【朝日新聞白旗】PCR検査、3割が偽陰性 感染の証明求め病院へ行くのはデメリット★3   

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0001Toy Soldiers ★2020/03/25(水) 17:33:10.52ID:fjeYjc8N9
 PCR検査は公的医療保険でできるようになったが、インフルエンザの検査のようにどの医療機関でもできるわけではない。定められた「帰国者・接触者外来」を受診し、医師が必要と認めた場合に限られる。

 「検査を限定しているので隠れた患者がいるのではないか」との声がある。政府の専門家会議メンバーの岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は「感染が広がり、隠れた患者がいれば、各地の病院で原因不明の肺炎が増えているはずだが、そのような話はない。
すべての患者を把握できていないかもしれないが、その数は多くはなく、重症者や死亡者としては出てきていないと思う」と説明する。(松浦祐子)


■重症者を優先、治療につなげる

 聖路加国際病院QIセンター感染管理室マネジャーで看護師の坂本史衣(ふみえ)さんに新型コロナウイルスのPCR検査について聞いた。

 ――検査を望む人が増えています。

 感染のあるなしを正確に判定できると誤解があるようです。PCR検査は感染しているのに陰性となる「偽陰性」や感染していないのに陽性と判定される「偽陽性」が出ることが避けられません。
100人の感染者のうち最大でも約70人しか検査では陽性にならないとみられています。
本当は感染しているのに、検査結果が陰性だったら感染を広げる可能性があります。
本当は感染していないのに陽性になれば、隔離のため入院することになり、病床不足につながりかねません。

 ――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。

 どれくらいの人が感染しているかを調べることに意義がないとは思いません。現在も集団感染がおきた場所では症状によらず接触者を検査しています。ただ、全国的な調査をやる時期ではないと思います。
今検査を行う最大の目的は、重症者を治療につなげ、死なせないことです。そこに医療資源を費やすべきです。軽症者を洗い出す検査を増やすことで、重症者への対応が遅れてはなりません。

 ――早期発見、早期治療とよく言われています。

 新型コロナウイルスの場合、風邪のような症状が1週間ぐらい続き、そのまま治ってしまう人が約8割、約2割が重症化すると言われています。
ただ、早く見つけても重症化を防げるわけではなく、早く病院へ行くメリットはないのです。

 病院へ行って院内感染を起こすリスクの方が大きいです。病院には重症化しやすい高齢者や、循環器系や呼吸器系の慢性疾患の人が集まっています。
こうした点から、不確実性が高いPCR検査を受けるために病院へ行く意味は非常に薄いと言わざるを得ません。

 ――海外ではより多くの検査をしているようです。

 通常、接触歴が追えて封じこめが望める状況では無症状者を含めて多くの検査をしますが、国内に接触歴がわからない患者が増えてくると、重症者を中心に検査する方向に徐々にシフトしていきます。
PCR検査はインフルエンザの迅速検査とは違い、検体を検査機関に運び特殊な技術を使って遺伝子を抽出して、特別な機器で増幅させます。
専門的な訓練が必要で、病院の検査技師なら誰でもできるわけではありません。

 つらくなければ自宅で療養して下さい。高熱が続く場合や息苦しさが出れば、帰国者・接触者相談センターに電話をした上で医療機関を受診してください。
「非感染の証明書」をもらいに病院へ行くのはデメリットしかありません。

(抜粋)
https://www.asahi.com/articles/ASN3S4J20N3CULBJ005.html

関連スレ
【コロナ】PCR検査は2〜3割が誤判断する。簡易キットは、もっと悪い★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584156753/

【コロナウイルス】孫正義氏のPCR検査100万人無償提供、もし簡易キットなら50万人が誤判定される★3  
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584244484/

★1:2020/03/25(水) 13:10:49.35
※前スレ
【朝日新聞白旗】PCR検査、3割が偽陰性 感染の証明求め病院へ行くのはデメリット★2   
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585116349/

0225名無しさん@1周年2020/03/26(木) 06:41:46.00ID:4Uw4VxQc0
朝日は知能が低いから
今やっと理解しただけです

慰安婦の捏造を30年近くなってから
認めたのと同じ現象だ

0226名無しさん@1周年2020/03/26(木) 06:52:35.49ID:aS8VOENp0
定量RTPCR実験してるんだけど
96穴プレートに反応液を分注してから
透明な粘着テープを上に貼って蓋する
剥がれない様に念入りに密着させるんだけど
上から105度の抑え金具で熱する際に
シールが隙間ができるらしく
PCR反応が進む前に水が蒸発するので
シグナルが出ない場合がある

0227名無しさん@1周年2020/03/26(木) 07:14:30.28ID:0dXvf4wg0
>>1
朝日新聞社が真実を報道してるよ。びっくり

0228名無しさん@1周年2020/03/26(木) 07:15:47.41ID:SJGsCCgB0
ケンサーズそっ閉じスレ

0229名無しさん@1周年2020/03/26(木) 07:20:26.82ID:aBxAOeQK0
検査厨涙目死亡ワロタ(´^ω^)wwwwww

0230名無しさん@1周年2020/03/26(木) 07:21:05.71ID:gtSi67Rt0
なのに下船させて公共交通機関で帰らせた日本

0231名無しさん@1周年2020/03/26(木) 07:22:01.99ID:uCLL4nm10
さんざん検査検査と煽っておいて・・・
朝日新聞いい加減にしろよ

0232名無しさん@1周年2020/03/26(木) 07:42:57.70ID:NkddVjJ30
>>35
アホ過ぎ、哀れになる程無能馬鹿だな
今検査して陰性でも明日も陰性って保証は無い
検査自体が不安定で隠れキャリアの可能性もあるし病院や検査場その往復で感染する可能性だってあるんだから、例え昨日陰性の奴しかいない電車でも安心してなんか乗れない
全てを疑って予防する事の方が余程安心できるわ

0233名無しさん@1周年2020/03/26(木) 08:13:37.18ID:lrnJfEM20
結局これまで言われてたことを確認しただけの記事じゃねーか

0234名無しさん@1周年2020/03/26(木) 11:38:37.76ID:/eH9NIXw0
>>1


まーたソフトバンクかよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。



在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く


白戸家…ソフトバンクCMに 登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025


.

0235名無しさん@1周年2020/03/26(木) 11:39:56.97ID:KDDSKGA/0
玉川「勿論、私も最初からその様に言ってました」

0236名無しさん@1周年2020/03/26(木) 11:41:23.31ID:rggpMfoN0
じゃあ濃厚接触者も検査しなければいいのに

0237名無しさん@1周年2020/03/26(木) 11:48:33.45ID:uWPo0rmI0
検査は不確定といいながら陽性だけは信じる
意味がわからん
そして感染ルート不明な陽性者が増えてますヤバいロックダウンです
なぜなのか
当たり前じゃん検査しないからだよ

0238名無しさん@1周年2020/03/26(木) 11:48:40.98ID:vCPpsD5W0
橋下
やべーよ
平熱より0.1度も高いよ
検査するわ!

https://i.imgur.com/aQVYfXH.png

0239名無しさん@1周年2020/03/26(木) 11:50:50.17ID:ogdpA42w0
韓国は検査キット売りたいから成功したとプロパガンダしているけど
買い込んだ国の全てが医療崩壊を起こしているww
いい加減どの国も気付くべきだ
必要なのは人材、マスク、人工呼吸器、隔離施設、CT診断だ

0240名無しさん@1周年2020/03/26(木) 11:57:17.55ID:ETFx5Wp00
孫がお金持くれないので
PCR検査のこと悪く書き立てました

0241名無しさん@1周年2020/03/26(木) 12:00:37.05ID:ml0L0nV10
新型コロナにアビガン投与が「観察研究」のナゾ
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/eye/202003/564749.html

これ見ると厚労省は、アビガンの早期投与の重要性を認識してるみたい
やっぱり、早期発見早期治療じゃ?

0242名無しさん@1周年2020/03/26(木) 12:05:08.14ID:ogdpA42w0
>>241
アビガンは催奇性という奇形副作用が一定出るため
そんなにホイホイ使える訳では無い
早期発見と言うが、コロナウイルスは奥深い所に潜むので
陽性反応が出る時は既にそんなに早期でも無い場合が多い

検査が役に立つのはクラスターを潰す時だけ
それでも数人は漏れていく
認識するべきなのは検査に治癒能力はないと言うこと
治癒能力の無い行為を大量にするより治療に集中すべきという事
ワクチンや画期的治療や、簡易検査、防護服
全部が揃って初めて検査が有効になるんだよ

0243名無しさん@1周年2020/03/26(木) 12:37:44.80ID:ml0L0nV10
>>242
なら、福島のあと出産が急増したことを考えれば
有効な薬が見つかるまで妊娠に気をつけろ
というべきでは?
マスコミ全然そういうこと言わないよね

0244名無しさん@1周年2020/03/26(木) 12:39:08.03ID:G4O41uEc0
>>95
じゃあ連日ニュースWho、各自治体が発表している人数は何?w

検査で検出された感染者数って、意味が取れんのかねえ?

0245名無しさん@1周年2020/03/26(木) 12:47:27.10ID:kgDrnEgB0
>>241
アビガンはウイルスのRNA複製による増殖を邪魔する薬なので、そもそも感染初期に投与しないと意味が無い。

0246名無しさん@1周年2020/03/26(木) 13:18:56.30ID:ml0L0nV10
>>245
アビガンは発症6日以下だとかなりいいみたいだけど
6日では、検査で陽性は出ないということ?

0247名無しさん@1周年2020/03/26(木) 16:01:47.01ID:op58XCZW0
対象者に向けてコロナがいたら画面が瞬時に光るみたいな装置じゃなきゃな。
ピペドが一生懸命チューブにサンプル入れてるの見て
あんなんでまともな検査できるはずないって誰でもすぐわかるよ。インチキだと。

0248名無しさん@1周年2020/03/26(木) 16:26:14.36ID:NQ31tgEc0
検査をしちゃうと症状が比較的軽い陽性の人もケアすることになって
上級国民のためのベッド数が確保できなくなるだろ

だから下層民は原則検査させないんだよ

0249名無しさん@1周年2020/03/26(木) 16:51:41.63ID:ezhFOCZM0
>>248
底辺負け組パヨクの妄想

0250名無しさん@1周年2020/03/26(木) 16:56:52.72ID:bfXmOYGrO
重症化してから自宅で救急車を呼んでも遅くはない
素人に肺炎の種類が分からないにも関わらず医療資源の無駄な消費は避けるべき
医療崩壊すれば肺炎だけではなく他の患者にも影響が出るのは明白、安易に検査をするとか馬鹿のすること

0251名無しさん@1周年2020/03/26(木) 17:47:05.25ID:NQ31tgEc0
重症化した頃には救急車なんか来ないよ
運ちゃんが発症してるもの

0252名無しさん@1周年2020/03/26(木) 19:22:40.01ID:8mSv8/m30
>>189
イタリアは検査しまくったし韓国はベッドが足りなくなって隔離していた無症状者を帰したんだよ
つーか韓国は今でも日本以上に新たな感染者が生まれているからなぁ
韓国にしろ日本にしろ落ち着いたら人々が皆普通の生活に戻って結果またぶり返しての繰り返しの
もぐら叩き状態になるんじゃないかなぁ

0253名無しさん@1周年2020/03/26(木) 20:19:12.02ID:tDCTO0n/0
そろそろ晴恵も用済みか

0254名無しさん@1周年2020/03/26(木) 20:22:41.54ID:130xqWJc0
イデオロギーより自分の命を優先し出したカス
梯子外されたパヨクもコロナテロぶちかます度胸も無い玉無しのヘタレだし
マジで安全圏からしか闘えないクソばかりだな

0255名無しさん@1周年2020/03/26(木) 20:31:07.61ID:80ieA5yX0
>>250
阪神の選手がPCR検査したが?
それは良いのか?

0256名無しさん@1周年2020/03/26(木) 20:43:29.50ID:Wa7QlAnD0
馬鹿丸出しの朝日w
もはやマスコミは馬鹿しかいないw

0257ちーたう=ばーど=みつを=1号2020/03/26(木) 22:37:25.39ID:qeEEdPF80
あげますね

0258名無しさん@1周年2020/03/27(金) 00:23:45.63ID:VZpRA/us0
精度は三割しかとも報じられてるよな

0259名無しさん@1周年2020/03/27(金) 04:02:51.24ID:GehGgXtt0
だよね

0260名無しさん@1周年2020/03/27(金) 04:22:52.55ID:q4vFwQVr0
そもそもインフルエンザ検査でも誤判定多いのに武漢ウイルスの全員検査とか無駄だわな
罹ってないやつが病検査に行って感染するリスクもあるから体調が普通ならしない方が安全
体調不良でヤバそうなら保健所に連絡して検査すれば十分

0261名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:10:45.11ID:apKW6QA00
韓国の場合例の教団の感染者って実は二人だけなんだっけ?
結局一番の感染源って検査のやり過ぎなんじゃないの?
イタリアは医療関係者の感染ケースも多いし

0262名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:13:15.22ID:EUP3D05W0
ランサーズみかけなくなったと思ったら
残党が、個別スレたてて、身内でワイワイやっとるんか

0263名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:14:07.95ID:uphPrj0V0
簡易キットってもっと精度低いでしょ
ヨーロッパでやってるのは検査のために人を集めて余計に増やしてるんじゃないかと疑ってしまう

0264名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:14:41.46ID:EUP3D05W0
藤浪は軽症だが、検査しなけりゃ、阪神タイガース全員に感染するまで放置って話やぞ
意味わかっとんのか?ボケランサーズは

0265名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:16:22.32ID:EiCpBOk00
あれ?朝日は韓国マンセー辞めたの?
全国民を検査させろって言わないの?

0266名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:20:32.59ID:EUP3D05W0
阪神タイガースを救うにはどうするか
藤浪と軽症の2人、その接触者を全員検査して、隔離するしかないの 
ボケランサーズは、検査は不正確だから、また検査で感染するから、医療崩壊とかで
検査すべきでないとか、アホなこと言ってるが
放置したら、阪神タイガース全員感染するの 
小学生でもわかるでしょ?

0267名無しさん@1周年2020/03/27(金) 10:22:37.02ID:N1Z8VOIM0
朝日新聞がまともな事を書いてると逆に不安すごいな
思ってる以上にやばい状況に思えてくる

0268名無しさん@1周年2020/03/27(金) 12:18:34.06ID:e7SioFH50
へえ

0269名無しさん@1周年2020/03/27(金) 12:19:09.45ID:RkodL+hz0
>>264
お前あほだろ
藤波は数日前から症状出てたんだから十分検査の対象
で陽性が出たなら活動拠点にいたものは自宅待機

0270名無しさん@1周年2020/03/27(金) 12:35:36.74ID:F0XuMnNQ0
検査して欲しい奴は俺とジャイケンしようぜ
勝ったか相子なら陰性
負けたら陽性だ
PCRの精度はこんなもの

0271名無しさん@1周年2020/03/27(金) 12:55:48.81ID:oI5Z+UGr0
K検査

Yよろしく

0272名無しさん@1周年2020/03/27(金) 13:08:22.71ID:jwyYP7et0
お前らそんなにマリーアントワネットをかばうなら、日本をマリーアントワネットに占領してもらえよ。お前らの会社も学校もマリーアントワネットに買収されればよいだろ。
いやなわけ?www だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(俺はゴーンの味方をしていないぞ)

お前らの会社も学校も、財務省や経産省に買収されればよいだろwwwいやなのか?www だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)
お前らが老後入所する老人ホームも お前らの老後の年金も マリーアントワネットに管理されればよいだろwwwいやなわけ?www じゃあ米国は関係ないだろ?www
お前らのガキが入園する保育園も マリーアントワネットに買収されればよいだろwwwいやなわけ?www じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。
お前らが 老後入所す る老人ホームも お前らの老後の年金も 経産省に管理されればよいだろwwwいやなわけ?www じゃあ米国は関係ないだろ?www
お前らのガキが入園する保育園も 経産省に買収されればよいだろwwwいやなわけ?www じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。
で、国とか官僚とかカスミガセキを信頼してるわけ?www

俺は「お前ら日本に、外国人労働者さんが奴隷扱いされている」のをよいことだとは言って無いぞ。
だから、解決策として。
日本は、日本はいらっしゃる外国人労働者さん・日本へいらっしゃる移民のかたにも、外国人地方参政権をよこせ。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本人に民主主義は無理なんだよ。日本およびドイツを1945年に完全に滅ぼしておくべきだったんだよ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。日本およびドイツは人類の敵だ。

0273名無しさん@1周年2020/03/27(金) 13:55:31.71ID:wpWB+yTr0
痛快だな

0274名無しさん@1周年2020/03/27(金) 14:56:42.72ID:xMzK3FMf0
朝日ですら投了したというのにケンサーズときたらもうね

0275名無しさん@1周年2020/03/27(金) 14:58:29.69ID:c33tB4ga0
朝日が行くなってことは行ったほうがいいのか?

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