「大工」がいない ２０年で半減、住宅業界に危機 若者離れも深刻 [はな★]
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「大工」がいない ２０年で半減、住宅業界に危機 若者離れも深刻
2023/12/12 16:23 産経新聞
https://www.sankei.com/article/20231212-UVIVW5VMMFG6ZHK7ZXEELKS4Q4/
大工の減少が深刻化している。人数は令和２年時点で約３０万人。過去２０年間で半減しており、このまま減少が続くと、木造住宅の建設やリフォームなどに大きな影響が出る可能性もある。背景には、不安定な雇用形態や若者離れがある。その課題に取り組む企業を取材した。
総務省の国勢調査によると、平成１２年に６４万６７６７人いた大工は、２２年に４０万２１２０人、令和２年は、２９万７９００人と、大きく減少している。
大工の若者離れと高齢化も深刻になっている。平成２年に１５～１９歳の大工は１万６６５７人だったが、２２年には２１５０人、令和２年は、２１２０人に減少した。同年では、大工のうち最も多い世代が６５～６９歳の４万８４５０人となり、全体の約１６％を占めるようになった。６５歳以上は約３割に及ぶ。この世代の引退が迫っており、若手を含む大工の確保が大きな課題となっている。
「技は盗む」から教育強化へ
そんななか、大工の正社員雇用や育成など、大工の待遇改善に力を入れているのが、住宅・リフォーム業を展開するハウジング重兵衛（千葉県成田市）だ。
代表の菅谷重貴さん（４１）は大工の若者離れについて、大工に対する先入観が大きいとし、「『３Ｋ」と呼ばれるような、『きつい』『汚い』『危険』といった労働環境のイメージや、『技は盗むもの』といった職人かたぎに抵抗感を持つ人もいる」と語る。
同社は、若手確保のため、平成３０年から職人の正社員雇用をスタート。研修制度も強化し、礼儀やマナー、基本的な知識や技術など約３カ月間、研修などを行ったうえで、親方に同行して現場で学んでいく。
これまでほとんど教えたことも教えられた経験もなかった親方らだったが、「自分の息子だと思うと厳しくしてしまうけど、社長の息子だと思って育てるよ」と受け入れ、会社全体で若手を育てるという共通意識を持った。それが評価にもつながるように、新たに評価制度も設けたという。作業着も、ニッカポッカでなく、デニム地のクールなデザインのものを会社で支給するなど、従来の職人のイメージを一新する取り組みを行っている。
中途採用のほか、毎年１～３人新卒採用も行っている。平成２９年に５人だった職人は、５年１０月時点で２６人にまで増えた。将来を見据え、大工だけでなく、水道や塗装、電気、トイレやキッチンの交換などの住宅設備など、家づくりに関わる全ての工事をこなす「多能工職人」をめざして育成しており、「自分だけで一棟を建てたい」と意欲を燃やす若手社員もいるという。
菅谷さんは、震災や台風などの有事でも職人の役割は大きいとし、「安定した環境で、手に職をつける楽しさを知ってもらい、職人を目指す人を増やしていきたい」と語った。来年２月には、千葉県内に職人学校の設立も予定しているという。
「偽装一人親方」も横行
厚生労働省「令和４年賃金構造基本統計調査」によると、大工の年収は１０人以上の企業規模で４０６万６６００円、１０００人以上が４５８万５２００円だった。ただ、建設職人を中心につくる全国建設労働組合総連合（全建総連）によると、大工は、個人事業主の「一人親方」や５人未満の小規模が多く、全建総連に加盟する県連や組合に行った調査によると、令和３年の大工の年収は３８７万９０００円。日本の平均年収の４４３万円（国税庁「令和３年分 民間給与実態統計調査」）を大きく下回っている。
※全文はリンク先で 9割以上が官公庁・法人需要の型枠大工ならまだしも
住宅の大工は安く使われてナンボだろ >>1
民主党政権下で公共工事を激減させたからって話をあの頃によく聞いた記憶 >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
怠け者なくせに妊娠＆出産すら女への差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
ざまーーーーみろパヨク
インボイス100倍にしてやる >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった！
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://i.imgur.com/JtpBFkA.jpg
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ～くわかるなｗｗｗ
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本！
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか？
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ～～～～く理解できますねｗ
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である！
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー！」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ！大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ！殺せ！！ぶっ殺してくれ！嬲り殺せ！！😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物＝日本メス豚 >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ 大工は道具の研ぎから始まって、曲がり金・トンカチ・炭壺・各種ノコギリの使い方をマスターしてからが出発だから。 >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ >>12
やっぱり民主党のせいだよなぁ
次も絶対自民党に投票して大工増やさんといかんな こういう職人て名ばかりで盗めってロクに教えもしないで怒鳴り散らしてやる気無くさせるの上手いよな誰もやらねぇわ もう全部、韓国製プレハブになるんだよ
韓国は世界一のプレハブ先進国 まめな 大工は中卒じゃないとすでに落第生みたいな
現代では敷居が高い雇用システムだからなあ。
高卒だと遅いと今から30年前の時点ですでに
言われていたからなあ。
とにかく敷居が高いと思ってたわ。
もちろん最初から選択肢にはないが。 >>23
40年前からとっくになってる。
プレハブ住宅やツーバイフォー住宅は、やってることは３Ｄプリンタと同じだから。 もう無理だな
こんだけ高齢化してるんだから現場の資材の運搬に困るレベルやろ
教育どうこうじゃないだろ まぁまぁ皆さん落ち着いて
大工さんがいないと困るでしょ、アーメン
We are GOD children. AMEN. プレカット工法ってのは、
レゴブロックみたいなものなのかな？ 稼ぎ良くても死の危険が隣り合わせの仕事は流行らないよ 今の一軒家の建て方
設計士がパソコン上で見取り図を作る
ボタンを押すと構造計算
外見をオプションで選んで設計完了
海外の工場にデータを送ると工場でほぼ製造。
部品ごとに分けて日本に輸送
日本で組み立てて終わり
日本で必要なのは組み立て工 >>9
鉄筋の入ってないブロック塀とかすぐできるよ プレハブのハウスメーカーなら大工イランね
昔新入社員だけで一棟大工仕事して建てる研修あったくらい大工いらんね >>29
マジでこれ
2x4なんか映画のセット作ってるようなもんだと
散々言われたぶっつけ大工を量産して
技術屋は衰退しました そりゃあパーツを工場で造れば、後はマニュアル通りに組み立てるだけだもんな
やる気もなくなる 5000万の一戸建てでどんだけハウスメーカーが持っていってんだよ >>32
少し違う
木製の柱や梁の加工(刻み加工)を工場の機械で行う工法 むかしはヤンキーや高校中退の受け口だったけど
今は別の職が沢山あるからなぁ 割と近所には建売戸建が次々に新築されてる
んだよなあ… >>30
割りと真面目に、大工という「現物合わせ職人」は不要になってる。
規格品を規格通り組み立てられる組立工がいれば大工などいる意味がない。
その現物合わせにしたって、現場加工を手仕上げするより1000万円を超える工作機械で作ったほうが早くて安くて出来がいい。
つまりそういう機械を投入できる大手、中堅に逆立ちしても勝てない。 >>45
そもそも教える義務がないぞ
自分の技術をタダで教える奴がいるかよ
教えて欲しけりゃ金払え 戸建ての建築現場に外国人が多いな
大工技能を習得しているなら真の技能実習生と言えるけど >>35
同一素材で断熱材すら入っていない家なんて嫌だ 最近セキスイハイムでアパート建てた
ユニットをトラックに積んで持ってきて
ガンガン積み重ねて外装は終わりだった・・・ そりゃ YouTube で些細な施工を見せて 延々叩かれたりしてやってられないもん 大工 なんて 小さい頃は将来なりたいものの上位に大工があった記憶
とはいえ志すやつは少ない 失敗するとノコギリですねを削るんだよなあ
若い人が嫌がるのも当たり前だよ 建設資材費もそうだが、人件費が異次元に低いからな日本は。
正直5年後には住宅価格が2倍になっててもおかしくない。 家と車は業者が間に入り過ぎ
ボッタクリ過ぎでそれがバレすぎた >>45
多分、今で言う発達障害の人たちの言い分なんだよな。 >>52
やる人誰もいなくなったら終わりやん
まあ終わってもいい仕事ということか 給与を大幅に上げるしかない
介護や運送などもそうだけどキツい仕事なのに低賃金なんて仕事積極的に選ぶ人間はいない パワハラ、いじめ
「見て覚えろ！」
昭和の暴言
労災隠し
地獄の炎天下 持ち家も終わったな
修繕にしても建て替えにしても倍かかる時代になる ×人手不足
○奴隷不足
給料安い上にきついのに誰がやるんだよ >>37
その技術自体が、機械に劣る。
そりゃあごく一部の人間国宝級のトップクラスは知らんが、一般的大工なら３次元工作機械に太刀打ちできない。 要するに自民党と自民系野党とネトウヨの後ろにいるのは
自分達だけが日本人と思い込んでる
ネオナチと手を組んだ落ちぶれた旧皇族と財閥と革マル派なんだよｗ
そうだよな？リア充にもオタクにもなれなかった男女板のネトウヨの工作員◆JOKERvBoss
お前の多数派工作も論点すり替えもなんも役に立たないんだよ
お前がこの社会に何も役に立ってないって事だよｗ
よかったな◆JOKERvBossお前が誰だかみんな気付き始めたよｗ 大工が要らない工法になってるからもう絶滅するんじゃね
型枠大工とかの方が人が居なくて困る 躯体しか頭に無い人が多いけど仕上げがちゃんとしてないと住めないよ 人は記憶型と思考型に大別できる
大工だけではない
住宅業界は販売から建設まで人がいないから大忙し
あ〜解体までだ
クルド人が入り込んでるな ガテン系って教える方がイキり怒鳴り散らすから
人が居着かないだけっしょ
システムが昭和のまま >>66
案外、何でも他人に教えることは難しい
必ず質問が返ってくるから
経験や勘で体得して行動を理論に出来る人が少ない
学問の先生でも同じ様に上手い人下手な人はいるでしょ 中抜きで儲けて現場の賃金は上げません
全ての業界でこれを20年繰り返した結果
国力を低下させた大企業を許すべきではない 木造高いからな 安い工場組み立てばかりになる
一級建築士も経験積めないから変なのデザインするの多くなったしボロボロや 大工無しで、リフォームも出来るのか？プリンタで
まあ勝手にやれば良いがw >>69
日本のだめなところって、根性論の押し付け
これで人手不足で崩壊しても「じゃあ機械にやらせるか」だもん
賃上げするぐらいなら機械にやらせる
意地でも賃上げをしたくないみたい >>88
電気は毎年、勘違い若者が補充されるでしょ
電工免許取れば何とかなると言う人は居る うちの家、昭和時代の大工が建てた家だけど
昭和の大工ってけっこう技術レベル低いぞw
不具合調べてみたら、あちこちが素人加工で笑える
建てていた時は、頑固気質の腕の良い昔気質の職人大工って言ってたけど
よく見てみたら、単なる頑固なだけの素人レベルの職人だったわw
昔の大工は腕が良いなんて全くの幻想
素手で杉の板の天板触っているから、古くなってくると大工の指紋出まくりだわw そうだよな
昭和の頃なんか20代の大工で手取り60以上は普通だったもんな。
同世代の給料の倍以上。
40半ばの頃には新築戸建てやマンションのローンなんか完済してたもんな。
賃金下がって手取り20万代じゃ誰もやらんわ。 パワハラの巣窟みたいな業界イメージだからな
野蛮人を追い出していかない限り人材難は続くよ >>94
これからの大家は壁紙やクッションフロアの張り替えが必須技能よ
流石にへたった床の張り替えはプロにお任せだけど 氷河期２０００万人を自分たちの意思でぶっ殺しておいて、いまさら職人がいねえとか労働者が足りねえとか少子化やべえとか言わないで欲しい
国家全人口の２０％を自分たちの目先の給料のために殺したんだぞ
軍隊では３０％の損失が兵力の全面崩壊を意味する
大東亜戦争の死者数でさえ２００万人だ
自分達の意志で祖国を滅亡に導いたんだから、ぐだぐだ文句を言わずにそこで笑ってぶっ殺されていって欲しい
２５年前に、お前らに死ねって命令されて多くの同期が人生を破綻させていった
俺達だけが死ぬのは本当に無念で悔しい
日本そのものが死ぬことになって、本当にうれしい
ざまあみろ
俺達だけが死ぬわけではない
お前らも全員残らず死ね コンクリート基礎打ちして２日後には家建ってるもんな
まあそっから内装やらでだらだら１か月以上かかったけど >>97
昔は昔で農家が冬に出稼ぎで大工をやってたので微妙なんだよね 今って組み立て式じゃないの？
良材でやるなら2倍お金かかるのではｗ こんなに現場が人手不足の状況なのに
高卒で就職しそうな多産系を無償でFランに進学させようとする馬鹿な政権があるんだよな そらな
牙の抜けたで碧とか久遠とかのヘロヘロネームが大工ならねぇってのwwwww >>87
お前の家は3Dプリンタのみで作ったらいいよ >>99
低賃金の上に怒鳴られたらたまったもんじゃないからなあ あれポイポイじゃなくてポイホイカプセルっていうんだよね
最近知ったことだけれどねｗｗ >>94
今ははめ込みタイプで大工は不要なリフォーム素材が増えたよw >>97
あるあるだわ
天井の白木は汗の油が経年で浮き出るよね
拭いたつもりの白ボンドも >>81
ベテラン左官屋が時間かけて壁を塗る間に、枠！スタイロ！ボード！パテ！壁紙！、の作業が１０倍早く、バリエーション豊富に完了する。
なんなら、ボード貼りなんて、工具を押し付けるだけでビス打ちが完了するし。 なんかでっかい工場で大まかにパーツ作って
それ現場持っていってガチャンガチャン組み立てるだけの家ばっかりなんだろ？ >>97
三階建の駐車場付き住宅じゃない？
だとしたらもうプレハブと同じで大損住宅だよ。
せめて住林ぐらいの家買わないと文句言っちゃダメ。
安いんだから。 そういうの全部大学とか専門通せばいいと思うよ
そうすれば天下りも満足だろうしチンピラみたいな同僚いなくなるだろ >>1
AIはホワイトカラーは出来ても肉体労働は出来ないんで 移民様ですな
既に中国人親方とパキスタンとバングラデシュ作業員が大量ですが 大工の正やんは人気あるな あのクラスでもないと
建築系は、なんちゃってリフォームの奴らは施工にあれこれ文句コメントされる事が多い もう自分で作れよ
ハワイのおっさんは自分で木組みして作ってたぞ 海外にも大工っていんの？
アメリカとかロシアとかDAYとかいって素人が家作ってる思いが有る >>86
まあ合理的で耐震的には有利だけどな
日本の軸組工法は
もともと解体しても別の建築に使おうってのが根底にあるから
多種多様な仕口が用いられとる。
軸組だけではなく土壁も溶いて別の建築に使うってな
考え方が根本的に違うんだわ。 素人で組み立てれればいいが
さすがに床は大工にやって貰った方がいいぞ、忠告な >>96
電工はいいんだよとりあえずブレカーぶっ飛ばして
ニッパ溶かして経験積めばとりあえず
物になるからどうせ外から見えないし
センスは要らない
ビシッと綺麗に配線できる奴にならなくて良いw 一昔前は学歴が無くてヤンチャな奴は肉体労働に就いてたんだがZ世代はトーヨコに行くか闇バイトで強盗するかの2択だもんな
嫌な世の中になったわ >>66
教えてとかマニュアルないとできんとかいうのこそ発達障害じゃね？
空気読んで何が必要かとか、こういう時どうするかとか自分で考えて行動できない人 >>97
めちゃくちゃわかるw
釘打つ間隔とか俺のほうがマシな仕事するんじゃね？ってぐらいガタガタ
こっちが素人だと思ってわからないところで適当な仕事するよアイツら 最近は木三共が増えまくってるけど
あのツーバイフォーでテキトーに建てた三階建てが
30年後にどうなってるか怖くてしかたがない >>123
あのクラスの職人もうほとんどいないしそもそもあのレベルの大工に頼めるの貧乏人じゃ無理だからな 新築も雑な豆腐ハウスみたいなのばっかだし
性格ゴミ人間の集まりすぎて技術の継承とか失敗したんだろうな インパクトもエアタッカーも電動丸鋸もない時代の大工はホント尊敬するわ
インパクトなしならIKEAの家具すら組み立てたくないw 建設業界はヤクザ反社会勢力中抜き企業奴隷派遣非正規パワハラ暴行誹謗中傷が当たり前の業界だからな
職人と技術を奪い滅ぼしたのは派遣非正規労働者だらけにして搾取してる中抜き企業とそれを容認している国と政府だからな >>119
いや一軒家の建て替えだから、昔の方法で建てていたわ
>住林
ハウスメーカーじゃあないんだよ
あと、住林のモデルハウス行ったことあるけど、
防音性能最低の住宅だろ、あれ・・・w 知らねえよ、上級が自分で生コン打って木を持ってきて建てろカス どうしても人が足りない時に半引退状態の大工親方にヘルプで入って貰っていたが
インボイスができたおかげで「面倒事はイヤだ」と断られるようになったよ 甘い教育したり、誰でも大学入れる時代だったり
現業したがる若者が減るわな…
日本がほしいのは、朝から夕方まで現場で力仕事してくれて、若くして結婚して子ども生んで
休日はイオンやバーベキューし酒のんで明るく地元で生きるマイルドヤンキー層。
アホでなんもできないFラン大学卒の仕事すぐやめる権利ばっか主張する弱い甘い若者なんかいらないはず >>97金ケチったからでしょ
マトモに金積めば良い大工に会えるよ貧乏人 じゃあ大工も特定技能に追加で
しかし外国人労働者がいないともう何も出来ない国になってしまったな 人手不足＝給料やっっすい、割に合わない、不人気
割に合わない不人気職を人手不足と言い換えて一般人を騙す簡単なお仕事です 電気工事だけは外国人ほとんど見ないな
他の職種は大抵見る 給料安いのに100万円の仕事道具は自分で揃えないとダメなんだと >>1に載ってる会社見たけど
https://kenshi.jp/requirements/
これで来るのか？まず週休１日の時点で大半が嫌だと思うが 今は新築なのにビー玉転がる家ばっかだしな
確かにプロが居なくなったわな そのうち誰もいなくなるさ
よほどの旦那様でなければ職人の建てた家になんて住めなくなるよ
これからのお前らは自分で建てた縦穴式住居に住む事になる 大手ハウスメーカーで建てても欠陥だらけ
大工の質が下がりすぎてる 現場が近場なら良いけど往復3時間4時間とかざらだからね
これだけでも大変だよ 教える気も無く、パワハラ当たり前の業界が今更ｗ
もう絶滅してもいいだろｗｗ お前ら引きこもってないで、今からでもいいから大工になれ 新人を罵倒するのが当たり前の世界だからな
そりゃ若い人は寄り付かないわ >>134
確かに木三共はうちは激しく受注上がったなあ
5年年ぐらい前からかねえ そもそも人が減ってるんだから住宅需要も無くなるわけで >>97
ﾒｯﾁｬわかる🥺恐らく昭和の職人幻想の殆どが過剰宣伝で持ち上げられてたハリボテだったんじゃないかと思う >>155
大手ハウスメーカーの奴が
貯水槽で泳ぐ時代だからなw 昭和の土壁使った長屋を持ってるけど
分厚い土壁が音も温度も炎まで完全シャットアウトで
下手な高気密高断熱住宅より過ごしやすい
が、見た目が昭和初期のアレなので入居者募集には大苦戦するのであった >>155
基礎さえマトモにしちまえばあとは工具でカバーできるくらいの
プラモデルじゃん >>50
そっちの業界も終わりですな
爆裂機の昔は良かった >>146
金出せばまともな大工に出会えれば良いんだけどねw
Youtube見ていると、1億かけても欠陥住宅なんてよく見るよw >>155
ローコストメーカー以下の大手がいっぱいあるわ ヤンキー漫画で子どもできちゃってヤンキー高校辞めてなる職業が大工さん
クローズとか クソの役にも立たない派遣会社なんかブッ潰して大工職人に金注ぎ込めやアホ役人とクズ政治家よ >>145
なんだその管理側にとってのオタクに優しいギャルみたいなやつは
存在するのか >>138
今はビスだからな
5寸釘とか使わんし
玄翁とか持ってる大工はおらんね。 >>97
うちの実家は昭和の職人さんが作ったけれどすごく丈夫だし未だに狂いがないよ
平成に増築した部分の方がガタがきている >>45
教えるのめんどくさい
教えても自分の評価にならない
教えるとライバルが増えるだけ
見て盗めとか言ってれば教える事をサボる口実として社会が許す傾向がある
本当に教える能力が無い場合もあるだろうが、多分ごくわずか >>155
もう一条のプレハブが一番安心だよ
工場生産だから、最高ではないけど欠陥も少ない >>159
大工にはならんが、セルフリフォームはしてる。
プロ仕事でなくて良いなら電気配線、配管、建具造作、壁紙張り、塗装、トイレ交換、キッチン交換、壁解体、平屋増築くらいならなんとかなってる。 3人子供産んだら大学無料なんてしてるからますます大工なりてなんか減るよね だから奇跡みたいな時代は終わりだって言ってるだろw
奴隷労働が許されたのは平成までw
もう人材の奪い合いの時代w
新卒ちゃんには丁寧に優しく教えないと直ぐに辞めてしまうw
他に働き口は幾らでもあるからなw そりゃ、大工になるなら海外の方がまともに給料がもらえるしな、日本で働くバカはいない >>173
どうせ大工と言いながら軽天工レベルなんだろ >>149
そりゃ電気工事の資格いるからな
日本語分からないと出来ない >>84
なるほど。本業の先生という訳でも無いからかな…確かに。 >>123
ガチな職人にはおいそれと文句つけらんないからコメ欄の平和なことw >>174
シカゴ学派の経済学者「それだとパソナリクルート儲けられ無いじゃん搾取中抜きできないじゃん価格競争が日本を豊かにするんだよ」 >>178
大工の当たり外れが大きいんだ。
昭和の大工職人はすごかった・・・って言うのはごく一部の人の話だけね 一人前になるまでが面倒だしな
稼げるけど怪我したら終わりだし >>185
日本ではガンガン働き口は減っていくよ、経済の循環が止まっていくから >>52
それはお前がただの従業員か単身の一人親方だからな >>152
その辺りのローテクは完全に日本職人の負けだわ
あいつらの母国では道端で鋳物作ってるレベル >>179
大工の当たり外れが大きいんだ。
昭和の大工職人はすごかった・・・って言うのはごく一部の人の話だけね あらゆる分野で現場を軽視して来たツケを払う時期が来ただけ。
これから作れない直せない運べない時代が来るのよ。 今の悪ガキ共は大工とかより闇バイトの道に進むヤツの方が多いかもな 大手が建物を簡易的にしたから大工が育たなくなった
というか昔の大工と別物 内装はマジあと2年で終わる
メーカーは他社から引き抜けばいいとか支店は潰せばいいとかしか考えてねーし
70のじいさんが体を動かしてる状態
現場で老衰で死んだらどうなるのかと >>185
なるほどwww
新たなテクノロジーの進歩に期待するしかないな。
立体プリンターで自宅を作る時代もまもなくくるのかな？w >>202
お前偉そうだけど何者なん？
引きこもりなら笑うぞ 宮大工知らねえで大工語る奴 m9 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 瀬戸大橋みたいなデカイ工事がなくなって型枠大工も減ったんか？ >>192
何がシカゴ学派だよ屁理屈頭でっかちで家が建てられるなら建ててみせろ 電気工事から鉄筋工
左官に配管工に内装業まで
皆んな人手不足だろ >>123
シロウトの俺がみても、おいこの工事適当すぎねえか？ っていう動画流してるユーチューバー結構いるよな 教育の崩壊と高学歴ばかり優先される社会の歪 日本人の職人気質の喪失 >>188
鉄工も仕口の加工や溶接は免許制度だな
大工も免許制度にすればいいのにな ああなりたくないなら勉強しなさいって言われる職業ナンバーワンだもんな 大工の年収まだ平均以下なのかよ
どんどん年収上がってると思ってた 人材育成に投資せずに安い非正規に頼った日本ならではだ
人口の少ないドイツにももうすぐ抜かれるくらい日本は弱くなった >>183
在来はある意味910mmモジュールだから、その辺りが分かれば何とかなるよね >>198
俺にとっては100%
ちなみに最近昭和の頃の家具を分解してみたけど(某大手の有名な家具)
見えていない部分の釘の打ち方がこれまた酷いw
1/5近く、釘の頭が斜めに打っていたw
釘5本で済むような所が、打ち間違いで10本近く折れ曲がって打っていたりともうねw >>227
大工と土方の区別もつかない奴にはなりたくないわな >>202
日立なんかもっともたるもんだ
ものづくりを捨てて虚業にシフト
日本全体がそんな感じでしょ形あるものより
ソフトウェアって マジで家は建てられなくなりそう
3Dプリンターの技術向上を願うのみ >>167
今は戸建てさえレオパレス並みに壁薄い。
狭小だとオナラやうがいのオェて音も聞こえるし、窓開けたら隣の人の独り言さえ聞こえる コンテナハウス組み合わせてやるしかなくなるべ
内装工と電気工がいればなんとかなるだろ
知らんけど 建築とか中抜きされまくりの奴隷ってイメージしかないｗ 最近の建築現場みてると10代くらいのバイトの兄ちゃんたちが組み立てやってるからガチ大工の出番は無くなったのかと思ったが 介護も人手不足崩壊、土木建築も崩壊、小売サービスも崩壊
運送、警備も崩壊
要するにホワイト職以外のブルーカラーは絶望的
割に合わない労働、低賃金、人間関係の悪さ、給与の上がらない絶望感
給与多い人も明日は我が身という社会になってしまった >>214
宮大工は神様の住む家を作る職人であって人間の家を作る職人ではない。
言い変えると
飛行機の整備士に車のメンテを頼むようなもの
お門違いである 大工がいないんで
築50年の家もリフォームができない状態です
このまま廃屋になると思う もうねすべての業界がそうだよ
農業なんてひどいもんだよ
激減してきて、さらにここから27年で8割減って そりゃあ大工やるよりも政界にしがみついてキックバックｳﾏｳﾏする方がいいもんな！ インボイスでトドメを刺したので
もはや議論する余地はない ちゃんと大工さん達を正規雇用とか非正規でも高給高待遇とかで育てて来なかったんでしょ
使い捨て薄給みたいな雇用しかしてこなかったんでしょ
大工さん達が沢山育ってるわけがない
卵の内に沢山あると思って大事にせずさんざん投げて弄んで自分達雇用する側で割って遊んで来たんでしょうが
パソナ竹中平蔵非正規労働拡散のせいで日本は滅んで来た 政府は子供全員を大学に行かせようとしてるし
大工は０人になると思うw 仕業の大量解雇が出てくるからそいつらまわせばいいよ
正直、家裁や地裁レベルなら裁判官もAIで十分なレベル
前例主義の奴等はAIにも劣る >>227
ちょうど今から30年前の高校時代に学校の体育館を新規に建設していてさ、高校教師が大工を
ディスってたのを思い出すわ。
その高校教師は教師は重労働で睡眠時間が1日あたり4時間しかないなんて嘆いていたが、
大工の事を定職に就かない人認定していて
不安定な仕事してるなあ…ああはなりたくないなあなんて授業中に言ってたわ。 工場生産の2✕4や2✕6やユニット工法の方が人間の技量に左右されず一定品質を担保できる
気密性と断熱性、C値とQ値を希望通り出せるのなら大工さんに依頼してもいいけど、情報が全く無い 大工だけじゃないだろ
社会生活を維持する上で必要不可欠な職業をないがしろにしてユーチューバーなんかを規制しないのが原因だよ
今後、今では当たり前な事が贅沢品になる >>243
大手の建築メーカーはだいたいそう
下請けが家を建てる客を集めてくるぐらいだし >>97
確かに親子でやってる大工に頼んだら
綺麗な仕上がりと雑な仕上がりがあって
最初、さすが年期の差で綺麗な方が親父と思ったら逆だった経験があるｗ 昔はキツイ仕事は給料高かったのにな
大企業の中抜きだらけで全く現場に金が降りて来なくなった もう汚いこと危ないことする人間がいなくなっちまった。
何か建てるなら今がラストチャンス いま大工要らんだろ
今の建築マイクラみたいにすぐできるし >>228
道具。結局は腕よりも道具がすべて。
令和の素人DIYer＋電動工具＞昭和のベテラン大工＋手作業
自惚れでもなんでもなく、こうなる。
水平出しひとつとっても水糸なんか貼らずともレーザーで一発なわけで。 みんなを大学に行かせて
誰がトラック運転手になるのか、誰が大工になるのか
大事なのは子供を大学に行かせることではなく、
適正にあった仕事につけるよう導くことだと思うけどな >>140
あー
ほとんどオプションだからね。
ただ組み上げ住宅じゃトップレベルではある。
あとは坪130〜150くらいで地元の工務店（大工主体の）に
建築してもらうかだなー よし良いぞ！効いてる効いてる！
サイレントテロ効いてる！
無職ニートの皆んな！来年も何もせずにスマホゲーム無課金で遊んでようぜ！ 大工じゃなくても建てられるようにすればいいんだよ
工場である程度作って現場では接続するだけとかで大部分作れるだろ AI とロボットと3Dプリンタで代替できる、と主張するバカがいるんだろうな 東京タワーってもうロストテクノロジーみたいだじ、まあ終わりなんだよなぁ日本って >>254
声優とかを使ってるアニメ業界とかは下請け叩きするクズ会社ばっかなんだろうけど。
一人親方抱え込んでる建築会社は、免税事業者にやさしいよ。
下請け親方叩きとかせずに、消費税を負担してやってるところが多い。 クソみたいなDQNばっかな職場とか誰もいかねーだろ 設計図が読めれば誰でも出来る積み木だから技術介入の余地がないんだよね
技じゃなくて速度だけで評価されるだもん 理不尽に怒鳴られたり虐めらたり、人権が無い大工の世界
休みもとれない
そりゃ行きたくないのも当然 大工とかは金持ちから取れる職業はもっと取るべきじゃねーの？
一般で稼いでるレベルの金持ちじゃ無くて芸能関係とか無駄に金持ちの連中からさ
でないと下っ端で働いてるだけ無駄じゃん 正直、戸建てで問題が出まくっているのは注文住宅なんだよな
工場でパーツつくってくみ上げるだけの分は簡単に作れてそこそこの品質を保てる 陰キャ限定の会社があればな
誰か起業すれば良いのに
一人勝ちだぞ 鳶職人はいっぱいいるのに、大工は少ないのはなんでなんや アホでも大学なんて行く時代だから
プライド高くてガテン系なんてやらんのだろ 若い人は大工になれば食いっぱぐれないみたいだからやっとけってさ >>1
屋根点検詐欺はたくさんいるのにな
真面目にやりゃ良いのに いじり＝イジメ
かわいがる＝服従させる
奢る＝恩を着せる
面倒見が良い＝拘束する
スキンシップ＝暴行
慕われている＝従わせている
兄貴的存在＝チーム1の権力者
やんちゃ＝（ホモレイプを含む）犯罪行為
これが実態 大工はもうやる人がいないよ
日本はもう建物は建てられない国になりさがった >>273
リフォームできる大工がいなくてピンチなんだって 溶接や機械加工の職人も減ってて、昔は作れてたものが断られること増えてるし、その内日本じゃ物作れなくなる 中卒のアホがなる職だけどゆとり以降なら大量にいそうなもんだが >>271
建築家の安藤忠雄さんは住むのだったら、低層階の普通のマンションが最適
と言い放つた >>274
昔と比べて技術いらなくなって低賃金になったし、これからもそういうAiやらプリンターやらロボットやらの技術使ってさらに楽に低賃金になるとは思うよ 散々安い給料で使い倒してきたつけだろ
で大手がごっそり中抜き
いまだにこの構造から全く進歩がない
もう終わりだよこんな国 最新技術を駆使すればかなり労働生産性を上げられそうな印象があるけどどうなんだろ マスコミが毎日のように大谷！大谷！やってるうちに
大工がいなくなるw ただでさえ単価が低く若い子育てる余裕がないから1人親方になっても技術を次に繋ごうとしてたのに
そこにインボイスで消費税払えだからな 採算割れでみんな廃業しちゃった
これのどこがゾンビですか ゾンビなのは財務省じゃないんですか >>257
家裁や地裁のほうが様々な訴訟が持ち込まれるんだけど 提督軍師様がおっしゃるにはＡＩと３Ｄプリンターとドローンさえあれば俺が部屋に居ながらどんな家でも作ってやんよ、だとさ 組み立てるだけのワンパターンな新築は出来ても
改修工事がまともに出来ない大工が多いからな 自分の家を原価で建てられるのは1千万くらいお得なんじゃなかろうか >>302
全部前例主義だからデーターベースさえあればそれで即日判決が出るよ こんなに人出不足といっても単価も上げないしまだ職人舐めてるのがハウスメーカー >>273
仕上がりを無視すればdiyでも可能
指で触って段差がないとか墨を三分割して加工するレベルを求めない限り雨露はしのげるよ >>205
一条も全部が全部工場で建ててるわけじゃないから現場でつなぎ部分を施工する大工で外れ引くと当然そうなる
ただ工場で作る範囲が大きいほど品質管理がやりやすくなるから一条工務店のやり方だと大工の腕が影響しにくいのは確かだよ
むしろ一条で駄目ならどこのハウスメーカーでも駄目じゃね結局大工は下請けだし
もう信頼できる大工を抱え込んでる地域の工務店に頼むしかないよ お前らヒマなんだから
プリンタ使って全部自分で組み立てろよ 男っぽい振舞いをするレズビアンのことをダイクって言うんだっけ 大工になるための専門学校とか作って、
いまよりも広い年齢層から生徒を募集すれば、
結構集まるんじゃね 新築一軒家は簡単組み立てで出来ても
問題はリフォームでかなり深刻なんだって 宮大工さえ残ってればいいだろ
あとは便利屋に毛が生えた程度だ >>292
ゆとりは就職できてるし氷河期がやればいいじゃん
ここのスレに就職できなくて困ってるやつがたくさんいるんだし
【兵庫】倍率78倍も… 氷河期世代の就職、厳しいまま 神戸市の職員採用で [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702381035/ この30年間で全然子供作ってなかったから
今少子化で10代から30歳の若者が全然居ないし
これからも右肩下がりで減っていくのに
会社の数やお店の数は労働者がたくさん居た時代の分
まだ残ってるから みんな人手不足よ
今建築職人は人手不足でそこそこの職人は
どんどん日当が上がって月収100万ぐらいあるらしい >>258
俺、息子を大工にしようかと思ってる
旅行会社のマネージャーなんだがコロナで色々あってな、その時助けてくれた棟梁の元で雑工としてグラスウール施工と耐火ボードの施工して家族養ったがマジ大工さんいい人ばかりでスキルも(階段を木で仕上げるとか)すごかった。俺もしょうもない会社で働くより若い頃から大工やってれば良かったなーと思う。今はまた同じ業界に戻ってしまったが貴重な2年間 >>297
確か間取り単位で工場で作って現場に置いていく仕組みの住宅があったよ
九州の方のメーカー >>297
勘違いしている人が多いけど、労働生産性って効率化すればするほど悪くなる。
何故なら、効率化しても売れる量が増えるわけではないから。
むしろ需要供給曲線的には、生産を効率化するほど物余りになって値段が下がり、売上が下がり、労働生産性の低下につながる。 >>306
近くで中古買って木造の骨だけにしてほぼ1人でやってた人いるわ
あれは大工じゃないと出来んな 中間搾取する人を減らせば増えるんじゃないかな
民主党政権がーとかこのスレでもほざいてる奴いるけど
さすがに自民党が10年以上政権とった上で今少ないのは自民党のせいだわ
ああ、ネトウヨだとそれでも民主のせいにしちゃうのか 運送業や建築業なんて、低学歴でも稼げるセーフティーネットの側面もあったのに今じゃ給料安いよな。 >>306
原価ってなにを言ってるのかしらんけど、大工だけでは家は建たんよ >>301
だよな
それで若い奴なんて年収300万も無いからな
誰がやるんだって話だ >>317
ほんこれ
キツイのも有るけど暑い寒い残業が駄目だわ ヒューマンリソースマシーンからハウメニロボットに先祖返りするだけやし簡単やろ 男なら自分で作れるだろ
組み立てがもっと進化すればいいだけ 戸建てで最強なのはハウスメーカーのモデルハウスを作る部隊がいるんだけど
あいつらが作る家はマジでしっかりしている。そればっかり安定してやっているから
勝手も知ってるし扱いも上手い 鉄筋屋は積極的に外国人採用してるけど大工に関しては本当に爺しかいねえな >>306
CM工法ってぐぐりんしゃいｗ
まあ、安くすむかわりに心労はすごいと思うが
正直おすすめしない。 高校でダンスを学んで、みんな大学いく
これが今の日本
国が滅ぶよね 俺の知ってる大工が７人くらいいたけど、５人はやめちゃって一人は高齢。代替わりしたのは一人だけ。 俺の地元の住宅地とか
老人がどんどん死んで家売り出して
立て壊してるのに ずっと造成された更地の
ままで売り物件って看板立ったままになってる
これは大工が人手不足で居ないから
新しい家がすぐに建てれないらしい >>337
鉄筋工の親方がネパール人とか
こんな国で万博できるのか？ >>323
日本の場合は住宅に個人の価値観や趣味を入れすぎるから安くならない
もうさ、一人用、夫婦用、4人家族用って3つだけのパターンを工場で大量生産して
現場に置いていく仕組みならもっと効率化できる >>325
自民党の責任というのは同意
でも増えないよ、全業界で現役世代自体が減ってるから、すぐに人手集めるなら移民ぐらいしかない 近所で建設した建売 やばそうな外人がめちゃくちゃにタッカー打ちっぱなし
タッカーの音がずーっとしてんだよな どういう物件なんだろあれ
大工いないからってろくに技能も獲得してない外人使うとか建売やばすぎだろ 仕事自体は楽しいと思うんだけど
DQNの巣窟に飛び込んでも1か月持ちそうにない
いじめパワハラを一掃できれば少しは人が来るんじゃないの 仕事自体は楽しいと思うんだけど
DQNの巣窟に飛び込んでも1か月持ちそうにない
いじめパワハラを一掃できれば少しは人が来るんじゃないの 昔の大工とか
引退する頃には、マンション一棟買いするほど
カネ貯まったらしいが
今とか、マンション一部屋買って終わりだって
それじゃやらんやろ エルピーダメモリの同僚は
屋根のペンキを塗る仕事をしていたけど、屋根から落ちて骨折して
自分で運転して病院に行ったと言っていた
エルピーダメモリでも仕事中に転んで肋骨を折ったけど24時間勤務をしていた
労災なんだけど、絶対に使えないのが労災 AIの発達でホワイトカラーの大半が駆逐されるから手に職系の職業に就いておいたほうがいい 今の家って工場でマシニング切断して
現場ではプラモの様に組むだけじゃないの >>334
どの大学のレベルかによるけど
そこいらのブラックで正社員やるくらいなら大工の方がはるかに将来性高いんじゃね
どう考えても人手不足だし >>304
ヒューマンリソースマシーンからハウメニロボットに先祖返りするだけやし簡単や どの業界も高齢化と人出不足
10年後どうなってるのだろうか 今３Ｄプリンターで数日で家なんて作れるから大工なんてすぐ必要なくなる 今の若者なんか9時-17時のホワイトカラーですら労働時間が長いと文句言うのに
朝6時には家を出て現場直行、肉体労働で夏は暑く冬は寒い、
休みは週1の建設業に就く訳ないよ。
テレワークの仕事が人気なんだから。 昔の家の方が材料がいいし、大工も上手くて、よっぽどしっかりしてるからな
最近のは、ほんとひどいと新築の時から建付け狂ってる みんながみんな大学に行って
みんながみんな給料高いホワイトカラー目指す
国が滅ぶ未来が見えるわ >>326
庭師なんかと一緒で仕事がないということはないだろう
確かな技術があるなら >>323
でも大工が半減してるのであれば一人当たりの生産性が上がってもそこまで供給が増えるわけでもないでしょ 年収上がればなり手は増える
昔と違ってかなり下がってんじゃん
そりゃ若い人やらんわ どのレベルの大工探してんのか今の住宅なら既製品組み立てるだけだからな
何億の住宅ならRCだし内装の創作大工ならいくらでもおるぞ 今の若者が
「クギ飲むのなんて当たり前」って
仕事につくはずないだろ >>1
政治家にさせればいい
無駄な事しかしてなく暇そうだし もう集合住宅とかは工期間に合わせるために中国人やベトナムあたりの職人使いまくってるでしょ
一戸建住宅はわりと日本人がやってるけど
東京に仕事行くけど現場の大工全員中国人とかザラにあるよ これから50年後には日本の人口は1億2000万人から
5000万人まで減るよ 住宅の需要もなくなる
子持ちの若夫婦も右肩下がりで減っていくし 半熟練工でも１か月で家は建つからな、でも修理はできない
家電も直すより買った方が安い時代 >>357
プレハブ置いて住めばいんでね？
それくらいの差だろ？
俺は嫌だけどね 大工ってほんとに若いやつしかとらないイメージある 技術を学ぶのにそんなに時間かかるのかね >>342
プレカットのはめ込みもド素人にやらせるのとプロ集団がやるのとでは
接合部のストレスが違ってくるもんだよ。現場で強引に打ち込んではめ込んでるの良く見るだろ？
モデルハウス部隊があれをやるとなんでか知らんけどスムーズに気持ちよくハマるんだ 大工だけじゃない
人を大事に育てない仕事なんて消えていくよ
後世を育成しない会社、業種に未来なし、人材が離れていくよ。
とくに悪循環起こしてるような会社はもう危ない 今の家って、キット化して、組み立て方式だからいいんじゃない？ >>338
訂正
CM方式だった
無駄がない建築方式だが
日本人には向かんね みんなが楽な仕事しかしなくなったからな
大工はいなくなるよ >>323
ハウスメーカーの場合は逆なんだわ
大量仕入れ、工場加工分が増えてるのに販売価格は上がり続けてる
売上数兆円のメーカーと個人事業主が同じ土俵で商売してるし キツイ、汚い、危険で安くて
休みも少ないとか
何も良い事ないな エアコンの効いた部屋で椅子に座って仕事したいのは当たり前やろ・・・ >>339
ダンスでなく大工仕事すればいい
女は看護師仕事 人を大切にしない仕事＝日本で日本人がやらなくてもいい仕事 >>382
最近のハウスメーカーの家のしょぼいこと
建設費上ってるからコストカットしまくりなんだよな 田舎の低学歴は持ち土地の青空駐車場で車上生活者になって
首都圏の建設現場にそのクルマで通って生活すればいいだけやろがい 残業は絶対嫌
ブルーカラーは嫌
一体若者はみんな何の仕事してるんだ >>290
うちの実家をリノベした時に来てた大工さんも、
リフォーム・リノベができる大工が減ってると言ってたな 職人なんか今の時代必要ない
AIと3Dプリンターがあれば何でも作れる！ >>385
そのエアコン取り付ける職人から減少している 手が早い若手にすらろくな金渡せないからねこの業界
めちゃくちゃ貴重な存在なのに過小評価してる 祖父が建設業始めて、父親の弟が跡継いで、そこで足場組立やってる友人いるが
41のそいつが2番目に若いからな。一番若いのはそいつの弟で36 >>352
金融業界「せやな」
不動産業界「せやせや」 >>375
車もそうやが組み手の技量で大きな差が出ないように設計しとるぞ >>393
大工やってた女漫才師が言ってた
何とかインターってやつ 風呂、トイレ、キッチンも今やほぼトステム化されているから、現場で組み込むだけ
階段も出来合いの階段を躯体の中に組み込む
今や現場でカンナかけやノコギリ引く場面なんて殆どない うち、木造なんだけど、簡単には壊せないな。
一旦壊すと、新しいの建てれないからな。
今の木造家屋を直し、直しして、
出来るだけ、もたせるわ。 >>357
ドンガラはつくれるかもしらんけど、配線配管水回りとか
開けしめが必要な建具とか、3Dプリンタでできるんか？ >>351
そうは言うが大工は3dプリンターで運送は自動運転で農業はスマート農業で工場は無人工場とかとか、将来の仕事なんかどうなるかわからんよ
だったら待遇良いホワイトカラーについといた方が良い
パソコンが普及して紙が電子化されて効率化されまくっても人は減らなかった
案外Aiでも減らないかも >>368
田舎の土地持ちこそ車上生活者がお似合いやん？ 大工が減れば工場組み立て式ハウスや3Dプリンターハウスが自然と流行るんだろうな。
何も問題はない。 今時の住宅ってパーツ組むだけらしいな？
近所の大工のおっさんが言ってた コンビニみたいに建物の規格統一したらいいんじゃないか？ >>343
鉄筋屋の親方はさすがに日本人だな
ボード屋は中国人が頭だったことあるけどあいつらやりたい放題で笑ったわ >>349
そんな金持ちになるわけがないだろｗ
つーかごくまれにそういうのがいたかも程度の話を真にうけるなよ
どうせ実家が土地持ちとかだろうしな
結局誰でも勉強する気がなくても進学なんかさせてるから
作業員関係の仕事をする人がいなくなる
ナマポとか学力が低い人とか親の所得がロクにない非課税世帯とかは
みんな中卒で資格取れる専門学校行くべきだったのに
高校も普通科なんて減らして高卒就職のためになる科を設置しろよと >>401
設計は設計だからな
バンダイのプラモでもプロが作るのと素人が作るのでは仕上がりに差がでるだろ？
そこらの大工が作っている家みてみボルトが入っていないとか普通にあるから AIが問題を解決する手段はただひとつ
人口知能が命令して人間をこき使うんだよ >>396
あれすごいよな
水準器バンバンあててコンパネ切って
ホースに口でくわえた養生テープぐるぐる巻いていく
まさに職人芸だわ うちの隣も東南アジア系の外人がでかい声でしゃべりながら木造建売の家建ててたわ
あいつら日曜の朝6時とかからカンカンやりだすし迷惑とか考えないし文句言っても無駄だろうしでやばすぎんぞ >>406
昔ナムコの社長が言ってたわ
コンピューターが発達すればホワイトカラーから
仕事が無くなるってな。
お前、40年遅れとるぞ >>400
下請け構造をやめたら施主が大工、左官、内装屋、電気屋、
設備屋、水回り屋、基礎屋とかと個別に契約するんか？ >>1
大工の年収は３８７万９０００円。日本の平均年収の４４３万円（国税庁「令和３年分 民間給与実態統計調査」）
大工の年収は３８７万９０００円。日本の平均年収の４４３万円（国税庁「令和３年分 民間給与実態統計調査」）
大工の年収は３８７万９０００円。日本の平均年収の４４３万円（国税庁「令和３年分 民間給与実態統計調査」）
大工の年収は３８７万９０００円。日本の平均年収の４４３万円（国税庁「令和３年分 民間給与実態統計調査」）
大工の年収は３８７万９０００円。日本の平均年収の４４３万円（国税庁「令和３年分 民間給与実態統計調査」） 本当に大工がいらない工法が一般的になってるなら
人手不足にはなってないわけで
現場はまだまだ手で組んでるよ >>402
真鍮などのバラ釘はそうだけど
釘打機で使う鉄やステンの釘はロール式マガジンになってる ホワイトカラーについといた方が良い
パソコンやネットが普及してitで効率化されても、ホワイトカラーは減ってない
ここでブルーカラー行くのは罠 そのうち南海トラフでバブルがくるよ
そのころに中抜きがなくなっていれば儲かるはずだ 大手が格安で受注するから大工は勝てないんだよ
利益出せないから大工を若い人にオススメもできない >>418
だいたい繁忙期は酷暑か極寒、分刻みで現場をこなしているんだよな うちの近所で今新築作っとるけど三階の高さでも命綱付けんで幅10cmくらいの木材の上歩いて渡っとるやろ
あんなん一日二万かそこら貰ったところで到底割に合わんわ
新人怪我どころか死にまくるやろ >>430
プレハブ会社の株を仕込んでおくべきだな 大工はつらいよな、特に夏冬
高所恐怖症だったらなおさら無理 >>404
よくわからんけど
建て替えたら既存不適格になるん？
このパターンは結構おおいが >>424
これはやばいな
そりゃなりたいやつおらんわ タトゥーだらけ、ヤニカスに囲まれて仕事したくねえの
引っこし会社なんかも同じで給料美味しいけど人間が糞 近所で新築住宅作ってるけれど、トントントンという金槌の音なんてもう聞こえず、プシュプシュっていうホッチキスみたいな工具の音しかしない
住宅もビルも、骨組作ってガポガポ板をはめるだけのプラモデルみたいな建築物しか作れなくなった
最早技術のいらない与太仕事なんだから、あんなもの何千万、何億で売るなよ エアコンの効いた部屋で定時になるまで帰れない仕事とかもうできない 大工とかパン屋さんとか子供が憧れる仕事だけど
大人になると蔑まれるよね(´・ω・`) >>99
その上の不動産業界が搾取してきたのがまず大問題なんだろ
大手から中小までクズばかり 今の若者は
ホスト、立ちんぼ
闇バイトやろ
手っ取り早いからな このままだと日本人より外人が増えてデモ起こされてクーデター起こされて日本は無くなる
俺らは生きてないけど子孫残してる奴はそういうこった
みんなが子供を作れば奴隷が増えるだけ
奴隷拒否するとやはり日本は無くなる >>423
いやいや、住宅メーカーが下請け委託してる職人全員雇えばいいんだよ
結局偏在が問題なんだろ >>432
今は真夏の暑さが半端ないから、外での仕事は大変だわ
スポットクーラー設置してくれない会社だと、内装業者が死ぬ >>431
もっと減った先があるから辞められないでしょうな
俺もそうだった。団塊がいなくなってから給料3倍
になったw 配達業だけど、このクソ暑い令和の夏場で死にかけたのに、あんな中延々屋外労働の大工さんとかマジで尊敬する。
建てかけの家んなかで何もせずにウロウロしてるだけで、死ねる自信がある >>422
等身大プラモデルのドンガラガラの中にでも住まわせときゃええんや
キモオタ底辺教育困難校卒ネクラは >>450
そこまでいかんでももっと安全で儲かる仕事幾らでもあるからな >>423
それもあるができる人はごく一部
多くは管理者を雇うことになるはず
工程の順番があるから、わかってる人じゃないと手戻りが発生して敬遠される >>422
でも40年前より増えてないか、ホワイトカラー 20年前から大学全入時代だぞ
始まりもう40代よ
みんなデスクワークで忙しいんだから
高卒はライン工な？
大工なんて末端の仕事やってるやつおらんのよ >>456
そうだよ
安倍派の議員が濡れ手に粟で数千万ゲットしてる一方で汗水たらしてる国民がいっぱいいる そりゃ、昔は大工多かったのは公共事業とかたくさんしておったからだよ
個人宅も新築多かったし 車の次は家が待たされる お金あっても欲しいものが手に入らない
紙幣の紙くず化が始まっててこれからどんどんまだら模様に広がる >>461
居ても居なくてもいいのがな
生産性が低いって言われているの、知らないのか？ >>445
ホスト
オレオレ詐欺師
ユーチューバーとかじゃね?
女はキャバ嬢
ユーチューバー
たちんぼ たまに現場でめっちゃ怒鳴り散らしてる奴いる
こんなんじゃ今の若者はそりゃ去るよ >>455
富永＝鈴木方式のお笑い漫画道場タイプカプセルホテルをいしいパソナひさいちは推進します！ 昔から鳶と解体屋と塗装屋は族がやる仕事と相場が決まっとったからな
もう族がおらんのやからそらなり手もおらんやろ 失われた30年で若者を食い潰したと言われるが、働き盛りの中高年も焼畑農業で使い捨てにした結果が今なんだよ Fラン私大を増やしたら高卒で働く職人はそりゃ減るさ 昔みたいにどこにも行けないようなチンピラを親方が一人前に仕込んでって時代じゃないからなー 大工の仕事をできるロボットなんて永久に不可能だから、仕事がなくなることはないけどねｗ 大谷なんて何の役にもたたないヤキブタが1000億円も貰っているのに
自分なんて大工場を24時間１人で管理して年収250万円以下だからな もう通販荷物も翌日届かないし、車も年単位待ちだし、新築住宅も年単位待ちの時代到来か。
タクシーも何時間待ちだしなあ 新築は出来てもリフォーム出来るものが消えるということか 仕事のストレスは凄いだろうけど現場仕事で鍛え上げられたマッチョボディで女にはモテそう >>467
いてもいなくても良い仕事でブルーカラーより待遇よいし、労働者としてはホワイトカラー目指した方が良いな >>388
政治家も企業も人を大切にしないからな日本人は一億総無職ニートだな >>474
数多あるFラン私大を建てたのも大工なんや･･･ >>431
富裕層専門のところは腕のいい大工を厚遇で囲ってるからそういうデマはやめた方がいいんじゃないの？ 近所に一人親方の人居るけど車グレードダウンしててあんまり儲かって無さそうなんだよな 公共事業を減らしすぎた小泉純一郎のせい
そしてその政策をつくったのが竹中平蔵
竹中平蔵を小泉純一郎に紹介したのが菅義偉 >>1
〇〇大学工学部を出ても大工にすらなれない奴らがいっぱいだからな(´・ω・｀)
東京大学工学部でもコンサル🙈
そりゃ、こうなるよ >>484
Fランよりもアニメ専門学校卒みたいな奴等が寝言を抜かしとるんやで >>442
昔の蒙古民族みたいにパオだかゲルだかの移動式住居になるのか胸熱 >>465
全国の空港近くの防音工事はかなりおいしかったって
先輩に聞いた。
賭博でで何千万円も借金がある大工が1年で返せたってな
都市伝説かもしれんが 良い職人は仕事の切れまなく詰まってへとへと
あぶれているのは腕も態度も三流、まあ難しい問題や >>476
住宅3Dプリンターはこれから脅威になるで
500万くらいで建てて人件費95%カットできんだから。
ハウスメーカーはシフトすると思うよ 自分の住処を他の生き物に作ってもらうなんてことしてるのは人間だけ
自分の住処は自分で作るようにしたらいい
出来ない奴はホームレスでいい 派遣や契約がやるんだろう
政府や経済界のお偉いさんは
正社員や職人を見捨てて
そういう社会構造をお望みで作ってきたんだから
いよいよ足りなくなって騒いでももう遅い 腕の悪い大工だらけだしな
今はそんな糞大工だらけに対応したプレハブみたいなのばっか
大手ハウスメーカーのマインクラフトみたいな組み立て式の家 大工なんかいらねーよ
家は全部３Dプリンターで作れ
バーカ！ >>476
躯体の木材加工や溝掘りなんて今は殆どがプレス加工ロボが自動でやっている
工場で組み立てたり生産しているのはロボットだよ
何もガンダムみたいなのが現場で働いているものだけをロボット化とは言わないしw 小学生のテストの回答
Q法隆寺を建立したのは誰？
A大工さん
大人は馬鹿にするけど
大事な視点だよな >>479
郵便局や宅急便で働く人や配達員が
減ってるのに荷物は右肩上がりで増えてるからね
ネットで購入した商品は昔みたいに次の日や2日後に
受け取れなくなった >>414
バブルのころはすごかったんだぜ
腕に覚えのある大工なら最低年収1千万
そんなのがゴロゴロしてた
俺の知ってる最高クラスの大工は毎月の収入が縦に立つレベルだった アニメ専門学校建てた奴も大工･･･
何建てたら大工が増えるか大工自身も考えな 大工仕事は極限まで機械化されてるからな？
AIとかなんとか言ってるけどw >>505
建築業は50代とかでも出来るでしょ
今から頑張れ 家って建てて終わりじゃないんだよ50年100年と持たせるためにはメンテナンスが必要なわけで
70代80代の職人さんが来てびっくりしたよ本当に若い人いないんだなと
キット組むだけのせっまい分譲住宅なんてナニジンだよって奴らが建ててるよな
足場もガッタガタでちょっと風吹くとぐらぐらで倒れそうになってるし
ほんとどうなっちゃうんだかな日本は ブルーカラー全体だろ。
自民党が教育利権のために大卒である必要のある仕事なんて1割にも満たないこの国で大学進学率5割にしたんだからな。 金髪デブがブカブカ作業服ばかりの現場を見て入りたいと思う？ 大工もトラックの運転手も下手なホワイトカラーより高給取りだったのに、中抜き業が見事に雇用の均衡を潰したな いま建ててるけどすごい高いわ。
地方都市の外れで30坪の狭小地3階建てが1億弱。
土地が高すぎる。 >>183
俺も全部自力でやってる
不動産屋通さないで大家と直接周辺相場の1/3位で賃貸契約、特約でサブリースOKにして
ボロボロの物件自力でお洒落な店舗にリフォームして
相場よりも2、3割賃貸料高めにして店子入れてるわ
まだ10店舗位だが本業より儲かって法人化したよ テレビじゃ釘やビスを使わない宮大工を称賛する番組ばかりだけど
必要なのは金物を効率よく使って住宅を作ってくれる大工なんだよね >>175
建設事務所で働いたことあるけど、現場の子たちはみんな朝8時までには暑い時も寒い時も出勤しててさ
偉いなと思ったけど、彼らにしたらそんなの普通で、それに対して文句もなく
嫁さんの作った弁当持って、タバコ吸いながら現場へ行ってたわ
彼らはそういう文化で育ってきたし、それが当たり前なわけだ
ネットの中で屁理屈こねて外に出ないやつらより、国のためになってるわな 別にいいだろ
家を建てなきゃいいだけ
危機とかw
つぶれろよ >>487
アトキンソンは日本は零細業者が多すぎるから日本経済を強靭化して競争力を取り戻すにはそれらを淘汰集約化しなければならないと言う
しかしアトキンソンが言う集約化された競争力のある企業とは便利な下請けなど使わず、ジョブ型で大量雇用して大量解雇する企業だ 若い人を雇ってる屋根の業者に屋根の一部の修理を頼んだら
そっくり変えなきゃ出来ない（どうも一部だけを直すやり方が分からないっぽい）
って言われて300万かかるって言われたけど
知人の年配の職人に聞いたら、部分的に変えれば問題無いって言われて
実際にかかったの20万だからな それもあっという間に直した
改修工事は、知識と技術がないと本当にこれから問題出てくるぞ >>517
バブルの頃に身体動かしてる奴はバカだろwww
土地や株買って一週間後に倍になってんのに >>405
自分で調べようとは思わないわけ？w5ちゃんには一生懸命書き込むのにw >>450
闇バイトとか本気で言ってんのか
100%捕まるから生涯年収マイナス何千万だろ >>502
某ハウスメーカは水栓の事で少し調べれば馬鹿でも思いつく事を堂々と質問してくるからな
説明しても調べる気もないから理解もできないこっちで仕様を決めてくれと
間抜けな事まで言い出すくらいだからな プレカットだと誰でも出来るとか思ってそう
壁の下地も誰でも出来ると思ってそう
じゃあ現場でやってみろよ 大工が滅んだら家買う分のゼニでトヨタ車のローン組んで車中生活者になればええだけや イメージが親方のパワハラが酷そうｗ
てやんでい みたいな もう建築職人は人手不足で
どんどん日当上がっててそこそこのキャリアの
職人は月収100万円ぐらいあるらしい まあもう手遅れだわな
議員先生様も役人様も上の方々も諦めて
下々の民から吊るしあげられるのを待つしかなかろうて ネット発達からの情報拡散が原因やろな
大工でも介護でも知らなきゃやる奴いるが知ったら誰もやらない
宣伝してもムダやからなぁ現実は無常 >>525
その、職人でないとメンテナンス出来ない家ってのは、つまりは最初から欠陥品なんだよ。 規格を決めて、工場で作ればいいのにな。
統一規格にして、1階はA社、2階はB社とか組み合わせられたら面白いのに >>528
大工の正やんも自宅を建てる時は、別の大工に頼んだって言っているのに・・・ 現場仕事バカにし過ぎだろ
ホワイトワーカーに何が出来るんだ？ これからは自力でウダツを上げる世界か
おいZ世代！終わる時間のない世界に対応準備だ！ ワイ電工だけど久々に20台の電工に会ったわ
現場に20台はマジでいない 今どきは20〜30代の職人はベトナム人ばっかりだよ
グエンってバカにするけどもう少しすると彼らがいないと日本人は家に住めなくなる 性格が悪い老害に何年も教わらないといけないのは無理がある
それに自分の家を20～30代の若い大工に建てられるより50過ぎのベテラン風に建ててほしいと思う人のほうが多そう >>529
中抜き業のせいだと思う。本当に。
小泉竹中時代の熱狂の中で亡国へのレールは確かに敷かれたのだ。 >>358
で、外国人に頼らざるを得なくなるよな
なんで大学無償化とかに税金使うんかね？
勉強から放たれて金稼ぎたいマイルドヤンキー層も親に勉強強いられていいことないだろ 体を動かす仕事なんて辛いばかりで儲からないよ、日本で幸せになりたければ投資などの資産運用だよ。 >>487
コンクリートから人へ、聞いた事あるよなｗ >>536
試験的に関関同立出身者だけ簡単にクビに出来る特区を日本全国で申請しよう ブルーカラーを馬鹿にするからだ
ざまぁぁ住むとこないの?ざまぁぁ >>477
おいおい
今給料上がって地方の会社員平均年収638万だぞ…
都内じゃ30代6割は1000万超えだぞ >>168
お洒落な珪藻土にしろ
簡単だから自分でやれ >>450
闇バイトは発達障害のみが応募して脅されてる
が、今高齢出産ばかりだから２０前後の発達障害多すぎるらしいな >>544
今の日本だと駐車場で住民票が出ないからなぁ
EVコンセントつき駐車場が普及したら、
外部電力でエアコン稼働させつつミニバンで生活する人増えると思うが
社会システムがそこに対応してない いまじゃ屋根にソーラーパネル載せましょうとかの時代だからなー
大工にそこまでやらせるのかよって思うｗ プレファブの自作キット売ってくれ。
自分で組み立てるから。 >>557
もうアジアは経済情勢が良くなってきてるから
日本で働くメリットはなくなってきてる
アメリカやオ—ストラリアは時給4000円もらえて
月収80万もらえるし >>372
自分で調べようとは思わないわけ？w5ちゃんには一生懸命書き込むのにw >>532
外壁モルタル塗りがなくなったから
大半がサイディング屋になっとるよｗ
職業柄かタイルの割付と同じく目地をやたらこだわって
サイディングの割付してくれっから
綺麗に仕上がるｗ >>559
虫プロの手塚治虫を確実に超克したのはただ
いしいパソナひさいち様だけや！憶えておけ！！ 3Dプリンターの家とか、発泡スチロールの家とかできてきたから
住宅の考え方が変わってきている。
大工の仕事も変わって来るだろうね。 >>569
大工はソーラーパネル扱わないから
責任もてんし >>537
現業職も氷河期の年齢層が抜けていて継承がうまくいっていないということ？ 集成材を隙間だらけのホゾで金具やボルトや釘使いまくって固定してる簡易プレハブを「清水の舞台と同じ伝統技法」とかぬかす程度の大工にはなれるんじょないかな プラモデルだらけだしな
そのうち施主でも組み立てられる家とか出るんじゃね
今後も厳しいと思うわ >>550
中国や韓国、東ヨーロッパなどの国の人は
住まいは基本集合住宅
一軒家に住めるのはよほどの金持ちだけ
たぶんこれが一番の統一規格 >>557
ベトナム人は足場屋に多いイメージなんだが
大工にもいるのか？ >>550
統一規格が決まったら、建てた後もメンテナンスで価格競争が起きて、
メーカーは満足に稼げない
だからビミョーに独自規格をそこいらここいらに作っておいて
メンテナンスは自分のところでしか出来ないように囲い込むんだよ。 どんどん規格化して安く生産できるようにするべきだな 大工ってそんな悪くないよ
ブラックでも無いし人間関係もさっぱりしてるし
仕事は波あるし暑い寒いあるけどさ この30年間で全然子作りしてなかったから
今日本に20代の若者が全然居ないし
これからも右肩下がりで減っていくからね >>571
イスラエルではマスに拉致されたタイ人労働者の時給は３０００円超えてるらしいｗ 面白い大工の漫画流行らせたら
少しは増えるかもしれないな >>565
年収1000万超えは全人口の5%未満だぞ
平気で嘘つくな 大工不足による地場の工務店倒産が増えているらしい
地場の工務店が倒産してもセキスイや大和や一条みたいな工場である程度組立して現場搬入する大手ばかり生き残る
地場の工務店に資材売っている奴は不渡り掴まされる事覚悟した方がよい >>537
リフォーム、補修は保証がついて回るからやりたがらないんだよ
大手ほどそうだ ベトナム人多いよね
解体は謎の中東っぽいあれだし日本人寄り付かんだろ >>559
最低でも二次請けまで、以降は違法にしないと駄目だな >>569
弾幕系シューティングのBGMでも流してガルバリウム鋼板瓦に吹き替えとケ >>529
難関大学出の連中が学生時代に彼らにいじめられてさらに彼女まで寝盗られたために「あいつらが生きられないような社会にしてやる」といろいろ工作したのが今の状態かもしれない。昭和から平成にかけていわゆる土方やトラックの運ちゃんに対する待遇の悪化はどうもかなり仕掛けられたもののような気がする。だがやり過ぎた、というのが現実 >>585
メーカーは独自規格で施主を縛り上げる方向に走ってる 建設業の職人は派遣が使えないだろ
余計に人手不足になるんだよ >>557
20年後にはベトナム人が権力持ち始めてベトナムの会社増えるな
彼らが頭が良ければだが
中国人も犯罪から始まって吸収して成り上がってたからな今だに犯罪おかしてるのもいるが これから家なんてどんどん不要になっていくぞ
老人がガンガン死んで空き家だらけになるし
子持ちの若夫婦が少子化で右肩下がりで
減っていくから家の需要はなくなっていく
あと50年で人口は1億2000万人から5000万人まで
減るし >>590
20年持てば子供も大きくなって住み替えですな >>534
基準がだいぶ下がったな
朝8時に出勤して偉い
嫁さんの弁当食った、タバコ吸ったになった
そこまで基準を下げるとホワイトカラーの会社でも偉いになっちゃう >>565
その「地方」は千葉埼玉神奈川から東京に通ってるやつと
大阪名古屋らへんのやつで平均を引き上げてるだけで
大都市圏以外の「地方」は350万くらいだぞ >>579
ハウスメーカーがどんどん安く簡単にやる方法を進めていって
基本をやらないんで技術が育たなくなった >>556
今は学生時代からもう囲われてるんだぜ、マジで >>583
ゼネコンの現場に来る造作大工にはベトナム人多いよ
型枠大工はもっと多いけど 富裕層が全部やりなよ金さえあれば何でも出来るんだからさ >>602
あと50年も経てば老化治療技術が確立して人口爆発起こるかもよ？w >>591
おまえのまわりが末端しかいなきゃそうなるわな IT会社社長で女子アナやアイドルと結婚出来る人はいるけど女子アナと結婚できた大工っていないだろ。 オレはあと60年くらいで死ぬ予定だから後は任せたぞ それでか俺の地元とか住宅建て壊して
家売り出しても 新しい家が建たずずっと更地に
なってる家が増えてるわ >>505
いや、その思考はおかしい(´・ω・｀)
そういう時間的にも経済的にもあり得ない思考は精神病むからやめた方が良い
というかもう病んでるのかもしれないが >>590
だからこそ半年後には解体
350億の無駄遣いの証拠隠滅は計画済 人手不足orやり手がいなくなる
→AIやロボットが代わりにやる
→人の仕事がなくなり格差が広がる 若者の「大工」離れ
「酒離れ」「クルマ離れ」「外食離れ」「旅行離れ」「映画離れ」「ブランド離れ」「ゴルフ離れ」「スキー・スノボ離れ」「飲み会離れ」「テレビ離れ」「新聞離れ」「活字離れ」「結婚式離れ」「百貨店離れ」……。 >>577
アレはパネル屋だな
電工さんも見向きもしない
えらい遠隔地からこいつら資格本当に持ってるの？って連中がぞろぞろやってきてパパっと終わらせてく
外人率むっちゃ高い >>552
それは昔から言われてる
大工だけにオーバークオリティになり外で稼ぐより手間がかかるか
反対に自宅だから手を抜いて後で後悔するかになるらしい
他人の家なら予算に応じた丁度よい塩梅で仕事をするらしい 住宅メーカーなんかバブルの頃に存在したメーカーの9割以上が姿を消している
財閥系とか大企業系列だった企業も例外なく >>598
流通関係の現場にションベンする暇を与えてないのはトヨタ様やで 規格があるってｗ
クレーンで持ち上げてはめ込むのも大変だぞｗ お金があっても何も買えない日本が始まった
DIYやるしかないな >>138
雨戸が木の時代は一筋を五寸釘で打ってた
抜くのも大変 >>609
富裕層が大工を抱え込む時代
庶民？そんなの知るかwe >>610
これから中年と老人がガンガン増えて
老人は今毎年156万人ずつ亡くなってる
あと5年で毎年200万人ずつ亡くなる
あと15年で毎年300万人ずつ亡くなる
ちなみに地方県1県の人口が150万人な >>8
三大５０代が若手扱い
建築業界
吉本興業
自由民主党 今の住宅って皆似たような形してるような
プラモデル組み立ててるイメージ 大工、土方、警備員、介護、百姓
職種の限れれた昔ならともかく
今は安くてきつくて危険な仕事は人手不足になるのは当然だわな
きついのも危険なのも変わらんのだからせめて給料上げてやれよ これからはリフォームしたくても長期順番待ち&工賃爆上がりで
アメリカみたいに家族でDIYの時代が来るかもな >>616
まず「大工」っていうカビの生えた言葉が良くないと思う
これは何を意味しているのか見誤らせる 施主の趣味と流行り廃りがあるから規格化したくでもできない罠 >>616
それ、法的にアウトなので。
その大工が二級以上の建築士その他諸々の建築資格持ってるなら良いけど、そんな大工あまりおらん。 >>632
＞富裕層が大工を抱え込む時代
江戸時代の殿様お抱え大工かよｗ 権限と金を大卒ホワイトカラーから
大卒ブルーカラー職に渡せば良いそして現場の権限をホワイトカラーより強くすれば良い
だが
政治家と企業と何故か経済学者がそれを許す訳がない反対するんだよねそりゃそうさ机椅子に座って喋りながらお金もらう方が楽だからなwww 昔は、肉体労働はブラックでも給料が良かったので、学歴で勝負できなくても手に職をつけ高級取りになれたから、なり手がいた。
今は、コンプライアンスだSDGsだ欧米コンプ丸出しに右に習えで、対面的に綺麗にした為、肉体労働は薄給の仕事となった。
誰もやらなくなって当たり前。
はっきり言って政府が馬鹿 >>611
アホなのか？
1000万超えなんてマジで全人口の5％未満だぞ
統計見ろよ >>625
でもリフォームは自分でやっているみたいだよ >>623
家を立て直すために一旦解体する時ですら解体屋がソーラーパネルは専門業者に依頼してくれと言うしな >>630
在来なら教本が出てるから頑張れ
設計は方眼紙に芯芯910mmで平面引けよ ハウスメーカーが自分のところで育てていくしかないよね 吉野家とファミレスも人手不足で
もう24時間営業廃止してるからね
マクドもそうなるよ
コンビニももう24時間営業はなくなる >>602
日本の場合は集合住宅住まいが半数くらいいるから集合住宅住まいからの住み替えニーズはあるんじゃね。アパートは減ると思うが、なぜかアパートも戸建ても増えていく不思議。 少なくなって数年待ちの方が大工も安定していいでしょ >>621
首都、京阪神、中京みたいな都会は高収入の仕事多いのかも知れんが
それ以外の地域は400万もらってたら多い方だぞ >>645
在日米軍叩き上げ将官＞＞＞＞東大法学部卒 だから給料が低いんだよ
人材足りないのは良いことなんだよ
それでしか給料上がらないんだから
危機感を持ってるなら給料上げるしかない
毎回人が足りない記事は給料上げる以外問題解決しないのに
あいかわらずだな 去年うちの離れのボロ小屋リフォーム頼んだ近所の大工のオッサンは凄かったな
年聞いたら70代半ばだってのに
でっかいハンマーとかチェーンソー使って解体から床工事にトイレ設置に電装に断熱ボード張りまで
ほぼ一人で黙々とやって完成させてたからな
500万って言ってたのにあんちゃんごめんなって最終的に600万越えたこと以外は素晴らしい職人だと感心したよ いつぞや子どものなりたいランキングで大工が上位だったよな？ >>646
いつの時代だよwww
そんな時代ねーわ >>629
どこでも手に入るだろ
反り（クレーム）を防ぐための集成材
無垢材はその前工程なんだからどこでも手に入るだろ
高いが狂う それでも良いなら これから家なんてどんどん不要になっていくぞ
老人がガンガン死んで空き家だらけになるし
子持ちの若夫婦が少子化で右肩下がりで
減っていくから家の需要はなくなっていく
あと50年で人口は1億2000万人から5000万人まで
減るし 空き家だらけになるよ
老人家主ばかり居てるマンションや住宅地は
寂れていくぞ もう少子化で子持ちの若夫婦が居ないし
これからどんどん減っていくし
あと10年後ぐらいで出生数も10万人ぐらいになりそうだし >>574
古民家やお寺などの工事をする左官は居ないみたいだな
近くの国宝の建物の大規模修理の時は、かなり遠くから来てる職人も居た 今どきの住宅は工場で作って組み立てるものなんだろ、マニュアルと研修で作れるようになるんだよ
全部とはいわんがそういうのが増えていくぶんに大工は減っていくんだよ >>658
海外に行っても年収1500万くらい確実だからいいと思うよ >>634
既に抗老化ワクチンは動物実験までこぎ着けてるし
老化治療薬にはとんでもない金が注ぎ込まれてる。
世界で富の遍在が起きた結果、
使い切れない金を不老不死に注ぎ込む富豪がメチャクチャ沢山居る
もし実現したら？人口大爆発さw
日本でも毎年70万人もの人が増え続けて、
老人は死なないんだから >>637
そこら辺は言い方悪いけど、人間社会に必須の部落職なんだよね
いま世界的に先進国は労働者不足してる状態
イタリアも同じように肉体労働のセクターが人手不足で、移民嫌がってるメローニ政権も移民労働者は受け入れざるを得ないらしいからジレンマに陥ってるらしい
ハッキリ言って人類社会の歪みと言って良いだろうね この前リフォーム屋と話をしたが最近は暇だと聞いたが…
老人はあまり金はかけん、かける人は新築にするらしい 大工楽しそうだけどなぁ
健康的にも相当良いだろうし
自分で会社なんてやってなかったら
大工を一番やりたかった 大工もだけど
飲食店や小売店でも人不足って
いったい、コロナ前にいた人たちは
どこに行ったのか おしゃれで頑丈で木の香りがする
ログハウス住みたいな 職人いなくて伝等建築物の維持も難しくなってるのが現状。
でも、伝統建築物を壊すと言うと文句を言う大学教授は沢山いる面白い国。 >>654
老人の死亡者数は毎年13万人ずつ増えてるんだぞ
2021年は143万人2022年は156万人って
あと5年後には200万人になる
今老人が住んでる家はもうすぐみんな空き家になるぞ ぶっちゃけ大学出て施工管理みたいな職業就くより大工なったほうが良いのは間違いなさそうだな セルフビルドで治せるような小屋じゃないともう維持できんね。 値上げ賃上げして人集めるってならんねこの国
どの業界も行き着くのは個人事業主の使い捨て
そしてインボイス廃業wお笑い国家や 結局、バブルの頃にいた日雇いなどの自由な人を使えなくなったからだよ
今は社会保険必須なところばかりだから >>678
楽しいけど責任重大だよ
自分の組んだ足場が崩れて通行人が死んだら、その時点で殺人犯 数年で食料まで待たされる時代になる予想だ
食卓にのぼるキャベツの千切り一つたくさんの人に支えられて食べてるからな >>571
アジア人がカンタンに、Americaで労働できるわけ、ないだろ。 >>632
それでいいと思うよそれを庶民が望んできたんだからなww エアコンの効いたオフィスでパソコンぽちぽち打ってる男の方が
手に職のある男よりもモテる世界やからなぁ 大谷には怒り爆発モードになるよね
野球をやって遊んで1000億円
サラリーマンは真面目に定年まで働いても1億円 解体はクルド人とネパール人が多いな
もう南米系なんてぜんぜん見ないしベトナム人にすら避けられ始めている >>680
本当に人手不足だと思ってる？
お前の周りを見ろ
人手不足か？ >>657
70代のリタイアか？
400万て
初任給じゃないんだからさあ >>1
逆にめちゃくちゃ儲かるだろ
単純に倍の稼ぎ出る >>676
イタリアとかスペインとか若年失業率めっちゃ高いけど、自国民はみんなブルーカラーはやりたくないからな
低賃金重労働ブルーカラーで働くぐらいなら無職のが良し >>680
みんなどこへ行った〜見送られることもなく 〜♪ パキスタン人の建設会社の社長が地鎮祭に出てくれないでござる 国がちゃんと調整して保護しないからだぞ
給与の同額補助してやれよ
それで基準以下の支払いしてる企業には制裁金払わせろ 大きな家を買ってしまったやつはこれから苦労するね。
多額の工事費になるから。
だからこれからは小さな小屋に住むのが一番。 ますます人が来なくなるように「建築作業員」って呼んであげますよ
職業に変に夢を持たせるような名前をつけてはいけない >>652
確かにこれからはハウスメーカーが高い給料出して大卒を大工にさせるっていうルートになりそうだね >>680
壺と同じで、下に行くほど細って行くから
年数経てば経つほど人が減っていくんだよいまの日本社会のフェーズは🏺 >>684
両方できる方がいいよ
管理なら大卒必須ではないし
設計は学校行かないと駄目だけどね >>690
職人は別。それ用のカテゴリのビザがあるからな。 >>676
そのうち培養肉を働かせられるようになるやろ >>678
基本的に大工は痩せて締まっとる。
メタボの大工とかとてもスタミナあるとは思えんが
今は結構メタボの大工おおいから健康じゃないかもしれんぞｗ >>692
お前はそういう仕事をしたことがない
そうだね？ >>677
リフォームはボッタクリ、詐欺が多いから、みんな慎重になっちゃったんだよw
定期的に「雨樋を火災保険で直せます。とりあえずうちで工事してからかかった費用は後で保険会社に連絡してね。あっ、最初に電話したらダメだからね」って言うような詐欺が多いしw >>694
円安でもう日本に出稼ぎに来るメリットは
ないからね 時給1000円しかもらえないし
アメリカやオ—ストラリアは時給4000円で
月収80万ぐらいもらえるし
アジアは自国の経済情勢がよくなってきてる
大昔の日本の高度成長期時代みたいになってきてる 「嫌なら辞めろ、お前の代わりはいくらでも居るw」
これをやってきたから今の状態でしょw >>677
なにせ、YouTubeで素人DIYリフォームが山のようにあるからな。
それ見て自分でやろうとするし、道具だって良いのが揃ってる。
マキタの充電式ビス打ち機（オートパックスクリュードライバ）は革命的だったわ。
これでボード貼り、天井貼りが素人でも余裕になった。 メンテしなければ
家はあっという間に住めなくなる
人口が減っても家賃が下がらない仕組み >>706
それもはや大工じゃなくて住宅組み立て要員になるがな 税金で東京のFランに行かせるのが国の政策だからな
大工育てる気なんてさらさら無いよ テレビでたまに弟子入りみたいな人を特集するけど
3年経てば大体やめてる 今の子は大工の源さんなんてパチンコ知らないだろうな このまま行くと大工の奪い合いになって、金持ちとか日当5万払ってでもいいから来てって感じになるんじゃね >>633
仲介業者が増えすぎなんだろ
手足が足りなく派遣や仲介業者、楽な仕事の代理店とかさ
賃貸契約時にライフライン契約やネット回線契約を代わりにやったりってのもある
ネット契約はキャッシュバックが付きものなんだがここでピンハネが発生する
ポイントサイト経由で4万のキャッシュバックが1万とかウォーターサーバーの契約やら無駄にオプションを強制加入させるキャリアとかな 大学無償化とかやめたほうがいい
DQNを蔑む風潮もやめたほうがいい
中卒高卒で一次産業に従事して
結婚してマンションぐらいなら買えて
子育てできる普通の社会にして戻していきましょうぜ >>692
低学歴よりも培養肉のほうが役に立つ
院卒軍歴ありユダヤ人家系の割礼の残り皮培養スタートアップに投資しろ あ〜、これは大工も外国人受け入れ待ったなしだ
ネトウヨど〜すんの、これwwww >>721
俺も結構好きで見ているけどみんな簡単にやるよな
ホームセンターにいろいろ揃っているから買ってひょいひょいやっている >>713
今までメタボの大工は見たことないわ
高い所に上ったら不安になるなｗ >>1
日本はこのまま衰退します
アキラメロン
嫌なら移民一択 大工の正やんだって息子はYouTubeの編集
息子が継がせない継がないんだもの 日本人大工はチンピラヤカラしかいない
もういらないよ でも今昼時の飯屋で高いランチ食べているのは背広着たリーマンより職人のほう 数年前にどこの社長だったか「40代がいない、とても困ってる」とか言ってて、
凄まじいツッコミのオンパレードになってたな。 そういえばニュースで
定員５人のクルマに８人乗り
ガケから落ちたり電柱に突っ込んで７人死亡とか
コンビニでたき火してだれかの頭大やけどとか
「逮捕された容疑者は１５歳の大工」
とかだったけど
ええっ半減かｗどうしたんだろうすごい減り方だ >>717
零細工務店のほうがそれぐらいの額のタンス預金脱税してそう >>740
でもいるんだよｗ
メタボ大工。
時代が変わったんだよ。 運送業もそうだけど自民党政権下で中抜きが横行して、必要な職業に人が集まらなくなったな 大工もバスタクシー運転手も配達ドライバー介護士も
全部不足、日本は今後発展のしようがないじゃないか 大工増やすより先に
組立住宅だらけの時代が来るだろう
3Dプリンターは知らん ウッドショック以降国産スギ材の方が良いよ
ヒノキ材は単純に単価高くてコスパが悪い インボイスなんてやるからますます零細業者が廃業するんだ >>724
コレ
犠牲者ゼロにしないと増税メガネとか批判される
これはもう日本社会がおかしくなってるとしか言えない
岸田もバカでお人好しだから過度に平等にしたがる、そんなんで社会も経済も回るかよ
それで実際は若者世代でも異常な格差拡大だからね？ プレカットでホールダウン金物留めてタッカー打つだけ
馬鹿でもチョンでも出来ますぜ >>751
日本はこのまま衰退します
アキラメロン
嫌なら移民一択 >>739
でも必要な部材を買おうとするとホームセンターにはない
ネットでは業者にしか売らない。個人には売りません
って言われると結構困る 人手不足ってより今の日本でエアコンがない真夏に
野外で働く職業としては賃金低過ぎるって話だろ >>752
3Dプリンターはまだ駄目だな、目新しさだけだろ >>749
とりあえず力だけはありそうやなｗ
パワー重視大工ｗ 自分はタイヤ交換だけで10日間は腰痛に苦しんだんで、大工仕事は無理だな
エルピーダメモリのプラント管理で
100キロのボンベを交換していたんで
後遺症だわな GoogleのＡＩ
大工（だいく）とは、主として木造建造物の建築・修理を行う職人のこと。古くは建築技術者の職階を示し、木工に限らず各職人を統率する長、または工事全体の長となる人物をさしていた、番匠(ばんじょう)とも。現在の建築業界においてはさまざまな新しい技術や工法、新建材の知識はもとより、建築工程をまとめる過程において建築業務に携わる他職人や業者の関連業務知識が必要とされる場合があり、現在でも木造建築の建築業務などにおいては実質的現代棟梁であるとされる場合が多い。 >>758
移民も2世は低賃金で働かないし子供も産まないぞ
問題を先送りにして悪化させるだけや もう建築の現場は外人いっぱいいるっしょ。解体するほうも外人ばかり 少子化でヤクザも高齢化してる
若手で40代中堅で50代60代幹部で70代80代
昔は若手は10代20代で中堅は30代40代で
幹部は50代60代だったけど
この30年間で全然子供作ってなかったから
10代から30歳の人が全然居ないしこれからも
10代から30歳の人が右肩下がりで減っていくから
やばくなるよ >>45
職人に限らずだけど教えられることなんて全体の20%くらいで残りの80%は経験でしか学べないから自分で学ぶしかないんだよ
学問的に体系化できないことが多いからね 世襲貴族主導により大企業が中抜き前提のビジネスモデルになってしまったから人手不足が待遇改善に繋がらないんだよな
この国は政治も経済もすでに腐りきってる >>764
毎年年末にやるよな、今年ももうそろそろか 底辺職場の代表格だからなw
昔は職人と言えば尊敬されたのになw 職人、大人。先輩が偉そうにしすぎ。褒めてやればいくらでも伸びるのに、意固地な既存勢力が100%悪い。 >>759
施工まで指定業者てないとやらせませんなんて言うヤ●ザな水栓金具屋 昔の習慣で仕事続けてる爺がいなくなったらマジで誰もやらないよな >>768
日本は財政も経済も政策が間違ってんだよ(´・ω・｀) >>762
でも
スタミナないからｗ
夏場とかだめやねメタボ大工。
昔は想像できない腹がビール腹とかいる。 何千万かけて組み立て式のどこもいっしょの安っぽい住宅しか建てれない日本人哀れ過ぎる >>755
流石に年「商」で1000万円いかないような職人さんに仕事なんて頼みたくないぞ？
それってよっぽど出来ることが限られて、なおかつ出来る応援の伝手もない、
つまりイレギュラーに対するリカバリー能力皆無ってことだから。 >>754
ハズレを引くとホント酷いと思うよ
大工によってものすごい技量の差がある
酷いと、よく裁判にならんなって思うほどの事がちらほら >>760
実際に低賃金だからね
炎天下に路上に立ち続ける警備員とか
大工とか土木作業員もみんな仕事は大変だ
でも給与が低い
なぜか？理由がわかるかね？
その理由はね 支える底辺がガタガタだからアメリカみたいになるよ
ネトウヨが誇ったのは共存共栄である昭和の左派社会だってのも笑える所だよね たまに新築の現場で品物を納めに行くんだが最近の石膏ボードはピンク色してんだな 大工に限らないが団塊の次に団塊ジュニアが
第一線の現場から外れ出して事故増えてるだろ >>776
そこを補完するのを〇〇ホーム〇〇建設みたいな企業がキチンとやらないといけなくなる >>781
そんなやつ何人いると思ってるんだよバカがw 大工の年収が1000万になれば解決
もちろん家の値段は1億からな 職人なんて地元の個人経営の職人に
頼め 個人宅専門で地元で長年仕事してる業者ね 3DとAI技術を応用すれば家建築なんて簡単だろう
内装は職人技術だけど、それほど厄介な問題でもない >>785
派遣会社の中抜きと大企業の下請け丸投げのせいだろ
こいつらが国を衰退させてる 確かに誰も大工いなくなると戸建ての家が作れないな。 >>670
文化財級は叩き上げの枠は現場では手元とか副〇〇とか
分業されて美大卒とかが３割以上になってきてる 俺は無職だけど親父が大工だよ
たまに仕事手伝って小遣い貰ってる
元ボクサーだから酔っぱらって喧嘩になるとまず勝てない YouTubeもテレビもDIY映像溢れてるけど
ヒロミとか技術的には本職が見ると失笑モノらしいな >>754
築浅の物件とかの手直しならやってもいいかもだけどね
古いのは色々触りたくない 宮大工も絶滅しそう
もう200人くらいしかいないんだっけ？ 大工イケてるみたいなキャンペーンしろよ昭和みたいに >>257
家裁や地裁は事実審だから審理内容は上級審より面倒だよ >>769
それを言っても思考停止は経験しないとわからないんで 技は盗むもの、みたいなのは教える方法じゃないんだよね
若者が無限にいることを前提に、放っといても勝手に仕事覚えるくらい
手のかからない、更にやる気もある人間を雑に選別してただけ
代わりが幾らでもいるならそれでも成り立つけど、代わりがいないのに
そんな贅沢な選別やってたらそりゃ直ぐに弾切れで潰れるわな 今どき「見て技術を盗め」が通用するのはごく一部の飲食業界だけ
それが分からないから滅ぶ 給料払わなきゃそりゃ若い人なんてこねえだろ
そもそも日本は技術職をバカにしすぎなんだよな
上のほうで事務仕事してる奴らや会社の役員なんて代わりなんていくらでもいるが末端で技術を持った人材に代わりなんていねえってのを見ないふりするのも限界だぞ 現場でパネル組み立ててる人も大工っていうことでいいの？
昔の大工とは違うよね より貧しい層の子供が社会の下支えをして来たのだけど、
今は所得が限界突破して結婚自体が成り立たない水準になり、
1代限りの奴隷層が国内に成立した、勿論低賃金で結婚もせずに働いて死んで行く、
これは竹中平蔵自民党の意図するまさに理想形であった
ここで新たな問題が生じた
誰が社会の下支えを担うのか？ だから大学いらないって言いましたよね
何が無償化だよ
バカが中枢にいると日本は滅ぶ >>1
俺の知り合いにはいっぱい居るけどなー
昔ながらの大工は絶滅危惧種だな >>813
作業員だな
刻みができてから初めて大工
ま、大工が作業員をしている場合もある >>801
うちの県で、文化財修理してる美大卒の左官は聞いた事が無いな >>1
「大工」の定義が変わったんだよ
今は「施工業者」だ、作業着にヘルメットだよ
それを大工と呼ぶのか？呼ばないのか？ その違いだよ
施工業者は増えてる 昔やってたけど雨降ると仕事になんねぇ
それで日当もらえない日あったわ 移民なんか定着するわけないからな
バブル期前後に沢山いたイラン人の土方なんてみんな国に帰ったわ >>807
大工とか宮大工みたいな仕事は本来なら非正規の非常勤の仕事なんだよ、常時仕事があるなんて中世にも無いわけで、でもそれでは暮らせないわけで
普通のサラリーマンやりながら大工も出来るみたいなフレキシブルな仕事に変えていった方がいいかもな >>12
民主党政権なんて3年足らずなのに本気で大工が減ると思ってんのか？
建設業界の人手不足はお前らみたいな家で一日中テレビ見ながら5chやってるなんの役にも立たない無職どものせいだぞ 日当低い
道具や作業服買えない
週休1日(休み無しで稼がせられる事も)
裸断熱材グラスウールで肺炎になる
今だに見て覚えろ
↑
こんなの大工の家産まれた奴以外無理だから 年収800万くらいあったら増えるだろ
家の価格も上げたらいい >>767
コンピュータ専門学校のCMも多いのになあ 建築現場なんて休みは日曜だけと思ってたんだけど、土日休む会社とか
出てきたな。我が社は週休2日ですみたいなの現場に書いてあった いやいっその事ロボットとAIに仕事を任せる方向に舵取り変えればいい機会なんじゃ まずは報酬上げてやれよ
どこも安く安くすまそうとするから悪いんだよ 手先が器用で機転効くのが大工だったけど今の若い大工とか使えない奴がやるイメージ >>18
昔カンナ掛けやっただけでばてたわw
今はそんなんほとんどないけど >>755
見てる感じ大工にインボイスは関係ない感じ、１千万越て課税事業者だったり
消費税分単純にマシマシしても仕事来るのだから >>824
まあ、こういうのが大工の実態だよ
こういうものをどうするのかというお話
暑い、寒い、雨が降ってお休み
どう運営するのか 昔のアニメの巨人の星の主人公が
学校の作文で僕の父ちゃんは日本一のピーです！と放送禁止用語に差し替えられていたが、
何がいけなかったんだろう もしかして
『宮大工』を志す人間も居なくなって終了になるんじゃないのか？ ３Dプリンターが取って代わるかもね、実際実験は進んでいるし
大工不足は日本だけじゃないのよ、アメリカでも大工は数も能力も不足していて
社会問題になっている >>792
真面目にだよ？
現場は基本は1人で作業できないから、何人もの一人親方にこちらが発注するんではなく、代表に応援という形で人を集めてもらってる。
他の親方が頭の時にはその人が応援に入る。
年「商」には、この何人もの職人さんの人件費が入っているから軽く1000万円は超えるのよ。
応援に払うから職人さんの手取りは400万程度にはなってしまうだろうけどね。 現場職人を蔑む文化が日本にすっかり根付いてしまったね 在来工法を未だに有り難がってる時代遅れの職人
はっきり言ってツーバイシックスどころかツーバイフォー以下な事に気付けよ
在来工法は日本のためにも消えるべき
みんなエアコン使ってるのに、ひたすら電気ストーブ使ってるようなもん
ひたすら寿命がどうのとツーバイのネガキャンしても一条工務店やスウェーデンハウスが建てた家がどんどん30年オーバー、50年オーバーするからな(笑)
職人(笑) これからは頭脳労働はAIにどんどん置き換わるから、手に職の大工なんかは超花形なんだがなあ 真夏真冬は特にキツい職業だからな
人気ないのも頷けるわ(´･ω･`) >>789
設計や大工じゃねえからｗ詳しく知らんけど、一種二種と種類があったはず
緑っぽいのもあるよね？ >>845
そういうものを文化と呼ぶのは良くないな
現代社会・経済の宿命だと認識するべき 若い男が力仕事嫌ってレジ打ちやる時代だから大工は受けないんだろ
健康なら失業の心配はないと思うんだが >>842
そういうところは世襲とか次々仕事が来る裕福なところが多いから だから給与あげたら家の価格も上がるわけ
お前ら1億の家を今買えるか 買えないから給与下がってるの
みんなの生活はつながってるの
早く国債発行してコツコツ何年もかけてGDP上げるしかないわけ >>814
下級がドロップアウトしたら繰りさげ式で
中流→下級に 上流→中流に下がる
最上流の順番回って来たら他国へ行く
問題ない 3DとAI技術を応用すれば家建築なんて簡単だろう
内装は職人技術だけど、それほど厄介な問題でもない >>854
夏場は空調服で少しはましになるが
ましになる程度 >>21
野党と自民党両方のせいだぞ
利権中抜き天下り ＆ 労働貴族が搾取した残りカスが実労働者への報酬なんだから
前者は自民が利益代弁し後者は労組頼みのリベラル野党 精度の高い工場生産パネルをパタパタ組む方が在来工法よりも安心できる
合理的じゃん 大工なんていらんだろ。ただの組み立て屋だし。パーツをネジで止めてるだけ。
必要なのは内装する人だろ？ ジャップはクソな民族性だから技術者に相応の対価を支払うのが嫌いだから仕方無いね自己責任 建売は一ヶ月で作るからはえーよ
外国人労働者が朝から晩までバンバン打ち込んであっという間 各住宅メーカーで大工養成所を作って社員を教育したらいいじゃないか
給料も保険も保証されてるし、人手不足も解消よ >>863
大工いないらしいし、これからそうなるんでね
新築は金持ち専用になる時代が来るんだろう 洋館とかメンテナンスできる
職人さんがもう絶滅していないらしいね 勉強しないと大工みたいな底辺になるとかガキの頃から煽るから当然だわな >>846
アホだろ
リフォームなど一番融通が利くのが木造軸組の在来工法
取り壊し費用も一番安くてエコ 組み立てパネルすら隙間の処理がおざなりになっていたりするから手抜きには際限がない 住宅価格上がってるのに、給与安いとか
不遇すぎてすぐ辞めんじゃない？ >>867
それやってんのが北欧だな
自分でリノベ、夫婦でリノベ
電気の配線も自分でやるのか知らないけど アメリカみたいにトレーラーハウス住人が当たり前になるのか ま、youtubeの動画みて簡単だというなら、やってみればいいさｗ
それで仕事を盗むことの重要さというのも理解できるだろう そついえば女性の左官職人が居るわ
それもアメリカ人 >>863
安倍が下げたGDP戻すとか地獄並に大変だぞ 若者の〇〇離れって言ってるうちはまだマシだったな
今そもそも若者がいないよね インボイス始まったから手間3万請求したらもう頼まないって半笑いされたよw増やす気ねーだろw 2×4工法は家鳴り酷過ぎて住めない
ギギギギギ！って鳴るからね そりゃ賃金下げればそうなる
バブル時代は建築作業員はみんなベンツかBMWに乗ってたんだから賃金戻せばいい お前らこの前までゾンビは潰れろと言ってたくせに
手のひら返して これだから世の中は信用ならねえ >>884
すでに日本もコンテナとか倉庫に人が住んでるんだぞ・・・ >>884
トレーラーハウスって温度湿度を適切に管理するのすごく大変だぞ >>842
木造をやるところは狭き門になるとかじゃないかな
今は大きな寺社も鉄筋コンクリートが増えてるよ
内装は薄い木材を張ってるだけとか 3DとAI技術を応用すれば家建築なんて簡単だろう
内装は職人技術だけど、それほど厄介な問題でもない
いま入れ歯をつくる3D＆AI応用技術も開発中だよ 不動産業を代表する三井のすずちゃんは現業職を見下し、都心のオフィスでアイデアを出すのがカッコいいってCMで表現してるよ
要するに不動産業自体が建設作業員を侮蔑してるのに人が足りないって面白いこと言うね 現場仕事を馬鹿にしてきたツケなんだからしょうがないね 家も築50年でボロボロだけど
大工がいないんで補修もできない
ブロック塀なんて崩れてきているけど放置している
いずれ解体したいけど、解体費用も高騰しているね
普通の家で500万円くらいかな
それに加えて廃品処分に100万円はかかるね
タンスとか布団とかゲームソフトとか
捨てるものがいっぱい >>888
そりゃそうさ 90年代から2010年ぐらいまで
全然子供作ってなかったから
今そのツケが来てる 風俗嬢とか30代が多いしな
もう20代の風俗嬢とか消えるぞ >>892
生産性の低い税金貰うだけのゾンビ企業は確かに要らないよ？
「生産性」って言葉が良くないけど >>871
工場でパネル組んでるのは実はド素人なんだな
現場で最終の調整できる大工居ないと悲惨だよ >>27
韓国の住宅事情は戸建てが少ないイメージだけど、輸出産業なのか？ 工業高校とか商業高校とか
真面目に勉強したら手に職がついて
卒業後も安定した生活が遅れるのに
偏差値による機械的な序列化で
ヤンキーの吹き溜まり、校内暴力のイメージが定着してしまった
今なら高校3年間でプログラミングを教えるだけの高校なら需要があると思う
自由とか権利とか教えるよりも、
自立できる道筋を作ることが大人の役割じゃないのか
1980年代のバブルで、日本人はいろんなものを失ってしまったように思う
理屈っぽくて綺麗事ばかり言って、決断力のない大人が増えた
そしてジャニーズの台頭でオカマっぽい男が増えて
日本男性は世界中の女性から相手にされず
世界中のゲイの男性からラブコールを送られるようになった
試験エリートは勤勉さと要領の良さと記憶力だけが取り柄
世襲の大物の小間使いのようになって
世襲政治家に反旗を翻したり自民党内でクーデターを起こすものもいなかった 俺大工だけどやり直せるなら大工なんてもうやらねえわw >>846
ツーバイなんて消えかかってるんだが
寝ぼけてんのか 工事現場で棒振ってる警備の奴も自分の親より上の70過ぎのジジイとかだもんな
そいつらあとら5年もすりゃ引退だろ
マジでどうすんだろうな、警備も居ないと道路工事出来んぞ いま入職していったら先々強いと思うけど
さりげに身体能力・折衝力・縁故他も必要で並の若い人じゃやっぱりやめるで正解な気はする 再利用のプラスチックで組み立てればいいだろ、レゴブロックみたいに
規制緩和しろよ 積水の大工だけど10年後もこのままなら倒産か業種変えだろうね
それぐらいには深刻 低賃金の奴隷やってくれる人がいないってことだろ？
知るか >>874
当然それなりの精度なんだけどな
実態をしらない素人考えの奴らがここにもいっぱいいるけどもベースの精度が狂った家なんぞゴミだわ
プラモじゃねえんだぞ
まぁ昔ほどの大工の技術がいらんのはその通りだけどな >>906
今の工業高校はオタクだらけだよ
しかも人が減ってるからものすごい求人数
ただ機械さわるよりスマホ触るのが好きな子が多い気がする
女性も増えた 収納のリフォーム大手に頼んだのに爺さん来たぞ
社員じゃ無いだろ >>877
洋館ね、
わかりやすい例は出窓を作れる職人さんや木製のサッシを作れる建具屋さんがいないとか
あとは、曲線の部材を作れないとか >>909
毎年156万人ずつ老人が死んでて
10代20代の若者も右肩下がりで減っていくから
すべての業種で人手不足になる
ス—パーでレジしてる60代のババアも
もうじき亡くなるから
ス—パーとか無人自動レジになるよ 最近は重伝建地区が増えたけど、それらの家の修理が出来る大工は各地区に居るのかな >>842
宮大工って言っても会社員ばかりだからな
会社が生き残ってれば問題ない >>1の会社の待遇確認してみたけど
月給190,000円(固定残業代含む)年収266万円～
固定残業代何円何時間分とか書いてないから、無限固定残業代でどれだけ残業しても追加で残業代出ないパターン？って思うんだが。
休日休暇 日曜日(月7日)、夏休み、お盆休み、年末年始、アニバーサリー休暇
計算上年間休日90日弱くらいかな？
勤務時間 8:00～17:30
・・・？？？ｗ
人来ない原因って、3Kとかが原因じゃない気がする。成田じゃ東京に通勤できるし。 頭悪い奴には無理な仕事だから日当くらい上げてやれって >>788
それを誇るのもいいけどなんでネトウヨは自民党応援してたんだって話だよな
あいつらが誇ってる所と自民党に全く共通点なかったからな >>901
今の大工に期待しすぎ
昔は大工と左官で家作ってたが
今は木工しか知らんし
他業種に顔も利かない
たよるなら腕の良い現場監督 3Dプリンターハウス注文殺到してるらしいし、それでよくね 日本の義務教育が普通課行かせる流れが悪い。
中学卒業したら、工業、水産、農業、商業分野へ行かせ資格を取らせる。
勉強したい奴は普通課へでないと。
工業や水産や農業、商業でも、推薦や受験で国立やら有名大学行けるのです。
資格があるので就職率も高い。
日本の高校普通課は意味がないので、国や県で廃止し工業や商業の専門資格とらせるのが教育。
大工も漁師も船乗りも増えないで、日本沈没。 >>901
必要なのは軽トラだな。
バワーゲート付きのがおすすめ。
あと、電動鋸があればサクサク色んなものが切れるから捨てる時にかなり楽。 真夏に現場作業する人ってすごいと思う
県大会レベルの体力と半グレ並みの強いメンタルがいるわ >>906
生徒のレベルが低すぎてどうにもならん
と思う >>922
昔の戦前の洋館とか昔の住宅を
購入してもリフォームやメンテナンスできる
昔の職人が絶滅してるから
もうどうにもならないらしい >>877
日本の古い洋館は欧米人からみても自国のものとは微妙に違う タワーマンションの中国人を追い出して
タワーマンションに住みたい >>918
他の国も苦しんでる
だから建設用のクレーンが崩れたり道路が崩れたり駐車場が崩れたりみたいな事故が多発してるだろう 15年ほど前かな、これからは建築だーって辞めてったやつ、もしかしたら今ブイブイ言わせてんのかもなあ。なつい たまたまYouTubeで見たギター作りの動画見て
大学出て中堅ゼネコンで総務畑で人の顔を
伺いながら一応部長してる自分の人生が嫌に
なったわ、次の人生あるなら家具職人かギター
職人になりたい もうこういうのも規格化してAIにやらせれば良いでしょ
そもそも危険な現場に人間を立ち入らせるのがおかしいわ >>933
外人の方が待遇悪けりゃしっかり文句言うし、すぐ辞めるだろうな >>913
まさかの同業者でワロタw大工8人いて70代と60代しかいないから10年も持たないわw 大工さんの初任給が４００万割れな一方、外資系コンサルの新卒初任給が７００万越えだとよ
これってさ、根っこは世界中で始まってる分断の別の顔だよなー
大工さんや農家なんかは１千万〜ウン千万の実入りで親子２世代で３世帯を賑やかに切り回す
なんてのが当たり前だったのにな
世の中おかしくなり始めたのは確かその辺りからだよ
欲望に従って際限なく何でも売り飛ばし、儲け続けてまた貪欲に買占め
この世のものは砂粒ひとつであってもそれは自己の利益に繋がるべきと
本能的に思うような種類の人類、こんな連中が「グローバル」に我が物顔で
好き勝手できるような世界が貧しい国や地域の人々にどう映るのか少しも
気にならんのかね
足るを知ることは先進国じゃ智慧ではないのかね？ >>863
いや特に何もしてない親企業が半分以上持っていってるんだからそいつら次第じゃねえの？ >>897
内装で1cmミスったら文句言うのが、夢のマイホームを買い求める日本人
簡単な訳がない もっと潰れりゃいいんだよほとんどの人は関係無いからな 人間早けりゃ30代くらいからあっち痛いこっち痛いって始まって
40代になると健康余裕！って人でもどっかしら痛いところ出てくるからな
爺さんまで寒空で綱渡りする根性は今の若者世代にはいないだろそりゃ 技術を教えると若いのが仕事持って行くから教えないのよ もう家なんて需要なくなるぞ
これから老人がどんどん死ぬから空き家だらけになるし
子持ちの若夫婦も右肩下がりで減っていくからね お前らが徹底的に土木、建築、配管等を叩いたりバカにしたりしたから……
日本ほど職業差別がひどい国もないからね、さすが穢多・非人を作って悦に入ってた歴史だけある
もう国民全員が大手役員や医師、外銀やコンサルの国作ってくれ、エッセンシャルワークの
連中は汚らしくていらないんだろう？これほどまでに差別するなら別々に暮らすべきなんだよ 真珠湾攻撃を誘導したのが蒋介石
中国が日本を戦争に巻き込んだ
なら今、責任を取ってもらう 大工になれば安定して年700〜800万稼げるんなら若者もやるだろ >>947
その通りだよ
それが資本主義の社会だもん
だから資本主義は間違ってるとも100年も前からキチンと言われてきた AI制御のガンダムが軽トラに荷物を積んで現場まで運搬してくれるだけでもありがたいが
その程度もまだ実現されてないんだから、大工の仕事は終わらんだろ >>906
自由と権利が上位になければ手に職人とはいえ搾取されるだけさ どの業種でも若い人は不足してるんじゃねえの？
若手を安くこき使うのはもう無理なんだから >>920
うん 単価安すぎて みんな業者離れていった
建てれる協力業者が居なくなってる うちでも若手が50歳とかだもの お金安いしんどいでは誰も続かんわ ブルーカラーを馬鹿のクセに稼ぎやがって誰でもできる仕事と洗脳してホワイトとブルーの立場逆転してから日本はおかしくなってるよね おまいらプレハブ馬鹿にするけど大抵の場合プレハブのほうが住宅性能高いんじゃないの？設計に融通が聞かないだけで。 給料入ってもチップだけで月5,000円は出ていき
機会も3年で壊れる
誰もやりたがらない >>961
やらないよ炎天下で早朝から力仕事なんて無理 職人ってそんなすごいことするわけじゃないからな
やろうと思えばその職業に就いてなくでもできるレベル 空家があっても
メンテナンスしていないと住めないよね >>761
アメリカや欧州では、もう建ってるんやろ？
九州にも一軒あるみたいだけど、壊れたとは聞かないから大丈夫じゃないかな？
何千万も出して手抜きのボロい新築マンション買うよりも、５００万程度の激安３Ðプリンタハウスの
方がよっぽどいい
自分の土地だから、壊れてもすぐに建て替えられる
確か大林も作ってたよね なんも出来ない若い監督ばっかいりたってしょうがないんだよ >>972
同じことを5倍の速度でできるのが職人さんだからね。 大工が少ないので
日当が上がってるのと材料費の高騰で新築住宅が凄い高騰してるよね >>909
人足りないから多職種でリミッター外そうとしてる
＞大型トラックの高速道路での最高速度を時速80キロから引き上げ検討 >>666
工場現場の職人、大工、佐川の配達員の月収100万超えか普通の時代があったんだわ
小泉竹中の規制緩和でダンピングや多重下請によるピンハネ三昧になり賃金が低下
いまじゃ不法滞在の外国人がやる仕事になった >>971
続けるかは分からんけどとりあえず人は来るだろ
その内何人か残れば成功じゃね >>961
ハウスメーカーの大工なら年300あるなしだぞw 大工やらせるぐらいなら土管に新聞紙でいいわ
ってぐらいZはクソカスばっかだからなぁ >>936
そうですよね
解体するときに出来が良い役物とか外して倉庫にとってますが
再現する気がある人が現れるか心配です >>935 建設業界は１００0年以上大手下請けの現実が生徒レベルの低い職人たちで、日本の現場を請負動かしてます。
大手監督なんて、溶接もできないクレーン資格ない大工なんて無理。 悪い事は言わんカネが良くても建築土木は止めとけ
バカに暴言吐かれて肉体労働に悦び感じられるなら止めんが 知り合いがバイトに行った時に釘を踏んで
そうしたら親方がこれくらいで痛い痛い言うなって
足の裏をカナヅチで殴って虐待したらしい 外国人が増えて国際化も進めれば大工さんも増えるのでしょうか？情報求むっ！！ >>976
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ
（∩`･ω･）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
/ ﾐ ／￣￣＼
..／ ´･ω･` ＼富士山 >>1
トヨタホームで家を買えばいい(´・ω・｀) 今は新築住宅が最低5000万円
タワーマンションだと、最低1億円
大谷くらいの収入がないと無理 老人が毎年156万人ずつ死んでる
この中にはやり手の職人も居てるよ
こうやってどんどん職人が減っていく このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 57分 7秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
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