【IT】「スマホがあれば十分」はホント？ スマホしか使えない若者はバイトリーダーどまり、「搾取する側」に回るにはパソコンが必要★2 ©2ch.net
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今年2月、NECパーソナルコンピュータが2017年春モデルの発表のおり、学生のパソコン離れを逆に商機と捉え、学生向けにパソコンを売り込むとした。
・若者のパソコン離れを商機に、NECは学生向け新製品をどう売るか
http://news.mynavi.jp/articles/2017/02/07/nec/
ネットではこの記事に対し、反感とも取れる反応を数多く見かけた。
■「スマホがあれば十分」はホント？
曰く「スマホで十分なのを知らんのか」「パソコン勧めてくるのは老害」「パソコンなんてキモオタしか使わん」云々。
これに対して、個人的な反論はない。本人が使わないで済むというのなら、どうぞご自由に。だがそれに対して使わないと就職に困るとか、社会人はまだまだワード・エクセルだからという回答を返すのは、何か違うように思うのだ。
パソコンが使えないと、というかコンピューティングがわからないと何が困るのか。ここではもうちょっと大きな視点で考えてみよう。
これは普段、パソコンを使えない人たちと接してきて日々感じていることで、あまりおおっぴらに言うことではないかもしれないが、パソコンが使えると有利なこと。
それはもう端的に言えば、「搾取する側に回れる」ことである。
いやいや、はっきり言いすぎてしまったので反感もあるだろうが、落ち着いて話を聞いて欲しい。労働とは多くの場合、組織化している。組織とは手足を動かして働く人の上に管理者がいて、その管理者を束ねて経営者がいるという構造になっている。
管理職になれば、当然いろんなデータを扱うことになる。出勤状況や残業時間、シフト編成、原価計算、売上集計、在庫管理、発注などなど。こうした管理を昔ながらの紙の伝票でやっているわけはなく、パソコンの管理ソフト、あるいはクラウドサービスを使って管理している。
現場はできるがスマホしか使えませんという人間が、管理者になるのは無理だ。せいぜいバイトリーダーとして頑張るしかない。個人経営者になる？ けっこうだろう。そのかわり人を使うようになれば、その管理をお金を払って誰かにやってもらうしかない。汗水垂らして働いたお金を、せっせと自分で雇った管理者につぎこみ続けるわけだ。
時代が進めば、こうした管理ツールもスマホで使えるようになるかもしれない。もしかしたら筆者が知らないだけで、もうあるのかもしれない。では数十人規模の雇用データを、毎日毎日スマホの画面拡大とフリック入力で頑張って、埒があくだろうか。
（以下省略、つづきはウェブで！）
http://toyokeizai.net/articles/-/168113
★1の立った日時：2017/05/17(水) 15:51:30.79
前スレ https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495003890/ 欧米先進国の若者のPC所持率、親の理解がある率と日本の比較、
日本がIT後進国であることの関連性がないとは絶対に言いきれないと思う。
PCで世界の情報を回っていたら、セキュリティ意識や能動性にも自然に必要性を感じるもんだ
でもまとめやアプリを受動的に繰り返し利用してるだけじゃそんなことを強く意識しない傾向があるように見受けられるのは単なる印象だけじゃないと思うんだよな。
SNSでの内輪のコミュニティにこもった意見は非常に低質に感じる
まあ大抵の人間は使いこなすとは程遠いエロ動画見るだけの箱になるかもしれないが全体への普及や意識はなあ >>25
システムの入れ替えに10年はかかり、今の十代まではその間に出世ルートから外れる >>22
えーｗ
貧乏なだけじゃないのｗ
>>49
世の中の流れについていけないわｗ エロゲの売上とPCの売上げ比較してみ
PC売りたきゃ、面白いエロゲ作ることだな PCって言うよりソフトだろ。
うちにいるBBAは、
ほぼ起動とシャットダウンしか知らんが、
officeは自在に操ってるんだが。
それよりブランドなw >>58
今の若者は40代のおっさんより低スキルじゃね？ >>55
スマホ持ってて検索も出来ない人もいるよ
基本的に自分では何もしない人 2chmate使いやすいって言ってる奴多いけど、普通に使いにくくね？ 搾取する側の人はパソコン仕事なんかしないだろ(´・ω・`) バイトリーダーの上の立場の正社員のほうがヒイコラ言いながら働いてるイメージ 入力方法なんかは、どうでもいい
フリックじゃ駄目とか、PC入力のフリック用デバイスがないだけの話で
単なる偏見だと思うけど
ただ、起案文書、報告書 調査報告書なんかを
図案とかグラフ付きで上に上げるんだったら
現時点だと、パソコンなしじゃあ無理だろ >>53
それぐらい前だとご家庭に一台、家族皆で使う時代だねｗ
初心者用の本も分厚いだけで何書いてあるのかよく理解できない時代だ >>32
いや スマホみたいな簡単な端末で何をするかが問われる時代になるだけで
パソコンが使えようがスマホが使えようが関係なくなる
高級取りのホワイトカラーの仕事をAIに任せるようになる方が人件費圧縮には効率がいいから
むしろ現場のバイトリーダー的なものの方が尊ばれる >>54
スマホ上級者は外付けのキーボードを買っている事実 >>58
年寄りでスキル無いのはもうそれ以上進歩しないだろうけど
若者は覚えなきゃいけないなら普通に覚えるんじゃね。 >>53
スマホでレポートはねえよw
普通にレポートは手書きかPC、卒論卒研はPC使うわ PCもスマホやその他デジタル関連を操作できる俺は４０過ぎてもフリーター止まりなんだが・・・（泣 >>54
大学の講義で
老人：ノートに手書きで
中年：ノートパソコンで
若者：スマホカメラで
人間と猿との違いは道具を使えるかどうかなんだよｗ ネットで調べながらでも出来るからまったく動かせない若者はいないと思うが
エクセルワードは触れるようになるのは損じゃない
PCメインの業務じゃないけど調べながらでも作業出来るならPC使えてるじゃないの 。では数十人規模の雇用データを、毎日毎日スマホの画面拡大とフリック入力で頑張って、埒があくだろうか。
うん、こういうエクセルは派遣にさせる。プログラムや解析は外注にやらせる。その他、作業出来る奴に作業を指示する。それが管理職。
部長や社長はスマホだけで動いてる。 進研ゼミやってない若者はベンチウォーマーどまり
進研ゼミやってる若者はレギュラーになってモテモテに！ 福本マンガじゃないんだから、こんな二元論は成り立たないよ。 私、Windows歴20年ですがブラインドタッチもできません Office?なんですかそれ？状態です
2ちゃんねるには書き込みますがｶﾁｬ... ｶﾁｬ... てペースですね 別にPCなんて必要になった時におぼえればいいだけじゃん、そんなかまえる程のモノか？ >>80
氷河期だから仕方ない。
37の時に正規採用されたけど、評価されたのはその時炎上してた
その学園の”高等学校等就学支援金システム”を新規開発した事だからな。
それぐらい求められるんじゃないか？ 画面の大きさは収集できる情報の量
スマホで収集できる情報は１４型ノーパソの２０分の一にすぎない
勝負にならん 若くてもスマホ持っているだけでちゃんと使えているかも怪しいレベルのバカが多いのも事実 >>53
同い年かちょい下くらいだけど
北米に留学するときにノートがないと話にならんって言われて
親父が色々調べてDELL買ってくれたら
「マレーシアかどこか？ｗ」と富士通使いから言われた >>89
年寄りはかまえないと覚えられないんじゃね？ >>89
用途による。文章をそれなりのスピードで書くためにはけっこう時間かかるべ >>81
分かりやすいねｗ
カメラもそうだよね
普通のカメラ
デジカメ
スマホのカメラ >>84
パソコンスキルで搾取側に回ればいいのさw 逆にパソコンは使えるけどスマホはダメって人間もいるよな
これはバイトリーダーよりちょっと上にはなれるが、そこどまり おっさん世代は普通にスマホもPCも持ってるからな
スマホだけでいいとか言ってる若い連中は、もはやただの貧乏アピールでしかない >>92
俺はまともな大卒だけど卒論書いてない
文系は必須みたいね >>100
なんだそりゃｗ スマホなんてできなくても困らないでしょ
せいぜいラインとかいじれればそれでいいんじゃね >>100
それはちょっとがんばれば簡単に使いこなせる人達だよねｗ >>1
氷河期世代だが
PCハイスキル持ちからすると
関係ない
管理する側に成るのは、職務経歴と年齢です。
高給は、大手コネ就職かどうかだ。 はじめて大学の講義をカメラでパシャってやったやつの話を聞いてアタマいいなと思った
すでに卒業してるのでそんな発想はなかった。これ何ねんまえのはなしだっけ >>72
良いように使われるが尊ばれる事は絶対にないwww スマホ世代はディレクトリの概念わかってなさそう（偏見 >>106
あれは年寄りにも優しい電化製品って感じがする >>108
何と比較してｗｗ 社員たくさん雇うのもったいないから古参バイトを安給料でコキつかってるだけなのに バイトリーダーの居るような職場の正社員や管理職になっても大して給与貰えなくない？
上澄みの搾取する側までは下から出世させて貰えないだろうし 今は学校でＰＣとか教えないの？
キーボードとか打てない若い子とかいるの？ >>96
オレは結構PCで文書を書くけど、文章を考える速度の方がタイピングの速度より
かなり遅いからタイピングの速度で困ったことないんだが？データ入力とかで
速度を要求されるというのはわかるけどそれはバイトリーダー以下の仕事だろ？ パソコン使ってるのに搾取されてるお前らって何なの？ >>106
一番中途半端だろww
高校勤務なんで営業先は中学校だけど、そこに持ってく資料を活用するために
タブレットを10台くらい導入したんよ。
それ用のアプリケーションの開発担当が困り果ててるわ。 TVでいうと
管理職たるキャスターはスタジオにいる パソコン
使い捨てレポーターはロケに出ている スマホ PCもスマホも使えるのと使っているだけは違うからな 起業家も成功するのは
何処かしらのデカい組織の
グランドに居るかどうかで
成功し続けるかに成る。
組織へのお布施次第。
コネ＆お布施です。 昔も、そろばん使えない奴は〜とか言われてたんかな？ >>81
中年だがノートにノーパソ使ってるやつは漢字が書けなくて恥ずかしい思いをしてた
あと字が幼稚 >>112
XPの世代の呼称はもうフォルダだ
ディレクトリはDOS世代なのだよ… >>102
理系で卒論ないって意味わからんがな
卒研やったら論文書くやろ >>96
録音データの文字起こしって時給いくらだと？ >>118
新入生にローマ字から教えるレベル。
キャ・キュ・キョとか打てない奴多すぎ。 「ＰＣを使える」ってどういうことだろう？
office程度からプログラマーまでピンキリすぎて分からん >>曰く「スマホで十分なのを知らんのか」「パソコン勧めてくるのは老害」「パソコンなんてキモオタしか使わん」云々。
これ全部反日活動の一環だからね。こういうのでじわじわ国力を弱らせていく。
実際に真に受ける若者が多い。
この手の話は至る所であるけど、日本人は気が付いていない。 >>131
えーｗ
もう世の中の流れについていけませ〜んｗ >>102
理系でないのって医学系くらい
文系でも法学部周辺領域は卒論ない
司法試験の邪魔だから マイクロソフトが未だに潰れていない現実を見る限り
スマホで十分ということはないんだろう。
ま、スマホもグループウェアの個人用端末としてなら
アリかも試練ね。 >>75
搾取する/されるの話じゃなくて研究職やりたいならの話だから。
搾取する側って大企業の経営サイドに入るか政治家にでもなるって事なんだろうが、そこまで登ればPC要らんかもだけど、その過程はどうすんの？生まれながらに搾取する側って人間は限られてるっしょ。 エクセル、ワード、パワポの基本はできてから入社だろｗ
ソフトはそれぞれの会社で違うから、入社後に覚えればいいが >>113
いや
そうではないだろうな
１の馬鹿な大人の口車に簡単に乗らない奴ってことになるから
買わない奴の方が優秀だろうね
本当に必要かどうか見極めてからの方がいいだろうな
そうなると、早急に必要としない
さらには、スマホとかと一緒に育ってきた世代
学校にもPCはあるし、ネットカフェでもある
そうなると、スマホが使えたら
PCってそれなりに使えるんだよな
そして、入社してからPCを覚えたとしても
大差ないんだよな
１の誰が言ってるか知らないが、記憶ができない４０〜５０のジジババじゃあるまいし
２２歳ならあっとう間に覚えられるし
社内でもあっという間に４０〜５０歳のジジババのPCスキルぐらい超えるから
大丈夫だって そのスマホを作ってるのはPCだから親みたいなもんだ 事務職員の前には必ずパソコンがあって平均年収は1000万円だ 俺の職場 そんな自分も未だにデジカメ使ってたわｗ
スマホのカメラって使わないな この春に3人が昇格してきて部下になったけど、みんなダメだわ
学校でPCは触ってたけど、その後はスマホしかやってないから忘れたんだとさ スキャナーとかスマホだけで操作できるやつは便利なんだけどな。 >>133
トラブルが起きた時に対処できるかどうか
お手上げになる人はPC使えない人 日本の歴代総理大臣がPC使えるかって話
英語すらできねえのに 割れ鍋に閉じ鍋みたいな 適材適所でしょ 人を見る目が無い
アホ馬鹿な奴が上司に居るから 効率が悪いわけで
出来る奴は スマホでSYSTEMのバグ取りしてたし >>129
理系だが大学の卒論は手書きで書いた。理由としてはもう20年以上前なんだがTex使うのもちと苦しい理論物理学で数式証明の話だったのが大きい。まぁたまにはこういう例もあろう。 >>64
その域になるとレジ打ちか工場の単純作業しか出来ないだろう パソコンというよりキーボードとマウス？
管理スキルと結びつけるのは何かちょっと違う感じする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
