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【社会】なぜ日本のミレニアル世代は家を欲しがらない? 米英中印と比較(調査結果) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001みぃな ★
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2017/04/29(土) 20:57:22.86ID:CAP_USER9
「日本のミレニアル世代が抱く“マイホーム“を手にしたいと思う意欲は、アメリカやイギリス、中国やインドの若者たちに比べはるかに弱い」 - 。不動産の総合サービスをグローバルに提供するCBREが行った意識調査の結果だ。国内の20代や30代の住宅に対する購買意欲を削ぐものとは何か? CBREジャパンのリサーチ部門に聞いた。


CBREが世界12カ国で22〜29歳の1万3000人を対象に実施した調査によると、「親元から離れて住むとしたら? 」との質問に対して、「すぐ/将来的に住宅を購入する」と答えた日本のミレニアルは34%で、アメリカの71%やイギリスの73%に比べて割合は少なかった。中国の同世代では80%以上で、インドは72%。「分からない」と答えた割合は、日本が28%で最も多く、英米では15%以下だった。

欧州、北米、日本の経済は低成長時代に突入し、ミレニアル世代の消費動向は大きく変化している。同様の変化が起こるなか、住宅に対する意識が日本と欧米で大きく異なるのは、国内の若者世代が経験した過去20年の経済変化と、その変化がもたらした新たなライフスタイル・価値が理由としてあげられる。

生まれた瞬間にバブル崩壊

日本のミレニアル世代は、「生まれた瞬間にバブル経済が崩壊していて、就職しようと思っていたらリーマンショックが起きた。資産を買ったらその価値が上がるという感覚が希薄なのでは」と話すのは、CBRE(ジャパン)リサーチ・エグゼクティブディレクターの大久保寛氏。「調査の結果を見ると、日本人に一番多いのは『分からない』の答え。先々の不透明感がこの回答につながっているのではないか」と大久保氏は、BUSINESS INSIDER JAPANとのインタビューで語った。

調査では、「親元から離れるとしたら? 」という質問に対して、「分からない」と答えた日本のミレニアルは4割以上で、やはりイギリスやアメリカ、中国、インドに比べて一番多い。一方、アメリカ人回答者の6割近くは「2年以内」と答えているが、日本はわずか2割弱だ。

同じくCBRE(ジャパン)リサーチ部門でアソシエイトディレクターの貝畑奈央子氏は、日本の終身雇用制度が崩壊し、生涯賃金の予想が困難になる中、より保守的な購買心理が働いていると説明する。

「昔は(不動産を購入すれば)資産価値が上がる、プラス終身雇用で給料も増えていくという未来がある程度見えていたので、住宅を買おうという気持ちが生まれやすかった。ただ、今は資産価値が上がる状況もイメージしづらく、未来に対する不安の方が大きくなっているのではないか」と指摘。

「(住宅の購入といった)大きな消費は、結婚や出産といったライフステージが変わるタイミングでないと、発生しづらい状況が今後も続くのではないか。ただ、消費そのものはなくならない。物を買うよりもサービスに費やす割合は増えていくだろうが、ミレニアル含め独身の人や子どもを持たない人たちがどのようなライフスタイルを送るかによって、消費行動も変わってくるだろう」と語った。

続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170425-00010004-binsider-int
0100名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:39:55.64ID:H55LKwFd0
>>76
駅近ならよっぽどのことが起きなければ住民ががらりと入れ替わって民度が低く…なんてのは少ないだろうしまぁ
タワマンだと手探りで未知数なところもあるけど
0102名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:40:11.49ID:Vhyb+QUR0
クソ高い金を住宅に使うくらいなら貯蓄した方がマシ、って言う価値観だからしょうがない
そういう社会にしたのは今の大人だ
0103名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:40:13.75ID:5x6QOdLD0
良くも悪くも、これからの時代は、親子三世代同居というパターンが増えそうだな
0104名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:40:35.92ID:wHYV6WIS0
ただでもらえるなら欲しいよ。
あー、ただでも欲しくない住みたくない家を除く
固定資産税をなくすのと、買取手がいなかったら市町村が坪一万でいいから必ず買い取ってくれるなら
どこでももらえるなら欲しいよ
0105名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:41:06.05ID:3LK5te+B0
>>69
意味の通じない造語ウザいよな
0106名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:41:29.51ID:KivWpnFn0
>>93
町内会が老人会に変わり果てた
あの故郷に住み続けられるとは、考え辛い。

今の都心のマンションを相続する方が全然いいわ。
0108名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:41:49.22ID:Q+RxlYRd0
>>50 マンションに移住して、全てを任せるのは賢い選択だと思う。

そのマンションも、修繕積立金やら月々カネがかかるじゃんw
しかも空室が増えたら、今以上に負担が増える可能性もあるし。
一戸建てもマンションもどっちにもメリット、デメリットがある。
家族のライフスタイルを考えながら選択しないと将来悲惨な目に会うぞ。
0109名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:41:57.43ID:WVTbkHji0
ローン組んだら、転勤ってなるからなwww
0110名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:42:02.51ID:QwqCGqRz0
>>94
日本に敬うに値する老人はいない、やつらは総じてクズばかり
0111名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:42:19.09ID:LAbg+mky0
だって 家(一軒家)ってやたら金かかるんだもん
税金的にも5年しか旨味ないし
0112名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:42:21.25ID:TUBj7wwI0
マン損とはよく言ったもんだ
0113名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:42:31.59ID:jcxJVl9d0
家買うと近所に変なのがいたらすぐに逃げられないしなあ
まだ出張とかもあるし、その間家空けとくのもなんだし

何せ町内会とかメチャクチャ大変そう
家持ちの友人は班長だとか掃除当番とか町内のイベントとかでいっつもヘトヘトになってる
0114名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:42:36.99ID:KivWpnFn0
>>1
イギリスのマイホームって
ロンドン近郊だと全て1億円を超えるんだろ?

嘘ばっか書きやがって。
0115名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:43:02.84ID:AqopUq1z0
日本企業が買えない社会にしたからだろ
0116名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:43:05.25ID:Pa0Ro9vI0
>>39
これはあるな

日本でまともに家作ろうと思ったら億余裕で超える
普通の、相続もない、精々年収一千万超える程度のサラリーマンには無理
0117名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:43:06.02ID:dtZi9qnO0
マンションは買ったら損と散々煽ってこれかよ
0118名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:43:22.72ID:8eHwLrET0
まぁ、巨大地震が起きるのは確定的に明らかだからね
子供の頃からもうすぐ地震が起きるって言われてたら
そらー買う気にはならんわな
あと、高い物だと思い込んでるのと、貯蓄が全然
出来てないのが多いのと、やっぱ日本は家が高いのとw
0119名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:43:24.10ID:ZIWy60nd0
>>96
建材費がそれくらいかもしれないな。

2400万円の家の内訳

建材費700万円 人件費900万円 工務店の利益 200万円
住宅設備費インフラ引き込み等内装工事等 600万円

これにローンを組むと金利が付いてくるので大体2600〜3000万円くらいになる。
0120名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:43:24.94ID:Pv0fWxe+0
国土が広くて土地が安い海外の国と比べても意味ないじゃんw
日本だと下手すれば生涯賃金で家一軒だぞwww
0121名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:43:54.96ID:JrYf5LZKO
都内なんかゴミみたいな家ばっかりで、買う気しないだろ。
0122名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:44:02.01ID:Pi842PY+0
終身雇用が崩れた時点でローンを組むのが馬鹿の所業になったからだろ
あと土地が細分化されすぎで所有欲が刺激されない
0124名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:44:08.93ID:uTFXatpC0
>>99
モノに個室する風習は物不足や貧困時代を得て明るい将来に目指していた
時代の名残だからな。
引っ越せば本当に必要なモノが何か嫌でも分かる。固執した大半はゴミになる。
0125名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:44:17.01ID:n5Jqc6KC0
なによミレニアルって
ミレニアムじゃないの
0127名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:44:33.26ID:Pa0Ro9vI0
>>69

パソコンに当たり前に触れて育った世代
だいたい35歳以下
アメリカやイギリスではよく使われる
0128名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:45:05.17ID:e91HNeqK0
>>109
しかも年に何回も帰れないから
閉めっぱなしで家中カビだらけになって痛むのが早い
0129名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:45:27.13ID:KivWpnFn0
>>121
地下鉄の駅から徒歩圏内で
茶室がある庭が無いとねえ。
0130名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:46:01.33ID:JlPPkKdWO
一軒家は蛞蝓が出たり蜂の巣に悩まされる。
マンソン買ったが地震で日に日にひしゃげて来ているのがわかるw
どないせっちゅーねんな
0131名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:46:02.68ID:y49aoTxp0
そこらの量産型日本人が買える物件なんて、
窓開けたら30センチ先が隣んちのトイレの窓、みたいな
塀もなく隣と密集してるような長屋同然の、どーしょもない代物だろ
さもなくば、ド田舎の自然災害があったら一巻の終わりみたいな、何かあっても自業自得ハウスみたいのしかねーよ
そんなもんの為に、一生ローン奴隷になるとか馬鹿馬鹿しい
家がなければ嫁子供を持てないというなら、もう嫁子供もイラネ独身でいーわwという時代だよ。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:46:32.01ID:jfDmPtNg0
高すぎる上ローン払い終る前に津波や地震で壊れるのがオチ
しかも保険もきかないという
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:46:42.79ID:tyw9SBVg0
カネがないから

(終)

.
0135名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:47:11.85ID:WWf+OgV40
でも、相場より安く中古が手に入る機会があれば買うだろう
2回ほど機会があったけど買えなかった自分が言うのもなんだが
0136名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:47:14.37ID:eQR1eJyY0
そりゃまぁ金がないからだろう。
ただ、本格的に人手不足になりだしたから
これからの新卒は大事にしてもらえるんじゃないか?
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:47:39.69ID:46y8D8Hw0
経済的には産まれたときからロスタイムだからな
0140名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:47:47.13ID:eKdRax1j0
一人っ子同士がくっついたらそれぞれの実家を2軒引き継ぐのに
更に家を買えってのは合理的じゃないわ

空き家問題無視して新築供給に規制掛けない国と不動産業界の都合に合わせる事もない
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:48:20.26ID:Iqff3dUQ0
車でいえば軽やミニバンなどの大衆車が賃貸で、持ち家、買い取りマンションは高級車
0142名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:48:36.65ID:Ky1snReJ0
通信費に金がかかるようになってしまったからな
0143名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:48:39.89ID:e91HNeqK0
>>135
新築買わないで中古物件買ったよ
それほど悪くない
0144名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:48:46.59ID:ZIWy60nd0
1980年〜2000年に生まれた人がミレニアル世代とは言われているが、
日本では1980〜1985年生まれが就職氷河期世代末期だからな。
海外とちょっと違うんだよな。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:48:55.18ID:h3K2L5cX0
昭和の時代なら、ローン組んでも、土地神話で資産価値が

下がらないどころか、上がったから、借家より購入が合理的だった。

今は、不動産は自動車みたいなもので、買った年から年々価値が下がる。

だったからレンタルのほうが得じゃんとなるわけで、

欲しい欲しくないの問題じゃない。
0147名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:48:58.69ID:ApPMFh8o0
高齢化で15年後には三軒に一軒は空き家になることがわかってんのに買うアホいんの?
0148名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:49:06.26ID:hg6Z3o720
地下が上昇している駅前の土地ならともかく
人口減している時に家買ってもしょうがいないでしょ
バブルの時とは逆なんだぜ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:49:11.67ID:G1nM1kZm0
>>16
リスクを負う分、トータルコストは持ち家のほうがずっと安いけどな。
一生賃貸住宅に住む生涯コストは、持ち家を買って住む場合の1.5倍から2倍にもなる。
わずかなリスクさえ負えない貧困層は仕方ないけど。
こうして格差は拡大していく。
0150名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:49:16.86ID:LAbg+mky0
俺 ワンルームな感じので間に合うって事が解った
無駄に部屋あっても広くても使いにくいだけだった
0151名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:49:40.52ID:Ihi76bxh0
子供の数が減ってるから親の資産を自分が受け継げると思ってるんじゃないの?
0152名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:49:58.01ID:csK7k4+s0
>>116
土地と家具抜きで見積もってこれだから一瞬で買う気なくしたわ

あとミレニアルの意味書いてくれてありがとうw
0153名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:50:02.26ID:m4PjYqgW0
結婚→家購入→転勤→貸出→離婚→売却
0154名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:50:05.52ID:DGmcNl090
派遣で中抜き、孫請けまで回して中抜き卸値叩きまくり
無能経営陣はボーナスもらって社員はリストラ
企業はタックスヘイブン
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:50:46.81ID:ApPMFh8o0
今でさえマンションの空室率30%とか言ってんだぞww
確実に無価値になるものを買うなんて時の止まった老害ぐらいのもんだよ
0158名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:51:08.97ID:yYNEC76A0
>>1
日本の家は高すぎるからな。
0159名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:51:23.15ID:5x6QOdLD0
>>147
田舎では、賃貸マンションに住む値段と、新築住宅を建てて、毎月払うローンと大して変わらないことが多いから、
一戸建てを立てるケースが多いな。
最終的にはそのほうが得だし。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:51:39.79ID:46y8D8Hw0
オリンピック終わったら目も当てられない事になるず
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:51:42.86ID:uTFXatpC0
>>135
買わなくて正解。なぜなら、売りに出す中古は何かしら理由がある。
近隣とのトラブル、水周りの問題、マンションなら修繕積み立て金不足。
安いのには理由がある。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:52:16.83ID:u2uiIofP0
ミレニアムだろが
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:52:24.30ID:UIaciAyk0
金がないからだよな
庶民といわれても金があった人達、これから先ローンも払える!という希望があった世代は買ってたよ
糞高い金利でも。
今現在払える根拠がない人達が買うわけないじゃん。当たり前の事だよな
なんだってそうじゃん家じゃなくたって。
賃金は上がってない、不況、家買う層が氷河期だったり
若い人が就職難で派遣にしかなれないとか買えない条件しかそろってなかったじゃん
払えもしないのに買おうとしないって人が多いんだから日本人は充分まともだと思うが
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:52:32.02ID:s56O0Juq0
>>122
漏れの近くは古い家一軒が無くなると跡地に新しい家が2〜3軒建つ
庭どころかプランター一つ置く場所も無い
バッバはアンナ狭い家によく住めるねーて言うレベル
あれが一生の買い物なんて絶望するわ
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:52:45.23ID:9upG0pZR0
地域にもよるけど
町内会とか町内会とかで
マンションだとマン管とか
まあ住むのに手間かかるよね
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:52:46.83ID:h3K2L5cX0
>>150
家は大は小を兼ねるわけじゃなくて、
気持ち小さめのほうがいい。
掃除・冷暖房など管理が楽。
また大きい家にするとかえってモノが増え、
生活空間が逆に狭くなったりする。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:52:47.07ID:fxIGoGdc0
お金がないから
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:52:49.00ID:eQR1eJyY0
>>131
まぁこの国でいきていく限り
よほどの上級国民様以外、天災による死は等しく訪れる。
一種の潔さや自然に対する畏れのような
国民性はそこから来てるんだろう。
自業自得とか自己責任とか、最近流行りのエグい言葉は
本来この国にはそぐわない。
天災列島という、自分の力ではどうしようもない場所で暮らしてるんだから
相身互見じゃないと共同体が維持できない。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:52:58.65ID:5x6QOdLD0
>>158
田舎の一戸建て新築住宅は安い
土地つきで、2000万円程度で買える
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:53:03.89ID:yH8THD6t0
都内の空き家って建て替え不可物件多すぎ
あれどうすんのさ
壊して更地にして周りの家も買い取って保育園でも造れば
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:53:43.60ID:vNa06iE90
社会保険料が高すぎなんだよ

働いても全部高齢者の延命(年金、医療費、介護費)に吸い取られる

しかも延命した高齢者は更なる負担をもたらすだけだw
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:53:53.10ID:yYNEC76A0
普通の中小企業のサラリーマンが30台半ばくらいで現金で買えるくらいまで値段を下げろ。
そうすれば売れるよ。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:53:57.89ID:ZIWy60nd0
1978年生まれの俺は生まれた時が超インフレで
物価の上昇が賃金上昇を追い抜き生活苦、
小学5年生には不動産バブル時代だったらしいが、
俺の家は貧しく両親の給料は高くは無かった。
中学生で不動産バブル崩壊と株価暴落を経験し、
高校生で馬鹿韓国の第一回デフォルトによる金融ショックと
山一証券破綻をテレビで見て
大学生時にライブドアの破綻、ITバブル崩壊を経験
大学卒業時には前後で官民そろって一般公募の採用凍結。

こういう経験しているからミレニアル世代よりも悲惨な人生送ってんだぞ。俺の世代は(´・ω・`)
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:54:11.81ID:DLyoiCGC0
>>147
マンションみたいな鉄筋系ならまだしも親の代から継いだような木造築30年オーバーで空き家で痛みまくりの家がほしいの?
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:54:35.12ID:Lc+xXZHl0
>>170
でも、死ぬまで自家用車が必要。
田舎に住むのは不経済だな。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:54:37.59ID:C2gmzZDf0
ミレニアルって流行らせたいの?電通が
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:54:38.91ID:46y8D8Hw0
そら給料が下がる見通ししかないんだから無理な買い物はせんやろ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:54:54.04ID:HypuP8W80
中国なんて家買ったところで土地は国から借りてるだけだろ
意味がない
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:55:01.63ID:eKdRax1j0
インフレと共に地価が順調に上がって老後に買い値を上回る値段で売却という
不動産スゴロクできる国と違って人口減少本格化する日本では家はお荷物

2030年頃には郊外や田舎の物件は現金化することすらままならない。
資産価値は無いものと思って利用価値で見なきゃならんので
中古市場の多くの物件は依然として高過ぎるから動きが鈍い
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:55:33.95ID:Ef/6mPGA0
普通一戸建てなんか30年で建て替えだろ
あんなもんコンパネで断熱材挟んでるだけだから
建築業界が儲かるようにできてるし
子供の代まで使えなきゃ買わないよ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:55:43.18ID:DGmcNl090
くそ田舎だけど駅までチャリ15分くらいの所の
2DKアパートの家賃1万円って張り紙出てたわ
何があったのか気になる
事故物件かなあ
ちなみに駅近ならボロくても相場はワンルーム4万〜
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:55:49.31ID:ZIWy60nd0
>>178
20年乗れ。25年は何とかなる。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/29(土) 21:55:54.78ID:TUBj7wwI0
工場で作ってそのまま土地に移動させるだけの家はよ
0191名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:55:59.70ID:Ihi76bxh0
もうすぐ地震が来る大きいのが来るってさんざん煽られてるしね
実際東日本大震災で津波で家が根こそぎ持っていかれたり
最近では熊本地震でまだ新しい家が潰れたりしてるのを見てるもんね
0192名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:56:14.16ID:vAAPs5e60
日本の奴隷は家を買い難い、将来も延々と奴隷の状態を想像
してしまう。そんな状態で家など夢のまた夢、その日食うだけで
精一杯。
0193名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:56:22.09ID:Ic9AUaAA0
昔は普通に働けば結婚するまでに
買えるだけ貯まったんだろうなぁ・・・
0194名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:56:48.14ID:C2gmzZDf0
>>190
トレーラーハウス
固定資産税もかからんぞ
0195名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:57:05.50ID:TO8WVlcD0
政府行政が金を貸す銀行や住宅メーカーとグルになって国民に家を買わすことやらせてるのがおかしい。
質の良い住宅を安価で提供して住宅事情を改善するのではなく、国民に土地建物にカネを使わせるのありき。

住宅確保の手段として定年までローンというリスキーなことありきなのがおかしい。
質の良い中古住宅や年金で払える賃貸、短い期間のローンで買える新築などを整備すべき。

雇用とリンクしていて「普通に就職できたら定年まで仕事あるんだから家ぐらい買えるでしょ?
新卒就職失敗やリストラで老後までに持ち家を確保できず、年金で賃貸家賃を払えなくても自己責任!」
0196名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:57:17.78ID:VNSURKbD0
物なんていらん、俺が欲しいのは時間だ
家とか車とかとくにいらねーよw
0197名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:57:18.56ID:hLNTJD+K0
無理して購入したものの、身動きとれなくなってる昭和世代の多いこと
三千万円以上のマンションに住んでいるものの旅行はおろか外食にも行けない家庭が驚くほどいる
0198名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:57:24.98ID:+gqxYMuc0
ずっと社宅にすみたい
0199名無しさん@1周年
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2017/04/29(土) 21:57:32.61ID:ZIWy60nd0
>>194
余計に不経済だはw
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