【国際】ジャワ高速鉄道、中国から日本へ 一向に進まぬ中国の建設計画 「日本の費用と鉄道技術が必要」★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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【まとめ】
・インドネシア政府、高速鉄道計画で日本に発注の意向。
・先に受注した中国の建設計画大幅遅れが背景に。
・政治的要因残るも日本はこのチャンスを活かせ。
■インドネシア政府、日本と共同調査の意向
インドネシア政府はジャワ島西部の首都ジャカルタから東部のスラバヤに至る鉄道(約730キロ)の高速鉄道計画について今年5月からその実現可能性などを環境や資源など各種要因に基づいて調べる「事業可能性調査(フィージビリティー・スタディ=FS)」を開始する方針をこのほど明らかにし、インドネシアの国鉄(KAI)、科学技術応用評価庁(BPPT)とともに日本と共同で調査を実施したい、との意向を明らかにした。
インドネシアの鉄道高速化計画に関してはジャカルタからバンドンまでの約140キロ区間に関して2015年9月に日本との激しい受注競争の結果、中国が受注に成功したものの、その後の建設計画は予算増大や土地取得の遅れなどから大幅な「計算違い」が生じている。このため「中国ではなく、今度こそは日本に発注したい」と中国への落胆と日本への期待が政府部内で強くなっていることが背景にあるといわれている。
ルフット・パンジャイタン調整大臣は「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」として、5月からのFSを11月ごろまでには終了して、日本への発注で年内には合意する方向で政府部内の調整を進める方針を示した。
日本側も1月にジャカルタを訪問した石井啓一国交相がルフット調整相、スマディ運輸相などとの会談で「高速鉄道計画への協力」の姿勢を示しており、すでに両国政府間ではある程度の協力体制ができていたことも今回のFSへの日本の参加の布石となっていたとみられている。
■一向に進まぬ中国の建設計画
ジャカルタ〜バンドン間の高速鉄道計画では受注競争で新幹線による鉄道建設の実績、鉄道運航の安全性で日本の圧倒的優勢が伝えられていたが、中国側が最終段階で「日本のものと酷似した事業計画書を提出」するとともに建設に関する「インドネシア政府の費用負担をゼロ」とし、「事業が失敗した際の債務保証も求めない」という異例の案を示したことで逆転、中国が受注した経緯がある。
しかし、2016年7月に建設許可が下りて以来鉄道計画はほとんど進捗しておらず、2017年12月までに確保が必要となる約600ヘクタールの土地の収用もほとんどが手付かずの状態といわれ、2019年5月の開業を絶望視する声があちこちから出始めている。
2016年には建設予定地とするジャカルタ郊外の土地で中国人労働者が工事を開始したところ、そこがインドネシア空軍の管理地で空軍の許可もなく、さらに中国人労働者のビザに問題があったことが発覚するなど計画そのものだけでなく、建設工事の進め方でも「杜撰さ」が露呈、中国への信頼性が大きく揺らいでいた。
4月15日には建設に要する経費が当初の55億ドルから59億ドルに膨れ上がるとの見通しが示された。もっとも費用をインドネシア側は負担する訳はないが、増大した費用の負担を中国がどうするのかは不安なところ。中国の受注にジョコ・ウィドド大統領を最終決断させるのに大きな役割を果たしたとされるリニ国営企業大臣は「高速化路線に建設予定のトンネル工事で変更が生じた結果の費用増加だが、中国開発銀行が問題ないとしているので心配はない」とマスコミに説明、予定通りに建設計画が進むとの楽観的見方を表明した。
■政府部内の対立・確執が影響
「日本優勢の受注競争を最後にひっくり返した」のはこのリニ大臣といわれ、その背景には日本を推していた与党「闘争民主党(PDIP)」の党首、メガワティ元大統領とリニ大臣の確執、さらにジョコ大統領とメガワティ元大統領との不仲説も影響したといわれている。
内閣改造でリニ大臣の更迭をPDIPが求めたもののジョコ大統領が拒否したとされ、「ジョコ大統領、リニ大臣」と「メガワティ元大統領、PDIP」を巡る構図は基本的に前回の受注時とは変わっていない。
以下ソース
1:2017/04/23(日) 08:13:46.01
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492921070/ インドネシア政府は大統領府と運輸省は相手せずが適切妥当だが
スシ海洋大臣の来日で稲田防衛大臣と会談した際に円借款で
海洋省Maritime Security Agencyに巡視船6隻を有償物資技術供与
するようだね。
睦月型一等駆逐艦なみ公試排水量を誇るひだ型巡視船4隻も追加
しておけよw >>951
韓国といえば…
屋上にプールがある有名なシンガポールのホテル、出来て間も無いのに建て替えるらしいな…
アレも韓国企業が建てたんだよな… 新幹線いらねーだろ、そんな段階じゃねーだろおまえの国。
日本の私鉄のようなロマンスカーも特急も快速も普通も同一線で
走る私鉄のような電車システムでいいだろ。 日本ではオリンピックに合わせて新幹線を作ったんだよな。
インドネシアもそのくらい発展してからで良いんじゃない? 中国が契約したんだから、日本に振らず最後まで責任もってやり通すのが筋。
北朝鮮の問題で手一杯でもだ。
北朝鮮の暴挙は抑えられない癖に、
日本のような攻撃してこない相手には強く出るみたいな、
弱者一方的にタカれる場所にはガツガツズケズケと遠慮がなく、
強いもの恐ろしい者の前ではだんまりみたいな
韓国人と同じような事をしてはならない >>768
有るわけねーじゃん
頭にウジでも湧いてんのかよ これ外務官僚とか企業とかはチャーンス!って飛びつくんだろうなあ >>956
>>755にあるよう日本のJR車両が走ってるから
急行も安く売ってあげれば鉄っちゃん狂喜やわ。
あと最新の電子制御の車両は整備できねえってインドネシア人も
言ってるらしいからやっぱり中古でいいんじゃあないかと思う。 >>939
ひとくくりはいかん
日本もよく働くやつは稼ぐし
うだうだ言うだけのやつは底辺さ迷いちゃんと格差が生まれてる 円借款重軌条化済みの120km/h在来線北線ジャカルタスラバヤ間は
客車特急編成が爆走するが車両が足りずに支障を来たしているのね。
高速電化新線ジャカルタバンドン間の建設単価提示だが一者随意契約
からプロポーザル提案随意契約に切り替えた際に日本に支払うべき
違約金が本来は発生するのだが路線設計費含めてドッチラケだよなw
日本提示 28.38億円/km
中国提示 45.40億円/km
韓国 参加せず
ちなみに各国の国内実績
新八代鹿児島中央間 49.60億円/km
八戸新青森間 56.11億円/km
博多新八代間 62.56億円/km
長野車両基地白山車両基地間 78.51億円/km
中華人民共和国各路線 詳細不明
台北左営間 52.41億円/km
台北南港間 40.00億円/km
始興分岐大邱南分岐間 68.14億円/km
江南水西平沢分岐間 62.58億円/km うるせーバーカ
土人はトロッコに乗ってろ 恥を知れ 海外受注案件は受注後に設計開発する出たとこ勝負設計思想
でなければ各国ともこんなもんだろ。
日本と台湾 資本主義市場競争原理
中華人民共和国 白髪三千丈と羊頭狗肉の輩が跳梁跋扈するパチモンロシアンルーレット
インドネシア 基礎技術と各種ノウハウが皆無のため価格が高ければ高いほど高性能
韓国 受注国が競争相手にならないよう発展阻害するためわざわざオカラ施工 中国との契約白紙に戻して、入札ではなく直接日本と契約するなら考慮するべきだろう。 中国の考えてることがよくわかるよ。
つまり、中国は最初から建設するつもりなんてなかったってこと。
ただ日本の受注を妨害すればよかった。
あとはのらりくらりやって、実質的な建設を遅らせればいい、
最初からやる気がないから、あとはどうでもいい。
日本はいいかげん、義に対して仇を為したものには、厳しく当たらないとダメだ。
そうしないと、正しい道理から外れるよ。
正しい道理から外れたら、何をやっても悪い方向に行くよ。
まず道理を正せ。
中国が受注したものに手を付けるな。
そんなの常識だろ。
だれが手のひら返して義を欠いたものに、へこへこニコニコして、
相手の尻拭いをするんだよ?
そんなことすると、また向こうが甘く見てくるぞ。
あ〜、こいつは一度裏切たって、ニコニコ寄ってくるやつだ。
都合のいいときだけもどりゃいいや、
都合のいいことだけやらせて、あとは捨てりゃいい。
そんでこっちが不利になったら、またおだてりゃ、
尻拭いをしてくれる。
バカなやつらだ。
こう思ってるぞ。 >>921
うわーマジか
日本におっかぶせて完成したら裏切る気満々だろ ジャワ島路線ではVVVFインバータ制御装置と三相交流電動機との
組み合わせは18年未満で廃車解体しているほどの鬼門だからこそ
中韓勢は売り逃げが適切妥当だろうなw
コマツインドネシアのエンジンと液体変速機を組み合わせて
赤道直下高温湿潤環境のボルネオ島サバ州鉄道でも大活躍する
キハ8500系気動車コンパチタイプを自力生産する資金と労力を
惜しむような国家に更なる経済発展は有り得ないだろ。
宗主国オランダやイスラム教国家トルコと同水準な新興国として
その国力GDPを持て余しているからこそ政治家官僚をメインにした
インドネシア国民意識改革と周知を徹底することが必要なのだろう。 サバ州鉄道支線というかマレーシアとブルネイと組んで
ブルネイ湾岸路線のほうがジャワ島内よりは将来性があるな。
コタキナバル〜ボーフォート〜
〜バンガル〜リンバン〜バンダルスリブガワン〜セリア〜ミリ 森友んとこみたいに作ったあとに金払えないにならないように、作るとしてもまず建設費先払いじゃないとね。
AIIBに借りてきてからの話だよ。 インドネシア軍出身者の政権が成立するまではもうアキラメロンw 既存在来線は円借款事業で軌道改修したがPT-KAI鉄道公社は
線区に適合しない米国製超重量級ディーゼル機関車狭軌タイプを
導入してしまい軸重過多と通過トン数超過で保線がままならず
ガタガタ放置プレイで客車特急を爆走させているとか一体何処の
JR北海道路線網だよw
ちょっとは保守や運用の技術ノウハウを理解しようとしろよorz 土地収用が進まないんじゃ工事も出来ないだろう。何が問題ないといってるんだろう。
中国に圧力を掛けるために日本に別工事を受注(費用は日本持ち)させて圧力を掛ける
んだろう。中国だって面子が有るから、追加費用も出すのかもしれない。空軍基地内の
用地取得なんてインドネシア政府が動かなければ進筈が無いんだけど、ジョコ大統領って
頭は大丈夫か、狂ってるとしか思えない。中国はベネズエラでも鉄道建設から
撤退してる。インドネシアの鉄道建設から撤退してもも、何の不思議もない。
そもそも中国の資金だけで建設をやってるのなら、撤退してもインドネシアには損はない
んじゃないか。中国に違約金を請求するなら、軍艦でも派遣しないと無理だと思う。
安倍首相がジョコ大統領に工事はやりますって言ったそうだが、日本の戦略には
いつも疑問譜が付く。日本大丈夫か・・・・・それより北海道の鉄道行政を何とかしろよ。w 韓国が100倍ましに思えるくらいの土人だなこいつら >>983
それだけは絶対ないわ。w
インドネシアは、国民の8割以上が親日の国で、政治家の一部に
支那の鼻薬が効いてるのが居るだけだし。
南朝鮮土人国は、国を挙げて反日だし政治家も
汚職塗れのクズばかりだろ。
それに、南朝鮮土人国人は、日本人に成り済ます卑怯者のクズばかりだが、
インドネシア人がそんな事をしたなんて話は聞いたっことが無い。www >>1
また調査計画を盗んで中国にたのむんだろ?
インドシナって名前に変えろw ネトウヨは勘違いしてるが、これに関しては中国のやり方の方が正しい。
外国に金ばらまいても仕方ない。 >>1
やめておけ
利用されるのはもう御免
円借款利用して技術を中国に横流しされるのがオチ
もう信用できない 計画が完全に行き詰まるまで、手を出してはいけない案件。
だって、大統領も担当大臣も中国側なのだから、
日本に設計や工事のノウハウだけ出させて、後は中国にやらせるのは
誰の目にも明らかだ。 言い値を払いますからお願いしますって土下座しろよ
頭にションベンかけてやるから 東南アジアってろくな国ないな
華僑なんかに簡単に牛耳られるはずだわ >>52
その上日本の事業計画から地質調査のデータすべて支那にヨコナガシ
また適当な所まで進めて支那に渡すんだろう 資料横流ししたりする土人とはビジネス出来んわな
文明人になってから出直してこい。 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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