【朝日新聞白旗】ＰＣＲ検査、3割が偽陰性 感染の証明求め病院へ行くのはデメリット★3
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ＰＣＲ検査は公的医療保険でできるようになったが、インフルエンザの検査のようにどの医療機関でもできるわけではない。定められた「帰国者・接触者外来」を受診し、医師が必要と認めた場合に限られる。
「検査を限定しているので隠れた患者がいるのではないか」との声がある。政府の専門家会議メンバーの岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は「感染が広がり、隠れた患者がいれば、各地の病院で原因不明の肺炎が増えているはずだが、そのような話はない。
すべての患者を把握できていないかもしれないが、その数は多くはなく、重症者や死亡者としては出てきていないと思う」と説明する。（松浦祐子）
■重症者を優先、治療につなげる
聖路加国際病院ＱＩセンター感染管理室マネジャーで看護師の坂本史衣（ふみえ）さんに新型コロナウイルスのＰＣＲ検査について聞いた。
――検査を望む人が増えています。
感染のあるなしを正確に判定できると誤解があるようです。ＰＣＲ検査は感染しているのに陰性となる「偽陰性」や感染していないのに陽性と判定される「偽陽性」が出ることが避けられません。
１００人の感染者のうち最大でも約７０人しか検査では陽性にならないとみられています。
本当は感染しているのに、検査結果が陰性だったら感染を広げる可能性があります。
本当は感染していないのに陽性になれば、隔離のため入院することになり、病床不足につながりかねません。
――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。
どれくらいの人が感染しているかを調べることに意義がないとは思いません。現在も集団感染がおきた場所では症状によらず接触者を検査しています。ただ、全国的な調査をやる時期ではないと思います。
今検査を行う最大の目的は、重症者を治療につなげ、死なせないことです。そこに医療資源を費やすべきです。軽症者を洗い出す検査を増やすことで、重症者への対応が遅れてはなりません。
――早期発見、早期治療とよく言われています。
新型コロナウイルスの場合、風邪のような症状が１週間ぐらい続き、そのまま治ってしまう人が約８割、約２割が重症化すると言われています。
ただ、早く見つけても重症化を防げるわけではなく、早く病院へ行くメリットはないのです。
病院へ行って院内感染を起こすリスクの方が大きいです。病院には重症化しやすい高齢者や、循環器系や呼吸器系の慢性疾患の人が集まっています。
こうした点から、不確実性が高いＰＣＲ検査を受けるために病院へ行く意味は非常に薄いと言わざるを得ません。
――海外ではより多くの検査をしているようです。
通常、接触歴が追えて封じこめが望める状況では無症状者を含めて多くの検査をしますが、国内に接触歴がわからない患者が増えてくると、重症者を中心に検査する方向に徐々にシフトしていきます。
ＰＣＲ検査はインフルエンザの迅速検査とは違い、検体を検査機関に運び特殊な技術を使って遺伝子を抽出して、特別な機器で増幅させます。
専門的な訓練が必要で、病院の検査技師なら誰でもできるわけではありません。
つらくなければ自宅で療養して下さい。高熱が続く場合や息苦しさが出れば、帰国者・接触者相談センターに電話をした上で医療機関を受診してください。
「非感染の証明書」をもらいに病院へ行くのはデメリットしかありません。
（抜粋）
https://www.asahi.com/articles/ASN3S4J20N3CULBJ005.html
関連スレ
【コロナ】PCR検査は２〜３割が誤判断する。簡易キットは、もっと悪い★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584156753/
【コロナウイルス】孫正義氏のPCR検査100万人無償提供、もし簡易キットなら50万人が誤判定される★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584244484/
★１：2020/03/25(水) 13:10:49.35
※前スレ
【朝日新聞白旗】ＰＣＲ検査、3割が偽陰性 感染の証明求め病院へ行くのはデメリット★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585116349/ >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８１,２１８人 ・死 ３,２８１(？)
１ イタリア・・・・・６９,１７６人 ・死 ６,８２０
２ アメリカ・・・・・５４,９３５人 ・死 ７８４
３ スペイン・・・・・４２,０５８人 ・死 ２,９９１
４ ドイツ・・・・・・３２,９９１人 ・死 １５９
５ イラン・・・・・・２４,８１１人 ・死 １,９３４
６ フランス・・・・・２２,３０４人 ・死 １,１００
７ スイス・・・・・・・９,９９１人 ・死 １３３
８ 韓国・・・・・・・・９,１３７人 ・死 １２６
９ イギリス・・・・・・８,０７７人 ・死 ４２２
10 オランダ・・・・・・５,５６０人 ・死 ２７６
25 日本・・・・・・・・１,２１８人・ 死 ４３
ダイヤモンドＰ・・・・・・７１２人・ 死 １０
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
【検査数２４,４３０ 退院３０１】
１ 東京都・・・・１７３人
２ 北海道・・・・１６５人
３ 愛知県・・・・１４８人
４ 大阪府・・・・１４６人
５ 兵庫県・・・・１１７人
６ 神奈川県・・・・８６人
７ 埼玉県・・・・・６３人
８ 千葉県・・・・・４０人
９ 新潟県・・・・・２７人
10 京都府・・・・・２６人
※大分県・・・・・・２４人
※和歌山県・・・・・１８人
※群馬県・・・・・・１４人
※高知県・・・・・・１１人
検査に関して1回だけアクティブ馬鹿にも分かるように説明してやろう
「検査を沢山します」と報じると
「コロナは治る」って勘違いしてるアクティブ馬鹿が
「なんで俺の番が回ってこねーんだよクソが 死ね日本」って騒いで
アクティブ馬鹿はアクティブな馬鹿だから
病院に並びだす
これが仮に検査専門場所だったとしてもすぐにパンクする
なぜならアクティブ馬鹿は集まるのが大好きだからだ
長蛇の列を見ると並びたくなってしまうのがアクティブ馬鹿だ
そして、そのアクティブ馬鹿はコロナが何なのか分かってないから
「予防装備」も「予防エチケット」もせずに並ぶ
そして、中にはアクティブ馬鹿の中にも感染済みのスプレッダーが居て
その馬鹿は馬鹿だから「予防装備」も「予防エチケット」もしない
そして、検査会場がまるっと感染するわけだ
大規模イベントでスプレッダー感染をすると
もう経路を追えないわけで、つまり全国に飛び散る
飛び散ったアクティブ馬鹿は熱を出し、
「なんで俺様が病院に入れないんだクソ 日本死ね」といい出し
アクティブな馬鹿だから病院に押し入る
そして、ルール無視行動をしたり
「実はK1見に行ってた」ことを隠したりして
医者が感染する
こうして最悪パターンの医療崩壊が起きるわけだ
すべてはアクティブ馬鹿のおかげだ
でも安心しろ
これは日本に限った流れではない
世界的なものだ
よかったな CNN
検査を増やしても感染に対する生存率の上昇にはつながらないと専門家は指摘する/CNN
https://www.cnn.co.jp/world/35151024-3.html
やみくもに検査の回数や対象を増やし続けるだけでは、すでに感染した米国民数千人の命は救えない。 従軍慰安婦→捏造
吉田調書 →捏造
南京大虐殺→捏造 感染者数は検査数で誤魔化せても、両者の比率である感染率は誤魔化せない。
どうして感染率で議論しないのかねえ。 世界中誰もよく分かってないようだが
現在はコロナに対しての医学的処方は
「寝てりゃ治る」としか言ってないし、実際それしかしていない
軽症だろうが重症だろうが「寝てりゃ治る」としかしていない
単純に言えば呼吸の補助をしてるだけだ
検査しようが、しまいが、
陽性だろうが
「寝てりゃ治る」にしか行き着かない
この事実に世界中が気づけてない
だからパニックになって病院や検査場に集まって巨大クラスタ化する
最悪の場合、医療従事者が感染して本意気の医療崩壊になってる
重症だろうが、軽症だろうが
世界中が
「寝てりゃ治る」しか実践してないことを忘れるな
世界中馬鹿だらけ 朝日がまともな記事かいてる
コロナにかかったんじゃないか？ 簡単に説明をすると
まず感染する確率が80%
感染してから発症する確率があって、
38度前後の熱とだるさと息苦しさが始まる
この状態で栄養と睡眠が不足した場合、
「突然」呼吸困難になってぶっ倒れる
両方の肺が同時にフリーズする
これが中等症〜重症
重症になったとき
呼吸器が有った場合（医療崩壊してない場合）
2週間、呼吸器による植物人間状態で患者の生命力vsコロナでバトル
約50%で回復し、残り50%は植物人間続行or死亡
呼吸器が無い場合（医療崩壊した場合）
呼吸器なしで横たわり植物人間状態、大半が死亡
この場合、年齢を問わず大半が死亡する 若くてもバタバタ死ぬ
なので、この場合トリアージといって「復帰率が高い」順に呼吸器を配り直す
つまり、若い人に呼吸器が与えられ、中年以上は呼吸器無しで死んでいく
これが人口の15%死亡する医療崩壊コース
今はまだ発表ベースで8%だけど、最大で人口の20%ぐらいまでは早期に死ぬ
でも大丈夫
日本でこの展開が始まるのは4月上旬からだ
よかったな 安心したろ
因みに医者が感染するタイプの医療崩壊なら最大で人口の80%が死ぬ 単純な検査の数ばかり言うのは意味がないよ
検査が必要な人間がきちんと検査を受けられているかが問題
日本は濃厚接触者や医師がPCR検査の必要ありと判断した人に検査の対象を絞っている
もっと検査を増やせというのであれば、具体的にどういった人を検査の対象に加えるかを議論する必要がある
単純に検査の数だけ増やせしか言わないのは全く無意味な議論 >>14
世論煽って一時内閣支持率を激減させたものの、欧米の醜態で日本の対応がベストではないまでもベターだったとわかり内閣支持率が回復しちゃったからなｗ
これ以上検査が必要と煽れば自分のところに火が付くとわかって逃げ出したんだろうｗ ついにアカヒ新聞まで屈した
次のケンサーズの心のよりどころは禿添かな >>1
ほとんど内容がインチキすぎる。。。。。。。。。。。。。。検査しないで、はい肺炎が増えてないとかぁ
そして問題をすり替えてる
異常なスレ
ドライブスルー方式で検査すればいいだけ。。。。。。。。。そもそも 朝日新聞はネトウヨ
とにかく検査、検査、検査だ
アベ退陣こそが正義 ＞――海外ではより多くの検査をしているようです。
そのおかげで海外ではより多くの死者が出ています 韓国のは優秀だよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200319-00010009-fnnprimev-int&;p=2
＞韓国の疾病対策本部は、韓国製のリアルタイムPCR検査キットを臨床現場で使うと発表した会見で、「キットの感度と特異度は100％だ」と高らかに宣言した。 これはデマかもよ
朝日の得意のデマ
日本はもう止められないかも
大爆発の予感
それを見計らって
検査するなと吠える 検査やめろの工作員が湧き出しています
感染症は人を介して広がるから早期に検査が必要です。
このスレの記事の坂本史衣は厚生労働省 厚生科学審議会専門委員の人だから
検査の誤判定を指摘して、検査の有効性を誤魔化し、陽性患者が一度に出るのを
やめさせる工作員の一人だよ。一度に陽性が出ると政府としてはまずいからね。
この人の記事は、検査拒否が騒がれた時にいろんなメディアで宣伝された
政府のプロパガンダ政策の一つ。
とても一面的で心理学的な要素を使い、問題をすり替えて人々を煽動する手法が所々に所見される。
悪質だよ。
金をもらってる工作員の巧妙な情報操作には注意が必要。
感染症の基本対応理念は世界共通の 検査→隔離→治療
です。これ以外に感染症を封じ込める手はありません。
完全に専門家委員会の予測越えたね、月初に500人どころじゃないぞ。 このスレに群がるネトウヨの７割が
偽陰性
という言葉の意味を全く理解していないに１億ペリカ >>1
完全なプロパガンダ記事。
>各地の病院で原因不明の肺炎が増えているはずだが、そのような話はない。
岡田晴恵教授がずっと言っている無作為検査をなぜしないのか。本当にいないの
なら皆安心して満員電車にも乗れる。医者なら極度のストレスの危険性も分かるだろ。
基本的に1日数百件しか検査していないのだから1万人規模でも2日でできる。
>本当は感染していないのに陽性になれば
偽陽性はない。あっても2回検査すれば問題解決。精度7割なら2回やれば9割。
＞全国的な調査をやる時期ではないと思います。
皆が怪しんでいる蔓延電車は全国的にやるべき。ランサーズは極論の全員検査
を持ちだし検査は駄目と言い張る。国民全員検査を言ってるのはランサーズだけ。
＞ 風邪のような症状が１週間ぐらい続き、そのまま治ってしまう人が約８割
イタリアでは全土封鎖（3月9日）から2週間たっているのに未だに新規の感染者が
大量に出ているのはなぜでしょう？本当にそんな単純なウイルスなんですか？
CTで普通の肺炎と区別できるのであればPCR検査はいりません。CTだけで死亡診断書
に死因コロナと書けますか？ 偽陽性が出ないなら問題ありません
もともとウイルスがいる事を確かめる検査であって、いない事を確かめる検査なんて存在しません >>1
>ただ、早く見つけても重症化を防げるわけではなく、早く病院へ行くメリットはないのです。
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）治療候補薬アビガンの特徴（白木公康）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305
中国ではCOVID-19患者のうち，重症肺炎患者の25%がICUに至っているが，この自然悪化率とカレトラ群の悪化率はほぼ同じといえる。
一方，アビガン群では，14日での悪化は1例のみであるため，肺炎の重症化を阻止している意味は大きい。
試験の対象が発症7日未満だと，肺炎が軽症で治療不要者を対象とする懸念があるかもしれないが，それよりも，肺の線維化や瘢痕等の後遺症を残さないことに意味があると思う。 陽性ってわかっても薬も治療法もないんだから、検査しても意味ないでしょ。
熱があって咳が出るなら自宅でおとなしく寝ていること。それしかないよ。
もし８０以上で持病があるなら覚悟すること。
９０％以上の患者は数日で回復するんだから心配するな。騒ぐなよ。
自宅で熱が下がるのを静かに待ってろ。 東京の感染拡大が凄い
ケンサシナイーズが息してないｗ >>41
へえ
ダイヤモンドプリンセスも無症状な者は検査せず解放すればよかった派なんだ
へえ
検査を拡大していくためには何が必要で
それ無しに検査を拡大するとこのような影響がある
その準備ができるまでは優先順位がある的に
説明してくれたらいいのだが
なんで出来ないの？ >>35
今日陰性であることは明日も陰性であることを保証しないので、陰性を出す事には全く意味が無い。 検査崩壊するともっともっとハイスピードでパンクするって話を
理解できないあたりがアクティブ馬鹿
アクティブ馬鹿の面目躍如だな 喫煙所がヤバい閉鎖されたところの難民が他の場所になだれ込んで濃縮されていく
マスクも外してギュウギュウ詰め 東京都で40人以上感染
さらに増えることも想定しておこう
こうなってくるとますます無症状者への検査は不要
医療現場に混乱もたらすだけ 偽陰性三割って無症状保菌者の喉をこすって検体を取るのと
ある程度症状の出てる人の
たんからとった検体ではおそらく数字が違うだろ。
たんからとった検体では偽陰性の数字はもっと少ないと予想。 早期検査は軽症者が重症化するのを防ぎ、
感染拡大を防止します。
感染者を放置してはいけません↓
【超絶悲報】コロナの最終的な死者数は1億7千万人近くに達する可能性。
日本だけで300万人以上が死亡か
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1585052284/ 偽陰性もあるし再発もあるから過度にPCR検査を陰性証明のように絶対視する必要はない
という話なんだが朝日が〜にかかるとねじ曲がるというか歪む
もっとも過疎だからスレタイを作為しているのかもだがなんとも 医者の差別と言えば朝日新聞など朝日系列が有名だけど >>8
感染率って何のことだ？
感染数/検査数 を言ってるなら全く意味ないぞ。
検査範囲を広げれば広げるほどその率は下がる な？ わかったろ？
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ >>27
そりゃウィルス直接ぶっこんで検査すりゃそうなるだろ >>1
もう新聞は買わなくていいだろ。
特に朝日と共同 ＞朝日新聞白旗
ここから安倍批判にもっていけるのが朝日だよ。
真人間の感覚で推し量っても無駄。 感染の疑いが強い人間にPCR検査を行って早期に発見するのはともかく
無症状の人間まで無作為に検査して陽性者をあぶりだすなんて
検査のコストが限りなくゼロか医療リソースが無限にあるとしないと成り立たない非現実な暴論だし
ましてや新型コロナに感染していない保証を得るためにPCR検査を使わせろなんて
知識も常識も良識も無いアホの言うことですわ 日本の衛生に関する民度はイタリアや韓国とは違うわけよ
検査拡大するにはの論調で何ら問題はない
なのに医療崩壊へワープしてしまうってのは
イタリア人はそうそういないだろうから
オマエの頭は韓国(朝鮮)系ってことの証左なんだろて
頼むから騒ぐな 今そんな奴いてる？
そもそも検査の基準にないならやらないんだろ？
日本の検査の基準なら偽陰性は出にくいと思うけどなぁ
症状の軽い人を検査してるってのならまだしも 朝日がそう言うのなら方針を切り替えて
検査やった方がいいぞ デメリットしか無いは言い過ぎ
結果知らないと熱下がったからというだけで出社してくるぞ >>1
ドライブスルー検査所を各都府県の県庁所在地に一つ配置すればいい 軽症者を野放しにした成果がバッチリ出ていたな
東京40人以上だってよ マジで？
日本の検査能力低過ぎだろ？
アメリカイギリスイスラエルの検査精度は99.3%
スペインも99%、ドイツは簡易キットですら97%なのに いや、皆さんの憧れの国、韓国も検査の前に問診があって希望者全員検査じゃないですよ
病院に入院できるのも感染者の２割、重症、危篤者だけで、軽症の人は自宅待機または政府の用意した指定施設で安静に、 >>73
１万４千円って訳されてたから、たぶんだが20万ウォン足らずで希望者全員が検査を受けられる筈だよ。 >>41
コロナノイローゼかよ
県でコロナのメンタル相談やってるからそこに電話しろ >>56
まあ1/20の段階で中国人入国禁止してればもっと余裕有ったんだけどな >>76
エビデンスは！？って蓮舫や辻元が大騒ぎするだろ >>69
お前もそうだけど「検査をする事」と「検査で陽性を出す事」を混同している。 元々清潔性を重んじる日本人がコロナ騒ぎで老若男女ますますうがい手洗いを徹底するようになったのはかなり大きいのでは？
欧米みたいに日常の挨拶で他人とスキンシップするような文化もないし日本では今後もそこまで死者は増えないかもな。 長崎のケース、保健所が様子見してたのを長崎大学が独自に検査して発覚したんだが、検査するな厨息してる？w 偽陰性率というのは、陽性（コロナにかかっている）人のなかで、PCR検査では検知されずに陰性と出てしまう人の比率のことだよね。
PCR検査に加えてCTをやると、偽陰性率を減らすことができるよね。 >>84
検査厨は居るが、検査するな！厨ってのは居ないｗ
疑いの有る者だけを検査して、医療資源の無駄だから心配厨を検査するな！ってのが俺らだ。 医者の邪魔すんなってだけだ
アクティブ馬鹿はバーサーカーとなり医者を意図的に殺しに行くから厄介 >>85
それは逆だよ
CTで肺炎を見つけてからPCR検査 未だに検査検査言ってるバカって
ニューヨークの医療崩壊見たろ ケンサーズは知能が低すぎてな
病院に入院したら何かしらの治療が受けられると勘違いしてる
患者が寝て治すしかないってのに という事は、検査結果の約半数が陽性だった東京は実は8割くらいが陽性だったって事なのか ●違反スレ 啓蒙 朝日がまたやらかすｗ
スタス＝ばーど
パニック 扇動 スレ
【速報】東京、パニック状態！ 都内スーパー、かつてない混雑 水・食料品の買い占め発生中★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585143414/
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引用ツイート
藤井 涼 / CNET Japan編集長@ryo_fujii1986
IT系ビジネスメディア「CNET Japan」の編集長。
1986年生まれ。「ジョジョの奇妙な冒険」をこよなく愛しています。
荒木飛呂彦先生へのインタビュー記事はこちら。https://japan.cnet.com/article/35129132/
japan.cnet.com2019年2月からTwitterを利用していますあれ また朝日新聞ですか？ｗ
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【第11回】藤井 涼 さん （朝日インタラクティブ株式会社CNET Japan編集部 編集長）2019.08.20
テクノロジーで社会課題を解決したいビジネスパーソンのためのメディアでありたい
会社概要
社名
朝日インタラクティブ株式会社
所在地
〒101-0051 東京都千代田区神田神保町3-29-1 住友不動産一ツ橋ビル3F
代表取締役社長
高野 健一
設立日
2009年09月01日
資本金
1,000万円（朝日新聞社による100％出資子会社）
↑
★重要 啓蒙へ >>8
馬鹿発見w
感染者数なんてどこの国でも正確に測ることはできないんだよ。
一番確実な数字は人工呼吸器の不足より前なら死者数
人工呼吸器が不足したら重症者と合算しないと意味ない。人工呼吸器からあぶれた分だけ死んでいくからな。
ただし死者数は、その1〜2週間前の感染者数を反映していることに注意。 >>1
チャーター便で陰性が出て隔離された時の最終検査では829人検査して陽性は1名だけで
その陽性1名も数値は低く陰性に近い陽性だった
このことからも検査自体の精度がかなり高いのは明らか >>26
いや出てないし
日本は肺炎死にしてるだけ インフルエンザ起因の肺炎でタミフルで治療できるのに、PRC検査で偽陽性が出て
治療薬ありませんで死んじゃった人も結構いるだろ。
PRC検査での誤判定だから、医療ミスにはならない。 >>98
むしろ肺炎死は減ってるんだが
お前馬鹿だろ 検査受けろーって簡単に言うけど
１万円ぐらいとられるし、えらい待たされるし 反対の7割がちゃんと陽性で出る。
そっちの方が重要。
こいつら無症状でも、自覚して自粛する。
3割自粛しなくても7割自粛した方が大きい。 病院で感染するなら満員電車で感染しない訳がない。
首都圏どころか大阪ですら混雑具合はトップグループ。
首都圏に至っては屈指だろ。 >>72
ふーん、理解できないとこんなこと言ってしまうわけね 検査厨に聞きたいんだけど、検査しまくってる韓国って結局上手くいってんの？
韓国って人口が日本の半分以下なのに、死者は3倍だよね。
単純計算、人口比で考えたら日本なら300人死んでるってことでしょ。
なんで日本の6倍以上も死んでる国のやり方がいいと思うの？
しかも感染者や死者が減ってきてるっていうならわかるけど、そういう傾向もない。
検査厨って日本で死者が300人出たとしてもそのやり方が正しいっていうわけ？
もし良かったら検査やりまくってる韓国で死者が日本よりも6倍以上多い理由教えてくれませんか？ 完璧じゃないと検査できないなら
すべての検査意味ないな
健康診断なんて廃止しろ >>109
それ検査が原因じゃないだろ？
入院の必要の無い奴を入院させたのが問題なだけ
問題の本質くらい考えろ >>111
つまり韓国のやり方には問題があるってことでいいの？
韓国は入院の必要のないやつを入院させたのが問題と言ってますが、なんで韓国はそういうことをしたの？ >>109
>韓国って人口が日本の半分以下なのに、死者は3倍だよね。
でも検査数は
２０日までの集計では、日本のＰＣＲ検査件数は約１万５０００件と、韓国の３１万件超、イタリアの２０万件超と比べて大幅に少ない。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032400768&;g=int
20倍だよね。
韓国は人口半分で死者は3倍だから6倍。
それ割る20は、0.3。
実は検査数での死者の割合は、日本の3割でしかない。
ケンサーズ圧勝。 >>99
普通COVID-19より先にインフルエンザの検査するとは思わないの？ >>112
馬鹿だからだろ
日本は既に症状の無い陽性患者は
医療施設外で隔離の方針 偽陰性より偽陽性の方が問題だよ
１万人に100人の陽性がいるとして
偽陰性率１％はつまり１万人検査して９９人の陽性反応
偽陽性率１％はつまり１万人検査して２００人の陽性反応
野放しになった１人の陽性者と治療の必要のない１００人にかける医療コスト
どっちが医療崩壊の原因になるかって言ったら後者 検査したら医療崩壊する！ってそれ感染が判明してない感染者がたくさんいるってことだろw >>117
それならその100人にコストをかけず
自宅隔離してもらえば良いだけ >>117
治療の必要のない１００人にかける医療コスト
ってなに。
治療しないんだよね。
症状ないんだから。
なんの医療コスト？ >>114
通常感染症における致死率は感染者数が増えるほど下がるという常識を知らない低脳w >>114
なんで検査数で割ってんの？
検査数での死者の割合は少ないって検査数でも死者の割合になんの意味があんの？
人口で割るなら意味わかるけど、検査数で割る意味なくない？
検査数が多かろうと少なかろうと死者数が全てでしょ。 >>119
今更www
武漢肺炎のこわいところはその無症状感染者だって1月から言われてんじゃん。 >>123
人口で割るなら意味わかるけど、
だから日本の人口に合わせて2倍にしてるだろ、韓国の死者数を。
ところがそれは日本より20倍の検査数の結果。 >>124
検査せずにどうやって無症状感染者を見つけるの？ 韓国: 50,400人(死者126人、市中感染)
日本: 17,200人(死者43人、市中感染)
市中感染の致死率0.5%、検査精度50%として推計
日本は終息期1.5週、3週末まで感染者数を加算
韓国は拡大期で残2.5週、偽陰性11連の嘘つき検査キット(NYTが世界の模範と大絶賛wwww) PCR方式で偽陽性がどうやったら出るんだ？
先日やらかしたように、試薬を割ったのならわかるが。 >>63
在日朝鮮人が居るからね
新天地みたいにベッド占領されたら
堪らない
退院させようとしたら差別とかさ >>114
17歳に10回近く検査すれば
回数は増えるよな
挙げ句に殺して訴えられているし >>125
だからなんで検査数入れてんの？
まさか君って死者数は検査数に比例するって思ってんの？ >>127
逆に無症状感染者をどういう範囲を対象に検査やったら全て見つけられるの？ >>125
20倍の検査してて3倍の死者出してるんなら検査の意味ねーなw
何のために検査してるんだか普通は治療のためなのにな >>134
なぜ全てと言う話になるんだ？
一人でも無症状保菌者見つけられたら
意味あるだろ >>135
韓国人がバカだから
検査しろよ！検査しろよ！と政府に圧力をかけた結果だよ >>137
違う、検査の問題ではない
韓国は感染封じ込めに失敗して
感染者の母数が大きいだけ >>138
韓国人がそう言ってるんだけど…
ttps://s.japanese.joins.com/JArticle/263236?sectcode=120&servcode=100 >>136
なら何人の無症状感染者を見つけるために何人の検査を行い、そのためにいくらの検査費用を使うつもりか教えてくれます？ おやおやおやおや
手のひら返したんですかぁ？
安倍総理が笑ってますよぉ？ >>143
せめて具体的な数字持ってきてくれません？
議論になりませんよ。
仮定の数字でも構わないので。 >>104
何、陽性の数を必死に増やしてるのｗ
偽陰性 ３：４ 陰性
偽陽性 １：２ 陽性
とかだろ
我が国は大量に調査してるニダ国だって
陽性の数なんてそんなに出てないだろｗｗｗ ワタナベはB層なので、読売はダメで、朝日はおかしいし、毎日も同じくおかしいし、
フジが支えているが、そのフジもおかしいが、産経だけが最後の日本として頑張っている。
産経が負ければ、日本は無くなります。 習慣売春も、b層が新編集長になったとの書き込みを、この2chで見た後、
習慣売春は急激に左翼化しました。 解ってる人は最初からなんとなく解ってるし解らない人は何回説明しても分からない
いつもの なんでPCRにこだわるんだ？ 肺炎ならCTスキャンでわかるだろ。 確定診断に使う検査をスクリーニングに使って、しかも検査後の事をまるで考えてなかったのが韓国なんだよな〜 >>150
ケンサーズにそんなこと考える知能があるわけ無いだろ
あいつら「CTスキャンなんてしたら病院がコロナで汚染されるだろ！」とか言い出す奴らだぞ >>121
症状なくても陽性は全部入院だから
人手も設備も消耗しちゃう 偽陰性はうともかくPCR検査で偽陽性なんか出るの？
遺伝子拾えないのに？
ほんと使えない検査だね >>140
このまま上みたいなアホの煽りに乗っかってると
この騒ぎの後に事態を悪化させた戦犯として
天文学的な訴訟おこされる危険あると
気がついたからじゃねーか?
何しろ亡くなる人の数も経済的な損失も桁違いだ >>4
疫学調査でもなければコロナ検査をたくさんします
なんていうのを求めて検査しろって言ってたわけじゃないんだけど？
想定がいろいろ間違ってるしお前の頭の方がおかしいよ >>1
>「感染が広がり、隠れた患者がいれば、各地の病院で原因不明の肺炎が増えているはずだが、そのような話はない。
>すべての患者を把握できていないかもしれないが、その数は多くはなく、重症者や死亡者としては出てきていないと思う」
それにしても今年は花粉症とかPM2.5で咳をしてむせこんでる人を見かけるよね (^o^)/ >>1
検査体制と病床不足の話は別の話なのになんで一緒くたにして話するんだよ
病床数が少ないなら増やすのが当然だろ
別に軽症だったなら正式な病院である必要全くねんだから
ホテルでも旅館でも使ってない病棟でもどこでもいいじゃねぇかよ
そういう体制をとってないから市中感染を起こしてるんじゃねーかよ
挙句には感染爆発起こして人工呼吸器もベッドも足りませんとか言い出すんだろ？
だったら余裕があるときになんでベットが足りませんとか言う理由じゃなくて検査しないんだよ？ 今の状態で優勝者に力を注ぐ好きですなんて言っている状態なら
日本株監視やイタリア北部みたいな状態になったらどうするつもりだよ
高齢者はどんどん見捨てたり
スペインみたいに高齢者施設で死体がごろごろ転がってるって言う状態にするのかよ むしろ検査をするために肺炎患者が移動していることになるからな
コロナ以外の肺炎患者もしかりだ
これらの患者が複合的に感染拡大の要因にもなりかねない
病院は病気にかかっている人間が集まる場所だということを忘れてはならない 検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊する。
チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」って喚いていたのは日本を滅ぼす為
検査しすぎるとかえって良くないというのが世界の医療界の結論。
なのに、まだ日本を滅ぼしたい在日チョンと売国左翼が無駄な足掻きしてる。 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
＊／−９５７９８−＊／−＊／−＊／−＊／ >>158
モーニングショーに出てたお医者さんが原因不明の肺炎が増えた聞いたって言ってるんだけどね
まぁ今の状態じゃ原因不明とかじゃなくて
まず新型コロナかどうかを検査させるんだけどそれを拒否してたのは保健所なんだよな >>150
肺炎ならCT scanでもわかるけど新型コロナ肺炎か分からないだろ
疑いはあっても診断名はつけられねーだろ バカ日新聞、痛快な存在なんだろ？
みんなが押し寄せてゲフンゲフンしてくれた方がありがたいよね！？ >>14
普段ならヨーロッパを見習えって言ってるけど今回はそれが出来ないからｗ
中国様を見習えというのも強権による封じ込めだから言えないしな コロナの検査については精度の問題等あるだろうけれど検査しまくっている国の代表格の韓国の感染者数が9137人で死者が127人
致死率だと約1.4%
日本の死者数が43人だから韓国並に検査しまくったとして隠れ感染者含めて多く見積もって想定したとしても3100人
人口やかなり緩い生活や活動の規制から考えても正直大した数じゃない気がするんだけどねぇ
もちろん高齢者と接する機会が多い人達は注意が必要だけれど
それはインフルエンザに対してだって言える事だしねぇ
コロナは現時点ではワクチンが無い点で怖くはあるけれどインフルエンザだった予防接種していても掛かる事はあるし >>165
通常の肺炎かコロナかは解るって話じゃなかったっけ？ 負けそうになったら、「検査をするとかしないとか、もはやそういう問題ではない。」と言って逃げるから問題ない。 出張ったところで損しかしないので元々受診は却下である そういや朝ナマに上昌広さん出るんだな
上さんに反対意見述べる日とは出ないだろうから独壇場かな？ｗ 検査否定する非科学売国奴ネトサポと、同意見じゃんw
さすが日本を破壊しようとする勢力同士で仲がいいなw ある程度の肺炎からは検査するからそりゃ原因不明の重症者は居ない 北海道が収束しつつあるこら自粛で収束できちゃうと考えてるのかな あれ？
朝日としては無駄に感染広がった方が痛快だから検査連呼してたんでしょ 実際のトコどうなの
特異度の確定的な知見はあるのかないのか
100％100％ならロスなしで検査できるけど
まぁ今やっても市中感染者は10万人に一人くらいだろ
かなり効率悪い
３週間後くらいならいっぱい見つかるけど それじゃ手遅れだし（笑）
結論は検査やってもやらなくても結果同じなんだよな
2年のうちに20万人くらいは死ぬ 地獄絵図を体験できるってことは変わらない 陽性の人の40%が無症状というのも
偽陽性率も考えた方がいい >>162
検査しすぎて良くないなんてどこにそんな話があるって言うんだよ
むしろ検査しなかったからこそイタリアやアメリカのような非常事態が発生してるんだけど？ 陰性の結果が出てもいつ感染するかわからないから意味が無いし
検査せずとも行動の自粛はしろ >>171
遥拝にスリガラス状の肺炎が起きてたなら新型コロナしか考えられないってことだと思うけど
それで診断名が付けられるかどうかは別問題じゃないの？ >>181
非常事態が発生してるのはイタリアやアメリカでしょｗ コロナ感染者数＜インフル死亡者数
どうみてもインフルの方がやばい
ほんとお前らバカだよな >>183
隠蔽とかの陰謀論の話になったらもうそれは議論にならんからなぁ >>182
じゃあなんで安倍政権は外食や旅行券の商品券を配ろうとしてんだよ
これは日本でパンデミックを起こそうとしてることにしかならねぇじゃねぇかよ >>185
そうだよ検査しなかった国ね
同じように検査をしなかったのか日本ね
だから日本もアメリカやイタリアのようになり得るってことだよ
一方バンバン検査をやった中国は収束したし韓国はどんどんベッド数が減ってきてる >>188
コロナが収まってからの政策だと報ステですら言ってたのに
今の政策だと煽ってるのはまたインチキ上様だろ >>162
ちゃんと検査して、患者数の実態をつかむ事の、一体どこがいけないんだよ。もう、五輪も
延期になったんだから、おかしな忖度しないで、ちゃんと検査しろよ。 >>186
コロナの感染力とインフルの感染力じゃコロナの方が大きい子
当然今の上大蛇インフルエンザ感染者数の方が多いけど
そりゃ当然だろ今感染の広がりはじめなんだから
その症状自体もものすごく問題だよ
インフルエンザのほとんどは中大家なんてしないけど
コロナは重大化するのが1割以上いたりするから危険だよ
人工呼吸器かICUがなかったら死んじゃうんだよ >>190
今大事なのは危機対策じゃなくて生活保障の方なのに
リーマンショックより10倍以上ひどいかもしれないのに
100分の1_分の1とでも勘違いしてんじゃねーの？
こんな頭のおかしな程度の低い政権が安倍自民党政権だよ ちゃんと検査した北海道や和歌山かクラスターを潰すことに成功したけど
3大都市では大失敗したってことだよな
どんどん拡大していってその辺で普通に人の死体が見れるようになるんだろうね 広範に検査しても正確な数字がわかるわけではないことを理解すべき。 >>194
検査厨から生活保障厨に
変わり身はえーなアベガーｗ >>190
感染症の専門家はこれは何年も続く可能性が高い
しかも大一波よりも第二波の方が巨大で影響力があるかもしれないって言ってるんだけど？ インフルやら別の何かを移される可能性も上がるし
高熱出てるとかでもないくせに、ノコノコ安易に病人の巣窟である病院なんかにいく馬鹿は飛んで火に入る夏の虫 >>194
政策提言の1つを曲解して
君が思い込みが激しいのがわかったよ コロナ感染者数＜インフル死亡者数
どうみてもインフルの方がやばい
ほんとお前らバカだよなｗ
銃乱射で数百人殺してるテロリスト無視して交通整理してるようなもん
バカすぎｗｗｗｗｗ もうどうでも良いだろ
中国みたいに数を誤魔化して終息となるのか、調べて甚大な被害を出すかの違いでしかない アメリカやＥＵ諸国の市民まで検査の事実に気がついたから
アリバイ記事ですか？ >197
生活保障対策がほんとにあれだけだったんだな
日本のGDPは10%以上確実に落ちるよ
そりゃ当然日本国民を苦しめたいから総理大臣になったんだろうけどね
>>200
内閣府の経済財政政策を見たら中身空っぽなんだけど？ >>205
それよりさぁ。
オリンピック中止したことを叩いたほうがアベガーしやすくね？ｗ 昨日の東京のように、
日本での感染爆発→医療崩壊は時間の問題だろう。
ＮＨＫスペシャルでは、専門家会議のメンバーでもある押谷教授から、
『日本の検査は、【救命ではなくクラスターつぶしを目的に】やっている。
クラスターつぶしだと、今の検査能力で足りている。』
との驚きの発言あり。
日本での検査数は累積で約３万５千件。約１万７千人しかない。
検査を絞る日本方式や日本の感染者数、死亡者数を世界は信用していない。
検査数が圧倒的に少ないし、
肺炎の死亡数にコロナの死亡が多数隠れて紛れ込んでいるからだ。
さらに、感染経路の追えない「孤発性」が増えており、クラスターつぶしは破綻している。
日本は、医療崩壊の起こっていない今のうちに、出来るだけ早く、検査害悪説を排斥し、
世界各国のように、【救命のために】検査数を増やべく方針転換し、
早期発見、早期隔離、早期治療や感染状況の実態把握に努めるなければならない。
そして、【救命のために】人工呼吸器増や、発熱外来やトリアージによる分別隔離施設等の体制作りをしなければならない。
ところが、安倍政権は、コロナを都合のいい「姥捨て山」と考えているのか、それともオリンピックファーストなのか、
現場任せで、命を救うという具体的な政策が、政府や専門家会議から全然出てこないし、危機感が全く感じられない。 ほんと朝日は周回遅れだなぁｗ
確かに北海道が緊急事態解除したあたりは検査しすぎは駄目ってのがあったが
今の東京見る限り、検査を抑制しても別にプラスなんかなかったことは明らかだからな マスコミに持ち上げられた和歌山県知事
http://www.nisaka.gr.jp/wp/desire/3030/
国が批判の対象となっていますが、加藤大臣の記者会見を見ていても、大臣はいつも各県の判断で柔軟にと言っておられた訳ですから、
PCR検査を全国で断られた人がいっぱいいるからといって、厚労省を非難するのはお門違いです。
現に、和歌山県で先に述べた作戦のためにPCR検査を使いたいと言って厚労省に協力をお願いした時、
厚労省はそれが流行りすぎると全体がパンクするという恐れを感じつつも、PCR検体を多めに回してくれました。このことに大いに感謝しています。
（略）
PCR検査をたくさんしたらえらいという、ひょっとしたら一部のマスコミにあったかもしれない考えは誤りです。
どうも政府にたてついたような発言をすると、かっこいいと思われる所が世の中にあって、
TV局などから、好意的に扱ってくれるのですが、そんな政治的思惑など何の関心もありません。 >>186
ここのところインフルエンザ死者が急増して年間3000人を超えてる。
だが、この調子で行くと、コロナが上回るだろ。 >>40
今はインフルエンザも検査しないで臨床診断でいいことになってるから
インフルエンザ治療薬としてアビガンを処方できる
なんでそれをもって新型コロナのPCR検査が必要という事にならない >>177
局所的な感染と、局所的な終息というのを、
時間差で、重ねながら、人類の6割が感染したところで終息という感じかと
人類の6割が感染して集団免疫での終息をするまでに、
可能な限り犠牲者を減らすという方針は、全世界で共有されてるはず >>211
今はまだどこでも処方出来るわけではないよ。 >>213
アビガンガンガン打ちまくったら？
コロナも寄り付かないぜｗｗｗ パヨクは何もわかってないと思うけど
イタリアやスペインは無差別検査の結果
まず医療関係者が大量感染したんだよね
そして医療崩壊につながった
パヨクの大好きな韓国もすでに
3月2日に日本方式に転換して重症者中心にしている
■【韓国コロナ】 韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳）
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&;aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING
政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症（コロナ19）診断テストの対象から除外する方針だ。
2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。
この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。 >>215
は？
日本医師会が厚労省と協議したうえで出してる通達だ >>217
大体にして検査厨は
自分は絶対に陽性にならないという妙な自信があるんだよね。
陽性なったら自宅待機でコンビニにはいけないし。
場合によっては会社を止めた重罪人扱いなのにｗ >>208
微熱であっても発熱したら出社しない、外出しないという、
「当たり前の常識」が日本人は出来てないんで、
その「当たり前の常識」を実践するには国民一人一人の「良心」に任せても無理なので、
政府が、主導的な対応をしなければならない >>1
無責任の検査パヨクが理解していない実際の医療現場
■【コロナ】 医者の僕でも、コロナウイルスをナメていたが、間違っていた。
https://blog.tinect.jp/?p=64213
いま少なくとも僕が関わる現場では、発熱かつレントゲンで肺炎と思われる
像を呈した患者さんがやってきたら、PPEという完全防護服を着て、
隔離された場所にて診療をおこなわなくてはならない。
正直これは本当に面倒くさく、イチイチやりにくくてしょうがないのだが、
医療者が二次感染してうつす側に回れるはずもなく、フル装備でやらざるを得ない。
先程もいったとおり、このウイルスは人にうつる。どんな感染症もひどくなると
当然入院しなくてはならないのだが、肺炎で入院してきた患者さんが
何の原因で肺炎になったのかは来た段階ではグレーである。
この新型コロナかもしれないグレーな患者さんを、まさか四人部屋のベッドに
入れるわけにはいかない。だから当然、個室管理となるのだが、こんな事態を
多くの病院は想定していないから、個室が肺炎患者で想定以上にパンパンになってくる。
新型コロナ感染でないとわかれば、個室から外にでる事ができるが、それがわからない限りは
個室にずっといてもらうほか無い。いま全国の病院はいまだかつてないペースで個室がミチミチである。
もし仮に新型コロナウイルスが院内でアウトブレイクでもしようものなら、病棟閉鎖などなど、
とんでもない事になるから戦々恐々であり、現場は普段以上に疲弊している。
またこの新型コロナウイルス感染は、人工呼吸器やECMO（人工心肺装置）が
必要になるレベルで悪化するのである。そうなると個室のリソースだけではなく、
人工呼吸器やECMO（人工心肺装置）のシェアが奪われてくるのだが、
これも想定以上には余裕をもって設けられているものではない。 >>1
検査しても、病気が治るわけじゃないし、
微熱でも仕事休んで外出しないで、熱下がった後に、さらに二週間の自宅隔離
これを、全ての国民が徹底するだけで、それなりに普通に乗り越えられそうだけどな
ただ、こうした政策による経済的損失を国が責任もって保証するという前提だが 朝日は知能が低いから
今やっと理解しただけです
慰安婦の捏造を30年近くなってから
認めたのと同じ現象だ 定量RTPCR実験してるんだけど
96穴プレートに反応液を分注してから
透明な粘着テープを上に貼って蓋する
剥がれない様に念入りに密着させるんだけど
上から105度の抑え金具で熱する際に
シールが隙間ができるらしく
PCR反応が進む前に水が蒸発するので
シグナルが出ない場合がある さんざん検査検査と煽っておいて・・・
朝日新聞いい加減にしろよ >>35
アホ過ぎ、哀れになる程無能馬鹿だな
今検査して陰性でも明日も陰性って保証は無い
検査自体が不安定で隠れキャリアの可能性もあるし病院や検査場その往復で感染する可能性だってあるんだから、例え昨日陰性の奴しかいない電車でも安心してなんか乗れない
全てを疑って予防する事の方が余程安心できるわ 結局これまで言われてたことを確認しただけの記事じゃねーか >>1
まーたソフトバンクかよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。
在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く
白戸家…ソフトバンクCMに 登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025
. 検査は不確定といいながら陽性だけは信じる
意味がわからん
そして感染ルート不明な陽性者が増えてますヤバいロックダウンです
なぜなのか
当たり前じゃん検査しないからだよ 韓国は検査キット売りたいから成功したとプロパガンダしているけど
買い込んだ国の全てが医療崩壊を起こしているww
いい加減どの国も気付くべきだ
必要なのは人材、マスク、人工呼吸器、隔離施設、CT診断だ 孫がお金持くれないので
PCR検査のこと悪く書き立てました 新型コロナにアビガン投与が「観察研究」のナゾ
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/eye/202003/564749.html
これ見ると厚労省は、アビガンの早期投与の重要性を認識してるみたい
やっぱり、早期発見早期治療じゃ？ >>241
アビガンは催奇性という奇形副作用が一定出るため
そんなにホイホイ使える訳では無い
早期発見と言うが、コロナウイルスは奥深い所に潜むので
陽性反応が出る時は既にそんなに早期でも無い場合が多い
検査が役に立つのはクラスターを潰す時だけ
それでも数人は漏れていく
認識するべきなのは検査に治癒能力はないと言うこと
治癒能力の無い行為を大量にするより治療に集中すべきという事
ワクチンや画期的治療や、簡易検査、防護服
全部が揃って初めて検査が有効になるんだよ >>242
なら、福島のあと出産が急増したことを考えれば
有効な薬が見つかるまで妊娠に気をつけろ
というべきでは？
マスコミ全然そういうこと言わないよね >>95
じゃあ連日ニュースWho、各自治体が発表している人数は何?ｗ
検査で検出された感染者数って、意味が取れんのかねえ？ >>241
アビガンはウイルスのRNA複製による増殖を邪魔する薬なので、そもそも感染初期に投与しないと意味が無い。 >>245
アビガンは発症6日以下だとかなりいいみたいだけど
6日では、検査で陽性は出ないということ？ 対象者に向けてコロナがいたら画面が瞬時に光るみたいな装置じゃなきゃな。
ピペドが一生懸命チューブにサンプル入れてるの見て
あんなんでまともな検査できるはずないって誰でもすぐわかるよ。インチキだと。 検査をしちゃうと症状が比較的軽い陽性の人もケアすることになって
上級国民のためのベッド数が確保できなくなるだろ
だから下層民は原則検査させないんだよ 重症化してから自宅で救急車を呼んでも遅くはない
素人に肺炎の種類が分からないにも関わらず医療資源の無駄な消費は避けるべき
医療崩壊すれば肺炎だけではなく他の患者にも影響が出るのは明白、安易に検査をするとか馬鹿のすること 重症化した頃には救急車なんか来ないよ
運ちゃんが発症してるもの >>189
イタリアは検査しまくったし韓国はベッドが足りなくなって隔離していた無症状者を帰したんだよ
つーか韓国は今でも日本以上に新たな感染者が生まれているからなぁ
韓国にしろ日本にしろ落ち着いたら人々が皆普通の生活に戻って結果またぶり返しての繰り返しの
もぐら叩き状態になるんじゃないかなぁ イデオロギーより自分の命を優先し出したカス
梯子外されたパヨクもコロナテロぶちかます度胸も無い玉無しのヘタレだし
マジで安全圏からしか闘えないクソばかりだな >>250
阪神の選手がPCR検査したが？
それは良いのか？ 馬鹿丸出しの朝日ｗ
もはやマスコミは馬鹿しかいないｗ そもそもインフルエンザ検査でも誤判定多いのに武漢ウイルスの全員検査とか無駄だわな
罹ってないやつが病検査に行って感染するリスクもあるから体調が普通ならしない方が安全
体調不良でヤバそうなら保健所に連絡して検査すれば十分 韓国の場合例の教団の感染者って実は二人だけなんだっけ？
結局一番の感染源って検査のやり過ぎなんじゃないの？
イタリアは医療関係者の感染ケースも多いし ランサーズみかけなくなったと思ったら
残党が、個別スレたてて、身内でワイワイやっとるんか 簡易キットってもっと精度低いでしょ
ヨーロッパでやってるのは検査のために人を集めて余計に増やしてるんじゃないかと疑ってしまう 藤浪は軽症だが、検査しなけりゃ、阪神タイガース全員に感染するまで放置って話やぞ
意味わかっとんのか？ボケランサーズは あれ？朝日は韓国マンセー辞めたの？
全国民を検査させろって言わないの？ 阪神タイガースを救うにはどうするか
藤浪と軽症の2人、その接触者を全員検査して、隔離するしかないの
ボケランサーズは、検査は不正確だから、また検査で感染するから、医療崩壊とかで
検査すべきでないとか、アホなこと言ってるが
放置したら、阪神タイガース全員感染するの
小学生でもわかるでしょ？ 朝日新聞がまともな事を書いてると逆に不安すごいな
思ってる以上にやばい状況に思えてくる >>264
お前あほだろ
藤波は数日前から症状出てたんだから十分検査の対象
で陽性が出たなら活動拠点にいたものは自宅待機 検査して欲しい奴は俺とジャイケンしようぜ
勝ったか相子なら陰性
負けたら陽性だ
PCRの精度はこんなもの お前らそんなにマリーアントワネットをかばうなら、日本をマリーアントワネットに占領してもらえよ。お前らの会社も学校もマリーアントワネットに買収されればよいだろ。
いやなわけ？ｗｗｗ だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(俺はゴーンの味方をしていないぞ)
お前らの会社も学校も、財務省や経産省に買収されればよいだろｗｗｗいやなのか？ｗｗｗ だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)
お前らが老後入所する老人ホームも お前らの老後の年金も マリーアントワネットに管理されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ じゃあ米国は関係ないだろ？ｗｗｗ
お前らのガキが入園する保育園も マリーアントワネットに買収されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。
お前らが 老後入所す る老人ホームも お前らの老後の年金も 経産省に管理されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ じゃあ米国は関係ないだろ？ｗｗｗ
お前らのガキが入園する保育園も 経産省に買収されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。
で、国とか官僚とかカスミガセキを信頼してるわけ？ｗｗｗ
俺は「お前ら日本に、外国人労働者さんが奴隷扱いされている」のをよいことだとは言って無いぞ。
だから、解決策として。
日本は、日本はいらっしゃる外国人労働者さん・日本へいらっしゃる移民のかたにも、外国人地方参政権をよこせ。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本人に民主主義は無理なんだよ。日本およびドイツを1945年に完全に滅ぼしておくべきだったんだよ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。日本およびドイツは人類の敵だ。 朝日ですら投了したというのにケンサーズときたらもうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
