【社会】トヨタ、中型セダンをカムリに集約、マークXは生産打ち切りか★2 [無断転載禁止]©2ch.net

**ばーど ★** · 2017/05/06(土) 22:58:28.89

中日新聞の報道によると、トヨタ自動車は、若者のセダン離れなどを背景とした日本国内のセダンの売り上げ不振を受け、
かつて人気車だったマーク2の後継にあたるマークXなどの生産を打ち切り、中型セダンを世界戦略車のカムリに集約する方針で検討を進めているという。

http://www.zaikei.co.jp/files/general/20170506162712knt0big.jpg
http://www.zaikei.co.jp/article/20170506/368869.html

★1が立った時間　2017/05/06(土) 20:42:06.19
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494070926/

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:19:32.22

>>352
Nakamichiは海外では売ってるみたい。
FMの周波数が合わないけど、ワイドFMは聴けたと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:19:37.45

>>387
早朝、郊外の自宅に併設されたガレージに停車しているマークIIのトランクリッドのエンブレムを横にずらして鍵を開けて、ゴルフバッグを積み込む課長さんが容易に想像できた

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:19:38.02

中古だとマークxとティアナが排気量のわりにやたらやすいので
なんども検索でお目にかかる

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:19:56.02

プログレブレビスは売れなかったからな
いまやDQNのおもちゃになってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:20:02.33

>>394
セダンならマークXだな
比較的安いしコスパ最強
ただし、家族持ちの俺には選択肢がミニバンしかなかった…

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:20:26.54

>>353
わかるわかる

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:20:33.07

>>394
レクサスGS(V6以上のモデル)

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:20:36.54

セダンは90年代の低くてワイドなFRがかっこよかったな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:20:37.65

>>360
Clarion名に統一されてますね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:20:45.11

>>357
FFやろたしか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:20:51.49

今ならみんなアルファードにしちゃうから

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:20:56.54

>>387
カミーユ、エマ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:20:57.75

>>385
世界じゃなくて日本の話な。30型のウィンダムなんてレア車だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:20:58.66

>>394
クラウン。
それ以外ならセダンじゃないほうがいい気がする。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:20:59.80

>>380
アルテッツァなんて遅いだのなんだの、生産中の評価すごい悪かったけどな
生産中止になってから急に空気変わって笑ったわ
今はマークⅡより走ってる台数多いんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:20:59.88

>>400
他の国で売られてない車を上げても意味が無いと思うが

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:21:12.29

>>394
スカＧのベンツ2L積んだ奴じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:21:21.47

>>394
レガシィ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:21:26.21

>>37
アバンシア…は、逆輸入か…

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:21:36.88

https://www.youtube.com/watch?v=iz89dC4vpZg
「こういう大人びたクルマっていうのが日本には無いんですねえ。
どのクルマも、自動車を開発する度に『若者に好まれるように』と、造ってる側は必ずコメントする。
大人でなければ買えないような値段のクルマでも、『ヤングハートの持ち主のために』と言って、なぜか動力性能の高い車を作りたがりますが、
こうした大人びたクルマも、日本にもあってもいいんじゃないか、
そしてこういう『普通のクルマ』が、日本にもあってもいいんじゃないか、というふうに思います。」

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:21:40.53

>>394
ＦＲから選ぶならクラウンＨＶかな
次点はスカイラインとレクサス系

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:21:57.45

セダンは90年代の全高が低くてワイドなFRがかっこよかったな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:22:03.82

>>410
セダンの条件に駆動方式は関係ないと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:22:13.56

ウィンダムの宣伝ってやたら外国を意識してたよなｗ

～～レクサスES300にて動く
レクサスES300 日本名ウィンダム
ARE YOU WINDOM?

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:22:16.67

>>419
アベンシス？あれワゴンじゃなかったか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:22:40.24

>>38
それすらなくなったら、ホントに終わりだと思うよ…

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:22:43.08

バブル期

課長→マークII3兄弟
部長→クラウン
それ以上の役員→セルシオ
中小企業経営者→セドグロ、シーマ

何故かこんなイメージがあった

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:22:56.36

>>387
わかるわかる

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:23:02.86

>>416
MAZDA6じゃね

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:23:04.30

>>413
もう日本だけの話しても意味ないよ
たいして売れてないんだし

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:23:10.04

サイは大丈夫なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:23:14.80

黄色のバージョン出した時点で消える気がした

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:23:21.76

>>426
テレビとか家電はまさにそれだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:23:36.39

チェイサー復活はよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:23:51.00

ＢＭＷのＯＥＭ出せよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:24:11.95

>>429
そもそもマツダの車って時点でベストバイには入らないと思うｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:24:22.88

まーくつーにのっーて

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:24:43.32

>>392
そのトヨタに5年遅れだった日惨というメーカーがあってだな、
打倒ソアラって言って、5年前の初代ソアラにも及ばないレパードと言うのを作ったら、直後に２代目ソアラが出て10年先を行かれた。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:25:10.23

>>393
デカイ、広い、速い、ついでに燃費もそこそこ、そんでいて安いから

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:25:22.24

次に買い換えるときは、一人乗れればいいから
ロードスターか86あたりを買ってやるわ。
FFだけは乗らん

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:25:28.65

>>425
日本に入ってるのはそう
ただし、本場の欧州では
セダン、ワゴン、ハッチの3種類あったと思う

どうでもいいけど
アヴァンシア（トヨタ）
アヴェニール（日産）
アヴァンシア（本田技研）
って語感が似てるな、語源が同じなんだろうなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:25:56.38

FFはサイドから見た姿が好みではないんだな

**394** · 2017/05/07(日) 00:26:01.99

>>414
だよね
クラウン買う金はないから
フォレスターかヴェゼルにするわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:26:18.38

>>438
レパード開発陣は一体何を目指していたのかが分からない
レパードはあぶない刑事のおかげで何とかなったようなものだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:26:29.83

間違えた
アベンシス（トヨタ）
アヴェニール（日産）
アヴァンシア（本田技研）
だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:26:43.89

>>417
それって国産なの？
鉄板は韓国、エンジンはベンツ、親はフランス
国産要素無さすぎ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:26:53.08

インドネシアで売ってるアバンザってFRのミニバンに興味ある。
ラッシュ/ヴィーゴが二駆だとFRで珍しいな？と検索したら、ベース車輌がアバンザだった。
ミニバンだけどマニュアルシフトも用意されてる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:27:01.56

>>443
マークXいいと思うけどねぇ…
人気ないけどw

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:27:31.39

2000CCクラスにスケールダウンして、見た目がスタイリッシュな、オヤジ心をくすぐるけどそれ程金掛けられないから、40代後半をターゲットにしたスープラ復活だな。
CD値とか昔は有った希ガス。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:27:48.58

現行型のマークＸの白パール色はＶ６で静かだし
正直かなりかっこいいぞ。
画像よりも実際の見た目の方が全然いい。

ただしギア比は少しオカシイ。
1速がドッカンスタートなのでアクセルは慎重に踏まないと危険
高齢者や運転下手なドライバーは乗らない方がいいレベル。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:28:12.96

皮　カ　ム　リ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:28:20.92

>>430
だから、今さら日本でウィンダム売っても意味ないだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:28:30.90

マークX無くすのは「　若者はセダンかわねーわ　」の判断じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:28:31.36

>>447
あれってエンジンが凄い非力でフィットと同じものだったはず

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:28:32.97

カムリに統合するって
ガラパゴスサイズのクラウンより、米市場向けのカムリの方がデカくなかったか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:28:56.27

だって業界がセダンを年寄り向けにデザインしてるじゃん
若者が選ぶはずないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:29:01.55

セダンが兄弟車みたいな感じで沢山あった時代が今となっては凄いってか変なのｗ
日本衰退と言えばその通りか

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:29:05.66

>>442
先代Audi A4なんかは、そのオーバーハング短くするためにかなり苦労してたみたいだね

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:29:06.10

>>439
それってどこのサムソンスカイラインの話だよ？(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:29:06.43

>>444
ハマを快走する初期型ゴールドツートンのアルティマは今も俺の憧れだが、
もしあのドラマに出会ってなかったらソアラ派だったのは間違いない。
丸くなる前のパールホワイトのソアラ3.0GTは文句なしのカッコよさだったな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:29:14.91

包茎

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:29:28.90

スープラ、ソアラ、マークⅡ３兄弟の衰退は３ナンバーに
してからだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:29:31.72

>>357　カッコいいじゃん。
>>352　新車は純正がよすぎるね。
中古車・4ナンバーしか車外オーディオつける意味無い。
パイオニア・ケンウッドなら工賃込み1万でいけちゃうんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:29:31.76

マークXの代わりにトヨペット店で何を売るんかね

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:29:43.24

>>448
安くてV6ってのは魅力なんですけどね
もうこんな車はでないんだろな

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:29:55.87

>>460
屋根開いちゃう奴？友達乗ってたわ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:29:59.55

>>425
えっ…と思って調べたら、今はワゴンだけなのね（セダンは欧州だけ、と）
おまけにトヨタ店・トヨペット店でも絶版車の穴埋めに使われているとは…

そして、「アベンシス」だったね…恥ずかしい(///∇///)

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:30:09.47

>>449
レクサスで450万からラインナップ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:30:27.42

>>318
トランクが長すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:30:28.18

>>452
この先、日本のラインナップもグローバルモデルにスイッチしていくんだろうな
売れもしないのにラインナップ広げても仕方ないし

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:30:46.03

この車はトヨタ営業戦略のマイルドヤンキーに属してるのかなｗ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:31:02.27

>>454
YouTube検索すると、大抵泥沼のような道を走って(押されて？)ますね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:31:17.18

>>259
まじか
つらい時代やのぉ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:31:19.19

>>460
続編である「もっと～」からは紺の後期型に変わってたね
運転するのはもちろん、横浜港署のセクシー大下ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:31:21.12

>>453
若者関係ない
買ってくれるやつに売るだけじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:31:23.76

＞＞458
サイドからの見た目がかっこいいと惚れる

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:31:32.71

>>458
俺はFF乗りだがBMW並のショートオーバーハング、
ロングホイールベース車だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:31:37.86

>>453
クラウンから流出してる層もいるからな
大きな違いは遮音性と内装だけだし

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:31:55.71

>>471
いまどき国産セダン買ってくれんのは
ガチヤンキーかジジイかマニアくらいでは

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:32:06.93

>>443
ヴィゼルって外観まあまあだけど
あれ欠陥車だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:32:14.36

セダンなんかシンプルなデザインでいいのに無理やり現代風にしなくても
BMW2002とかFRカリーナとかジェミニとか初代インプレッサとかこういうのでいいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:32:25.07

>>460
そうなんだよ、何だかんだで俺もレパード派だ
あの時代にシャンパンゴールドツートンは洒落てたね

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:32:36.64

同じ価格帯のプリウスと比べると、燃費以外は圧勝なんだけど。
マークXより高価なカムリと比べてもそうだけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:32:51.70

>>457
販売系列が沢山あって別な車売ってたから顔違いが増えたんだろう
今はトヨタ以外は統合したし、トヨタも専売車種は減ってるし

まあマツダごときが5ディーラー合ったのは異常だったな

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:32:54.62

>>413
いやいや、国内の話だよ。
92年前後でもウィンダムが年間25000台くらい、アリストは年間15000台くらい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:32:59.52

日産のシルフィ、ティアナと同じように、
トヨタもカローラまで北米版に統一するのか？
ホンダもシビック導入するし

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:33:03.26

１つ前のアテンザの売れ行き見る限り
中型セダンが売れないってコトはないよ

2000cc、200馬力、250万円前後、スポーティなデザイン
これだけでそこそこ売れるはずなのに
なぜかそーゆースペックでは出さないんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:33:08.55

>>472
タイで実物見たけどエンジンが非力なのに結構高価で萎えた
あれをあえて選択する理由がなかった

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:33:11.52

＞一方、トヨタのセダンの中で堅調を維持しているのは世界戦略車カムリである。日本国内ではハイブリッド車が主流となり、またトヨタ自身にとっても主力となっているため現状ではまだあまり存在感がないが

HV主流の日本にHVのみ投入してるんだが矛盾してないか？
グローバルの話と国内の話が混在してるし

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:33:30.94

>>453
若者はセダンだけじゃなく車かわねーから

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:33:53.51

セダン自体は売れてるよな
レクサスアウディＢＭＷクラウンアコードアルティマ
国内が特殊なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:34:02.57

マークⅡワゴン出してくれよ、買うからさぁ
今ねーんだよね、その昔あったものが

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:34:16.73

クラウンとかテール周りのデザインが古すぎるんだよね。あれじゃないと売れないんだろうけど。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:34:23.73

トヨタがデザインに凝ると、ただ派手なだけの無茶苦茶なものになるからな。
奇をてらってるだけで美しさがゼロ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:34:24.54

>>490
というか、買えないの間違い

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:34:51.66

>>433
何がいけなかったんだろ…やっぱり、コンピューター化の影響かな

頑張って色々とやってたのが、あっさりとできるようになって
「そういうの、もういいですから」状態になった、とか…

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:34:54.17

>>470
経済が縮小することが確定しているからどこも見切りをつけ始めたんだよ
小泉と竹中と奥田がタッグになって人口が回復する最後の機会を見事に潰しちゃったからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:35:10.02

>>483
大衆車と高級車の違いをまざまざと感じるよ
プアマンズクラウンとはよく言ったもんだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:35:11.38

>>492
マーク2ブリットだろ
名前で揶揄された

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/07(日) 00:35:41.41

>>492
欧州車はハッチバック人気だけど、日本はミニバンのせいでワゴンは全滅に近いもんねえ
おいらもワゴンがいいのに国産じゃもう選択肢がない・・・