな
労基法って穴だらけのマヌケ法
労基の職員もバカばっかり
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:29:45.88ID:dU71O9pX0
アカが会社を滅ぼす典型
経営陣だけが潤ってるとか主張する共産党ターン
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:44:46.44ID:D5MGbB8w0
儲かってないなら、労使ともにもう働きたくないんじゃないの?
田舎のほうが働かなきゃいけない圧力が強い気がするな
首都圏ならアーリーリタイアできてただろうに
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:46:54.67ID:D5MGbB8w0
土日や夜間はバスを運行しないとか、
そういう柔軟なことも考えてかないとダメでしょうね
全国的にそうだと思うけど
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 08:55:05.28ID:VeYPeUf50
>>23
非組って急にクビにされても組合使って異議申し立てできないんだが
自分の立場が悪くなるのを自分で自慢してどうすんだ?
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 09:07:43.39ID:Hc5fTawX0
>>59
そうだよな
残業をしたくない人もいるのに
残業をしても割増は36関係ないし
そもそも中途加入して、いきなり顔も知らん労働者の代表とやらが結んだ協定に縛られるのが可笑しい
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 09:08:11.30ID:LnjMP0dB0
会社を訴えるような奴は勝っても負けてもクビだろうな。
表向きは追い出し部屋への配置換えの上でじわじわ嫌がらせして自主退職に追い込むのだろうけど。
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 09:18:33.84ID:C9GYn1b90
>>58
別に自分で労基なり裁判所なりに訴えればいいだけの話
わざわざまともに動いてくれるかどうかわからん労組を間に入れる必要もないという考えが今時なんだろ
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 09:23:01.03ID:tS+yJ3BX0
>>33
命落としたんだから許してやれ

謎なのは本人なんも得してないよな。
なんでああいう政治したんだか
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 09:28:01.25ID:f2JRz0wR0
朝木明代市議転落死事件(あさきあきよしぎてんらくしじけん)とは1995年(平成7年)9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケール(以、「本件ビル」といから転落死し件。察(東村山警察自殺と断定、事はないとが、学会の脱会者の救動をしてい議会において価学会・公明を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べて
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 09:28:42.90ID:dpaoH0Rj0
調べて思い出した
ここ、もうずっと前から「異常な紛争状態」とか言われてたやつだな

会社もおかしいし労働側はアカが応援に乗り出してきてめちゃくちゃにされてる
で、呆れた人たちが第二組合を作ったんだなと思いきや、管理職による働きかけや怪文書騒ぎによるものだそうだ
もう双方めちゃくちゃw
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 09:30:33.66ID:f52JMUDd0
少子化で日本が衰退し地方に無駄なものを作って地方を衰退させる
そんな自民党を支持してきた結果
コレからも続くから
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 09:50:40.30ID:riDeCPbI0
>>28
残念ながらちょっと特殊な会社でな
いわゆる経営者ってのはいない

>>58
一度制裁を食らったけど納得できなかったから自分で異議申し立てしてちゃんと対応しましたが?
組合入ってる連中見てても何の役にも立ってないしバカの集まりだろ
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 09:55:44.84ID:varGXVqn0
日本の賃金が発展途上国並みに安いのは労働組合が発展途上国並みに無力だからだよ
欧米なんて年中ストライキやって待遇改善させてる
ハリウッドですらストライキしてONE PIECEの制作止まってんだからw
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 10:07:46.04ID:CkZRMKiK0
>>72
正直もう会社畳むべきだろうな
どうせ赤字企業でしょ
周りから変な目で見られるようなことやってまで存続させる価値あるのか
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 10:22:22.94ID:8H4v7LcY0
>>24
21年の4月に旧協定が期限切れて新協定締結が22年の年末だから20ヶ月近く三六協定なしだよ
やべえだろ
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 10:23:27.00ID:FLCW+cag0
サブロク無くすなら国民保険や厚生保険なくすのとセットだな
無理して働いて体壊して税金に頼るのは間違ってる
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 10:26:17.91ID:cXbnjxyZ0
バス200台で年間700万人を運ぶ会社に 「赤字だから廃止しろよ」
五毛5chによる露骨な日本破壊工作だよ 行き過ぎた独立採算制はインフラを破壊する
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 10:32:03.02ID:TyODjS7w0
年寄りは都市部に移住しなさい。
過疎化進んでどうにもならんよ
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 10:35:17.68ID:RBR6E9aR0
ダメになった組織には


あの宗教の信者が入り込む
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 10:35:46.91ID:MDAh2wNu0
残業代をちゃんと出し、昇給もしっかり行い、求人で残業代やみなし残業代込みの給与を提示していなければ、
サブロク協定超えた残業もOKだと思うけどなぁ。
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 10:39:12.91ID:Hc5fTawX0
>>81
廃止して住民の要望を元にコミュニティバスが最近の風潮でしょ
空気を運ぶために存続してる会社に助成金を入れるのは古いよ
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 10:39:30.52ID:5AbXA8940
大体は市の要請で無理やり営業してるようなもんだしな
廃業に待ったをかけるのは市
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 11:09:46.58ID:Hc5fTawX0
もう労組は時代遅れだよ
労組の言い分は在籍してることのみに価値を見出して対価を支給しろって事
当然利益は度外視だから誰かが補填することになる
多数派のうちは良いけど少数派になると負担させられている層の不満が世に出で攻撃される
新自由主義を目の敵にしてるが実際の敵は普通の一般納税者なんだよ
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 11:14:29.78ID:8NPo/J9p0
これで函館バスが飛んだら新幹線開通後は大沼~長万部間はもはや地域輸送の公共交通機関は必要ないという結論になりそうだな
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 12:02:31.03ID:9OtdaDdO0
>>75
その程度のことだから1人でできたんだろ

例えば労災で働けなくなってしまって労災保険までは出るけどその後は働けないからクビねって非組は解雇できる
労組に入ってればそれが起きないように労災後の継続雇用も労働協約を結べるから普通は労組に入らないっとことはありえない
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 12:10:55.66ID:8H4v7LcY0
>>81
その計算ならバス1台あたり1日90人ほどしか運んでなくね?
人件費も出ねえよ
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 12:45:34.87ID:jayUERCX0
この組合は立憲支持なんだね
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 12:48:50.64ID:FT4Auy0m0
廃止でよかろう。
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 12:48:54.66ID:FT4Auy0m0
廃止でよかろう。
0102ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 12:51:26.22ID:FT4Auy0m0
てかここの市長ってなにやってんの?

有能?無能?
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/13(水) 12:56:55.43ID:SA8p632/0
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https://gigazine.net/news/20230912-wifi-read-through-walls/
レーザー照射攻撃が急増
https://karapaia.com/archives/52325443.html

※1 電磁波肉声の発生には高周波と低周波は必須
機器は1機でもよいが逮捕されるので最低高周波2機と低周波2機に
※2 統合失調症が人口の1%出現しないはということは機器を分散して配置
先天性遺伝病➡成長による脳の可塑性?➡脳の器質的機能➡7歳までに発症➡完治不能➡脳の病で完治
DNA検査&MRIで判明
※3歳で80%.7歳で90%18歳で100%脳機能は完成
幼児期の脳活動から18歳時点でのIQを予測できるという研究結果
違法薬物&重度肝臓疾患が原因➡幻視幻聴成分が血液中➡一時的に幻視幻聴
尿検査&血液検査&毛髪検査で判明
中と精神病の生活環境が原因➡幻視幻聴成分が血液中?➡脳の器質的機能?➡生活環境調査で原因は100%判明
電磁波調査で判明
《犯人不明はテロリストゲームが正義!言葉の意味をよく考えろ!》
1.世界に一機.組織ムは複数ある
2.機器首都にある【各国の首都.リーダーの地元.会社の本拠地.本籍.現住所】等どこ?
3.電磁波の飛距離は直線距離の最低半径30Kmでランダムかつ任意のものだけに話しかけれる
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 12:57:53.95ID:yfvJ1Heg0
>>89
労組が時代遅れなんてことはない
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 13:55:32.05ID:Hc5fTawX0
>>93
それ労災の内容によるだろ
労働者が100%悪い指導を無視した不安全行動による災害って殆ど無いよ
何かしら事業主に責任が生じるから
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:37:37.14ID:XvU8fm9N0
第二組合が出来ても第一組合から要求されれば団体交渉等は法的にも断れないよ
で、こういう分裂騒ぎなんかが起こると共産党系のユニオンが
従業員を捕まえて一人組合を結成させた挙げ句に乗り込んできて労働争議をやったりする
その手のユニオンには旧帝大系の奴らがわんさかいて労働争議はお手のものだったりするし
経営側の並大抵の努力程度ではこれを追い払うのは容易じゃない
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 09:22:51.53ID:zyLttLGN0
どうせ経営が苦しいんだろ?
廃業すればいいのに。
労働組合対策にはこれが一番
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 10:49:14.62ID:dy7/zaxZ0
>>111
田舎のバス会社なんて、やるだけ無駄だから。函館バスは経営不振で有名だからな。
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 08:16:47.46ID:ACZpdWEe0
函館バスは名前に函館とついてるけど、バス路線は函館市以外にもあり、函館市のとなり町以外にまで延びている。例えば西は函館市から松前町や厚沢部町経由で江差町、北は函館市から八雲町経由で長万部町や今金町を通り瀬棚町など100㎞を超えるバス路線があり、鉄道が廃止された町まで高速道路を使わない長いバス路線があったりするから大変なんだよ。
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 10:25:39.86ID:sbWvg/+j0
>>9
2021年4月から2022年末までは協定切れてる状態じゃね?
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 10:29:15.36ID:oMT8ovKM0
>>111
正社員制度が日本の癌だから
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 10:31:55.67ID:GsNhhl0B0
むかしの函バスの運転手はかなり感じ悪かったな
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 10:36:59.82ID:wnYzZU7w0
>>114
潰れて困るのは地元民だけ。

金剛バスもそうだけど、他のバス会社も参入しても赤字路線だから二の足踏む状態。
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 10:51:25.78ID:sbWvg/+j0
テレビニュースだと会社は労基の調査を拒否したとも言ってたな
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 12:23:19.84ID:MrswX6Ju0
白黒つけるのだから良いことだ
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 12:27:25.57ID:7x2O4eDI0
自動運転化の最大の障害は労組なんだよな
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/15(金) 13:25:44.20ID:JFwVDIAq0
労働法は労働者をどこまでこき使って良いかを行政がお墨付きを与える為に作られた法で、労働者を守る為に決めた法じゃないからな
これが理解出来ないと食べられる社労士にはなれない
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/15(金) 21:44:26.87ID:vHILf/nH0
昔は家買えたくらい待遇良かったのに
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/09/16(土) 05:43:35.93ID:hDqUD8NS0
経営が大変であるなら函館市の市街地から遠く離れた所まで行く路線は全部廃止にしてしまえばいいのに。人口が少くて住民の大部分が自家用車を利用している遠くの町まで、無駄に長いバス路線が多過ぎなんだよ。どうしても残してほしければバス停の在る自治体が赤字分を全額補てんしてもらえばよいのに。
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