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【社会】トヨタ、中型セダンをカムリに集約、マークXは生産打ち切りか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/05/06(土) 22:58:28.89ID:CAP_USER9
中日新聞の報道によると、トヨタ自動車は、若者のセダン離れなどを背景とした日本国内のセダンの売り上げ不振を受け、
かつて人気車だったマーク2の後継にあたるマークXなどの生産を打ち切り、中型セダンを世界戦略車のカムリに集約する方針で検討を進めているという。

http://www.zaikei.co.jp/files/general/20170506162712knt0big.jpg
http://www.zaikei.co.jp/article/20170506/368869.html

★1が立った時間 2017/05/06(土) 20:42:06.19
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494070926/
0496名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:34:51.66ID:gMdt6op00
>>433
何がいけなかったんだろ…やっぱり、コンピューター化の影響かな

頑張って色々とやってたのが、あっさりとできるようになって
「そういうの、もういいですから」状態になった、とか…
0497名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:34:54.17ID:By8fEYLC0
>>470
経済が縮小することが確定しているからどこも見切りをつけ始めたんだよ
小泉と竹中と奥田がタッグになって人口が回復する最後の機会を見事に潰しちゃったからな
0498名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:35:10.02ID:P+OqLI3c0
>>483
大衆車と高級車の違いをまざまざと感じるよ
プアマンズクラウンとはよく言ったもんだ
0499名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:35:11.38ID:WW4K+pIW0
>>492
マーク2ブリットだろ
名前で揶揄された
0500名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:35:41.41ID:3O4g/Oe90
>>492
欧州車はハッチバック人気だけど、日本はミニバンのせいでワゴンは全滅に近いもんねえ
おいらもワゴンがいいのに国産じゃもう選択肢がない・・・
0501名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:36:07.52ID:XlYlFXP60
>>464
ハリアー、アルファードとかトヨペット専売の車はいろいろあるわな
あとはプリウスとか全販売店で売る車にもあるし
0502名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:36:14.77ID:9ioNYYTh0
>>484
マツダねw
マツダ店 アンフィニ店 ユーノス店 オートラマ店 オートザム店かな

あれはね、住友銀行が悪い
住友から役員送り込まれてたからね、変に販売店網を拡大したのは
マツダに巣食ってた住銀出身役員のせい
0503名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:36:17.64ID:GbC48S/R0
>>472
スズキのAPVってのもだけど普通に乗るには1.5で十分なのかもしれんと思って調べたら暖房付いてなかった
0505名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:36:27.10ID:AzIJ1Zhj0
>>497
本国だからって見切らなきゃ倒れるもんな
というか、今までが選べる車種が多すぎただけ
0506名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:36:43.86ID:UtjSt7yQ0
>>500
ワゴンて... ライトバンのことか?
0507名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:36:55.08ID:gMdt6op00
>>431
あれ、ある意味で「プログレ」の後継車なんだってね…
続くのかな…たしかに不安…
0508名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:37:13.42ID:bPDDOyLF0
カプチーノ復活希望!
トヨタが金出してやれ
そうすりゃコンパクトFR出せるじゃん
0510名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:37:29.08ID:WdUB2pm40
>>504
ああロリコンの宮崎か
0512名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:37:40.42ID:By8fEYLC0
>>492
クオリスは良かった
でもブリットは霊柩車みたいな感じで何か嫌だった
0513名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:37:48.33ID:ds9ssosH0
トヨタが良かったのは初代セルシオ、天才卵の時代まで
日産が良かったのは34あたりまで
ホンダが良かったのはCDアコードの頃まで
スバルが良かったのは初代B4の頃まで
0514名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:38:25.85ID:Ut2mnZA80
1990年式、コロナマークU・HT・グランデG、(MX-83・7M-GE 2954cc・トルク27)の3年落ちの中古を150万で買って8年乗ったわ。
最後の1年でエアコンが壊れたけど、大きな故障もなくええ車やったわ。
助手席もパワーシート、デジパネ、クルーズコントロール、TEMS、オートエアコン、4-ESC(ABS)と
当時としては装備が充実してた。
80系マークUの5ナンバーは全長が469cm、3ナンバーは476cmやって、俺のは476cmやってんけど
車検証は何故か469cmと記載されてたな。
0517名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:39:09.46ID:xvIPQZlQ0
マークXはそんなに悪くなかったけど、ZIOの格好悪さは異常だった。
よくあそこまでブサイクに作れたもんだ。
0518名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:39:16.55ID:WW4K+pIW0
>>500
レヴォーグ、フィルダー、フィットワゴン、アテンザワゴン他
0520名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:39:27.89ID:FToKQcU60
かつてのマークIIの役割を、今はハリアーが担っているって解釈で良いのかな
0521名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:39:33.65ID:bV2HGZPO0
>>493
現行クラウンはリアがイイと思うんだが。フロントは嫌い
斜め後ろから見たエッジの立ったトランク好きだ
0523名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:40:01.44ID:Qezh68+M0
カムリ:4825mm×1825mm×1470mm
クラウン:4895mm×1800mm×1465mm
マークX:4770mm×1795mm×1435mm

カムリってクラウンとほぼ同じサイズなのな…
0524名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:40:02.74ID:XlYlFXP60
車は世界の物価上昇に合わせて上がっていってるが
日本の賃金は下がってるから売れないわな
0525名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:40:21.10ID:90pCLpZJ0
>>444
目指すもなにもあれが日産の技術レベルだよ。

あと、危険な刑事は新車売り上げにはあまり貢献していないんだわ。
0526名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:41:06.11ID:W+fwQq/o0
>>492 >>500
マークUはデカイ。 カルディナがいい。
という俺は 現在カローラフィールダー乗ってる。17KMくらい走るかな。
遅いからふむきにならんのがいいw

まぁ カローラワゴン カルディナ マークUワゴン クラウンワゴンw
こんなラインナップもみてみたいけどねぇ
0529名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:41:19.94ID:Y0XEH17z0
>>516
典型的おっさんの論考だなあ
若者の消費が伸びないのはシンプルに
若者の賃金や雇用がのびないせいだよ
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:41:24.84ID:8in9O7H10
よくこんな包茎みたいなネーミングを恥ずかしげもなく売り出せるなw
0533名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:42:09.12ID:8azQI4Jj0
テレビのマツコの番組で、トヨタの社長がマークXでドリフトかましてたのは、すごかったな。
0534名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:42:23.73ID:WdUB2pm40
>>532
対向して「ビガー」って、そりゃないだろと思った
0535名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:42:39.59ID:FToKQcU60
>>525
結局あの型のレパードの売り上げはソアラの10分の1程度なんだよね
でもあぶない刑事が無かったらもっと悲惨だったはず
0537m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
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2017/05/07(日) 00:42:41.85ID:SxH9CaRw0
俺も次は中古車にするかなあ
なんかもう車買うのに350万とか400万とか払うのが勿体なくなってきた

この前ふとスバルの前を通ったら3年落ちのアウトバックが230万で売っているんだよなあ
なんか中古でいいじゃんって気になっちゃうわ
0538名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:43:01.57ID:9ioNYYTh0
どうでもいいが
クラウンはもう4気筒が主流なんだな
ハイブリッドとターボエンジンは4気筒エンジン使ってるわ

だいぶ前はクラウンのディーゼルに4気筒があったり
タクシー向けのスーパーデラックスにガソリン4気筒はあったが・・・
0539名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:43:02.37ID:oY2IkbvC0
>>522
マークUと同じデザインにしなかったからでしょ

クラウンエステートはほとんど同じデザインだからいまだに引き合いあるよ
0541名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:44:02.22ID:jLFYLwqj0
アルテェッツァって失敗だったの?
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:44:08.07ID:l6+46cD00
30代だけど頑張って年80万くらいしか貯まらない
世界的に給与上昇してて車両価格も上がってるのに
日本の給与は上がってないもの、そりゃ買えんわ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:44:13.76ID:FToKQcU60
かつてのマークIIはね、エンジンをかけるときのセルの音がすごく良かった
「今から運転するぞ!」って気持ちになれた
その点マークXのGRエンジンは、よくも悪くも大人しい…
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:44:47.78ID:+j6+S0l70
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 ̄ ̄ ̄/ |    ⌒⌒  / ̄ ̄ ̄ ̄/           無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
 ̄ ̄/   | \( ̄V ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄/            無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄/ ⌒ |   \_// ̄ ̄ ̄ ̄/  ノ           無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
         ↑
日本を潰したアベ自民党(スタンド名:ザ・日本終了)少子化、財政規律ほう壊、年金で、日本消滅は決定。
・「日本についてはあきらめるのが賢明」と、ディオ氏が語ったとか、語らなかったとかwwwwwwwww。
0548名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:45:17.17ID:ky7Ho4XR0
マーク2がいい車だったのは間違いないが
直6やめてV6でそろそろヤバかったな
レクサス向けでFRベースって必要ないのか?
0549名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:45:22.08ID:Md/wmyjp0
>>531
あらためて画像みた
アダムスファミリー好きなら黒ブリット乗りそうすね
0550名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:45:25.06ID:Y0XEH17z0
>>536
この日本が20年間横ばいのうちに
普通の先進国でも大卒初任給は1.5倍くらい
新興国なら倍以上大卒初任給が増えてる
一方日本が横ばいなら相対的な
日本は貧しくなってる
0551名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:45:33.80ID:MyMaki/C0
>>523
クラウンの車幅1800mmがある意味凄い
今なら立体は1850mmぐらいのが多くなったしサイズアップしても良いと思うけど

5ナンバー信仰みたいに1800mm信仰が有るんだろうな
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:45:40.56ID:UtjSt7yQ0
>>534
当時ビガーパンツを連想したよなw
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:46:04.67ID:8in9O7H10
>>536
恥ずかしい
円安に物価も安かった当時から変わってないから下がっているんだよ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:46:16.24ID:DyIeOaWS0
少し前は中古セダンを下品に改造して乗り回していたDQNもミニバンに移行したから中古車ですら見掛ける機会減った。
新車のクラウンでさえ個人タクシー、ハイヤー、企業の役員送迎車がメインで個人オーナーはセダンに拘る爺さん位しか見掛けないな。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:46:16.30ID:W+fwQq/o0
>>530 BMWワゴンなんて 中古でいいじゃんw
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:46:35.47ID:a4wnXBBm0
今ならRCがかっこいいと思う。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:46:42.07ID:WW4K+pIW0
>>551
サイズアップしても道路の幅が簡単に広がるわけじゃないから
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:47:15.25ID:cU1+3NNo0
次買う車はもう絶滅危惧種の直6FRと決めている
BMWのM240i
日本はもうこういう車作れないのかねえ
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:47:19.50ID:exLTTFf30
>>534
当時高校の同級生がビガーを購入。

友人一同で「ビガーパンツw」とからかった思い出がw
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:47:23.32ID:kY1T7ZvL0
カムリ長いのよ  4750mm以下でださないと、
クラウンが無理のための車種なのに
0565名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:47:33.66ID:reqDdbCH0
>>536
欧米や東南アジアの賃金はこの20年で倍増しているのに日本だけが横ばい〜マイナスなんだから、
相対的には相当下がっているよ。よく海外旅行に行くと食事や宿代が高いという話を聞くけど、
海外の物価が高いんじゃなくて日本人が貧乏になっただけ。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:48:15.73ID:JJ6tbO7T0
車名をいきなりマークXにしたのがマズかった
順当にマーク3にしとけばよかった
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:48:17.53ID:bPDDOyLF0
レクサス欧州で苦戦してるようだけど
どうせならクラウンそのまま売ればいいのに
「これが日本です!」って
0569名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:48:26.77ID:+ieOVMC50
マーク3だったら、アフリカで活躍できたかもしれないのに。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:48:54.84ID:AzIJ1Zhj0
>>566
これ、レクサスに似てるかあ?
そもそもレクサスって同じトヨタじゃんかよw
それをパクるって言われてもなあw
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:48:56.36ID:2Prng8dn0
>>548
既にプラットフォームはマークXだけ一世代前になってる
レクサスと共通のFRはクラウンだけで済ますつもりだろね
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:48:57.46ID:H43XsIO80
本当はクラウン欲しいオッサンがマークXで妥協してる感があって何かね
0574名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:49:02.08ID:MyMaki/C0
>>556
んだな、メルセデス、アウディ、BMWは値落ちが大きすぎる
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:49:14.73ID:Y0XEH17z0
>>562
相対的に日本が貧しくなったということ。
新興国ならまだしもOECD中ぶっちぎりで成長率低いからね。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:49:22.33ID:MN7a0gsb0
>>129
90系って3兄弟で月産2万台超えてたころだろ。
1000台も売れない今じゃ工場集約するわ。
0577名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:49:41.18ID:xPavA6XEO
初代ってのかな?
最初の頃のディアマンテ乗ってた先輩かっこよく見えたが。
自分はギャランGDIに乗ったときも。
ローレルにも乗った。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:49:41.39ID:3O4g/Oe90
>>542
15年前、アルテッツァジータ3.0ℓが諸経費込みで345万
衝突安全性や装備は今の方が充実してるかもしれんが、3.0ℓ車購入しようと思うと500万するもん
価格上がりすぎて買えるかよっての
0579名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:50:20.91ID:HagMglaMO
ワゴン車はセダンより、かなり事故率高いだろ。

俺はマークX乗りだが、カムリに換えてでもセダンを選ぶね。
0580名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:50:31.09ID:OPIl75pi0
アルテッツアのAS(1GーFE積んでるほう)の5MTが、1〜2速が離れすぎてて、追突されてもおかしくないレベルなんだってね。
クロスミッションキットなる2速ギアのみの対策品があるらしい。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:50:41.41ID:W+fwQq/o0
>>551
スライドドアなら多少デブでも何とかとめられることがおおいけど
セダンの普通のドアだと5pの差ってのはかなり邪魔臭いもんなんだよ。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:50:49.35ID:FToKQcU60
>>573
でもね、クラウンが4気筒メインへと没落してしまった今、全車V6のマークXはほんの少しだけ存在感を増した…かな?
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:50:55.63ID:ky7Ho4XR0
>>537
マーク2かXの中古は今や珍しいが、試乗してみたらFRの良さがわかるぞ
高速の合流加速なんかでも、アクセルにリニアな反応があって、直進安定性は素晴らしい
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:51:02.28ID:bV2HGZPO0
クラウンのクソデカいシール貼ったようなエンブレムが許せん
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:51:08.90ID:a30SZ1mn0
空力なのかなんなのかしらんが、最近のトヨタ車の奇天烈な面構えは所有欲を著しく削ぐわ
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:51:45.76ID:eRRDm3jf0
トヨタでクーペって86しかないからなぁ
86のスポーツセダンがターボ積んで出るような噂も
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:52:22.58ID:/wrZar4W0
>>15
チェーサーw
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:52:23.56ID:GbC48S/R0
タクシーもNV200とかシエンタベースが主流になるんだろ確かに乗り降り楽チン
セダンは日本じゃ時代遅れになるんだろうな
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:52:30.81ID:KM9CF2F00
>>566
レクサスの前にデザインされて、レクサスで完成させるのがカムリ、かも。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:52:31.34ID:P+OqLI3c0
>>567
Xは10って意味なんだよ
X = ペケって発想がなかった企画者はどこかに飛ばされたかもな
0591名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:52:32.39ID:5S7wtXDb0
テールは結構好きだがグリルのXが超ダサい
なんで人気あったマークUの名前をわざわざ変えたんだ
上層部は無能
0592名無しさん@1周年
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2017/05/07(日) 00:52:52.21ID:gFLynH1R0
かつてのマークIIの担当デザイナーって苦労してただろうな
クラウンよりも偉く見えたらいけないし、かといってカローラより安っぽく見えたらダメ
そこそこの高級感を演出しつつ、チェイサーやクレスタとの差別化も必要だったんだから
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:52:55.77ID:mFRdQvTK0
バツグリルがな
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/07(日) 00:53:00.45ID:XomXviWp0
サイズ的にアルファードと大差ないカムリを日本の中高年が喜んで買う光景はとても想像できない
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