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名古屋城の復元事業、市が小型昇降機開発へ7800万円の契約締結 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2023/11/23(木) 10:29:19.76ID:OTCpmSJv9
現在の名古屋城天守に設置されている外付けのエレベーター
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/baf68f5591/comm/AS20231122002018.jpg

名古屋城天守の木造復元事業で名古屋市がバリアフリー対策としてエレベーター(EV)の代わりに導入する小型昇降機を開発するため、三菱重工グループのMHIエアロスペースプロダクション(同市)と10月末に約7800万円で契約を締結していたことが市への取材で分かった。試作機も作成し、2026年度までに天守内での昇降技術の確立を目指す。

復元天守のバリアフリー対策をめぐり、6月の市民討論会でEV設置を訴えた障害者の男性に対し、他の参加者から「我慢せい」などの差別発言が相次ぎ、主催した市の対応にも批判が集まった。市はこの問題の検証が終わるまでは、木造復元計画を中断すると表明している。

一方、市は昨年12月に技術公募で同社が提案した小型昇降機を採用していた。市は現時点で、小型昇降機を天守の石垣部分の地階から1階まで設置する案を示しているが、同社は「できるだけ上層階まで設置したい」と提案している。

市は開発を先行させ、5階建て天守のうち、技術的に何階までの設置が可能かを検証する必要があると判断した。

同社は航空機関連の製造物流などを手がけており、搭乗機材の技術を応用して小型昇降機を開発するとしている。市が目指す「史実に忠実な復元」を実現のため、木造天守の基本構造である柱や梁を傷めないサイズに小型化する。最大4人乗りで、車いす利用者の場合は、介護者との計2人が一度に乗れるという。(寺沢知海)

朝日新聞 2023年11月22日 19時00分
https://www.asahi.com/articles/ASRCQ4VJ3RCQOIPE00V.html
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:30:17.87ID:+X7dtbup0
>>2
俺にはカネはらえや、ぼけ
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:35:36.91ID:Srq8ZH+I0
電動ストレッチャーが乗れないようなエレベーターは差別だぞ
0011逆張り
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2023/11/23(木) 10:35:50.93ID:Q0JMZcpF0
コイツに全額負担させろよな
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:36:02.44ID:mgpfYlGR0
当時入手可能な部材だけで作れば問題ない
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:39:03.46ID:UZXQ5cBd0
ドローンでいいじゃんね
今はドローンの時代だってウクライナ戦争でもはっきりしたじゃん
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:42:02.23ID:IFAhCRYu0
画像見たが酷いな
障害者は何も思わないのかこれ
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:42:13.82ID:DpI3R+9b0
普通にエレベーターつけたらいいじゃん

>>13
そうなんよ
当時を再現することをそれほど重視するなら電気も通すなちゅー話
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:43:29.13ID:YzAGEc7h0
今の河村市長は国政選挙のことで頭がいっぱいだし…
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:44:22.16ID:DqPuaVAs0
大阪城みたいに堂々と取り付ければええやろが
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:45:01.98ID:IVn5J37i0
「史実に忠実な復元」なんてしたら、消防法に引っかかって、健常者も見学できなくなるよ
障害者差別主義者はそれがわかってない
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:47:24.95ID:gbh9qI1V0
まぁ、そのうち
富士山にエスカレーター付けろって言いだすよ
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:49:10.45ID:MoLRCXK40
河村もどっかいっちゃったな
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:50:13.88ID:tsTmSF/S0
既存の階段をそのまま昇降するロボットは、名古屋城だけでなく広く一般社会で必要になるだろう
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:51:06.96ID:zg6n3E2G0
大阪城みたいにすんのか?
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:51:38.87ID:lLpe/Kit0
城にエレベーターという発想がさっぱりわからん
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:56:15.00ID:v3N10Tvc0
百田新党惨敗!!
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:56:24.17ID:wkfmdVQn0
障害者乗せて階段上り下り出来るロボット開発すれば
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:57:04.33ID:xa4h8ie50
>>22
巨大木造建造物の再現工事自体が学術的検証なんだから後から配線通すだけの電気と建物の構造自体を変えるエレベーターは同列には語れんよ
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 10:58:35.33ID:IFAhCRYu0
フェラーリにフェンダーポールを付けるくらいの衝撃だよ
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:04:57.27ID:KbdHtnFj0
>>1
ごく一部のクレーマーみたいな意見までくみ取る必要あるの?大金(血税)を投じてまで。

熊を殺すな!熊が可哀想!って言ってクレーム電話してくる地元以外の人達と、よく似てるなぁ
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:07:22.97ID:+G2HeOxh0
サラリーマンと違って役人はなかなか辞めさせられないから役所の人件費はかさむ。だから、税金でまかなっている人件費をなるべく少なくしようと早期退職が考えられ、国の事業に投入される予算の中抜きで彼らの生活を保証するということがなされてきました。
つまり、一見すると日本の公務員の数や人件費は少ないように見えますが、国民の負担が大きいのはこういうカラクリがあった訳です。

「国の業務委託」は官僚の利権の温床
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1626860817/
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:07:30.21ID:bWRan1eb0
木造でエレベーター作れ
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:08:12.30ID:Jjql8DmU0
小型じゃだめなのよ
身障者の方はもちろん、階段上り下りがつらいお年寄りや子供とか
大勢で使うから現行EVぐらいの大きさないと
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:11:47.84ID:qqL+d0D+0
>>43
河村も臨席してたヒアリングみたいなのでエレベーター設置反対派が「お前らカ〇ワがー」みたいなこと言ってるのに
そこで河村が注意もしなければ何も言わないなら、エレベーター付けるしかない様になるわなw
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:14:24.73ID:V3BB2/h50
いまだに勘違いしてるやつがいるけど、消防やバリアフリーの法令遵守は公共施設である以上、義務だよ
「史実通り」なんて最初から実現不可の宣伝文句
エレベーターも争点は「どんなエレベーターをつけるか」であって「エレベーターをつけるかどうか」じゃない
「エレベーターをつけない」なんて選択肢は、もともとないんだよ
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:14:50.03ID:9ZqWqw7V0
>>48
その発言を許さなかったら大事にならなかった可能性が高いだろうな
内心思ってても一応政治家なんだから止めないとな
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:19:16.97ID:9ZqWqw7V0
>>49
消防法とか知らない人のが多いから無理だろ
普通のオフィスでも面倒なのに城とかもっと面倒そう
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:22:27.57ID:liVWBZit0
今更木造とか首里城みたいになりそうレプリカなんだしRC造で良いだけの話
エレベーターもエスカレーターも付けてやれよ
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:24:32.03ID:RQ2JAHl40
バリアフリーで攻め込み易い城
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:24:35.98ID:0LciGR+Z0
まあ、今から作る公共建築物でエレベーター付けられないなら「作らない」」という選択肢しかないでしょ
復元したところで文化財になるわけでもないからねえ
立ち入るモノではなく下から見上げるだけのモノを作るならエレベーター問題は存在し得ないからそうすればいい
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:24:58.78ID:38V+vyvZ0
>>24
>歴史資料ならそもそも人を内部に入れちゃいかん
江戸時代の図面 (改修保守の詳細記録)、明治の測量図と写真 (元藩主が執念で細部(細かい建具/調度類)まで取りまくった)で、ふすま・屏風などの残存品を使い・・空襲で消失前の国宝建築物第一号の完全再現を目指している。江戸初期の最初の築城時から担当し続けている竹中工務店が、会社のDNAをかけて全力取り組み (もちろん利益はもらう)
国宝再指定・世界遺産指定が目標。
現市長の政治的傾向/姿勢に反対する勢力が、嫌がらせのイチャモンを付けているだけ。
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:25:43.54ID:38V+vyvZ0
>>58
>復元したところで文化財になるわけでもないからねえ
国宝再指定が目標。元々、建築物国宝の第一号だった
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:27:23.47ID:Jjql8DmU0
>>49
空調設備、消防設備や急な階段には手すり、水回りや水洗トイレも必要だしな
もうそうなると木造完全復元ではなくなるわけで
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:27:25.00ID:2ujNLYNN0
アホかよ
今の外付けエレベーターの外装を木造の火の見櫓風にすればいいだけだろw
https://i.imgur.com/4lZAVDd.jpeg
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:29:17.42ID:2ujNLYNN0
>>61
文化財的には新しい木造建築というだけたぞ
国宝になるはずない
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:30:36.50ID:ePabPnOs0
愛知小型エレベーター♪
愛知小型エレベーター♪
愛知小型エレベーター♪
愛知小型エレベーター♪
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:30:48.64ID:5gjVaGE60
受益者負担で全額カタワどもに払わせろよ
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:32:27.77ID:0LciGR+Z0
>>61
目標にするのはいいけど復元モノを国宝というのは抵抗があるなあ
そもそも、そんなの目指そうという発想(国宝って目指して作るモノじゃないでしょ)自体がずれているとしか思えない
河村さん個人が色々ずれた人だからといって、名古屋市民がそれに染まる必要がないんじゃないかなあ
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:34:24.27ID:0LciGR+Z0
まあ、エレベーター抜きでは実現不可っぽいから河村さんも国政に逃げるみたいだしね
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:34:53.31ID:uE5dkvJw0
結局何のために名古屋城を復元しようとしているのだろう
まあ、「このためだけ」というひとつだけの目的のため
ではないことはわかるが
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:36:19.43ID:xa4h8ie50
>>49
いまだに勘違いしてるのは君だよ
保存建築物扱いなら建築基準法の適用除外
大洲城でググってみな
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:36:31.25ID:L2g3fA7N0
設置は別費用なんだろ
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:37:10.50ID:fQlEVBUc0
>>13
それな。史実に忠実に復元したいなら、健常者の観光客用の階段新設も取りやめるべき。
健常者用であれば、史実に無い階段でも設置して良い、みたいなダブスタはダメだよな。
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:38:03.41ID:7gcwdAU90
先に登った車椅子の人がロープで下の人を引き上げる
これを順番に行わせたらいい
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:40:17.31ID:Gn57d1UV0
>>5
あいつら車椅子の乗換にも抵抗してるんだぞ、人足に負ぶさるなんて受け入れるはずがないだろ
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:40:31.24ID:bj/eDd7Q0
言ってる事がクマを殺すなと同じで
クレーマー化してる
市に因縁をつける目的のプロ市民団体
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:41:48.39ID:RQ2JAHl40
忠実に再現して欲しい

どうしても登りたい方には
人足苦力に運んでもらえばいい
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:42:17.49ID:DhE55o340
愛知小型エレベーターって売上4億しかないのか
https://i.imgur.com/LPLzqrL.jpeg
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:44:31.47ID:kVsLKcam0
何でこんな無駄なことを 
大坂城がうけてるんだから 
中身はどうでもいいんだよ 
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:46:49.74ID:oHDbAQ5F0
最近に火事で消失したとかならまだしも、
コンクリ復元のぎあるんだから、そのままで良いと思うけどなぁ。
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:48:34.50ID:JCCn2yAZ0
>>61
この名目で票と寄付集めたから悪質だわ
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:48:46.51ID:uE5dkvJw0
>>76
河村市長が言い出したのは2009年の初当選の後からで
その後の選挙では公約として言い続けていたそうです。
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:50:24.01ID:F0CXFj+e0
愛知小型エベレーターは落選したんかい
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:51:42.48ID:JtO/ZG3r0
まあでも本当に当時のを完全再現できたら凄いし
観光施設に乏しい名古屋の名物になるだろうが
当然バリアフリーの概念なんか無いだろうから
そこをどう折り合いをつけるかだろうな
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:57:55.34ID:AIrNKpbw0
市がやるからこういうクレームが来ちゃうんだよ。
こういうときこそ営利団体に委託する形にすれば突っぱねられる。
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:58:39.51ID:zA+IERCY0
武田の騎馬隊に優るとも劣らない尾張車椅子隊のお望み通り
みんなで上れる大型エレベーターを付けてやる気は
さらさらナイという意思表示だな
ついでに城門から本丸や天守までの道中に
車椅子返しも設置しとけ
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:58:59.58ID:jpdrHsJU0
クレーンでいいだろ
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:59:49.09ID:v8vkVkng0
>>92
当時なかった階段は取り付けるけどね
当然電気も引くしスプリンクラーも完備
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 11:59:52.44ID:p8g3zfdb0
人型二足歩行の殿様ロボットにお姫様抱っこで天守閣にのぼらせるようにすればいいだろ
なんのための人型ロボットだよ
頭使えよ
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 12:02:06.12ID:z3N1rrct0
わいも公務員だが、うちの課はゴネてキレる老人にVIP待遇してる。
逆に全然ゴネず残念そうにしてる若者冷たく接してるわ
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 12:05:56.76ID:FrQMozWf0
こらなら今の城のままでいいじゃん。お前らがスマホ買い替えて「あ!前のスマホで良かった」みたいな。
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 12:08:27.88ID:JCpPP/1F0
つーか天守にエレベーター付けたところで車椅子じゃ外の景色すら見れないだろ
何が目的で登るんだ?
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 12:09:03.50ID:Z2K1npgU0
安いなと思ったけど、パッケージ化されてればこんなもんか
ただの輪っかのオーダーメイドで爆損こく大阪がいかにアホか
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 12:14:06.51ID:Dox2umWG0
昔学校にあったみたいな給食運ぶエレベーターで良いじゃない これで車椅子本体運んで人間は人足が背負っていったら時代考証50%は合致する
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 12:16:26.81ID:38V+vyvZ0
>>65
>文化財的には新しい木造建築というだけたぞ
金閣寺全消失・完全再建は、国宝指定はそのまま。世界遺産指定にも含まれている
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 12:22:10.48ID:v8vkVkng0
観光施設な以上エレベーター設置は拒否出来んだろ
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 12:28:05.70ID:SwaCA+fG0
車イスの奴らだけ優遇されてんの?
騒ぐとお得だなあ。
これ市税だろ?
俺はこんなもんに税金使用は
納得いかんよ。
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 12:30:18.11ID:p6KLbvJ90
当てつけみたいに忠実ガチ復元版と、至れり尽くせりの現代観光版と
2つ造ってどっちが人気あるか試してほしい。
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 12:34:20.86ID:OJTir8OE0
復元の使い方間違っている
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 12:46:57.48ID:gwfBxx080
特注品だと長期の保守は無理。
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 12:49:45.22ID:QDC2sd0y0
開発費に7800万円って実機購入はまた別途払うんだろ
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 12:52:36.09ID:1U5U998d0
奴らが要求してたエレベーターだと設置に5m四方くらいのスペースが必要で
さらに30本超の梁や柱を切断することになって
鉄骨などで補強が必須で木造復元からかけ離れて本末転倒だったからな
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 12:58:22.35ID:uE5dkvJw0
復元模型として1/2から1/4で作っておいて敷地内に展示する。
原寸のはバリアフリーの最新技術でエレベーターもつける。
お金が余計にかかるかしら
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 12:59:43.19ID:1mCSATDj0
活動家が騒いでエレベーターを要求したおかげで仕事貰えてよかったねw
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 13:00:26.12ID:5sZfNT9+0
市が開発?そんな技術ないやろ。丸投げやんけ。
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 13:02:27.95ID:BT2v3t6K0
再建と言わず、修繕で押し通せないのかな?言葉遊びだけど、それならエレベーターなんて要らんだろうに
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 13:07:11.65ID:W8cOzpHz0
内閣支持率「危険水域」で“ポスト岸田”に急浮上した「上川陽子外相」と、“麻生の子飼い”で批判される「茂木..(2023.11.20

>>1
>木原.. 官房副長官退任後も最側近として.. ただ内閣支持率は上向かず、官邸と自民のパイプ役を果たしていないとの指摘もある

上川なんていうアベ[二代目池田大作:左翼親中嘘吐き]スガノゴマスリが外務大臣やってるからでしょ、で木原誠二(2005小泉チル/アベ雑誌WiLL出まくり/見城三木谷N国東谷(立花=アベトモ)トモ)が中身完全に安倍(スパイ朝鮮=反日=増税)派だから、わざと支持率下げさせるようなことをやる

それに高市(杉田) 河野(小泉) 西村(熊本の中華系半導体に日本国民の兆の金献上) 鈴木(宮沢) 斉藤(EV:風力太陽光反人権反環境)みたいな(実質)アベノ子分がいまだ大臣やってるのは木原はじめアベ類がまだ権限持ってるんでしょ。
あと、自民執行部も内閣の一人みたいなもんだし、萩生田(統一朝鮮)や茂木(田中派=アベ系)がそれやってたり創価党や第二アベ党維新(IRカジノ万博,武漢一帯一路)といまだ(実質)連立やってるのも支持率下げの大きな要因
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 13:07:24.83ID:QSmiw3DW0
>>121
城好きな奴らが優遇されてるとは
思わんの?
市税使って城造り直すなんてw

大阪城は全額寄付で再建だぞ
寄付で造ればエレベーター付けろなんて言う奴いなくなるよ。
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 13:17:37.04ID:5aZ4m05B0
城の階段とか傾斜が傾斜がキツイから年配層は大変だな、今は駅でもエレベーターやエスカレーターがあるけど
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 13:41:51.85ID:JCCn2yAZ0
>>113
勘違いだったら悪いが鹿苑寺金閣も名古屋城天守も現行法で国宝に指定されたことないんじゃね?
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 13:44:36.29ID:nVa2jXml0
背負って上まで連れて行ってやるって言ってるのになんで文句言うんだ
ゴネれば我儘が罷り通るのはおかしい
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 13:54:50.18ID:XVrRSslU0
>>16
日本は近代に西洋建築に変わったから和式の建築物に価値があるけど建築様式が変わらない西洋はあわざわざ再建する価値が無いのかも
お城より教会建築に価値がありそうだよ
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 13:58:01.45ID:2ujNLYNN0
>>113
1950年(昭和25年)7月2日未明、放火により
国宝の舎利殿(金閣)と安置されていた仏像等を焼失する(金閣寺放火事件)。
文部省文化財保護委員会と京都府教育委員会で協議が行われ、
国宝指定の解除と金閣再建の援助が決定された。
https://ja.wikipedia.org/wiki/鹿苑寺

世界依存の認定だけだぞ
世界遺産は再建でも認定されるからな
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 13:58:16.85ID:vgsgS5Mo0
>>153
空襲で焼かれる前の名古屋城は国宝指定されてた
今揉めているのは再建できるだけの図面があるから再建しようって話に
完全バリアフリーを求める団体が図面無視してエレベーター作れって噛み付いている

そりゃ図面を元に復元するって金集めたのに図面無視したエレベーター付きにしたら金返せって言われるから揉めて当たり前
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 14:00:21.99ID:W8cOzpHz0
トヨダ(ホンダ日産ソニー三菱..)もアベ朝鮮(スパイ反日)糞マズゴミが良く宣伝してくれるしこっち側人脈なんでしょ↓


《LGBTガー,子育てバラマキ/少子化対策[脱炭素/太陽光=風力(反原発/EV/AI/デジタル]ガー云々》2023.04

まあ、安倍(似非保守:創価左翼:統一朝鮮スパイ)スガ系杉田水脈<元維新> がLGBT叩き(←単なるアリバイ工作なのだが)
やってるしね。同性婚,夫婦別姓(チャイナコリア文化)も同様の反日勢力↓(糞アベ電通フジ産経日経共同NHK等)マズゴミカス
が推していることだし。

>>143 >>1
◆電通のやり方
2. 日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
8. 韓国人識者やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ  👈 👈
9.「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ
◆韓国の交渉術
4. 日本人に成りすまし、架空の罪をでっちあげ、日本の首相に謝罪させろ  👈
13. 「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込めば従順になる

://pbs.twimg.com/media/Eb5u89qVcAUCQLD.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u9g7VcAAysaP.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u-ExU0AAnOl0.jpg:large
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 14:00:41.97ID:+X7dtbup0
>>99
オオシマだ

おまえがうちの親父だけVIPなのは
ヨシカツって、夜に銃剣でさしてころす
洗濯機で電磁気で刺す
がおまえ公務員の最終手段
安倍晋三にもそれやりまくり公務員だけ優遇させた
で、うちの親父に著作権も払わん
俺にも払わんどこか、俺の首を
ブス安藤ひろこと馬鹿親父で斬ってあそんでるだろ
死ね
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 14:01:29.82ID:dM+IyHdh0
>>157
バリアフリーを求めるも糞も
再建ならバリアフリー法で
老人、障害者が円滑に移動出来る
設計にする必要があると決まってる
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 14:04:11.53ID:JCCn2yAZ0
>>157
空襲前の名古屋城天守は国宝ですが旧法
私は現行法の話ししてます
名古屋城大天守小天守石垣は江戸からのもので現存してますが現行法で国宝指定されてたっけ?という話
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 14:13:14.46ID:eLffNcOI0
簡単に言ってしまえば弱者斬り捨て論なんだよね。要するにそういうこと。

観光の目玉として城に付加価値を付ける手段としてバリアフリー化を犠牲にして忠実再現性を優先するというのはとどのつまり弱者切り捨て論だから
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 14:18:26.90ID:eLffNcOI0
もうひとつ問題なのは資金を集めて公費の支出を抑えて再建しようというアイディアをゴリ押しするためにマニア受けする忠実再現という甘い誘い文句を並べ立ててそのプランの検討をないがいしろにしていたことだよ。最初から山師的な手法で金集めておいて法律を盾に正論で押されたら逆ギレしているのが今の状況だと言わざるを得ない。キチンとしたプロセスを踏んでやっていることとは到底言えないね。公平にみて。
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 14:22:48.86ID:+X7dtbup0
>>163
史実を追うって

戦闘のために、あれがこれだ、こうだったで再現とか用意するのはわかるが
プロテスタントの大馬鹿みたいに書いてるからそのままとか脳がないだろ?
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 14:24:02.21ID:h0OtvwdK0
愛知小型エレベータだろこかは
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 14:24:05.48ID:1HPVXBtK0
一般人と同じエレベーターじゃないと嫌だもん、by日本共産党、障碍者団体。
おまいら自分をよく見ろ。
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/23(木) 14:25:17.28ID:+X7dtbup0
>>168
ああ、おまえ右翼をなのる大馬鹿中国人マフィアの大馬鹿
警視庁公安部までそれだ
脚をやられてこんなことになった

石橋貴明までちょっかいだしてくる
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 14:25:40.98ID:hg0cTSFa0
>>121
そもそもこんなもん復元すること自体税金ぼったくられてるんだが
それに気づかないのもどうかと思う
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 14:26:18.66ID:+X7dtbup0
>>168
おまえ、警視庁公安部だ、中国人マフィアの大馬鹿だ
俺が中東戦争してるみたいだな
イスラム教に脚やられて奥さんとセックス無理にされるとかばっかな
で、たいがいおまえが日本政府がなんも死無いから
アメリカ軍、全軍でも放置してんだってよ
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 14:33:42.17ID:XVrRSslU0
愛郷心の象徴?にいつの間にかすり替わったのかね
圧政敷いて庶民を苦しめた象徴かもわからんのに
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 15:07:34.68ID:U8flamcA0
図面通り建てても国宝指定はされない。
石垣はずっと遺っているから国の文化財。
石垣さえしっかり遺せば天守閣なんてなんでもいい。
観光用なんだからバリアフリーで、防火、耐震性をバッチリやった造りでいい。
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 16:13:04.54ID:aj5eRvkM0
ちなみにここで障害者叩いている奴はクソの役に立たない万博の350億リングにはダンマリですw

日傘で350億と城のエレベーター8000万どちらが有意義でしょうか?
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 17:44:36.64ID:z7MMa7Sk0
>>132
名古屋城は国宝第一号だが消失
設計図が残ってるから再現可能 
姫路なんて西への抑えの城で
名古屋城より格下
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 21:00:53.87ID:CbL5/YGo0
>>79
そうなのか
なんでそんなに反対?
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 21:03:13.22ID:3AoK2Tlg0
>三菱重工グループのMHIエアロスペースプロダクション(同市)

愛知小型エレベーター♫愛知小型エレベーター♫愛知小型エレベーター♫
と契約してやれよ
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 21:05:38.17ID:pf8nMeev0
フルスペックじゃないとダメだって言って
小型エレベーターも反対だったような気がするのだが
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 21:41:19.12ID:W8cOzpHz0
【東京新聞】「城というのはナショナリズムや地域愛を…」江戸城再建、政治家たちが何かと城を持ち出したくなる心理..
2023.11.17 /newsplus/1700209181

>>158 >>1
>菅義偉元首相が「大きな方向性と世論を」と発言 >菅氏が天守閣再建に触れたのは、12日のフジテレビ「日曜報道
>〈百田糞党河村の〉名古屋城の場合、障害者への配慮、多様性の尊重といったリベラルな価値観と

徳川トクチョン家康が李氏朝鮮の日本乗っ取り役人スパイの末裔朝鮮人で、安倍スガ百田河村もそっち側だからでしょ
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 21:43:07.45ID:V3BB2/h50
>>182
くだらないよね
エレベーターにも安全基準があるんだから、既製品使えば安上がりだ
それを「エレベーターをつける」ことを認めたくないっていうつまらないメンツのために、安全基準を満たした「エレベーターのようなもの」の特注品を開発するために、7800万円の税金を無駄遣いしようってんだから
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 21:45:45.10ID:8YJwKXNj0
障害者が難癖つけてもめなけりゃ今頃完成していて、総工費も安く済んだのに
近年の資材価格高騰による値上がり分は、障がい者に請求したいわ
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 22:00:58.96ID:Gn57d1UV0
>>183
>>192
小型エレベーターだと小型軽量車椅子に乗換えないと乗れないからフルスペックエレベーターじゃないと嫌だと言ってたんだよな
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 22:27:10.59ID:YQs6OdtS0
観光レプリカ城なんて価値がないんだから、観光客ファーストにすりゃいいだろ。
文化財指定にならんし、木造だとメンテナンスが大変な銭食い城になり、100年くらいしたら解体だろ。
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 22:29:56.52ID:XVrRSslU0
>>194
本丸御殿は乗り換え拒否する人もいる模様
車椅子は身体の一部だから交換出来ないとか屁理屈言うらしい
天守閣も同様のトラブルが起きると思う
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/23(木) 22:30:12.50ID:3AoK2Tlg0
>>188
そういえば愛国的な山口県民は居城だった萩城を復興させようとしないな
廃城令を出した側というのもあるが、城にこだわらないところから
城はナショナリズムとは無関係だとおもう
むしろ左翼が強い地域のほうが城にこだわっているような気もする
首里城とか
0201🏺
垢版 |
2023/11/23(木) 23:25:08.01ID:g4H1KrjJ0
富士山にもエスカレーターつけろよ😠!
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/24(金) 01:50:26.86ID:Ipr+pO5z0
転載 愛知県警の不正告発

【愛知県警パトカードライブレコーダー音声ファイル消去事件】
2020年4月6日、県警のパトカーがサイレンを鳴らさずに走行、交通事故を起こす
県警が監察官室まで関与し、同パトカーのドライブレコーダー音声ファイルを消去
警察官には非なかったと国賠訴訟の反訴法廷で豪語
不正を働いた事がバレて裁判官に叱れるも、故意ではなかったと主張、未だ不正を働いた監察官室の警察官らを処分せず
https://srad.jp/story/23/07/05/1351245/

【愛知県警春日井警察署によるストーカーでっち上げ問題】
創〇学〇がA氏一家に組織的にストーカー行為を働き、個人情報を盗んでいた
2014年1月、彼らは癒着する愛知県警幹部と図り、A氏をストーカーに捏造、告訴状を警察に受理させてストーカーにでっち上げる
以後、愛知県警と春日井警察署はA氏をストーカー認定者として扱い
学〇と共に男性に対するストーカー行為とガスライティング行為、個人情報晒し、重度のプライバシー権侵害行為を繰り返す
●不正発生時の春日井署生安課長 室田敬治
●A氏に強制尾行の指示を出し、重度人権侵害を働いた時代の同署生安課長 吉岡利高
●直後の後任 奥村悟
●現在の生安課長(嫌がらせ目的での強制尾行実施) 青山征司
●青山の前任者(上に同じ) 白川智之(現人身安全対策課管理官・人身安全対策担当)
愛知県警と春日井警察署は今なおA氏一家に対する嫌がらせを止めておらず、不正を隠蔽している通り
不正の隠蔽工作に監察官室が関与してる疑いがある

※警察によるストーカー捏造は、実は横行しているが、警察の不正・不祥事は禁忌の為、報道されてないだけだと考えられている
従って愛知県警春日井警察署で行われた不正は氷山の一角
[警察によるストーカー捏造の参考資料]
兵庫県警が警官の犯罪を揉消す為に被害者をストーカーに捏造した事件
ソースURL https://smart-flash.jp/sociopolitics/163635
事件概要 2021年、兵庫県警伊丹署の警官が交際女性と揉め、大怪我を負わせる事件を起こすが、上司の警部補が尼崎東署員達と結託
女性をストーカーに捏造し、スマホに残る警官との交際記録を全消去、警官と関わったらストーカーとして扱うと恫喝、事件を隠蔽
なお報道時点では警官、上司共処分されていない
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/24(金) 01:53:40.57ID:0aqQzmwp0
ラブホのエアシューター方式がいいよ
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/24(金) 01:57:03.95ID:E7pOUaEh0
いっそのこと、モノレールやロープウェイでも接続させれば?
令和の時代の改修によって設けられた設備として
0207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/24(金) 02:04:35.25ID:ZrsuYrPP0
>>190
既存のエレベーターは重いから
城郭の石垣って周りを石で囲って中に土入れた構造だから
重いものを置くと土が横に押し出されて沈むんだよ
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/24(金) 02:40:43.00ID:nFMIMuD60
「城」とは本来、何であるか。「要塞」「戦略兵器」である。故に「城としての、あるべき正しい姿」で作るというならば、鉄筋コンクリート、有事の際には火点として機能するように作るべきだ
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/24(金) 06:08:23.66ID:NrTO0xZK0
>>191
いまだに現天守の取り壊し許可が文化庁から下りてないのに
早々と木材買っちゃって、その保管料は誰に請求しようか?
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/24(金) 19:16:46.08ID:35A9H5O90
>>207
それ建築基準法とか消防法クリアできるの?
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/24(金) 19:21:41.83ID:eOMdGpTY0
エレベーターを付けたことにより復元の意義が失われないかが判断の決め手になるだろう。それと、将来エレベーターはやっぱりやめた方がいいとなった場合、簡単な工事で取り外せるようにしておくことも重要。それなら歴史的文化財としての価値は担保されるかも。
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/24(金) 19:26:18.19ID:UZQ2PG9e0
>>12
桶に入れて上からロープで引き上げる
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/24(金) 19:27:18.86ID:d8zP4ArD0
城より歴史も伝統も感じない街並みをどうにかしろ
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/24(金) 19:46:18.62ID:NrTO0xZK0
新天守のエレベーター設置でもめてるようだけど
名古屋って東京に比べると地下鉄駅のエスカレーターの設置率がとても低いんだよ
長い階段をお年寄りや脚の不自由な方が苦労して上り下りされてる
膨大な予算を注ぎ込む対象を間違えていませんかね?
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 03:54:43.50ID:aIBhfl690
>>207
普通の城郭はその通りなんだけど名古屋城天守は再建した時に石垣の中へコンクリートの土台ぶち込んでありますよ
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 06:05:48.13ID:gbyTnikN0
サッサとぶっ壊せよ!!
何チンタラやってんだ?
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 06:07:17.99ID:pmfvlz2+0
クレーンで吊り上げて処理場に落っことすようにすればいいよもう
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 06:31:36.31ID:aHuK9YVM0
健常者も障がい者も一律登城不可にしろ
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 06:42:41.34ID:5z94sJwa0
>>230
今時、誰が籠城したり城を枕に討ち死にするのよ
500億の借金を観光客の入場料で返済していく目論見なんだから
身障者はもちろん老人や子供も含んだ多くの人が上りやすい構造にしないと
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 08:00:06.94ID:5z94sJwa0
エレベーターつける以前に耐震、消防設備、照明、空調、トイレなど水回り、手すり etc.
既にコンセプトは破綻してるよ
今さらエレベーターつけ足すからどうこう言う問題じゃない
0236ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 08:22:59.19ID:0x75aF+R0
木造建築に耐えられる商業小型エレベータか
3〜4階建て木造アパートに導入も可能な技術だな
家庭用エレベータもあるが低コストすぎて耐久性に乏しい
0237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 15:19:31.62ID:GfmbL0P20
身体障害者のためには惜しまず7800万円ポンと出すのに精神障害者には1円も出さない日本の行政はなんなの?
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 17:03:15.57ID:Xv0YnsCx0
そこまでするほどの意味があるのか?
美観も台無しだし
0240ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 17:06:44.34ID:5z94sJwa0
>>236
名古屋城 天守閣木造復元イメージCG
https://www.youtube.com/watch?v=-vvVL-TKSck

天守の階段なんて敵兵に大勢で押し寄せられないよう狭く急勾配にできてる
階段上るときはしんどいし、下りる時もおっかないわ
幼児連れや中高年ほとんどの人がエレベーター使うと予想すると
小型じゃ間に合わないかもよ
0242ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 17:35:38.36ID:mZIAm+A80
完全に復元するんだから
スプリンクラーも 水洗トイレも 手すりも つけないんだよね
階段の勾配も 完全復元でおねがいしますね
照明設備など もってのほかですよ
河村市長と 推進者のみなさん
0243ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 17:59:16.86ID:AJVQnX4e0
障碍者団体は日本共産党の飯のタネ、障碍者団体は早く自覚しろ。
0244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 18:01:12.12ID:VFD3SDkL0
障がい者は

お荷物なんだよ!
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 19:31:39.51ID:SjWs5dEK0
>>242
本丸御殿を見ろと
トイレはないし
スプリンクラーもない
空調もない
据付の照明はなく行灯風の照明が置いてあるだけ
手すりや火災報知器、耐震金具は全部後付で
いつでも外して元の状態に戻せる
的外れな批判すんな
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/26(日) 23:35:17.76ID:pdmdfMKM0
>>1
エレベーター付いてんのか
0251ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/26(日) 23:35:37.23ID:pdmdfMKM0
>>1
シャチホコ付いてんのか
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/26(日) 23:35:50.09ID:pdmdfMKM0
>>1
おちんちん付いてんのか
0254ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 01:15:28.43ID:6Kg9IGay0
名古屋城前「能楽堂」横の「蓬左(ほうさ)」っていう3店舗合同のテナントのうちのひとつ「八百彦」

昔、「八百彦」の近所に住んでたんだが
毎日毎日、仕出し弁当になり損ねた「生ごみ」が大量に出されて、それを目当てに乞食が集まってくるという日常で
結果、「八百彦」という名の付く弁当は売り場で選んだことが無いなwww

まぁ、引っ越したので、今の「八百彦」はキチンと管理されてキレイにゴミは出されているだろうね
飲食、作っている所を見ると、まぁ〜どこでも衛生管理的に食べたくなくなるかな・・・とは思うがwww
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 03:59:35.49ID:2ArSMx5d0
>>47
行かなきゃいいのにね
健常者なら身体的理由で行けない所には行きたいと思っていても行けないのだから行かない
障害者ってどうして無理な要求を通すんだろう
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 07:22:55.13ID:n+VFaX2k0
>>26
引っ掛かるわけ無かろう。
周りに飛び火しなければ良いんだから。


まぁ火ぃ付いたら燃えてなくなっちゃうけど。
0257ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/27(月) 07:41:22.98ID:YupKuW+O0
【人権侵犯】自民・杉田氏、アイヌやゆ正当化「不正使用と言えば良かったのか」★3(2023.11.19
/newsplus/1700526190

[ >>1 ]
>ゲノム解析でアイヌが誰と混血をして文化がどこから流入したのかもわかってきました。

そのアイヌ悪党北東アジア渡来人説が、嘘吐き安倍スガ萩生田高市杉田のスパイ朝鮮反日外人類の言い分なんだな。
2000年頃からDNA解析で、沖縄もアイヌも本土も同系統の日本人(ヤヨイ人なる渡来朝鮮人はいない)とわかってきたから、
2012第2次アベ[二代目池田大作創価:親中親韓反防衛]維新あたりからアベ工作員類でそういう話に持って行ってるわけだ
0258ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/28(火) 08:10:25.62ID:FLQrAeOO0
いつになったら完成するんだろな
それよりまずは現天守の解体許可が文化庁からいつ下りるかだな
その間すでに購入済みの木材保管料だけがかかり続ける
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