保育施設で４カ月乳児死亡 うつぶせ寝、遺族「経緯明らかに」―東京 [蚤の市★]
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東京都世田谷区の認可外保育施設「託児ルームバンビーノ」で昨年１２月、うつぶせの状態で寝ていた生後４カ月の乳児が死亡していたことが７日、分かった。遺族は同日、東京都内で記者会見し、「二度と悲劇が起きないようにすることがせめてもの弔いになる」と話し、区などに死亡の経緯に関する調査の徹底を求めた。
亡くなったのは男の子で、真渚己ちゃん。昨年１２月１３日午後３時１５分ごろ、呼吸停止の状態で発見され、搬送先の病院で死亡が確認された。
遺族によると、真渚己ちゃんの健康状態は良好で、健診で異常を指摘されたことはなかった。うつぶせで置かれたために窒息死したと主張し、「施設の管理体制に重大な問題があった」と訴えた。
施設の野崎悦生園長（５８）は取材に対し、真渚己ちゃんをうつぶせで寝かせていたことを認めた上で、「事故が起きたのは、園長として配慮が足りなかった」とした。
警視庁北沢署は死因の特定を急ぐとともに、業務上過失致死容疑を視野に捜査している。
時事通信 2024年02月07日20時04分配信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024020701169&g=soc&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
怠け者なくせに妊娠＆出産すら女への差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった！
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://postimg.cc/75ZzGTKM
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ～くわかるなｗｗｗ
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本！
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか？
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ～～～～く理解できますねｗ
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である！
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー！」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ！大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ！殺せ！！ぶっ殺してくれ！嬲り殺せ！！😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物＝日本メス豚 >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ 預けて死なせたくないなら、自分で面倒みればいいじ（ん
馬鹿なのかも 4か月で預けるような親のところに産まれてきちゃったばっかりにかわいそうに 以降
保育園vs幼稚園
共働きvs専業
などの子育て経験皆無な人たちの無駄な論争をお楽しみください 園長がうつ伏せのほうが眠つきやすかったとか言ってたから
事故は昔の知識のままアップデートされてないせいな感じはした まあどこもかしこも人手不足なんでね
ありがとう自民党 >>1
見てれば起こしただろうし
見てなかったかなら、経緯もわからないんじゃね？ >>11
ほんこれ
普通は一歳まで親が育てる
すぐ預けて働かなきゃならないってどんな家庭なんだ 6ヶ月にもなってないのに人様に預けてるの？
ちょっと考えられないわ
何があっても文句言えないでしょ 命に文句言われるなら保育園は生後半年未満は受け入れ不可能だな 一般的な企業なら産休と育休合わせて1年～1年半の休暇が取れるはずなのに これがクソトンキンの出生率ダントツ最下位たる所以よな >>24
保育園って生後半年からしか受け付けてないと思ってたよ >>21
普通って何？過半数が1歳未満で預けてるけど 自分のガキを飼育放棄して他人に育てさせようとした結果です 産まれたての赤ん坊を他人、しかも認可されてない施設に放り込むのって考えられん
産後直後から働くってどんな環境なん 産まれたての赤ん坊を他人、しかも認可されてない施設に放り込むのって考えられん
産後直後から働くってどんな環境なん 上にいるコピペ連投は｢海外は出産して次の日には働いてる！日本の女は怠け過ぎ！｣って意見なんだよね
この記事にも同じコピペ連投出来るのすごくない？ 未満児はどうしてもリスク高いんだから
保育側が「完全受け入れ不可」か
親側が「あからさまな虐待の証拠が無ければ何があっても預けた側の自己責任」くらいでないとダメだよ 育児も仕事のうちだろうにねえ
育児があるのに仕事もしないといけないとか 0歳児のうつ伏せ寝は基本NG。これは国の見解ね
窒息と言うより突然死のリスクがある
スタッフ共々勉強不足
あと万が一の時のアイテムがたくさんある
呼吸が止まった時にアラームがなるセンサー
うつ伏せでも窒息の可能性を減らす網状の敷布団
そもいも揃ってここのスタッフ全員プロの意識低すぎる >>33
お前クソガキだな。普通って何かわからないのはZさん でもここ、資格あるのは園長だけってことだよね、こんなとこになんであずけたんだろ >>33
1歳未満は理解出来る。
4ヶ月ってなんだよ… >>33
あっそ
うちの会社はみんな1年取得できるんでそれが普通かと思ってたわ 保育士は悪くないよ
ギャラは少ないのに責任が重すぎるだけ >>47
そもそも12月で4ヶ月だよな…
四月合わせで仕方なくでもないし
8月生まれだよな…
普通は4月に預けるだろ…この親何やってんだ？ >>47
認可外では普通だよ
保育士だからって死亡事故は防げない >>48
生後半年未満で預ける人が36%だけど
そもそも0歳で預けないと1歳児からの新規は枠が少なくて入れなかったりするよ よく生後４ヶ月の赤ちゃんを預けられるね
母性ないのか わしもうつぶせ寝が好きで子供の頃死にかけたことあるわ危ないよあれは >>49
1歳児クラスの新規は枠が少ないから入れないことがある
育休が1年あろうが関係ない 殆どが小さい会社なんだから育児休暇がとれないよね
育児休暇が取れるのは公務員や恵まれた企業だけだろう >>38
人種によって骨格が違うから産後の回復力もぜんぜん違うらしい
アジア人特に日本人は出産のあとの回復が遅い民族 >>52
認可外に預けるのもそうだけどそもそも4ヶ月の赤ちゃん何故12月に預けたし…受け入れる側も側だわ 乳飲み子を預けなきゃ生きていけない生活もしんどいな
貧乏な旦那しか捕まえられなかったのか ただ認可外って結構高いんだよ
子供預けて買い物に行ったりする母親もいる
あと「子育てより仕事が楽だ」といって仕事に行く母親もいる 30年くらい前は顔横向けてのうつ伏せ寝が流行したんだよ
SNOOPYのような後頭部目指すとか言ってさ
当時から突然死を指摘する声もあったが
なかなか危険性が浸透するまで時間がかかった
恐ろしい >>64
というか0歳で預けないと1歳の枠って少ないんだよ
うちは3歳の子供を預けてたけど0歳を預けないなら自宅保育可能だから3歳も退園してくれって言われた >>64
だって基本的に無給だし
出る金も普段の給料に比べたらかなり少ないからね 育児ノイローゼで子を殺しちゃう事件あるけど
うっかりを装ってわざとうつ伏せにしとけばそんな必要もないんだよな
そういうことした人もいるのかもしれん >>66
1年育休取ったら1歳児クラスになるだろ？ちゃんとレス読んで こんな生活だと結婚して育児とかやりたくないよね
少子化になる要因かもな 育児書にうつ伏せ寝推奨の記事が踊ってたよ
狂ってたな >>67
そういう理由で０歳から預ける人が結構多い 生まれて間もなくの赤ん坊を預けてまで仕事しなきゃならないなんて可哀想だよな >>74
そういうこと
システムがそうなってるんだから >>75
病児保育なんて病気の子供を放っておいて仕事に行くんだぞ
鬼畜としか言いようがない >>74
12月で4ヶ月だよ
普通に4月入園で入れる 最近は心臓が弱くなったのかうつ伏せだと血の巡りが悪くなるのか
全身がサーッと冷たくなるような苦痛がある
赤ちゃんは赤ちゃんで心臓が出来上がってないのだろうなぁ あと育児給付金が少ないから
旦那がすぐ働かせようとするんだよ
それで離婚した人知ってるわ 寝返りしちゃってのうつぶせなのかあえてうつぶせで寝かしたのかどっちなんだろ
こう言う事故があるから知り合いが保育園からうつぶせで寝る癖つけないでと言われて、寝返りなんて自然にしちゃうから防げないのにどうしろとと困ってたわ 預けた責任てのがある
それを全て保育所のせいにしててめえは被害者ヅラは通らない
子供を預けて仕事しなければ生きていけない現在があるのは自分達の努力不足もあるだろ >>85
そんなことしたら認可外は1時間1万円必要だｗ >>76
育休制度って雇用保険入ってたら使えるから普通の会社なら一年フルで使うぞ 今どきうつぶせ寝するか？認識不足ってありえないことね？ >>21
美容師は、一年育休を取ると腕が鈍るって聞いたな。
時短でも数か月で職場復帰するとか。
もしかしたら、他にもそういう職業があるのかもしれない。 今 こうやって速攻で保育園ぶち込むからさ 子供の性格を形成してるのって もはや保育園だよな うつぶせ寝にするのが良いって言われてた時代もあったんだよな >>88
使わない使わないｗ
ボーナスも出ないしね 生後４カ月で保育園にやっちゃうとですかあ
そういうご時世なんですかあ
死んだ子哀れだなー >>91
早い子だと寝返りする
というか暴れてる拍子にひっくり返る
ちなみに何故か音は立てない >>96
子育てと言う家庭のコア機能を外注しないと回らない家庭は
機能不全だよね 出産育児と仕事は両立しない
共稼ぎ強制結婚＝ブラック結婚と言われている
フルタイムの仕事の上に家事育児下手したら介護まで乗せられる
だから女性が結婚にあこがれなくなった
昔の女性にとって結婚は「ハッピーエンド」「永久就職」だったのに
今では苦役の始まり
核家族・共稼ぎ・子育ては無理ゲー >>84
4か月～6か月て自分で寝返りし始めちゃうもんな
こういう事故はどうしたって起きる時は起きる >>64
うちは幼稚園で4歳から
最近は早いんだな 4ヶ月なんて乳児受け入れる方もアレだわ、母親が面倒みろよ、育休くらいあるだろ >>95
ボーナスでるけどどんな企業で働いてんの？
満額は出ないけどちゃんともらえるぞ >>95
ボーナス出ないけど手取り額じゃなく総額から3分の2だかもらえるから育児手当予想より多くもらえるイメージあるわ 共稼ぎをしないと食うだけの生活になるよね
父ちゃんが稼げないんだからこうなるんだわ >>95
働かないで６、７割貰えるんだから世の母親は普通に休むぞ？ >>107
今は幼稚園のバスが来るところまで送り迎えに行ける主婦が激減したからね
幼稚園も延長保育で保育園と変わらなくなってる >>105
でもそのくらいの時期ってリビングで一緒に居るから目を話すってケースは寝てる時くらいじゃね？ >>108
おめーが貧乏なだけだろうが
育休ぐらいとれよｗ 乳児を他人に預けるとか
どこまでノー天気に生きてきた親だろう >>109
面倒見たくないから預けるんだろ
産まなきゃいいのにな >>110
ウソはよくないなあ
賞与査定どうやってするんだよｗ >>109
上の子供が保育園に入ってて下の子供を保育園に入れないと自宅保育可能扱いされて上の子も保育園追い出されることがあるよ？
あと入りやすい時期に入らないと枠がなくなったりするよ？
生まれる時期まで全部コントロールしないとだめ？ >>111
俺育休とったら国から貰えるの2ヶ月後でしかも基本給の2/3だから薄給過ぎて泣いたわ 乳児は昼寝中に15分おきくらいに呼吸の確認するはずなんだけど
うつぶせも直す
死んだときのリスクやべーわ >>109
激戦区だと1歳児クラスは無理ゲーなので0歳クラスから入れないと職場復帰できないんだよ 少子化スレの過去の名レス
>育児休暇とか言ってる時点で
>すでに共働き前提の社会システムは失敗したと言っていいい
>育児休暇ってのはその期間専業主婦してくださいって制度なわけだしな >>107
昔は3歳4歳で預けるのがデフォだったよね
いまはほとんど共働きだから仕方ないけど
そりゃ幼稚園も保育園もいっぱいなるわ
しかも薄給で離職率高いし
国が保育士を公務員にするなり制度変えないとほんとに良くない環境になってる 4ヶ月の乳児を預けるってすげぇなｗ
事情はあるんだろうけど 結婚や出産がしんどすぎるんだよ
経済的にも肉体的にも
特に共稼ぎだったら
出産子育ては肉体的に限界を超えちゃうぞ
専業主婦ってすばらしい分業体制だよ
家庭を会社とすると
男は営業として外で稼ぐ
女は内務として家事育児をする
そしてお互い助け合う
共稼ぎだと男の方も負担が多くて大変じゃないか？ >>58
職場に連れて行くのokにするしかないよな。
会社にベビールーム作って、親と暇な社員が見ればいい。
軽作業なら子供背中におぶったままでも出来る。
自営業や農家は皆そうしてる。
会社も育児休暇で社員抜けるの減らせるし、子育て社員も仕事しながら子育て出来る。
1年も育児休暇とか不要。 産後４ヶ月目なんかおっぱい飲んでもらわないとジャガイモ入ってるくらいにカチコチに固まって１日で乳腺炎になったわ
よく仕事なんかいけるよな >>120
俺の企業は2ヶ月×0.7くらいで何故か半年居なかったのに出たよ…
ボーナスってなんなんだ？とはなった >>120
査定はされない
増額査定しかないからプラスは無しで⚪︎割出すって感じ 今は育休もかなり長いらしいね、産休と合わせてずっと休みぱなしだわ、知り合いの娘だけどさ
4ヶ月とか短いの信じれないくらいにさ >>36
共働きだからこれしか選択がなかったとか言っていたけど、まぁ言い訳だよな
自分にもその考えが信じられんわ >>114
うちは田舎だからか家の前までバスが来てくれた
子育ても変わってしまったな >>131
暇な社員が見ればいいは鬼門だなw
なんで赤の他人を育てりゃならんのだ シッター雇え >>125
賃貸なら激戦区じゃないとこに引っ越しなよ >>90
そうなんだよね
自分だったらそんな育てられ方やだな
っていう条件状況下で子育てすることが決定してる 保育士は本当に大変
女ドカタと呼ばれてる
飯は3分で書き込んで子供の昼寝の世話
大きな子にぶつかられたり乗っかられたりすると骨折する
猛獣使いみたいなもんだよ
認可外はゼロ歳児も5歳児も一緒の狭い部屋で見るから
踏まれないようにするだけでも大変 >>136
あのね
下の子を保育しないと上の子も退園させられるケースがあるのよ
そしたらずっと働けなくなるけど？ お前らのダブルスタンダードぷり酷いなｗ
恥ずかしくねーの? 寝返りうてるまで国がもっと会社に支援して
育休強制にした方がええわ
寝返り前に預けられる制度は意味わからん
ヒューマンエラーって当たり前に起こるからな そりゃこんな状況になるなら結婚して子供産もうって女は減るわな >>120
しかも12月はボーナスフルで出て
俺ボーナス7月だったから半年育休取ったのにボーナス出てﾌｲﾀわ 生後4ヶ月の乳児を何で託児施設に預けてるの？
親は何やってんの？ >>138
困った時はお互い様って事。
支え合う社会構造にしないと、少子化どんどん進むわ。 >>150
子なし老後見捨てる仕組みは必要だわ
目には目を歯には歯を 3歳まで親が見てなんてやると誰も産まないよなw
地獄みたいな国だ >>154
意味わからん
働きたい人はどうすんの？ >>151
いや、お前ホント子供育てた事ないだろ
とりあえず結婚して子供作れ
そうすれば世の中もう少し理解出来るから ＜今の若い人のデフォルト＞
・自分一人を養える稼ぎがあれば合格（これだけでも充分立派）
・ホワイトエリート勤務同士がオプションで結婚できる
・加えて子供の面倒を見てくれるジジババが近所にいるというSSRガチャ引いた人が出産できる 首が座ったか座ってないかの4ヶ月の子を預ける親もどうかとは思う…… 小池都知事の７つのゼロ
どれだけ達成されてるのかな？ >>127
３歳からしか入れないしかも14時くらいに終わる幼稚園は入園者数どんどん減ってるし地方は保育園もだだ余りなんだよね
足りないのは都市部の保育園だけ
でも都市部は土地もないし薄給だから保育士も足りない
若い人達も薄給だから共働きが基本だけど出産したら何もかも回らない状態 >>150
他人の赤さんなんかどうでも良い しかも給料も出ないのになんで保育士よりまともな世話ができると思ってるの？暇なときは休むんだよアホ
育休をもっと充実させりゃいいだけの話 出産育児と仕事は両立しない
共稼ぎ強制結婚＝ブラック結婚と言われている
フルタイムの仕事の上に家事育児下手したら介護まで乗せられる
だから女性が結婚にあこがれなくなった
昔の女性にとって結婚は「ハッピーエンド」「永久就職」だったのに
今では苦役の始まり
核家族・共稼ぎ・子育ては無理ゲー 夕方のニュースでやってたけど、経緯はもうだいたい判明してたよ
園長は非を認めてた >>139
楽に1歳児クラスに入れられるのって田舎ぐらいじゃない？知らんけど 自営業とかなら預けるしかないんじゃないの
育休なんてないし、休んだら休んだだけ貯金が減る
休んでる間に他の人に仕事回されてそのまま仕事がなくなる危険性もある >>167
俺が裁判員なら起訴されても絶対無罪にする >>158
自分の子供に何か怪しい事あるのか？
他人や社員に見せてはいけない知られてはいけない不貞の子とか そもそも同僚ってだけの汚いないオッサンに自分の子供を触られてもいい母親なんていないよw >>170
それがあなた本当に地域によってばらばらなんですよ
東京でも濃淡がある >>165
育休充実させたらキャリアプランなんてものも崩壊するがな
2人産んだら6年3人産んだら9年会社休むんか？ つか育休も保育園見つからなきゃ一年延長出来るけどね
この辺社労士とか経営者とかじゃないと知らんかもな 万博なんてしないで子育て予算を増やせばよかったのにな >>176
まあ有能な女性程育児は足引っ張られるよな…
この矛盾どう解決しようとしてるんだろ？ 0歳児は預けなくてもいいようにならんもんかね
怖いでしょうよ >>180
それを全員から徴収するって昨日スレ立ってたよ >>165
それ中小零細企業でできるのか？
抜けた社員の穴誰が埋めるんだ？
それのほうが問題だろが >>176
知りません
あんた赤の他人の汚い爺に自分の子供を抱っこさせられる？同僚に異常者がいるかもしれないのに会社につれてこれる？非現実的すぎるんよ >>186
だから保育園があるわけで
普通に考えて職場の他人に預けないでしょ >>184
岸田意味不明だよな
子育てしてる人外せばまだ理解出来る。
何故子育て層まで居れた？
それじゃ増税したいだけじゃん >>173
何言ってんの？
自分の大事な子供を同僚に世話させるとか頭おかしいだろ
おしり拭きでうんこ取ってから言えよ >>170
中途半端な田舎は遅れてて入りにくいよ
田舎のさらに田舎ぐらいなら空いてるけど、多くの人が住んでるところから逆方向に車で30分って感じかな 3人も産んで育ててキャリアが～は諦めろよ流石に それは無理だ >>176
1人3年は無理でもせめて1人1年はあればなどんな人にでも >>181
だから保育園なりでいいじゃん
というか会社が自営の保育園つくればいいよ
大手ならあるでしょ >>190
少子化対策から子供支援にすげ変わってるのはさすがに草生えたわ >>168
うんだから｢都市部｣と書いた
｢田舎｣って書くと何故かキレる人いるから｢地方｣にしたけど分かり難かったですね
失礼しました >>194
1歳児クラスなんて激戦だけど入れるの？
保育園満杯だけど 今は昔と違って育休最長2年だろ、なんで預けるかな、
それで給料もらって家にいれば安全で良いじゃん
保育施設もこんな間もないのリスク高いから受け入れなくて良いのに
まあその割にはうつ伏せとか、知識ないんかい >>170
首都圏1歳児は余裕なイメージただし4月逃すとダメなイメージ >>173
まずお前に触らせたくないよw
今どきの母親は姑にすら子供に触れてほしくないらしいのに 同僚に子供の世話とか正気の沙汰じゃねぇなw
義両親に面倒見てもらうのですら抵抗あったわ >>196
今時の会社でそんな予算は通らない
机上の空論
大手でもなくしたところも多い >>200
2年もキャリア無くしたら復帰厳しくね？ >>176
優秀ならブランク20年でも入社3年目くらいな年収で復帰できるべ
最近親戚がそんな感じで復帰してたわ >>204
自助とか共助とかスダレハゲが言ってたけど
あいつは自助も共助もしたことないだろうな >>188
生後半年くらいでやっと寝返り
寝返り出来ない赤ちゃんがうつぶせ寝したなら窒息死
因果関係は大あり >>207
点数ちゃんと取ってれば大丈夫だろ。
妻がパートは論外 >>208
今はホワイトエリート同士でも一人で満足しちゃうよ >>210
4か月ならわからんよ
ジタバタしてるうちに寝返りしちゃうことはある
毎日めちゃくちゃ成長するし 他人様の赤子預かるなんてこういう事起きるから多少金貰ったぐらいじゃ割に合わんわな
だっこするだけでもビビるわ >>186
それって、自分自身も相手にそう思われてるぞw
全ての保育士がきっちり仕事するのか？
自分は出来るのか？ 何もかも不景気が悪いんや
円安誘導した政府に文句言え >>211
親が遠い
旦那が夜勤あり休日不定期
でやっとじゃね？ 家庭の事情によりけりだけど乳幼児と親は離れないほうがいい
愛着に問題できたら一生引きずる
いくら便利になってシステム化されてもそんな単純じゃない >>177
園長がインタビューに答えてて、寝ないことがあるとうつぶせにすることがあった、みたいなこと言ってた
リスクがありますよねと突っ込まれて、 >>1 の通り配慮足りなかったですみたいな感じで認めてた
寝かした後、唯一の有資格者の園長が20分だか40分だか外出（その間は無資格者とバイトがついてたが）
戻ってきたら反応がなくなってた
医者によると死因は「不詳」 >>217
自分は他人の赤さんなんか触りません
トラブルのもと過ぎる
保育士なら試験も訓練も受けてるから素人よりはまともだろ なんのための専門教育だよ 保育士って給与とリスクが見合ってないよな
俺なら乳児とか世話したくないわ 今は育休長いのになんで預けているの？
毎回連れつくのも大変じゃね？ >>224
保育士はとにかく忙しすぎるんだよ
最近虐待が話題になったけどあんなの当たり前
恐怖政治で子供に言うことを聞かせられるサイコパスババアだけが残る
子供が好きな人から辞めていく うつ伏せ放置はないだろ…
しかも4ヶ月だぞ…
バイト一人？
ゼロ歳児何人預かってたんだ？ >>206
そうそう出世したいか？今はそういう時代でもないだろ、かえって損というのかさ 子育てしたことのある人いるか？
お前5人を一度に子育てできるか？
保育園というのはそういうところだぞ
はっきりいってもっとひどいが >>230
寝返り打てたら次は離乳食だよね
この間保育園でりんごを詰まらせて死んだ子もいた
母親が付きっ切りで面倒見るべき時期ってあるわ 保育園って子供をリヤカーに乗せて外に連れていくんだぞ
まるで荷物のようだ >>213
手間暇かかり過ぎるんだよね
特に母親側の身体的精神的負担が大きい
生涯働き続けろキャリアもしっかり積め子供の急病で休む奴はお荷物！と言われたら一人で手一杯ってなるよそりゃ
子供も産め労働もちゃんとやれって無理だよ
今なんて祖父母もまだまだ働いてたりするし >>225
命預かってるし、教育もするし、とても大事な時期に世話するんだからもっと待遇をあげるべきだとおもうよ
親のクレームもうざいし、薄給だし、休み時間ないし、ってなると辞めてくよ >>238
林檎は缶詰にしとけもしくはパックのヤツ >>225
人材も給与レベルなりの人しか集まらないだろうしな
昔と違って少子化だしもっとコスト掛けても良さそうなのに 亡くなったのは生後４か月の男の子「真渚己ちゃん」で、施設側に当時の状況を聞いた際、職員が「乳児を布団にうつぶせに置いた」と説明し 続き
https://i.imgur.com/CZ462RV.jpg
https://i.imgur.com/thMR1Cm.jpg
最近「仕事も育児もやってます」って人減っただろ？
ネットでウソってばれるからなんだよ
誰かが手伝ってるんだよ
仕事も育児もやってます、なんて奴は
仕事をしてないか、育児をしてないか、どっちもしてないかだ >>225
乳児はかなり楽だよ
危ないのは2歳以降
というか教師も今は悲惨
相当能力高くないと保育士も教師も勤まらない 結婚や出産がしんどすぎるんだよ
経済的にも肉体的にも
特に共稼ぎだったら
出産子育ては肉体的に限界を超えちゃうぞ
専業主婦ってすばらしい分業体制だよ
家庭を会社とすると
男は営業として外で稼ぐ
女は内務として家事育児をする
そしてお互い助け合う
共稼ぎだと男の方も負担が多くて大変じゃないか？ >>251
能力の高さが重要短期で成果出して効率よく家事やって後は根性。
俺ワンオペ >>248
新卒を2年ぐらいで使いつぶすシステムになってる
園長以外はみなパートババア
そこに新卒が正職員で入って持つわけない
書類とかも全部つくらされる >>255
嫁が下の子2歳の時に飛び出して行方不明になったわ >>256
子供がインフルエンザにかかったら詰むｗ 息子の真渚己（まさき）ちゃんは2023年7月生まれ。
2023年11月から仕事に復帰するために、真渚己ちゃんを預けようと世田谷区の複数の認可保育所に申し込んだが、全て落選したという。
託児ルームバンビーノ」で空きがあったため、11月末に申し込みをし、利用を開始したという。
そして、12月13日の午後に、真渚己ちゃんは亡くなった >>258
俺も妻が専業主婦でなかったら子供作ってなかったと思う >>253
教師は忙しすぎだな
今の子は高学年でも守られすぎで危機意識薄すぎる
どういうときにどうしたらぶつけて痛いか危ないか
経験も乏しいし親からも教わってなさすぎ >>263
もう彫刻刀使った授業はできない
クラスのほとんどが血まみれになるから >>33
どこの正確のデータで過半数？
業界関係者の方ですか？ まあでも保育所育ちより
いじめっ子になりやすいのは。。。 >>247
こういうの見るとつくづくうちの妻は体力お化けだと思うわ >>259
一昨年コロナになったわ！
去年はインフル
意外と有休内で行ける
常に40日付近にしてる。
最近は使いすぎて復活しても35日前後だけど >>259
因みに俺子供コロナでも熱すら出ないしインフルも問題なし
ここら辺で重要になるのが根性 >>268
無理だよｗ
ウソもほどほどに
自分のラッキーを人にあてはめてはいけない
普通はそれだけ男が休むと閑職に回される 男女平等とは言うが女の方が子育てに優れてるから分担って大事よな >>269
根性で子育てはできないよｗ
お前は子育てしてないわ
子供ってこっちが徹夜でふらふらの時に限って夜中に熱を出すもんだ 育児は子供が病気の時が本番
仕事は徹夜の時が本番
その二つが重なると誰も対応できない 子育ては楽しいことも多いが
子供が小さいうちは気が狂いそうになる
こちらが徹夜でふらふらの時に限って
夜中に高熱を出したりする
単身赴任から週末帰ってきた時に限って
入院したりする
今振り返るとよくこちらの体が持ったなと思う >>270
全く問題なしメインプレイヤーだよ
理由は有能だから
人の三倍のスピードで量や質追求しろ
そこは仕事の能力だから
必要な人間になれば引っ張りだこだよ
大事なのは勉強する継続力 今でも思い出すのは
昼にドアに指を詰めて
夜になって痛い痛いと泣き出したときに
夜間救急の病院に車で連れて行ったこと
ドレナージして爪に穴をあけてもらうと
痛くなくなったのかその場で寝た
俺は先生に頭を下げて深夜車で帰ったが
ほっとしたせいか交差点で対向車とぶつかりそうになった
今思い出してもひやひやする >>275
根性とか言う奴はウソつきって相場が決まってるんだよ
あまりそんな言葉を使わない方がいい 子育ては子供のゲロ受けてなんぼの世界
子供と遊んで楽しかった、なんていう男は子育てしてない
いいとこどりしてるだけ
子供は可愛いよ、っていう夫の顔を見て
妻が睨んでいることも知らない >>10
共働き前提の結婚生活なんだから、仕事の都合で預けるしかないだろ バブルまでは結婚出産が正解
今は不正解
だと思う
俺も子供に子供産めなんて言えないわ
自分の時代は良かったなとしみじみ思う こんなに小さい子どもを預かってくれる施設はまれだよ。
通常の保育園は１歳になる手前で預かり始める。
SIDSも怖いしね。 特に最近は自閉症の子も認可外に来たりするからね
そうしたらもうその子に手が取られて他の子には手が回らない >>271
ほんとそれ
家は料理とか申請系の書類とかは男
育児は女でやってる >>275
年収は？証明できるものを添えてお願いします >>282
認可でも0歳児コースがあるのも知らんのか？ >>286
バカ相手にすんな
「根性」というＮＧワードが出てきた時点でもうアウトだ 真渚己ちゃんを含めた0歳児が5人、
1歳児が3人、
2歳時が1人の合わせて9人の乳幼児 >>261
育休は？まだ余裕で育休取れるだろ、俺なら絶対休むわ >>275
知り合いが同じようなこと言ってるけどお察し扱いされてるよ
自分の評価ってのは自分は意外とわからないもんだ 4ヶ月の乳飲み子を預けて
コマネズミみたいに働かされるジャップｗ
搾取資本主義も行き着くとこまできたなｗ
(´・ω・`) >>285
違う
子育ては大変なんだ
その大変なのをどう分担するかという事
ホリエモンが「保育士なんて誰でもできる」っていったけど
あいつがやったら半日持たないと思う >>290
育休が形骸化している職場
あるいは、3ヶ月すぎたらさっさと預けないと育休明けの預け先が見つからないような保育園激戦区
どちらかの可能性大 キャリアとか、出世競争する時代じゃないだろ
権利として利用しろ >>11
首が座ったばかりだよな
産休って子供が生まれてから1年じゃねぇの？ >>294
やったことない人ほど
あるいは超ゆるいもんしかやってない人ほど
誰でもできるだの言えるんだよな >>298
制度があるということと
制度が使えるという事は全く別
最近の夫はとにかく生活水準を落としたくないから
産休明けもそこそこに妻を働かせようとする
それで離婚した人を知ってる >>299
保育士やってる人が
「同僚がいきなり奇声を上げて飛び出して行って帰ってこなかった」って言ってたわ 施設長と職員2人から聞き取った話として、職員の1人は施設長の息子で、
この息子は「泣いていた子がうつ伏せに置いたあとで泣き止んだ」と証言しているという。 認可外保育施設で区に調査を依頼って笑うところか？
児相か警察案件だろ 「こども誰でも通園制度」で更に保育園の負担が増えるから、これからこんな事件増えるよ >>298
形骸化してる企業もある
とくに中小
育休期間の人手を確保できねーから、育休とる職員を退職に追い込むとかありがち
だからギリギリに復帰する条件で仕事を続けてんだろう >>304
もうすでに臨時で預ける子どもが増えて保育園の負担になっている。 >>303
認可外でも届け出は必要だしそれなりの監査もある ミルクを飲ませ、ゲップをさせず、うつぶせ寝で死亡
資格を持った人は外出、居残った素人が放置 預かる側がいい加減過ぎるんだろうなこういうの
知識も経験もないのにビジネスチャンスだと参戦してくる そもそも東京で子育てするもんじゃない。
子供欲しけりゃ地方行け。 大阪と東京都は、子育てする場ではない
例 保育園落ちた！日本死ねは大阪だった >>92
家でマネキンでも切って衰えをセーブしたらええやろ 乳幼児突然死症候群だろ
うつ伏せになっていても窒息の危険はあるが普通は死なない こういう50代以上の保育士資格持ちは頭更新してないから
かなり雑な保育しかしない
しかも養成校上がりだとなんのテストもなく資格持ちになるしな
更新制にしたらいいのに保育士も >>36
うちは田舎の親に預けてすぐ働き出した
お金じゃない。サンキューもへったくれもないよ。1人抜けたらパンパンだからな、他の人も子供も親の介護もあるのに休めない。うちは親がピンピンしてただけマシ。まぁ俺も爺婆っ子で特に不満なかったからいいだろう、ちゃんとした家だし >>319
こういうのはどんな人が見てても一定数起きる 母親は産後すぐにでも働きに出ないといけない状態だったのか
そりゃ子育てなんて出来んわな >>255
素晴らしい分業体制である専業主婦をもっと優遇すべきなのに、逆のことしてる
女が男主体の職場にしゃしゃり出て、いいことなんてなかった
格差がますます広がった 方親でもないのに4ヶ月の赤ん坊預けてまで働かなきゃならない親ってなんなの？
そんなに仕事が大事？
仕事優先にして無認可のとこ預けた自分達は何も悪くないって？ >>328
それ以外になにかあるか？
誤魔化し効かない源泉徴収の方だよ 都会で働くってこういうことなんだよ
田舎はもっとデカくなってからじゃないと預けないの？ 仕事辞めて3歳まで自分で面倒みて幼稚園に入れてよかったと思うわ
早くから保育園入れなきゃいけない世の中どうにかならんのかね >>327
育休期間に人手を確保できないとこは厳しい >>328
ワンオペで要は仕事出来れば後は根性で何とかなるよ。
根性が試されたのは子供がコロナで連鎖起こした時とか >>326
車で出かけてるときに
3人の保育士が10人ぐらいの園児を連れて歩いてるのに出会った
二人の保育士は子供を積んだリヤカーをそれぞれ引いてた
もう一人の保育士は歩ける大きさの子供2人の手をつないで歩いてた
俺は横断歩道で待ってるその集団を渡らせようとした
そしたら保育士が急いで渡ろうとするもので
歩いてる2人の子供のうち一人が転んで泣いた
それを見て俺は「共稼ぎじゃなければ
あの子たちは今おかあさんが相手してくれてたはずなんだな
やっぱ共稼ぎが前提の家庭っておかしいよな」と思わざるを得なかった >>329
夫婦共働きを推奨している国で何言ってんの？ 生後3ヶ月で預けるとか、片方育休程度で生活ままならないなら地方行きなはれ。 俺は子供が荷物みたいにリヤカーに積まれてるのを見たら涙が出る
本当はお母さんが抱っこしてたはずなのに やっぱり最低でも６ヶ月は預けるべきではないよな
突然死が多いのは６ヶ月までだし >>341
結婚して子ども産まれて地方に飛ばして嫁さん退職させるの案外正しかったのかもと最近思ってきた
地方活性化になってたし 4ヶ月で預けて文句いうのはなぁ
乳幼児の突然死はわりとあるからな >>342
それはそうだよね。
買い物しているときにお母さんに抱っこされている子どもは
安心して周りをキョロキョロしていてかわいいよね。 悪いけど生後4ヶ月の我が子を人に預ける神経は理解できない。 せめて一歳なってからだろ、誰も責任取れんよなこんなもん まーんさんは育休あるんだから取らなかったのが悪い >>339
国のせいにすんの？国が死ねって言ったら死ぬのあんた
乳児を預けてまでなんて言ってないよ 育児休暇1年は取れるようにするのが常識 4~5か月あたりで、急にお座り&寝返りできるようなるからなぁ～ 保育士も寝かせておけば大丈夫！と甘く見てたんでしょう。
目を離す時は少なくとも、ジャンパーとかに座らせておけば良かった。 経緯も何も、めんどくさいからうつぶせにした、忙しくて見ていなかったってことでしょ？
それ以上に何かあるのか？ 国の少子化『促進』対策
・税金、社会保険料など国民負担率爆上げ
・共稼ぎしないといけないようになって負担増
・預金利率はゴミ
・雇用の流動化で安心と安定をなくす
・減税しないで物価高放置（賃上げを、とか責任逃れするだけ）
・とどめの少子化増税 >>359
だからそのぐらいの詳しさで出さないとフェイクとしか思えないってことだよ
額面800万ないのに子供二人産むバカなどいないだろｗ うちの子供は何回直してもうつ伏せだったな
何ともなかったけど
子供によるとしか 何しろ言葉がしゃべれない内に保育園とか他人に預けるなよ！！
預けて良いのは祖母か病院。
それ以外は手元で育てろ！ >>363
貧乏だと子育て支援手厚いからなんだかんだ育つよ >>362
子供生まれたから休むとか辞めるとか甘え
こういう企業ばかりなんで >>332
田舎は年長（５歳児）から幼稚園に入れたりするところもある。
公立の幼稚園が年長からの預かりしかやってなかったりする。 >>1
あーあ
働いてるお母さんカッコいいとかまやかしに乗せられちゃったばかりに >>362
＜今の若い人のデフォルト＞
・自分一人を養える稼ぎがあれば合格（これだけでも充分立派）
・ホワイトエリート勤務同士がオプションで結婚できる
・加えて子供の面倒を見てくれるジジババが近所にいるというSSRガチャ引いた人が出産できる >>338
人類の歴史で、母親がマンツーマンで子育てしてたことって、そんなにないと思うよ 産んではみたものの子育てに向いてないって分かった人もいるだろうからそんな責めるなよ >>329
(｀・ω・´)親の支援が得られない核家族が主体だから致し方ない…月々の保育料８万円x人数分とか結構エグいよ！ 俺赤ん坊の時から今でもうつ伏せなんだわな
仰向けだと100%金縛りでめんどくさいからしゃーない 今は共稼ぎ強制結婚がデフォだから
孫の面倒見させられるジジババは泣いてるよ
だから「孫の顔が見たい」と言う人があまりいなくなった >>374
3歳以降は無償化されたから
何故か給食費は取らるけど >>378
それはないわ
直接言わなくなっただけで無言の圧かけてくるぞ >>372
そんなことを言えば
「サラリーマンだった男の歴史なんて短いよ」と言うのと同じ
そういうのを「時間軸拡大詭弁」という 共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲 民主党時のドン)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載 >>378
それはハラスメントだから言わないだけじゃね >>376
無認可の意味を勘違いしてるだろうけど
企業が整備したりしてるのが大抵無認可なんです >>380
ないない
ライン動画を見せるぐらいが一番喜ばれるよ
ジジババもまだ働いてる人多いしね
子育て終わったのにまた孫育てかと泣いてる
自分は何もしなくていいと思ってる無知なジジイだけが孫の顔みせろという 責めないよ、親の資格がなかっただけだ
切り替えて生きて行きゃいい 東京は自由に使える金と時間がいちばん少ない地域。年収800万以下は地方いけ。 >>354
現実を見ろよ
いまの子育て世代はろくに稼げねーから共働きしないと生活できないくらい貧乏になってんの
企業も職員の育休期間に人手を確保できるとこばかりではない
おまえの常識とか知らんがな >>383
孫の面倒見させられてる人のげんなりした話をいっぱい聞いてるから 孫が可愛いのは育てる責任がないからだよ
育てる責任まで負わされると大変
うつぶせ寝させたら死んじゃうしｗ 育休とらせてくれない会社なんてすぐ辞めてイオンでパートか内職でもしろよ >>387
後来年は800超えてくるから大丈夫、大丈夫 >>392
それはタダの現状否定でアドバイスにも何にもなってない
死にたいほどつらいという人間に死ねよと言うのと同じ 4か月では寝返りできるかな
5〜6か月が平均らしいし
苦しいからってできるとも限らん時期だわな >>390
もう寝かしつけたよ。
これからやっと一息つける時間。 >>393
1歳児を育てた人ならわかるだろうけど
1歳から3歳まで無傷で子供が育つのは奇跡だ >>396
子供はてんでばらばら
30分前にできなかったことが急にできたりするのが恐ろしいんだよ >>392
旦那が稼いでんならそれでいいけど
そうじゃないから稼ぐために正社員の席にしがみついてんの >>397
高齢出産かよ…
普通オマエらの子供達小学校卒業してるだろwww ゼロ歳児を赤の他人に預けんの？そうしなきゃ生活できないのかな？ そんな環境でよく子供生んだな >>398
奇跡ってかゼロじゃね？
目を離した隙にやらかす生き物じゃん >>399
苦しいからって寝返りできるか疑問な時期って言ってんの >>398
無傷って何だよwww
ウチは長男入院したわ >>384
調べ直したけど無認可って国の補助金出なくて設備がやばかったり色々あるみたいですよ
全部がそうとは言わないけど 働かざるをえなかったならしょうがないが、子育てしたくないからとかふざけた理由で預けるアホ親もおるからな なんと読むかわからないやつから死ぬ
恐ろしい世界だ >>385
地域差あるかもね
うちは年寄りでしゃばってくるよ 金ねえやつはベビーシッターとか無理だもんな 一人が見守る対象が増えたらそりゃ質も下がるわな しゃーないわ安いんだし >>406
認可が降りない理由は様々
某有名乳酸菌飲料の会社とか
有名病院の院内保育とかが無認可です 本来は母親が家で一対一で付きっきりで見てるような生き物を、
安い賃金で1人で複数の乳児の世話をさせる事自体に無理がある
命に関わる仕事なんだし、看護師なみに給与あげて、親から取る保育料も何万もアップさせていい 保育園の散歩で子供乗せてるやつは
おさんぽカーとか呼んでるよ
リヤカーってw
なんかイメージが違う
そもそもの販売名なのか避難車って呼んでる保育園もあって
それはどうなのかと思ったこともあった
確かに避難にも使うが >>411
ベビーシッターとか家政婦入れてる家って貴重品どうしてるんだろ？ >>412
いい意味での無認可と(例えば上級向けとか)違う意味での無認可があるからかね
今回は後者だったという事でしょう エッセンシャルワーカーの子供だけの小規模保育とかもあるよ >>416
鍵のかかる出入り禁止の部屋に保管か防犯カメラ >>416
そういや神田うのが家政婦だかシッターにパクられてたね >>418
寝かしつけない…ひとりで勝手に寝てるだろ…俺の娘はまだ保育園だから一緒に寝てるけどさポカポカ幸せ >>414
保育料は一定の負担額以外は税金からでているから上げても構わないが
３歳からは無償だし >>406
設備がヤバイというか
基準を満たすほどの広さとかないけど託児施設を作りたいから作りましたみたいな事情があるんだろう
会社に併設とか
そうでもなく単独で無認可だと金儲け目当てでヤバイとこもあるかもな
まあ認可だから絶対安全でもないだろうが >>354
産後の強制休暇２か月間、給料振り込みなし！！って糞制度が未だにあんからな。
産後退院時に数十万、産後の経過が悪ければ、プラスうん十万！数ヶ月もたてば、子供もミルク缶x１を１週間で消費し始めるから、オムツ代など消耗品だけでも、１週間で一万円ぐらい使うようになる。 >>417
上級者向けなんてのは無いです
大抵は面積の問題なんで
都会で多い理由はそれ >>412
乳酸菌はお世話になった
本当に助かった >>423
でも2歳まで毎月7万くらい支払ってたが… >>417
夜の街にも認可外保育園はたくさんあるね 【【【セクシー田中さん】小学館
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貧困層だと結構やばいのかな？
粉ミルクも安いのあるよなw また陰湿カッペ土人が都会コンプさせて東京叩きか
文句あるなら東京財源の地方交付税返せ >>432
今はついつい液体を使っちゃう
やっぱり便利だな液体 >>433
寝かしつけは卒業してるって話
5chの年齢層は
保育園では俺最長老だわ 最近の物価高を見てうちの妻が
「ああ子育て終わってて良かった」と言ってる
もう一人産もうと思ったけど辞めたという人の話も聞いた >>436
液体OKになったんだっけ？
液体楽なの？ >>429
高いよなぁ保育料。
地方だけど嫁の給料が家賃と保育料で消える。 週5日何時間も預けて毎月保育料7-8万とか安すぎでしょ
10万以上取ってもいいよ
それも払えないなら子供産むな 冗談抜きで
どうしたら乳児をうつ伏せて寝かせちゃダメだってことすら知らない奴が
保育施設運営したり
そこで働いたりしてるわけ
こんなもん財産全て遺族に出させて縊り殺せよ >>443
ところがどっこい、安月給だと無料なんだよ…これが超クソシステム >>432
貧困層だとガチで詰む。
シンママだと、生活保護申請通れば、月々３０万円ぐらい貰えて子育てに専念できるけど、下手に共働きで薄給だと、一馬力分の給料が２か月滞り、最中巨額な医療費と想定外の子育て費用に首が回らなくなり、クレカ枠使い切ったら親が餓死寸前までいくかも。 >>443
後俺たまたま変なボーダー超えてたからMAXで支払ってたけど、マジで人によってはクソ安いんだわ >>438
88年の36歳で1番上が6で1番下が来月2歳
めちゃくちゃ寝かしつけしてるよまだ
あの人とあなたが何歳かは知らないけど私はこう >>11
ほんこれ
名前も案の定読めねーし
お察し >>441
めっちゃ楽よ
缶開けちゃって思ったより飲まなくてもったいない事する時もあるけど
外のときは液体楽すぎる >>446
住宅ローン支払ってる場合結構危なそうね…家賃組の方が危ないのかな？
確かに生活保護は保育園も無償だし色々優遇してる日本はマジでオカシイ >>450
あー確かにイオンモールで乳児室でいちいち作ってたら面倒くさそう
温めるの？ >>2
産んですぐ働いてるからこうなったのにこのコピペって しかしこの間保護者会出たら20代の若いお母様から30中盤ばかりで40後半のオジサンひとりで中々厳しかったな >>453
そのまま缶に乳首付けちゃってあげてもいいよ常温で
温められるなら温めてもいいけどね >>456
あー人肌じゃなくて常温で飲ますのか！！ふむふむ >>444
だから認可外なんだろ
他に預け先がないから認可外を利用するしかない
ちなみに自治体から認定受けてないから素人でも運営出来る >>458
授乳室あるようなとこだと哺乳瓶に入れ替えて温めてってするけど
そんなのないところで缶開けてアタッチメントさえ付ければミルク吸わせられるから液体は楽って事 >>462
俺ミルクあげてたの2019年くらいまでだから液体OKなったのって結構最近だよね！
良いなあ… >>451 出産前後に、住宅ローン組んで戸建/マンション購入できるパワーカップルは勝ち組。ホントにヤバいのは、世帯構成変わっても同じく賃貸から身動き取れなくなった貧困カップル。
タイミング悪く、２年に一度やってくる賃貸更新料(賃貸料1か月分)&地震火災保育料数万円の支払いが重なり、支払えず最悪立ち退きを勧告される可能性すらある。賃貸料やカード払い未納だとブラックリストに載る可能性もある。 保育園に預けたら死体になって帰ってきた
親御さんはたまらんやろな、、、
嫌なら預けるなとかは暴論だわ
それぞれに家庭の事情がある
そして園は受け入れてる
胸が痛むね >>367
こういうブラック勤務のやつから子ども作る資格剥奪すればいいのに いろいろ意見はあると思う。俺は子供2人だが上も下も小学校高学年になるまでは妻に専業を依頼した。子供を小さなうちに人に預ける時は，必ず妻か俺の両親に預けた。何度か妻の姉に預けた事もあったかな。
大切な我が子を人に預けるのは最低でも言葉を話せる様になってから。まだ歩けない時期は夫婦2人で交代で面倒を見てたな。妻の負担は大きかったが、大した事故もなく育った。いくら保育園でも乳児を預けるのは勇気が必要だろうな。俺にはその勇気は無かった。 そもそも乳児を他人に預けるなよ
子育てすらできねえのかこの国の人間は うつぶせ寝いっとき流行ったな頭のかたちがよくなるって
生後4か月を他人にあずけるってもしもの覚悟をするもんだろ >>463
2020年頃にはあったと思うよ。
コーヒー缶位のサイズで200円くらいやったな。お出かけの際は重宝した。 1歳以上だと競争激しいから早く入れるほうが有利
何も知らないこどおじがよくわかる >>463
18年から解禁になってるはず
1人目のときは無くて途中から液体出始めて高すぎて使ってなかった
4歳の2人目の子のときは退院時貰えたよお試しで一式
それでもアイクレオは高いからほほえみを使ってたけどね
アイクレオは今少量でパックも出てたはず >>472
先進国はそれが普通だぞ。昭和脳のアンタがある意味で終わっている。 前提として他人に預けるほうが事故のリスクは高いからな
他人の子供を自分の子供のように扱える人間なんていないから
働き始めたばかりの頃はそういう人もいるだろうけど どこかでかならず作業になる 流石に一歳まで預けるなは無理筋
子供部屋ジジイだと思うけど未だにベビーカーに文句言ってそうだな >>474
そうそう20年はもう当たり前になってた
2人目産んだの20年で普通に貰って帰ったくらい 液体ミルクすら危険だとか批判してるジジイいたよな
むしろ缶の粉ミルクより衛生的に優秀なのに 核家族化してるからね
昭和の普通を今にはめてもなーとも思うよ トンキンならではの問題か
無認可でうつ伏せ寝
そもそも赤ん坊を他人に預けるというのもそこまでして仕事をしなければならないのだろう
無念だ 自分で見れるもんなら見てたいわよ
ってのも普通では無いと知ることも必要かもね
外に働きに出たいお母さんもいる
半年も家で子といるのが苦手なお母さんもいる 交通事故と同じで一定の割合で起きる事故だから
解決策もクソもない
運が悪かったと諦めるしかない
子供を預けなきゃならん状況だったならそれはそれで仕方ないし
子供を他人に預けた以上理不尽な事故も受け入れるしかない >>484
無理して都内に住むと、ファミリータイプ(4LDK)が家賃３０万ぐらいだからなぁ…一馬力でもキツいと思うよ。 >>485
自分がそれだった
1日1時間でいいから一人になる時間が欲しかった
一年半近く育休取ったけど >>400
なんかそれも思い込みな気がするわ
旦那の稼ぎが半端で子ども小さいならいっそ辞めたほうが子育て支援てんこ盛りだし暮らしやすくなるかもしれんと思う
今後は人材不足で派遣も時給高いから産み育て終わってから働いてもそんなに悪くないかもしれんよ >>488
うんそれでいい
その時に預けられる先があるという事がまた支えと拠り所になる
あともっと行政のサービスを使えばいい
保健師に何でも言っていい >>489
いま30代前半で妊娠出産だよ
育児落ち着く頃のBBAなんてせいぜいパートじゃないかな 自分が欲しくて作ったのに、半年以上我が子と一緒にいるのが苦痛なんてポンコツすぎ
産むな >>492
未経験な人はそう言うね
想像出来ないから しっかり育休取れよ、会社出てこいと強要されたのなら会社もおまけで訴えればよくね？
なんで今どき4ヶ月で仕事なんだよ >>494
育児経験あっても
超お利口な子しか育ててない視野の狭い人
育児が昔すぎて覚えてない爺婆
こいつらも似たようなこと言うから腹立つ >>488
別に欧米被れではないが女性が安心して子供預けてバンバン働きに復帰できるくらいの社会が理想的だな
嫁さん1人にストレスや負担重圧がかかりすぎる そもそもうつ伏せ寝とか誰でもダメと知っている、論外だろ >>493
うつぶせ寝でないならばな、しておいてそれはないわ 子供を産め働けと言い、子供を産んで働いたら預けるなんてかわいそうだという奴がいる
そりゃ少子化にもなる >>499
白人は別の生き物に見える
あいつら体格いいからか超安産なのが多いし
赤ちゃんもお腹満たせば子供部屋で1人で寝てくれる
モンゴロイドに真似は無理w >>496
権利をまともに使えない方も良くない、最大2年あるのに >>477
そうなのか。そんなカツカツのくせに幸せ度数がどうのとマウント取ってくるのか。専業主婦が成り立ってた方が合理的で幸せだったろうに。女の子が高学歴目指すのはなぜか？専業主婦させてくれる甲斐性ある旦那候補を早くから見つけるためだったとAERAで語ってる人がいたぞ そういやシンプソンズのマージは旦那の稼ぎはイマイチなのに専業主婦だ >>33
じゃあその過半数が異常なんだな
数が多い＝普通だと思うなよ？ 預けてもいいが死んでもガタガタ言うなという取り決めを
交わすべきだろうな >>1
南米みてーに
ハンモック？的なのに入れとけばいいのに
何で 平 なとこにこだわるのか
後頭部絶壁になるしいいことない ニュース映像見たけど、夜の街の人が預けるような感じのとこか。おっさんの園長とアルバイトって田舎では想像もつかんでよ >>11
↑これにホントこれって書いてる人は
保育園が生後2ヶ月から預けられて
それがオーソドックスになってるのを知らんのかね >>511
1人しか育ててない人はその1人が大変すぎて2人目を諦めたパターンもいるから当てはまらない気がする >>518
そう言って自分の子を今どきうつぶせ寝させてた親知ってるわ
時代遅れも甚だしい、虐待扱いしても良いくらいだと思うわ >>522
年少と年長の子どもいるけどまわりでそんな月齢から預けてた人なんて見たことないわ
保育園だとそんな人が当たり前なの？幼稚園で良かった >>523
お利口一人パターン
大変だった人はそもそも言わない >>522
まだ日本でそれはないな
3ヶ月～(園によっては6ヶ月～)受け入れだから 生後4か月の乳児とかは、能力的に病院でないと預かれんだろ。 >>526
あなたの幼稚園の感覚で保育園を考えるのがそもそもよ ホイ卒は親が>>522みたいなモンスターだから子どももアレなんだよな 認可でも0歳さんの経験ある保育士じゃないと怖いよ
でも人手不足なのよ >>531
だったら住む世界が違うんだから>>522みたいなこと言う方がおかしい >>526
おたくの自治体のホームページみてごらん
保育園一覧と、生後いつから預けられるかが載ってる
大体今は2.3ヶ月から預けられるって書いてある
そしてそういう保育園の倍率が高い
6ヶ月からじゃないと預けられない保育園はスカスカ
オタクは幼稚園で良かったね >>522
色々あるから一時的はあったほうが良いけど
常態として預け入れは良くない、受け入れるからこうなるともいえる
育休使えや ４か月なんてよく他人に預けられるなあ
他人を信用してないから絶対無理やわ 元気で健康に何の問題がなくても突然死するのがSIDSだから
わりとこれで亡くなってしまう赤ちゃんがいるんだよね
うつぶせ寝でなくても起こる
もう運が悪いとしか… >>536
2ヶ月からokのとこも出てきてんの？
3ヶ月からでも怖いのに >>537
お前の頭がおかしいよ
レス見たけどちゃんと育ててる専業主婦やひとりっ子親を妙に敵視して見下してるみたいだし うつ伏せ寝が良いとされてたのって何十年も前の話だよね
今時うつ伏せ寝させてる保育施設があるなんてビックリだ
一目見て危険と判るレベルなのに
保育士だって自分の子だったら絶対うつ伏せ寝させてないと思う >>529
おいおい
嘘言うなよ
2ヶ月から預かるところなんて山ほどあるよ 4ヶ月から預けるのがおかしいというのなら夫婦で育休を当たり前にしないとだめだろ
こういう時に母親ばかり責めるから少子化になる
今は専業主婦でも早くから子供を預けたい人が増えてる
1歳から保育園に預けられるようにしないと少子化も解消しない
子供の遊びに付き合うのが嫌というまとめも見た
幼稚園の後の時間に子供が家にいると邪魔だから習い事に毎日行かせてる親も多い
母親が子供と痛いのが当たり前って考えはおかしい なんらかの信念で「うつ伏せ寝保育を貫こう」という保育所がまだあるのか？
反ワク教徒？ >>536
どこの自治体？
うちの自治体は6ヶ月からだが またアレだろ こういう事件ネタにさらなる子育て支援とか言って税金あげんだろクソったれが >>545
マジか
ちょいと前まで3ヶ月からだったのに むしろ6ヶ月以内とか禁止しても良いくらいだわ、0才児丸ごとさ >>546
出来るだけ子供と一緒に居たくないんなら、なんで産んだんだか >>553
子供との相性や産んでみたら無理だったとか育児に向いてないとかいろいろある
それなら父親も育児全くしないやつはなんで子供作ったんだ？って話になる
子供と離れないのが悪いことだとは思わない
合わない子供といても子供側も嫌な思いするだけだろ >>522
いやまあ何でもいいけど乳飲み子を安いか金で赤の他人に長時間面倒みさせて事故あった時に後悔しないといいですね >>554
で？なんかひとりっ子親を妙に敵視して見下してるのには変わらんがな >>552
たしかに
下手に預け先があるから預けて働く流れになるからね >>552
よほど特殊な事情のある家庭や職種でない限り、認可も無認可も生後6ヶ月以内は預からない、でいいよ 保育士ママさんも半年で復帰多いかも
ギリギリまで園で働いてたりもね 一歳未満は産院で預かります、とかね
看護師のほうが安心かも 1年の育休でもきつくて2人目はいらないと言う人もいる
母親が面倒見らを当たり前にすると少子化はもっと進む >>557
見下してないよ
経験の差で視野の広がり違うよねって話をしてた >>549
自分の自治体なんて言わないけど南関東だよ
ちょっとググっただけで生後47日とか57日とかあるし
うちの自治体の生後2ヶ月からも普通だ >>561
人いないよ
そうなったらエッセンシャルワーカーの子達の園がいっぱいになるよ
同じこと繰り返すと思う >>552
まじでそう思う、母親自身が病気とかでなければ0歳児は預けるの禁止にしていいくらい
ヘタに預けられるから預けて働くことになるんだし
病児保育だってそう
それより育て終えてからの復帰はパート待遇しかないって思い込みを何とかしたほうがいいと思う そして老後は自分が他人に金で子供を世話させたように老人ホームへポイw エッセンシャルワーカーの子達を見るのに土日も空いてる園
またその園の保育士も子育てをしてたりする >>560
医療関係者専用の保育所に預けてたけど
めっちゃちっちゃい子いたわ
生後いくつくらいだったんかな
病院併設(つーかそれが本体)で夜勤中も授乳できるし
なんなら添い寝もできるし良い環境だわな 園長が外出しちまった後、園内保育士ゼロの状態になっちゃったらしいね
こりゃ当然捜査されるわな >>571
エッセンシャルワーカーの子達の園は割と腕ある保育士集まるかも
園掛け持ちもするからね こういう時に母親を批判するから少子化になる
これ批判してるやつは移民がたくさん入ってきても文句つける資格ねーからな
子供と一緒にいたくないなら産むなとか言ってるから子供産むと自由がなくなるから産まないって人が増えて順調に少子化なってる >>576
であなた誰?ID変わりすぎて分からない >>572
1年まで待つと保育園いっぱいで入れないんだってさ
だからゼロ歳でぶち込むらしいよ >>580
保育士ママが保育士枠使ったりもするしね 生き死にはどうにもならんから。本人が生まれてきてる >>573
あちこちの自治体で普通になってるから
いつまでも昭和じゃないんだよ >>580
なるほどね
でもこの時間の保育園は無認可だけどそれは関係ないんだ？ >>583
保育士資格持ってない人もいたりするよ認可外 4ヶ月なんてまだふにゃふにゃで片時も目が離せない状態なのに他人に預けるなんて考えられん >>578
ひとりっ子親がなんでそんなに憎いの？
3人以上とかならまだしも正直1人と2人じゃ経験値的にはそう変わらんぞ
特に1歳にもならない内から他人に預けてた2人親と年少の年齢になるまで自分で育てた1人親なら後者の方が経験値高い 生まれる前から保育園行きが決まってて
生まれたら1ヶ月でぶちこまれて朝母親といっしょに出勤夕方家へ帰る
その後学童にぶち込まれて学童に入れないと民間で金がかかるなどとぶち怒られつ民間にぶち込まれる人生 こんなの一件で大騒ぎで保育施設ぶっ叩くから保育士の成り手いなくなんだろ～が 犯罪者のように扱うな保育施設従事者を >>577
母親が、ただ子供を生むだけの存在なら君の言う通りだが
子供に愛情を注いで育てるのが一般的に言われる母親だよ >>591
憎くないけども
>>492からの話の流れでお利口一人だけだとああいう意見出やすいかもねって事
会話って流れあるよ
またID変わってるけどいい加減落ち着いてよ会話したいなら 産後、給料振り込みが無くなるんだから、
そりゃー復帰を急ぐわな。
ほとんどは非正規雇用、正社員でも半減がいいとこ
鞭打って働かねば、家族諸共詰むわ。 >>594
それは父親も同じだろ
子供と相性悪くて実は嫌いなんて母親も普通にいる
理想にするために過剰に習い事や塾に行かせる親もいる
子供が家にいると邪魔だから塾や習い事って親もいる
母親だから子供の犠牲にって考えは受け入れられないから少子化になってる >>596
旦那一馬力が詰むほどの低賃金なら
ヘタに共働きして世帯収入上げないほうが育児支援厚くなるんじゃね >>595
そういう偏見があるってことは要はひとりっ子親が憎くて見下してるんだろう めちゃくちゃ可愛い時期なのに預けて働くのか
産んですぐ預けるならなんのために産んだんだ うつ伏せ寝だと顔や頭の形が良くなるとかって
推奨された時期がちょっとだけあったような >>601
なぜ母親だけに言うんだ？
父親もそれは同じだろ
少子化進めたいのか？ >>592
最近はお父さんの送り迎えも多くて園に車集まりすぎる問題もあったりする >>595
そういう意見はひとりっ子親じゃなくて独身か子どもいてもあんまり子育てに関わってない男性の意見だろうに
そこをひとりっ子親とか言っちゃうからあなたの本音を見透かされてる もうこれ少子化で50万人は切る
こういうニュース見ると母親ばかり責められて可哀想
子供を愛せないことは普通にあるし日本だと邪魔だから預けるというとうるさい奴いるから産まない方がいいと勧めてるが間違ってないようだな このニュースの夫婦は2人とも子供を大切に思ってたようだしな
それなのにやたらと母親ばかり責められる
これで少子化にならないわけがない >>606
頑なに突き通すならそれでいいよ
あなたにそう思われてても私はそう思ってないから別にいい
あなたとは波長合わないねで済む >>587
この事件の親がなぜこんな乳児を預けてたのかはわからないよ
ただそういう理由だって言う母親たちをよくネットで見るよ
逆に様々な理由で早く仕事復帰したいからっていう人もたくさんいるだろう
いずれにしろ子供たちは普通にゼロ歳から保育園にぶち込まれてる >>608
預けなきゃいけない理由なんてそれぞれにあるから
自分の普通で押し付けても意味ないのにね >>607
金と人手を確保できる人以外は産まないのが正解だもんね
恵まれた夫婦が子沢山したらいい >>611
男児は女児に比べて弱いものだから仕方ないのでは >>612
押し付けるなら少子化に文句つける資格は全くない
文句つければつけるほどますます産まない人が増えることもわからないんだろうな >>610
0歳さんクラスなんて大昔からあるのにね >>597
もちろん父親も同じですよ
ろくでもない親は、母親失格とか父親失格という風に言われますよね
つまり、ただ子供を生むだけだとか、養育費を入れるだけでは
親とは言えないという認識がなされているということ
それと、少子化の要因は一つではないから単純化は意味がない
大きな要因の一つは、自由主義の蔓延だと思うけどね
自由選択の弊害とも言えるが、自由主義に沿わせるならば国が縮小するのも自由である
少子化を深刻に受け止める必要はない >>613
1歳からみんな保育園が可能じゃないなら諦めるしかない
専業主婦でも1人でも大変って人増えてるし >>617
でも子供と合わないというのは現実にある
そういう場合は習い事や塾に行かせて邪魔にならない状況を作る
それが悪いとは思わない
それすら批判するのか？ >>617
そう？
お世話するのは大事だけど
お金があるからこそ生活できるんだし、養育費を稼ぐのも育児の一部だと思うよ >>615
乳児を見て当たり前見たいはずだ
そうやって視野が狭いのはもったいない考え方だと思うな
預け先がある事で救われることもある
篭った末の悲劇もある >>598
育児支援なんて、全くないぞよ
子供手当てなんて、オムツ代の足しにもならんし
もう一馬力分の家賃や車維持費、駐車場代が丸々消えていったら、誰も補填できないよ。 >>616
大昔からこういう悲しい事故もあったってことでいいのかな
それわかってたら預けるの怖い気がする なんかココの書き込みで0歳から入れないと途中からだと保育所入れないから、とか言ってる奴がいるけど 記事見たら少なくともこの件の親は違うじゃね～かw 4ヶ月児を預けるのは両親が仕事を継続するためのやむを得ない選択だったんだってよ >>607
何一つ不満ないようにしないと子ども増えないなら少子化でいいよw >>622
子供といるのが当たり前って考えが強いのって日本くらいじゃないのだろうか
海外だと親に赤ちゃん預けて旅行なんてのも普通らしいしな >>610
そうなんだ
今3歳から無償化になってるけどこういう金額免除とか減額って無認可は適用されないから意味ないのではと思ってしまった >>624
あったでしょ
昔の親は3歳未満を他人に預けるリスクわかってたから事故は事故と受け入れて訴えなかったんじゃね >>626
1歳からは専業主婦でも保育園入園で夕方まで預けれるようにする必要はある
0歳児を保育園で預かる負担は大きい
だから1歳までは夫婦で育児ってやればいいんじゃないか >>619
厄介払いがしたいという風に考えてしまうなら、親には相応しくない思考だと思うよ
>>620
そら一部ではあるよね。それだけでは不十分だから、
金を入れているだけでは親としての勤めを果たしていないという風に評価されるわけ >>610
なぜ預けたのかはニュース記事で両親が答えてる 私達が仕事を継続さふためには他の選択肢はなかった、ってよ 認可保育所に入所出来ず止むなく認可外に預けた結果がこの事件、って感じかね >>611
そう
とつぜん謎の熱を出すしわけわからんグズリするし
歩けるようになったらすぐ行方不明になるし大変すぎる >>631
習い事や塾は行かせる親もいるんだから別にいいだろ
教育のために無理矢理行かせるのはよくて邪魔に感じるから行かせるのはだめってさすがに意味がわからない
子供と合わないなら離れることも大切 >>84
4ヶ月はほぼ寝返りしないと思う
けど早い子はし始めるから自分でうつ伏せにならないように警戒はしなきゃいけない >>632
仕事の継続と子どもの命のリスクを天秤にかけて仕事の継続を取ったのか
あんまリスクわかってなかったのかもなー >>624
大昔は子供の数も半端なかったけど保育士の数もいっぱい居た
共働きじゃなくても園に通うの当たり前だったように
それにこういう事故は最近になって現れたものでもない
家庭でも起こり得る
怖いし預けたくないな預けるのやめようって選択をみんなが出来るとも限らない
どうするかは親が決めること
その時にサービスとしてあるものを利用する
別に昔から変わってないよ 赤ちゃんをうつ伏せ寝させると危ないのなんて（少なくとも子供扱う人の中では）常識だと思う >>631
理想ではないと思うけど、ブッ◯ろしちゃう前に遠ざけるってのは懸命だとも思うな
子育て向いてない人っているもん >>634
話が噛み合っていないけど、君の主張をただぶつけたいだけなら相手は俺じゃなくて壁で良いと思います >>640
だから相応しくないって考えが理解できない
塾や習い事は行かせてる家もあるだろ
子供が邪魔だからって理由だとだめって仕事なら預けていいけど遊びから預けたらだめと同じくらい意味不明
障害児を海外留学させてる例もあるのになぜそこまで子供と一緒にいないとだめだと思うのか >>636
事件時9人の子供見てるスタッフ3人のうち保育士の資格持ってるのが園長だけだったというからね で園長外出時に起きたのがこの事故と >>627
核家族化になってるのももう当たり前にもなってるのにね
園に預けてても熱出た昼に電話きた仕事抜けられない預け先ないと翻弄するのが今なのに施設が整ってなさすぎる >>635
昨日は寝返りでうつ伏せにならなくても今日は寝返りで自分からうつ伏せになってたなんて普通にあるもんなー >>638
知り合いの母親なんて
昼間隣の部屋で寝かせてる子供
カメラで随時チェックしてたw 親に小遣い15万くらいあげて家で子供見てもらったほうが夜程いいな まあそれが出来れば施設に金出して預けねえわ、って話だわな >>644
そもそも母性は本能じゃないと言われてるからな
働いてなくても1歳から全員夕方まで保育園で面倒見れるようにしないと少子化はとんでもないことになる
働いてる人なら0歳から預けてても不思議ではない いや、まだ4カ月の乳児を施設に預けてる時点でおかしくね？ >>647
未満児保育一切辞めれば出せるんでね？一人当たり月40万くらいするんだろ？ >>637
大昔は専業主婦が当たり前のようにいて育児に専念していたから、幼稚園が普通だった
平成の時代に保育園の需要が爆上がりしたね >>648
それにそんなのは産んでみなきゃ分からないことでもある
何人か産んだとしても相性合わない子もいるもんね >>635
絶壁防止にドーナツ型の枕あるけどあれ良さそう とにかくこういう事あるとスタッフを犯罪者のように扱うのがいやだわ 不慮の事故は別に家でもあるのに >>653
子供を愛せない親もいるのにな
育児の外注を極端に批判する日本の風潮はおかしい
障害児の場合は施設に預けないとってレベルのこともあるようなのに 子供なんかあっと言う間に成長しちゃうのに仕事選んで赤ちゃんの世話しないの勿体ないって感覚はないのかな >>652
幼稚園で早く帰ってきても近所でぐるぐる回って今日はうちが見るね明日はそっちと本当に近所で育て合った
昭和からも保育園は普通に共働きじゃなくてあったよ自分の地域で一番近いのが幼稚園か保育園かってだけで >>654
ふわふわの大きい枕だと顔が埋もれて危ない場合があると聞いてうちは頭蓋骨硬くなってからもドーナツのだったわ
赤子や乳幼児、心配し過ぎはわかるけど簡単なことで死んでしまう気がして子が小さい頃は気が気じゃなかったな >>639
赤ちゃんポストみたいに、最悪の事態を回避できるという意味では良いことだけど
最低ラインを基準にするのはあまり意味がないわな
アメリカ人に比べて痩せていると言われても、だから何だデブじゃねえかって話になるからね 有名な保育士が5分に一度のチェックは当たり前とつぶやいてた
やっぱり過失だろ >>637
この事故の親御さんはこの園に子供預けるって最終的に決断したわけだよね
どこでも構わず入れる所に突っ込んだわけじゃないだろうけど
どこまで精査したのかはちょっと気になる >>657
高校生で１８年
もう一緒に遊んでくれないし
家にも全然いないし
もっとベタベタしとけばよかったと思ってる >>655
今回は保育士が1人しかいなくてその保育士が不在のときに起きた事故だから責められても仕方がないと思う
スタッフも保育士の息子とその他としかまだ明らかになってないよね
家族経営のところってやはり甘々だと思う
そういえば別事件で幼児に性犯罪してた男性保育士も保育園の息子だったらしいし >>658
でも昔の保育園て3歳からじゃなかった？
0歳もあったけど相当な訳ありだったよ
教員は育休中の看護師保育ママさんを個人で契約してたし >>663
いや思わんけど 父親なんか母性ないし家族守るために馬車馬のように働きゃいいだろ 子供を邪魔に感じるって親は確実に増えてる
それに否定的な日本の育児だともう少子化はどうにもならない
国はまともな保育施設を作れよ うつ伏せ寝ってちょっと前に頭の形が良くなるとかで
流行った記憶があるけど
やはりあかんのか 4ヶ月で復帰しないといけない仕事ってなに
せめて半年やろ？ブラックやん >>637
そもそも大昔は保育園に通う人が少なかったんだよ
自分は保育園だったけど少数派だった
預けられるのも大体4歳からで
保育士にも余裕あったんだろう >>646
あれを買う気持ちは解るよ
赤ちゃんなんて身体も頭ばかり重くて変なバランスだし日に日に変化するし心配ばっかりだもんよ >>667
妻が育児嫌で夫が主夫してる家もあるんだぞ
育休中の人が夫と変わりたいとsnsで言い合ってるのも普通に見かける
母性なんて昭和にできた後付けの概念って記事を読んでほしい >>656
障害児デイサービスも全然足りてないし
外部避けてSTさんとだけ関わる親もいたりする
もっと外で預けていいしもっと行政サービスも欲して行っていいけど篭りがちになる
もっと頼っていいのにね
認可外だろうと預ける先があるから親も動けるのにこういう事になると悪となる
母親が見てろっていうのは簡単で浅はか >>673
三歳児神話って否定されてるって知らない？ >>673
三歳児神話って否定されてるって知らない？ >>662
それはもうこの両親に聞かなきゃ分からないし色んな事情もあったと思う
だから周りが自分の普通を押し付けて当てはめてやいやい言うのが優しくないと思ってしまう >>674
母性ないの？じゃあ離婚したとき母親が親権主張する意味もないね >>641
動機や目的は重要でしょ
同じ行為でも、動機が不純だと相応の評価のされ方をするよね
子供を使って金儲けがしたいユーチューバーの親と
子供の夢をサポートしたいだけの親とでは、世間の評価は変わってくるよね
理解が難しいところなんてどこにある？ >>675
障害児を放課後預けてるのさえ批判的な人いるよな
幼児の頃から睡眠薬与えてた人が批判されて悩んでるってsnsで言ってた
そもそも障害なくても子供を邪魔に感じる時は預けていいってならないのはおかしいよな
海外見てると日本の異常性が目立つ
他の国は遊ぶためでも預けてるのに おのれーが消えて喜ぶものにおまえのガキを預けるな～ >>666
0歳さんクラスは昭和からあったよ
当たり前ではない
でもあった >>680
母性は後付け
母性があるなら虐待も起こらないだろ 成長できてもどうせ子育てしないだろうし、
まともに愛情を受けずに育ったらロクな人間にならなかったかもだし
まぁ親ガチャはずれでしたね、来世でがんばって >>682
そう、しかも金ないからガキに押し付けて子供部屋さえまともな部屋とか環境用意できないやつばっかり >>671
地域差はあると思うよ
でも少数が当たり前な時代でもない
なんなら行って当たり前な地域もある >>681
結果だろ
子供が家にいると邪魔だから習い事させてても子供が楽しんでるならいいだろ
反対に子供のために習い事させてるけど親が熱心で子供が嫌がっててもそれはそれでいいとか言うのか？
子供のためと言いながら親の夢かもしれない >>552
6ヶ月とか満1歳からの受け入れにすれば、保育園もリスクが減るし良いことだろうけどね。
企業に対しても育休取ることを義務付けが必要だなぁ
ただそうなると出産前の女性を雇用するのがリスクになりそうやね >>690
いいんじゃないの、子ども産んで育てる年齢の若い女は短期雇用で
育て終わった人を高待遇で雇う流れを作ればいい >>682
どんどん人の手借りていいのにね
親付きっきりじゃなくてもいい
その選択もしていい >>692は育児より仕事をしたい人のことは考えないのか？ >>660
おっしゃるとおりで耳が痛いwww
子育てが負担に感じても子と向き合う努力はすべきだよね
あと子供がかわいくないとか簡単に口にする人がリアルでもまあまあ存在するの良くないと思ってる
口にすると確信になるしいつか子供の耳にも入るような こういうのって保険とかあんのかね 死にはしなくても怪我くらいよく有りそうだけど その都度親に責め立てられたらスタッフもたまらんな >>693
国に子供を邪魔に感じる時は自由に預けられるようにと伝えたいんだがうまくいかない
少子化対策やめるべきだろと思っている
大学生が子供いらない理由が経済的なことより自由がないが僅かだけど上になったことからもやっぱり預ける自由が何より必要 自分らで面倒見きれんのなら親と同居しろよ
もうこの手の事故見飽きたわ
ホント頭おかしいんじゃねーの？ >>689
うんだから、厄介払いがしたくて無理やり習い事をさせて子供が不満に感じているという場合もあるじゃん
俺が言ったのはあくまで、心構えの話なんで結果云々ではないんですけどもね
結果が良ければ、そら何だって良いでしょうよ
結果は不確定要素なんだから、論じても意味がない
なんで話が噛み合わないか、少しは自分で考えてほしい
君がずっと、自分の想いを否定されたくないっていう動機でやりとりを続けているからだよ
純粋に、是非や正否の部分を見ていないわけ 海外だと大半をシッター任せとかもあるだろ
なんで日本は子供を邪魔に感じるから預けるというと批判的な人が異常に多い？
幼児を置いて預けて海外旅行も外国だと普通と聞く 親と同居だけは嫌な夫婦多いんだろうなw じゃあ金出して他人に頼るしか無いと >>699
それなら子供のためでも同じことだろ
子供のために塾に行かせてるのも子供が邪魔だから行かせてるのも変わらない
子供のための方が重荷だったって話すらある
その理屈なら教育熱心な人が多い地域で子供が家にいると嫌な人は問題ないということになる
子供が邪魔だからでも親の方針で無理矢理でも大差ないだろ
子供が邪魔でやりたい習い事をさせるならいいのか？ということにもなる >>701
この年齢だと親も働いてんじゃね
みんな働いてんだよ
保育士も子供どっかに預けて働いてる
へんなのw >>690
0歳児保育は大量に税金がかかる
会社をやめて育児に専念すればいい
優秀なら再雇用してくれるだろう >>696
園は園で保険に入るし園に入る子にすすめる保険もある
どれもこれもが園の責任とならないこともある
制度はいっぱいあるよ
そういうのも見極めてこの園がいいと出来れば最高だけどねそうはなってない >>694
仕事と育児の分担は母親云々より夫婦で話し合うべき部分だね
ただ、子どもは女にしか産めないから仕事より産むほうを優先した女を国はより優遇すべきだと思うよ 海外だと夫が子供を見てくれるから日本に１年留学しに来た
なんていう母親もいる
特にその事で周りから何も言われない、と言ってたな
日本は育児家事＝母親がする が根強すぎかもな
少子化は女性の反乱のような気がする >>706
自由がないから子供ほしくない人が増えてるから優遇しても意味ないと思う >>707
1歳児を自分の親に預けて夫婦で出稼ぎなんてのもあるな
母親が子供と家にいるのが苦痛とか邪魔だから預けることに関しての批判が異常に多い
少子化で当たり前 >>697
塾代助成ももっと使える地域ふえるといいね
国より自治体やら市議さんに言ったほうが具体的に進むかも
コミュニティ活用するといい >>704
口には出さないけど乳児預けて働いてるワーママは、時短だし、
しょっちゅう子供の熱だなんだと早退したり休んだりで使いものにならない、
大事な仕事は任せられない、
独身や子なしに皺寄せが行くと思ってる同僚少なくないだろうしな 働かないと子供の将来の教育費とかが稼げない
働くにはどこかに預けないといけない
預けるには金がかかるのでその分も働かなくてはいけない
へたに両親揃ってると公営のはひとり親優先なので金がかかるところしか入れられない
そうこうしてるうちに二人目ができる
泥沼 >>710
でもここでも邪魔に感じるから塾はだめとか言ってる奴がいる
その気持ちの問題ってのもやばいのに
子供のためならどれだけ嫌がっても塾に行かせていいことになって危ない
子供と離れるのは悪だと少子化進みすぎて子供を産むことが虐待になりそう 言っちゃ悪いけど乳幼児なんて割と死ぬ
こんだけ保育所に預けてたらそりゃ保育所で死ぬのも出てくる
でも本来は家庭で死んでたのが表に出てきただけに過ぎん >>711
企業ももっと託児所当たり前に作るといいよね
出勤早いパパママが園に連れてくるんだもん
園も早くから空いてる
そんな園にいる保育士の子もまたどこかの園にいる
みんな大変よ 保育園がトイレトレーニングもお箸の使い方も教えてくれるし、
大して高くない金で0歳児から保育園ぶち込んで丸投げしておけば、
親は1日数時間だけ子供の相手してりゃいいから楽だよな こんな乳飲み子預けて働かなくちゃいけないって大変だね >>709
子供かわいそう。母親ガチャに失敗したね >>716
それを認めないと言い出すともっと少子化は進む 10ヶ月くらいなればうつ伏せ寝しても、問題ないけど4ヶ月はありえないな >>714
それは言えてるかも？
昔は4～5人産んでた
けど、
1人ぐらいは死んだりしてたもんな。 >>716
月に8万はそこそこでかいわ
ローン組むのにも考慮する >>695
自分の発言に注意を払うってのはじつに良い着眼点だと思う
我々もネットに自分の意見をせっせと投下しているわけだけど
自分の発言に、自分の思考を沿わせようとしてしまいがちなんだよね
子供が嫌いだと口にしたら、その発言に沿わせるように子供にキツくあたったりして
自分は間違いなく子供が嫌いなんだと確証を得ようとするみたいな
そういう心理的な作用も相まって、ますます子供嫌いになっていくという悲しい性を背負っている >>718
遊びのためにシッターを使うのは悪とかそういうの日本だけだぞ
子供を邪魔に感じるから習い事や塾って子供のためにもなるだろ
日本のその辺おかしいと思わないのか？
ちなみに親は専業だったが親の希望が強くて疲れた >>713
気持ちを口に出し人がいたとしてそれを自分の物差しで考えちゃうからだと思う
みんな余裕がないから色んなパターンがある事考えてられないんだろうね
応援するって自分に余裕がないと出来ないから >>725
産んで後悔してるって声を上げ始めた人もいるんだから子供を邪魔に感じるから預けたいとか離れたいは認めるべきなんだよな
トー横みたいな問題もあるのに理想ばかり求めていてはどうにもならない
子供が邪魔に感じるなら離れようって社会こそいい社会 >>717
働きに出たいって事もあるのよ
子供見てたいのにいやいや働きに出てるのではなく >>715
本当に優秀な女性なら企業も作るだろうね
でも日東駒専以上の学歴の女性って2割くらいでしょ？
それ以下は一度やめてもらった方が企業の負担も減る >>700
日本人は不安遺伝子が強いというのもあるかも？
子どもも親と離れるとエンエン泣く子も多い。 >>726
うん
それがある世の中を見ないふりしてるのは優しくないね >>729
それはべったりしてるからだろ
>>730
産んで後悔する人は産むなって人いるけどそれならもういっそのことその考えを広めれば？と思ってしまう
>>699みたいな人が子供を愛せない可能性があるのなら邪魔だから塾や習い事に行かせたいと考えるなら産むなと呼び掛ければいいのにと思ってしまう
それで少子化がやばいほど進んだらみんな考えを変えるのかな？と思ったり >>728
ならばどうするを放ったらかしてるからきっとこの先もまた起こる >>702
ちょっと何を言ってるかわからないけど、君は子供を厄介払いしたいと考えるのは親として適切だと思うわけ？
俺はそういう風に思ってしまうことが、子供を生んだ親として情けないと感じるわけ
邪魔な存在ならば、産まなければ良かったという話にしかならないからである
よかったらこの意見に対して、どう感じるか聞かせてくれないかな >>733
親も人間なんだから子供と合わないことや愛せないってこともある
そういう時に無理矢理一緒にいるよりは離れた方がいい
産まれるまでわからないのだからその結論になる意味がわからない
それにその考えだと少子化は止まらない
今の若者はタイパとコスパで無駄なものを省きたがる時代だからな
子供を無理と感じたら寮に入れて離れられる社会の方がいい 子供ほったらかしといても勝手に成人してるのが理想とかｗ
親から何も受け継いでないやんｗ
ちゃんと教育しろｗ >>734
>>733にはそれがわからないようだ
そういう考えの人はそういう考えを広めたらいい
子供のことを愛せない可能性が少しでもあるなら子供産むなというのを多くの人が言ったらどうなるんだろうな
それで少子化進むことを理解してないならやばいとしか言いようがない >>735
うんだから、その離れたほうが良いというのは対処法の話だよね？
俺が最初に書いた、親として相応しくないという評価は
子供を生んだ経緯なんかを踏まえた、親という存在が抱くに相応しい感情なのかといった是非論なわけ
もう既に、話が噛み合っていないのよ。それはわかる？ >>11
俺もそう思う。4ヶ月とか不安で人には任せられなかった。幼稚園入るまで家で育児してたわ。幼稚園の有難さを、感じたのは言うまでもない ずっと他人に育てられたような人間なんか
どうせ社会の害悪にしかならんようなのしか出来上がらないから製造するな >>740
相性があってそれは作るまでわからないだろ
親だから子供を邪魔に思ってはいけないって考えの方が危険
それで子供を愛してるからこそと言って無理させることもある
邪魔だから塾に行かせるのが悪くて子供のために行かせるのは悪くないって考えは全く理解できない
それなら子供のためってことにしておけばいいだけになる
その子供のためという心の奥底にバカな子供は必要ないという考えがあることもあるからな
だから邪魔だからという理由を否定する意味がわからないと言っている >>722
いくら貧しくなったといっても、日本は安すぎ >>742
1歳少し前から保育園行って私立行ってまともな職に就いてる人もたくさんいる
育児はプロに任せた方がって考えの国もある 世の中には2対8の法則っていうのがあって
世の中に本当にいて欲しい人なんて
男を含めても2割しかいない
残りの8割は換えの効く人材
税金や企業の負担を考えると8割の
女性にはやめてもらうのがベストと言える >>737
情けないと感じるのは親にならないと感じられない
情けないと感じた先に預け先があるないの差は大きいと思ってる
親なんだから絶対にこう思うはずだと押し付けちゃいけない どんな偉ぶってる男も子どもは産めないからな
こればかりは・・
世の中の男も当然だけど女性から生まれてるわけで
子どもがいても外で飲み歩いて自由な時間に帰ってくる父親
子ども見てろ！家にいろ！と言われる自由なし母親
いい加減、母親（妻）業が嫌なんでは？ >>743
作るまでわからないが、作っちゃったわけでしょ？
作ったという結果を無視して良いのか、俺は駄目だと思う
なぜなら、作らないという選択も可能な中で
自分の意思で作ることを選択した、その選択の責任があるからだ >>747
そもそも情けないと感じないといけない意味がわからない
日本のやたらと母親が子供とべったりって考えが異常としか >>746
それを出来る世の中になりそう?
共働きじゃなくても園行かせられそう?
乳児で園行ってて可哀想な目を向けるの無くなりそう? まーたトンキンか
やっぱりシナチョントンキン土人って言われるだけあるな
低能過ぎ >>749
別に邪魔だから習い事や塾に行かせるというのなら問題ないだろ
そんなこと言い出したら誰も子供は作れなくなる
邪魔じゃなくても理想通りにしたくて塾に長時間は普通にありえる
邪魔だからが理由だとだめって理由が全くわからない
みんなが習い事させるのが当たり前になれば理由なんて関係なくなるしな
小学校がなくて子供がずっと家にいたら邪魔に感じる親は多いだろ
でも小学校は当たり前だから行かせる理由なんて考えない >>749
私はどっちかというと何も考えず作っちゃいなさいよ派
結婚も勢いでしちゃいなさいと思う派
あれこれ考えたら作れないし出来ないよ
すごい責任に挑んじゃうもん
出来ちゃった婚歓迎派
>>750
親としての理想で自分を潰し情けないと感じる事と親としての責任を持つのは別だもんね 生後4ヶ月って。。。
何でこんな親の元に生まれてこなきゃいけなかったんだろか
可哀想うに >>753
それが問題になるかはケースバイケースだからわからないけども、
親の心構え、親が抱く感情として肯定されるものではなく
むしろ否定されるべきものだろうということを言っているわけ
俺ははっきりとそう言っているけども、君は相性がどうだとか少子化が進むとか濁す一辺倒だよね
人と会話している気がしないんだけど、それについてはどう思う？ >>754
親としての責任が家で面倒見ることとは思えないんだよな >>756
それなら最初から習い事や塾に早くから決めてる親は問題ないということになるな
そう考えると邪魔だから行かせることにしたが批判される意味が全くわからない
親だって人間なんだから子供と離れたいと思うことはあるだろう
障害児だと施設に入れることもある
それを否定されるべきことだと考える意味がわからない
何度も書いてるが最初から塾や習い事に行かせようとしてる人の中にも子供のためと家にいてほしくないからの両方が理由の人もいるだろ >>756
朝忙しくてバタバタしてでも子は構ってほしくてでも構う暇なくて、、、
もー今無理となってアクアビーズしててってテーブルへ連れてくの
YouTubeでマーシャ見ててでもいい
その間ジッと座っててくれてる
朝のこの時間構っては邪魔だからそうする
そういうことだと思うの
今邪魔って時絶対ある 世田谷区に住んでて共働きじゃないときついならとりあえず郊外に越せばいいのに。てかそんな状態でよく子供作ったな
4ヶ月で預けてるって言ったらみんな口には出さないだろうけど｢(色んな意味で)ちょっと変わってるうちなのかな｣って感じで距離置かれるよ
まあ、専業幼稚園ママの偏見に満ちた意見だけどね >>757
家で篭っておかしくなっちゃうの割と多いからね
ノイローゼ引き起こさせてるのが問題だと思う
どんどん外へ出てもいい >>762
子供を邪魔だと思うのが悪いことなんて言ってたら本当に誰も子供作れなくなる
そういう考えの人には一度試してみてほしい
出生率が半減してもおかしくない
親が好き勝手に過ごすことも大事だよな >>754
作れないし出来ないなら、それで良いんじゃないでしょうか
べつに国のために子供を作るわけではない、よね？？自分が欲しいから作るんだよね
色々考えて必要ないと思えば作らなくて良いし結婚も同様。それで国が滅ぶのもやむなし
人々が自由にやった結果、滅びの道を辿るならこんな良い終わり方はないよね >>761
そんなの分かってると思うよ
どう思われてるかなんて
でもだから作るなよなんて誰にも言える権利ない 最近の子供は親のお勤め時間より長く保育園にお勤めさせられてるんだから可哀想だよね
保育園組はうちの保育園は行事も充実してて授業もあって～と色々言うけど、大好きなパパとママとの時間の方が子供にとっては大事だと思うけどね >>764
欲しくて出来て産んでその先の感情を他人が自分の物差しで考え押し付けるのをちょっと控えればいいと思ってる
自分もどう思うかなんて分からない
やって分かる大変さがある知らない感情も生まれる
でもその時に頼れるサービスが国にはあるから利用した
それすら否定は顔に出さず心で勝手に思ってればいいと思う
この両親にぶつけても意味がない 0歳保育は事故多いから辞めた方がいいで
何かあれば施設が閉鎖されて他の利用者が困るからな
預ける親にも理由あるやろうが新生児はマンツーマンで面倒見るべきよ 子供を邪魔に感じるから預けるというのを認めないせいで不幸になってる親子は多いんだろうな
そうなると子育て苦手かもって人は最初から1歳で習い事させて子供のためにとビシバシやらないといけなくなる >>768
でも0歳さんから立派に卒園してく子もいる訳で
いろんな方向から見るといいと思う
預けるなやめろの方向からだけでなく >>759
それなら、という接続詞もどこに繋がっているか不明なんだよね
あまりに話が噛み合わないから、もういいです
>>760
うんだから、邪魔だと感じることはあるでしょうよそら
本来は、そう感じるべきではないよねって話をしているだけ
友達を傷つけることはあるよね、でも本来は友達を傷つけるべきじゃないよねっていう
そうなってしまうという現状の話と、是非論は区別して論じないと >>10
生後4ヶ月の赤ちゃんを施設とはいえ他人に預ける奴の気が知れんからな
どう考えても育児休暇取らなきゃならない時期だし1人親なら生活保護受けてでもてめえで面倒見ろって状況だろ >>766
そう思ってる顔であなたに眺められてるその子が可哀想かもｗ うちの孫も０歳から保育園
朝の7時45分には保育園に到着して
夕方の18時までいる
小学生より長い時間
親と離れてる 保育に欠けてないような人まで
預けるようになったのが事故が多くなった原因だと思う 介護もそうだが
ワンミスが命にかかわるような仕事は遠慮したいもんだな 最近は女性も大変だよね
国に働けって言われて働いてるのに今度は産め産めってさ。で、産んだらまた働けって言われて、自分で育てることができないんだからさ >>771
邪魔に感じるから習い事や塾に行かせるのが悪いというのは間違いだとなぜわからないんだ？
最初から習い事や塾に行かせるつもりだったが離れたくないからやめた人はよくて予定はなかったが邪魔だから習い事や塾に行かせるが悪い理由はなんだ？
最初からそのつもりの人も子供と離れることを寂しくはないと思ってるから行かせるわけだし自由時間が確保できると考えてるかもしれない
そもそも邪魔に感じるのが悪とすることが意味がわからない
最初から塾や習い事に行かせる予定でそうしてた人も家でずっといたら邪魔に感じてたかもしれない >>770
0歳児保育は年間400万の税金がかかる
1歳児は200万 >>775
俺はそれを良いとは思わないってことね
はー疲れた。おつかれさん、俺！ >>779
保育園に入れた方がトイレトレーニングや箸の持ち方を任せられて楽って人も増えてる うつぶせで寝かせてても
大事になるのか…育児って難しいんだな😢 >>773
そうなんだよね、長時間保育園にいる子って可哀想な子に見えるよ >>782はそう思う人は産むべきじゃないというのなら全ての人に邪魔と思う可能性があるなら産まないべきと広めることが大切だと思ってるのか？
それなら広めてみたら？
子供産む人一気に減る
今でも保育園任せや家にいてほしくなくて塾や習い事行かせてる人も多いんだからな >>782
あなたがそう思う事を否定はしてない
あなたの普通を誰かに当てはめるのはやめようと思うだけ
はー疲れた。お疲れさん、私!寝るｗ 4ヶ月でうつ伏せに寝かせるてすげー施設だな
殺人と変わらん
てかそんな小さい時から預けれるんだな
うちの子は一歳から保育園入った >>784
自分でどうにか出来ないうちはうつぶせ怖いよ
添い乳も怖いけどやっちゃう時ある >>783
そういった最低限の躾は各ご家庭でやって下さいってのが基本ルールなんだけど、保育園幼稚園に丸投げする親がいるから職員の負担がまた増えるんだよ… >>785
裕福な子もいれば可哀想な子もいるだろうよそりゃ >>766
乳幼児～小学生の超早期＆超長時間保育はそろそろ大問題になっていいと思う >>786
しつこいね君も。国が滅ぶのもやむなしと書いている人を捕まえて
少子化の危惧をぶつけても仕方ないだろうに
君はずっと、相手の発言をろくに紐解かずにただ自分の想いを言葉にしてぶつけているだけ
子を持つ親でないことを祈るわ
>>787
長々とお付き合い頂きありがとうございました。良い夢を >>790
園によって違いがあるんじゃないか
家庭任せにしたら少子化は絶対に進むだろうな >>790
専業幼稚園ママなら出来るかもしれないが 親の愛情をたっぷり注がないと行けない時期に人任せなんて論外じゃね？
ろくな大人にならねーわ。
そんな世の中にしたのは政治やってるボンクラどもだよ。気づけよ社畜！お前らは搾取されてんだよ。労働力と子供との大事な時間を >>793
だからその考えを広めればいいと言ってるんだよ
それじゃあ困る人が大半だろ
最初から計画してた人は習い事や塾に行かせてもいいのに邪魔だと感じた人はだめってそこに違いはない
なんで理解しないんだ？
両方とも学びになる 親がどういう感情を抱こうがどうでもいいわな
極論を言えば子供を愛してなくても親としての社会的責任さえ果たしてれば何の問題もない
溺愛して子供が駄目になるパターンだってあるわけで 最近は園や学校に習い事のバスが迎えに来たりするから、子供は長い時間居ない方が助かるって家庭は多いだろうね
まあ、なんにせよ、4ヶ月でうつ伏せ寝させて放置もどうかしてるし、4ヶ月の子を他人に預ける親もどうかしてると思うわ >>781
未満児はこれを自力で払ってもキャリア維持したい人だけが利用するようにすべきだと思うわ >>792
1日のうち子供といる時間は朝晩の4時間ぐらいって親も多いね >>21
1…職場が早く復帰しろと言ってくる
2…旦那が早く働けと要求してくる
3…旦那が失業して嫌でも働かなきゃならない
どれかな >>799
ほんとそれ
邪魔に思ったりマイナスに思うなだと誰も子供は作れなくなる
そもそも早くから習い事や塾に行かせる親は子供が家にいない方がいいって感情があるだろうしな
>>800
子供を邪魔に感じる親は意外と多いと思う >>795
私らがやったほうが早いと思う保育士もいる
日中見ててそのチャンスあるの保育士だから
園で出来てるのに家では出来ないもある逆も >>784
小さい赤ちゃんは寝返りができないからな
添い寝も厳禁、親が寝てしまったら窒息死させてしまう 保育園では
昼寝中10分に1回
鼻や口に手をあてて
全員分の呼吸チェックしているよ >>804
子供を邪魔に全く思わない親の方が珍しいと思うぞ
子供のための塾も親が子供がバカなのが気に入らないことも多い
でも少子化で国が終わってもいいから子供を絶対に邪魔に思わない人しか子供作るなという主張はやるならまじでやってほしいと思っている
それで国民の意見がどう割れるか見てみたい 寝返りする時期に
うつぶせ寝しちゃう場合は
仰向けに戻す 寝返り一つとっても早い子は3ヶ月頃からするし半年超えても下手くそな子もいるからなー 上の方にも書かれてるけど、1歳2歳からだと保育園の空き枠が少ないんだよ。無いこともある
だから保育園入れようと思う多くの親が0歳から入れるの
とりあえず枠を取るために入園させて実際に預けるのは週1回とかもあるらしい
うちは3歳から預けたけど入るのめちゃくちゃ苦労したから気持ちはよく分かるよ 赤ちゃんがうつぶせでの窒素死はよくあることだから
危険なのわかっててそのままにしたのは一体何やってんのって感じだが…
本当に金貰ってやってるプロなのか？
儲かるからって事業始めただけの素人なのかね 認可外保育を利用したくなかったけどせざる得なかったのかもしれないし、夜間見ててほしかったのかもしれないし、分からないことだらけだわ >>806
親に限らず誰だって一人になりたい時間はあるからね
最愛の恋人だって四六時中べったりしてたら気が詰まるのと同じ >>816
赤ちゃん相手のやつが
賢いとおもうか? >>816
保育士資格もってない人だったけどその人が見てるのも別に違法ではない施設 認可外保育施設に預ける時点で論外
子供の命大事ならもっと金出せ >>819
子供を邪魔に感じるという気持ちを封印させる方が危険
家の中で冷たく接したり理想に近づけようとする力が強くなると思う
日本でも子供といたくないなら預けるというのが普通になってほしい こういう事故見るとせめて首がすわる、寝返りできるぐらいまでは自宅で親が育てる前提にした方がいいと思うけどね
保育施設側もリスク高すぎて乳児なんて預かりたくないでしょう
もしくは乳児は料金高くして専門の人付けるぐらいじゃないとリスクに対して割りに合わない 夫婦で育休1年を当たり前にしないとこういう事故はなくせない
それでも仕事を続けられる社会が理想
そして1歳からはみんな預けれるようにしたらいい >>829
普段からうつぶせ寝させてたのか
させてる認識あったのか
うつぶせ出来る子だったのか
させる方針だったのか
リスクカンファしてたのか等々あるでしょうに 親が見てたところで事故は起こる
二度と事故を起こさないようにガキは手枷足枷付けて拘束するのを義務化すべき 死んだ子供も可哀想だが4か月で赤ちゃん預けなきゃいけない親もなんか可哀想だな >>834
どこがだ？
1歳までは夫婦で見てそれ以降は預けれるようにしたら全ての親の負担は減る
専門家も提案してたぞ 女の赤ちゃんは大人しいから未だ楽だよ
男の子は…もう同じ人間だと思ってはいけない
ヒトガタをした別の何かだと思わないと >>835
じゃあそのために増税しなきゃな みんなで金出し合って支えようねw >>837
そこには賛成だ
少子化が本気でやばいなら増税して保育の体制を整えるべきなんだよ
無理なら少子化は諦めるで終わり >>830
まあ下手に育休3年とかするよりは、希望者全員育休1年の方がいいだろうな
その代わり育休はMAX1年ということで >>839
夫婦で育児をさせれば負担は減る
1歳からは専業主婦含めて保育園に預けれるとすれば少子化は解決すると考えている そんなに少子化怖けりゃ一夫多妻制でいいだろもうw 金持ちが嫁とガキをガンガン作れば良い 本来は赤ん坊1人に対して
最低でも母親1人が付きっきりで
育児してるわけだからな
赤ん坊10人に対して３人かそこらで
面倒見れる訳がねぇんだよ 寝返りもうてない赤ん坊を
うつ伏せで置くこと事態、
狂気の沙汰だと思うが、
しかも保育士の資格を持ってねぇ奴らが
面倒見てるとか 4ヶ月の子供を金になるからってホイホイ預かる施設が必要とされている状況がやばいよな、親が無能なら病院で本人の保険で保護されるべきなのでは >>845
寝返り打てない情報出たのか?
認定外だから資格なしでも問題ないぞ >>842
金持ちなら金パワーで自宅でいくらでも子どもの面倒みる人雇えるじゃん 金持ちが託児所大切な子供にぶち込むの？w 「保育に欠ける子」が行く所だからな
世田谷でそんなゆとりのない生活しちゃダメよ 保育施設ってのはまだ表に出る分知名度あって一般的に認知されてるが、母子支援施設やシェルターといった特定弱者向けの支援団体にスポット当ててみ週刊誌さん方
そこに手突っ込んだらカルトやら人権侵害やら山ほど出てくるよ 知ってるか糞みたいな職場は自然と糞みたいな奴が居座る
リスクあるからなまともな人は壊れるか壊れる前に辞める
人間の命かかってて低賃金はこの環境になりやすい そもそも資格ありの園長がうつ伏せやめてねって親から言われたのに寝ないからうつ伏せにしたんだから園長が悪いだろ >>498
腹立つとか、子供じゃないんだからさぁ…
ママと一緒にいたいっていう赤ちゃんの気持ちを
平気で無視するようなガキは親にならない方が良い 泣いてうるさかったからうつ伏せにしたんだろ。
俺もやったことあるから気持ちは分かる。あの時は正気に戻れて良かった。 なんかあっても文句言わないって誓約書書いたやつ以外受け入れるなよこんなことで文句言われたらやってられんだろ 乳児預ける時にうつ伏せ寝をさせるなよってわざわざいう親が死因はうつ伏せ寝って主張してるだけなのか、園長が認めたのも、預かっている間一度もうつ伏せ寝させてないかって聞かれてこれまでに一度もさせてないということはない、と認めたとかそんなんじゃないの、窒息なら重過失確定だし 生後４カ月の乳児か
普通の親なら預けたりしないな😩 この子供、かわいくないなあ、、、、、、、、、、、、、、、、(´･ω･`) >>862
(´･ω･`)
こんな顔の赤ちゃんがお好みで まぁ人間だから誰にでもミスはある
AIカメラを使ってうつ伏せ寝を監視したほうがいいな 司法解剖までして死因不明なら誰の責任とか言えないだろ 生後4ヶ月の乳児、うつ伏せ寝、認可外保育施設、東京
役満クラスじゃないか >>11
これですね
一年もせずぶち込まれたガキは総じてクソ、マジでクソ でも>>64に2割て出てるから保活事情とか言っても少数派だろうが この世に生まれるのは罰ゲームというから
早めに刑期を終えられたわけよ 保育園は子供殺し放題なの？
それじゃ病院と変わらないじゃん >>870
生まれ月と4月入園の関係性が理解できてなさそう 娘いるんだけどこれやられたら本当に殺す
殺してやる
絶対許さない地獄に落とす 将来の税金と社会保険料確保のためにうつぶせ寝はぜったいダメです。 これ自宅でも起こりえるからな
5分目離したすきにうつ伏せになって亡くなるっての普通にある
赤さんの面倒最初死ぬほど気使う >>280
夜勤と日勤で別れるとか妻がキャバで土日だけ働きゃいいじゃん >>1
男児でうつぶせ寝って乳幼児突然死症候群の教科書的なリスクじゃないの
施設負けるんじゃないかしら 今は育休1年くらい取れるとこ増えてきてるけど、昔は育休なんて少なかったから私も2～3ヶ月から預けられたけど問題なく育ってるよ
そこが問題じゃないよ
うつ伏せに寝かせるのがおかしいところでしょ >>49
1年取得できるのと1年取得するのが普通ってのは全然違うぞ
男も1年取得できるが、取得するのが普通か？
有休も完全消化してるか？ >>877
殺すまではその気になればできるけど地獄は無理かな >>883
寝返りでうつ伏せになったのかと思ったら、わざわざうつ伏せにして置いたのか
なんでわざわざうつ伏せにしたんだ、、、 ええ？４ヶ月の子供とか平気で預けるのか…ブラック企業多いんだな… >>888
後頭部のカタチを気にする親はうつぶせ寝にするよ 不良少女と呼ばれての岡田奈々を思い出した
そしてその後の転落人生… 生後4ヶ月の赤ん坊をテケトーな施設に入れる事が
ちょっと理解出来ない 普通の家庭でもうつぶせで死ぬ事があるのに保育園では死なないと思ったのか？ 入園前に在園児がうつぶせ寝してたからうちは絶対にやめてと言ってから入園したって偉そうに会見してたけどそんなに同情できなかった こういうのに税金つかえよ
赤ちゃん抱っこおんぶロボ作れよ お前ら個人非難よりも、金ねーから子供作らないか作って即働くかの二択しかない夫婦や結婚適齢者が多いという社会問題のほうに目を向けたらいい加減 原作者殺しは報道しないの
日本テレビプロデューサーと
ホリプロ脚本家によるいじめ
ばかなテレビ 
4ヶ月は、仰向けでドーナツ枕でしょ、じょうこう 親にうつ伏せは窒息するから絶対にやめてくれと
言われて、責任者が同意して預かった。にもかか
わらず寝付きがいいからとうつぶせ寝をさせた。
これはやばくね ウチの奥さん３歳まで育休してたが？
トンキンさぁ… 自営業だから産まれる前に保活して
同じ4ヶ月で預けられるよう内定もらったけど可愛くて預けるの嫌になってきた >>897
昔は田舎の子沢山の家庭から6つ7つの幼女を買ってきて赤ん坊の子守りをさせていたもんだ
不慮の事故死はもっと多かったと思われる こんなんで死ぬのか
縄文時代とかどうやって生き延びたんだ >>898
個人の自己責任だーって叩くほうがラクだし気持ちいいんだろ
社会のせいにするなーとか言うの好きじゃん 4ヵ月で保育施設に入れられる乳児(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ やっぱ、世の中おかしいわな
これ、保育施設が悪く言われる傾向あるけど
最低3才くらいまで自分で育てるべきだろ
それで収入がなんたらって話になるなら
そもそも社会のシステムがおかしいって話 社会システムはずっとおかしい
教育もおかしい
だから少子化が止まらない
そしてテレビもおかしい
昨日も誰か一人だけが試食できない
虐めみたいな番組やってたけどハシタナイ番組増えすぎた
社会がおかしくなってる 共働きで出産してもあんまり休めない社会か…そら子供減るよな 確率的な問題かねぇ
１００％安全はありえない
この子はかわいそうだけど運河悪かった >>910
じゃあ未就園児の子供預かりってなんのためにあるの？ 生後4ヶ月の子供を親族以外に預けるとかがそもそも馬鹿親 >>1
なぜ認可外の安い賃金で質の悪い保育施設が増えたのか
それは子供を産んだらすぐに共働きで働かなきゃならない家庭が増えたから
なぜそんな家庭が増えたのか
それは日本経済が冷えきって賃金が上がらないから共働きをしないと生活できないから
なぜ経済が冷えてしまったのか
それは財務省が増税やサイレント増税をしまくるから
結論、財務省が悪い 寝返りでうつ伏せになる状態もあるから自然沙汰じゃないの...
悲しい出来事だけど家で深夜に夜泣きもせず寝返って寝ていたら
同じ状況で亡くなっていたかもしれないのに 結局産休、育休をしっかり取れない
保育園の数が足りないから子供預けられないのが怖くて早くから席を確保しようとする
園も受け入れたいけど保育士の数が足りてない、保育士も給与安くて激務だからなり手が少ない
少子化なんて全部政府と社会のせい 残念ながら乳幼児突然死症候群の範疇だね
涙声で元気に記者会見して吠えるような親ならまあだいじょぶだろ >>915
産休が産んだ後2か月しか取れないのどう思う？
働かなきゃいけないんだけど うちは義母が孫大好き過ぎてめっちゃ面倒見てくれているから助かる
他人に任せたくない >>917
ねーよww
小梨は子供持ったことないから想像でしか書き込めないわなw 経緯もなにもあるか。
他人に預けた時点で覚悟しろ。 産休は少なくとも1年必要にしよう
当然有給で
少子化だもの当たり前
で、代わりの社員は余って中高年で >>1
認可外保育施設アホみたいに多いのは何故？
公園占拠して本来の目的を失ってるよ 生後4ヶ月で保育園に放り込む親も頭がおかしい
そんなに働かないと生活できないのかよ >>927
そのねーよが原因で亡くなったんでしょ
家でうつ伏せになって寝るケースもあるでしょ馬鹿なの? 日本で子供を作るってこういうことなんだよな
有料の高い施設に入れられるような富裕層しか子供を産んじゃいけないよ
今が日本の底ではなく、これからはもっと環境が悪くなったいく一方だからね 12月で4か月児って8月生まれじゃん。
4月からでもいいと思うが、なぜだろ。
東京でたった半年の育休が取れない会社ってあるのか？
ブラック？
人手が足りないから出てこいといっても、たった4ヶ月児なのに出てこさせる会社って、みんなやめちまいそうだ。 子が3－4歳まで休んでも準社員でもok
その後も準社員okそれぞれの家庭にあったタイミングで正社員に復帰
少子化の原因ってこれができなかったからだと思う 原因なんて日本が貧しくなったから以上でも以下でもないしな
原因を詳しく調べたところで改善する術が存在しない こんな赤ん坊の頃から親が仕事で家庭にいないなら子は家庭を作ろうと思わないから少子化も必然 アメリカだと2ヶ月とかで仕事復帰してるよ
日本は1年も育休あって恵まれてるよ >>931
日本は人手不足ではなくて、圧倒的な仕事不足
まともな仕事なら休んでる間に椅子を取られるのが怖くて休めないし
まともじゃない仕事なら休んだら食っていけない 専業主婦がいいんだけど
ちょうどいいパートもなかなか無いんよな
企業とか働く場所の無理解と虐め体質が
少子化と引きこもりを引き起こして
自分たちの首も締まる社会となった >>935
アメリカみたいになりたいの？
アメリカにもハウスキーパーおる
金持ちの嫁は働きません 4か月を預けられる保育園ってすごいな
闇保育園かこれ セックスは好き
マウント取るのは好き
でも育児は嫌い >>142
東京はこれのせいで二人目を産めないってわけかな？
二人目産んで育休取ると上の子が退園させられる。
育休が終わっても二人一緒に入れる保育園はなくて二ヶ所になる。とか？
退園じゃなくても下の子が同じ保育園に入れなかったら、二箇所の送迎って恐ろしいな。
一箇所に二人でも大変なのに。
これで、「もっと産め！！」とか言ってんのか そうかまともな職場が少ないんだね
まともに妻子食わせる男も少ないとなると
当然少子化なるわし引きこもりも増えるわな これ預かり所の過失はないから園長もテレビに出てる
育てもせずこどもが癒やしだなんだいってる親が未熟すぎる >>909
あれ？
世の中のとうちゃんは「自分で」育ててるのかね？おかしいなあ。
とうちゃんは嫁に丸投げしても「自分で」育てたことになってんのかよｗ ４か月で他人に預けるんだったら産むなって思うけど。
だらしない性格なのかな？ 赤ちゃんや幼児の命を預かる（親から見れば、命を預ける）仕事なのに、
給料が安すぎる。
給料が安いのに、赤ちゃんの死亡や重体、骨折などのリスクが大きすぎる職業なのが保育士
リスクが大きいのに安月給。
これでは、保育士の質は低下するばかりだね。
保育士は、自衛隊みたく国家公務員にしたらよい 乳児預けるとか怖いことよくするな
今親を施設に預けてるが死んでも仕方ないと覚悟して預けてる 4か月で預けるってなぁ
よほど収入が必要だったのか、仕事が大好きだったのか
保育園を責めるのではなくて
預けたことを後悔（自分の判断の誤り）したほうがいい >>948
父ちゃんは外に出て働いて稼ぐ
母ちゃんは子供の育児や家事
それが家族の役割ってもんだ >>741
幼稚園って働いてたらいれられないだろそもそも 小鳥は先に巣作りするんよな
賃貸軽量鉄骨で上の階の足音に悩んだ時
自分は小鳥以下だと愕然としました 生活ギリギリのくせに無理して東京に住んでる
見栄と虚栄心に満ちた輩が一定数はいるからな
はよう首都を変えるべき
東京都の重力に魂を引かれるバカが増えすぎだ 犬猫以上にアホですぐに自殺しようとする人間の幼虫を飼うのに
「人間らしく」扱わないといけないなんて矛盾だわ
24時間ベッドにくくりつけとく以外に真に人道的な方法は無いぞ そろそろこのくらいはセンサーで管理警告してくれる装置くらい出来てていいんじゃないの 赤ん坊の世話より妻を働かせる無能男となんで結婚しちゃうんだ
女らよ、低所得と結婚すんな
子育てもさせてもらえないぞ 20代の女にとったアンケートで
8割が専業主婦希望だったよ
それでいいと思う
女は子供を育てるんだ
仕事したいなら子供が小学校中学年になってからでいいと思う >>963
育児やるなら専業のほうがリスクが低いからな
ただし、稼げる男性と結婚できた場合に限るけど 本来は労働なんかより育児の方が遥かに尊いんだけどな
安く働かせようとしか考えてない資本家や働く事しか能の無い社畜の言う事を間に受けないほうがいい 週刊読売 51(28)(2288);1992・6・28
赤ちゃん窒息死訴訟 紀子さまも実践｢うつぶせ寝｣は本当に安全か >>967
昨今子育て罰なんて言葉がございましたね
今まで母性だの尊い仕事だのの一銭にもならないアホらしい価値観で誤魔化してたのが通用しなくなった >>971
出産子育ては誰にも強制されてなくて希望者のみ
また希望者の中でも運良く許された者のみだから
罰も何も無いよ 昔だったらみんな自営業で
赤ん坊おぶって仕事できたんだよ。 東京だろ。幼稚園通いの上の子が居たんしない？
育休取ったら上の子が退園させるってクソルールあったはず 「認可外」てことは認可保育園に比べ管理体制が薄いの？ 政治家と大資本が悪いんだよ。
立ち上がって焼き討ち食らわせなきゃダメなんだ。 >>963
現実は7割以上が共働き
そして2割以上が6ヶ月未満の子を施設に預けている >>978
こんなの狂ってるよな
何の為に生きてるんだか でも子供に携わる仕事のプロで
4ヶ月にうつぶせ寝というかなりヤバい事をやってしまうのは有り得ないな
何でわざわざうつぶせ寝させたのか
人によっては故意の…と疑われても仕方ないよ >>970
ほんとそれな。
企業も個人も目先の金の事しか考えない奴らだらけ。 >>978
男が稼げないのか
それとも贅沢したくて稼ぎに応じた生活ができないのか、どうなんだろね… >>980
泣かれると連鎖して泣かれて大変だから
うつ伏せ寝させたって言ってる うつ伏せはリスクあるって前々から言われてるのに
この月齢なら本来は親が付きっきりで見てなきゃいけない歳だよな… 戦後、中卒の集団就職で上京した男子とかって
蒲田とかの工場に就職して結婚して子供二人つくって
自家用車を持って、真面目な人は一戸建てを買えたんだよね。
しかも自分だけの給料で。嫁さんは専業主婦。 共働きじゃ無いと生活が厳しい現代だが0歳を預けるのは嫌だな >>983
キャリアを途切れさせないってのもデカそう
長期に休むとレールから落っこちてしまうんだろ
それもおかしい話なんだよな 4か月で預けるってさすがに母親が精神病院に入院したくらいの
レベルの事が起きたんでしょ 社会は発達してるのに育児に関してはどんどん不向きになってるの、何のために発展させてきたのか分からなくなっとるよな
男は外で働く女は家を守るやり方の方が一周まわって理にかなってたという皮肉 東京・世田谷の認可外保育所で乳児死亡 警視庁が捜査、遺族が会見
2024/2/7 20:04（最終更新 2/7 20:04）
https://mainichi.jp/articles/20240207/k00/00m/040/319000c
東京都世田谷区の認可外保育施設で2023年12月、生後4カ月の男児が意識不明で病院に搬送された後、死亡する事案があったことが、遺族らへの取材で判明した。遺族らは7日、都内で記者会見し、「布団にうつぶせに置かれて窒息し、死亡した」と訴えた。警視庁北沢署は業務上過失致死容疑も視野に、当時の状況を捜査している。
両親「悲しくて苦しくてたまらない」
北沢署や区によると、事故があったのは「託児ルームバンビーノ」（梅丘1）で、「ベビーホテル」と呼ばれる認可外保育施設。
亡くなった男児は23年12月13日午後2時50分ごろ、男性職員が布団で寝かしつけた。約25分後、この職員が確認したところ呼吸しておらず、意識不明の状態だった。男児は搬送先の病院で死亡が確認された。
事故のあった時間帯は、男児を含め0～2歳の乳幼児計9人を、施設長の男性と臨時職員の計3人で保育していた。男児が昼寝を始めた時には、3人の中で唯一保育士の資格を持っていた施設長は外出していたとみられる。
遺族の代理人を務める弁護士によると、寝かしつけた職員 は「（男児を）布団にうつぶせに置いた。うつぶせに置くと泣きやんだ」などと遺族に説明したとされる。男児はまだ寝返りができない状態だったという。母親は入所を申し込む際、他の乳児がうつぶせに寝かされているのを目撃し、施設長に「あおむけで寝かせてほしい」と要望していたとしている。
国の事故防止ガイドラインは窒息などの危険性を考慮し、原則として保育施設で乳児をうつぶせで寝かせないよう求めている。北沢署は職員らに聞き取りを進めるなど、適切な保育がされていたか調べる。
会見には、両親と祖父が出席し、男児の名前を「真渚己（まさき）ちゃん」と明らかにした。おもちゃを渡すと、握って顔の前に持ってこられるようになったばかりだったという。両親は「亡くなってしまった今でもかけがえのない、いとおしくてたまらない存在。悲しくて苦しくてたまらない」と語った。
両親が「バンビーノ」に真渚己ちゃんを預け始めたのは23年11月。母親の復職に合わせ申し込んだ複数の認可施設には入れず、この施設を選んだという。
施設長の男性は7日、毎日新聞の取材に「他の子の対応のために一時的に（真渚己ちゃんを布団の上に）置いた。すぐに対応するつもりだった」などと説明した。その上で「安全意識が足りなかった。ご両親は信頼して預けてくれたのに、このようなことになってしまい申し訳ない」と話した。
https://mainichi.jp/articles/20240207/k00/00m/040/319000c ここじゃないが前娘保育園に送って
いったらよその子が先生に
呼び捨てにされてたの見たけど
普段やばそうな雰囲気がやばかったな >>991
女性も働ける社会とか聞こえは良いが
財界としては奴隷が欲しいだけだからね >>935
アメリカはベビーシッターが当たり前だけど >>991
そういう事だな
踊らされてる女達や妻をフルタイムで働かせる男をみてると、あーあ…ってなる 0歳児、1歳児、2歳児 結構な数がいたけど
そもそもつきっきりの面倒が必要な赤ちゃん達を3人でみてること自体無理ゲーで、いつか起こりうる事件だったんじゃない？
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