【ネット】「貴女が痴漢で訴えるなら、私は名誉毀損で訴えます」 冷静に対応して痴漢冤罪を撃退した男性が話題に★５ [無断転載禁止]©2ch.net
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ラピス(@lapis1127)さんが電車の中で見かけた、ある男性と女性のやり取りが話題になっています。
電車の中に、こんな声が響き渡りました。
「この痴漢！降りなさいよ」
どうやらある女性が、男性に対して「痴漢をされた」と主張しているようです。
しかし、男性はこれを否定しました。
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ラピス @lapis1127
今日の人身事故も痴漢とか痴漢冤罪とかが原因のようなのですが、今朝私の乗ってと電車でも騒ぎがありました。
ヒステリックな声で怒鳴る女性。
「この痴漢！降りなさいよっ！」
「違います」
「ふざけんじゃないわよ！痴漢！」
「ふざけてるのはそちらじゃないですか。」
続きます。
https://twitter.com/lapis1127/status/864126888586891265
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それでも興奮気味に、男性が痴漢であると主張し続ける女性。
そんな女性に対し、男性は落ち着いた様子で、こんなことをいいました。
■私にも家族や会社がある
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ラピス @lapis1127
続き）男性は落ち着いて、
「左手はつり革を掴んで、右手はスマホをいじってる。
どうやったら貴女の下半身を触れるのか、論理的に証明できますか。」
「私にも家族や会社がある。
貴女の一時の錯乱でそれを無にする訳にはいかない。
貴女が痴漢で訴えるなら私は名誉毀損で訴えるつもりです。」
https://twitter.com/lapis1127/status/864127115674791936
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ラピス @lapis1127
続き）ずっと痴漢！と連呼していた女性でしたが、名誉毀損で訴える、の言葉で沈黙してしまいました。
車内も沈黙…
今朝の一件ではほんとに痴漢があったのか無かったのかはわかりませんが、冤罪から逃れるために線路に逃げる以外の道が拓けるといいですね。
長文投下失礼いたしました。
https://twitter.com/lapis1127/status/864127462250233856
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論理的に女性を黙らせた男性。
特に「名誉毀損で訴える」という言葉が、女性に自分の主張が正しいか、もう一度考えさせるきっかけになったようです。
このエピソードに、多くの人がコメントを寄せました。
http://grapee.jp/333584
http://grapee.jp/333584/2
★１：2017/05/17(水) 14:54:31.25
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495026298/
※続きます 満員電車なんて滅多に乗らんから分からんのだが
実際に触ってくる手を押さえるのが確実な犯人確定方法だと思うんだけど
それすら無理なくらい身動き出来なかったりするもんなの？
引っ掻いたりつねったりして傷痕つけてやったりしたら
その傷が犯人の目印になるんじゃないかと思うんだがなぁ >>13
痴漢と叫んだ時点で名誉は傷つけられてる
故意の証明なんて必要ない 満員電車で、痴漢された直後に振り返って、後ろに立っていたというだけで
犯人と決め付けたら、人違いがあり得るというのは自明だろう。
にもかかわらず、犯人扱いしたら、その人は無実の人を陥れる結果になっても
構わないという考えを持っていたとみなせるはずだ。
つまり、名誉毀損にあたるのではないだろうか。 >>184
脅して金を奪っていないことを証明するのは簡単だろうね >>161
痴漢を逮捕するには物的な証拠は不用。
痴漢ですという女がいればそれで良い。
そう刑事訴訟法に書いてある。
女が嘘を言ったのなら問題だが、勘違いしていたならしょうがない。
これは最高裁の判例がある。 >>170
良識派なら皆そう思うんだが、その良識派の価値観や物理的証拠が一切通用しないんだよ、何故か痴漢裁判に関してはな。
だから｢逃げるのが正解！｣ってレスが多い訳。それくらい絶望的な状況。 痴漢と言われた時点で全てが終わるからな
親に顔向けも出来ないし社会的どころか物理的に命断つしかないわ
必ず女も道連れにしてやる 電車の天井と壁をカメラで埋め尽くせ。
今時カメラとメモリなんて小さいし安いだろ ここ2週間の痴漢冤罪騒動で人生最大のリスクがやはり日本女リスクだと言うのを再確認した。
まさか電車内で後ろにいたりすいませんと言ったりするだけで殺されるとはな…
もはや日本の男たちは何百万人ものゴルゴ13に毎日命を狙われてるようなもんだ。 >>202
>その完全な無罪証明さえ有罪にしてしまう法曹世界の不条理
でも昔は被害者に証明義務があって
被害を証明するのが困難でほとんど泣き寝入りだったから今の制度になったんじゃないの？ >>172
｢都市伝説｣とやらである証拠は？
勿論出せるよな？ 男「私は名誉毀損で訴えますよ」
女「痴漢に名誉なんか無いわこのクズ！」
男「私にも家族がいる」
女「そんなん知らんわ！なら家族も痴漢だ」 >>217
ならば怖くて今後満員電車乗れないではないか
もし冤罪やられたら、本当に全関係者の本人、家族も全部道連れに始末して、冤罪を遺書に書き自決すると思う >>164
まあ、この女が男が警察に引き渡された後の事情聴取で、泣き寝入りしないと訴えるって脅してきたんですと証言したら、脅迫強要で罪が増えるな。 >>187
判例があるんだよ
それをもって痴漢犯罪に対する申告が萎縮するような判例を出すわけにはいかない、だそうです >>203
一瞬でも死角になる瞬間があれば
超人的な瞬間の行動で行為が可能であったという判例がある（三鷹バス痴漢事件） 女子高生は通学時にはダボダボのジャージを履くように学校が決めたらいい
寒くないから助かるし 痴漢でっち上げババァ、こんな優しい対応ばかりと思うなよ
冤罪で逮捕されたら自称被害者であれ、警察であれ復讐するぜ
警察署の前で張ってたらすぐわかるし
キチガイ無罪だしｗｗｗ >>181
三鷹バス事件みたいに、
その防犯カメラの映像があって、両手が塞がっているのがはっきり写っていても、
「触ろうと思えば決して不可能ではない」
とか言われて有罪にされてしまうんだぜ。 まあこの話が本当だとして車内に犯人がいる可能性もあるわけだし
「犯人はこの中にいる！」とか「待てあわてるなこれは孔明の罠だ」とか言いながら両者の顔を立てつつ仲裁に入れる奴が真の漢 冤罪じゃない本当の痴漢はどうすればいいのかが問題では そもそも満員電車対策をしないのがおかしいだろ
男性専用車両、女性専用車両をなぜもっと走らせない >>200
＞監視カメラ等で無実を証明できた場合は
そういう被告に有利な証拠は棄却されたという判例もあるしな。
それに、最初から最後まで完全に全身が写った動画で
１０ｍぐらいずっと離れてたという記録でもない限りは
無罪の証明にされないかもね。
１００％やってない証明なんて、まず不可能。
何より、判決のいかんにかかわらず、冤罪かけられた
時点で社会的には負け。 半ば以上に死んだも同然。 このままいくとエスカレートして線路飛び込み進化系の女道連れ線路飛び込みが流行り出しそうな気がするわ(笑) >>170
本当にどうなっているのかを捜査するのは、逮捕した後なんだから、物的証拠云々は逮捕前じゃなくて後の話。
だって、逮捕自体は犯人かもしれない人が逃げるのを防ぐだけの行為だから。
本来なら物的証拠がなければ速やかに釈放されないといけないが、そうならないので、問題が深刻になる。
事情徴収位で解放されれば、全部で二、三時間だろうから、大概迷惑な話で済む。 朝から股間はマックス
思わずカウパー氏線液も滲み出しいつでもザーメン発射オーライ
これはまさに”えき”を飛ばす特別快楽東京行き >>235
どう見てもそいつが犯人な気がするのは俺だけか？ >>218
人に言い掛りつける前に、男が名誉毀損で訴えて認められた事例を出してみな。 >>169
私人逮捕するしないは個人の判断で、しなければならない訳ではないので、周囲の人や駅員が納得してくれれば良いのだけど、特に駅員は厳しいらしい。 >>234
地裁のバカ判決で高裁で説教つきで覆され、そのバカ裁判長は実質クビになった
ってとこまで書くのと書かないのではだいぶ印象変わるよねその話ｗ そもそも冤罪でも即罪を認めて示談で女にお金を払えば社会的にはセーフなんだろ？ 左手は尻を掴んで、右手は息子をいじってる。
どうやったら貴女のあわびを触れるのか、論理的に証明できますか。 痴漢じゃないけど、イタ電を止めてくださいと
女性から訴えがあったとNTTから言われた。
こっちの言うこと聞かないんだよね。いくら女のほうが頭おかしくてもだよ。
内容証明送ってやればよかった。 >>176
とりあえず、逮捕しますから、その後でゆっくり調べましょう。 >>187
虚偽告訴には故意が必要。
どうやって故意を証明する？ 自分は痴漢してないから捕まっても大丈夫
って甘い正義を信じてる奴に限って
示談せず裁判で有罪判決でて全てを失う。 痴漢でっち上げ認める＝金目当て「目撃の好青年装う」−元大学生初公判・大阪地裁
5月29日10時30分配信 時事通信
今年2月、地下鉄の車内で交際女性が痴漢の被害に遭ったとうその申告をしたとして、
虚偽告訴などの罪に問われた元大学生蒔田文幸被告（24）の初公判が29日、
大阪地裁で開かれ、同被告は「間違いありません」と起訴事実を認めた。
弁護側は、自白による刑の減免を主張した。 >>1
これのどこがニュースですか？＞ニライカナイφ ★ 出るとこでたら男が負けるだろ
なんでこんなスレ伸びるのか >>213
ところがさ、女の場合は故意って証明ができないと無罪にされちまうんだなあ。
故意の示談金詐欺でも執行猶予で済まされてるし。 >>33
おれな捕まるくらいなら周りでおれを抑えたやつ、いいがかりをつけた女、すべて目潰ししていいがかりの結果を残してやるよ 血の気の多い無責任ヒーロー正義マンの介入をいかに防ぐか。 喫緊の課題。
性の悦びおじさん殺しの一人は殺すぞと言ってたらしいからな。
危険極まりない。 今回のケースは声を荒げてしまい、正義マンの介入を招いてしまった
ため最悪の事態に。 あいつらは無駄に問題を大きくするから質が悪い。 >>212
私女なのにバッグを持ち替えたら手のひらが前にいた女の尻に触れてその瞬間つねられた。
手だけね。こっちを見もしないでドア開いたらスタスタ出て行った。
懲らしめたぞっていうテイなのか？
痴漢だと思われたよね。
でもそれ冤罪だからね。 指紋が明確に付着する着衣を女がすればいい
これで解決 中世ジャップランドではトップの安倍からして論理が通じないので
常にヒステリーと忖度で回る一般社会においてもまた冤罪か
どうかを判断するのは論理ではなく感情論をぶつける側なのだ >>246
そもそもあんなのが逮捕起訴される現状がクソと言わざるを得ない。
しかもサツ共は未だにその過ちすら認めていない。 まー満員の交通機関に乗らなきゃ通えないような会社には勤務しないことだな。
クルマ通勤がいちばん
クルマ通勤は痴漢なんて１人もいないヨ >>263
中世とかどうでもいいから痴漢でっち上げ冤罪女はさっさと殺すしかないでしょ イエスはおっしゃいました。
痴漢で訴えられたら別の性癖を告白しなさい、と。 >>226
残念ながらそうなんだよ、現状ではな。だから俺は別のスレでも書いたんだが、
｢バスや電車で通勤や通学をしなくてもいい方法を探しなよ｣
…と、このスレにいる人達にも言いたい。まあそれでも、それが無理な人もいるのは分かってるんだけどさ。 鉄道会社の責任が問われないのは何故なの？
定員以上乗れなくしたらいいのに。
あふれた客を目当てに他の交通サービスが発展したり、企業が都心から離れたり勤務時間を変則にしたり、なんとでもなりそうだけど。 >>248
と思って、金を払ったら冤罪じゃ無いことを認めたことになり、逮捕されて
ネタが少なければ全国に報道されたでござる。ってことになりそうだが。 痴漢はツーアウト制にすればいいと思うんだよな
初回の痴漢は動画レベルの証拠がない限り否認してる場合は即裁判で安い罰金刑で即釈放
そしてこの逮捕による解雇等は企業にきんじる >>246
高裁まで争うのがどれだけ大変だと思ってるんだ。 レイプと痴漢は罪に問わなければ少子化も解消されるし明るい未来しかないぞ >>1
●【社会】示談金目当てで痴漢の濡れ衣着せられる障害者 対策に奔走する人々
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391409475/
スレには、他の痴漢冤罪事件の情報が集まっています
甲南大生痴漢でっち上げ事件：でっち上げ役の女と目撃者役の男で組んで冤罪事件を起こした例
三鷹バス痴漢冤罪事件：防犯カメラの証拠画像があったのに有罪判決が出された例など
リンク先のURLでスレの全文が読めない人は、「ログ速」などで検索すれば過去ログがすぐ見られます
●「自分には関係ない」という無防備な善人が一番危険！ 万が一痴漢冤罪事件に巻き込まれた時に
・スマホを持っている人は、「痴漢冤罪防止ナビ」などアプリがありますので、念のため入れておきましょう
（すぐにアクセスできるようにしておくこと！）
・痴漢冤罪防止ナビは、現場証拠保全のための録音録画ができるアプリで、痴漢と疑われた時点で、何をすればいいのかアドバイスが出てきます
音声付きの動画記録ができ、各段階で何をすべきか分かるようにメモ帳などに書き込んでおけるならば、別にアプリを入れる必要はありません
気の弱い人、気が動転してしまう人、激高してしまいそうな人向けのものです
・スマホや携帯電話に、「当番弁護士」の連絡先を入れておくこと
（各地域によって連絡先が違うので、自分がよく行く地域のものをそれぞれ入れておきましょう）
当番弁護士は、無料で呼べます
・家族や彼女にも痴漢冤罪事件の怖さを伝えておいて、万が一の時は、そちらからも当番弁護士に連絡してもらいましょう
・逮捕される前でも、被疑者（「この人痴漢です！」と言われた）になった時点で、黙秘権と弁護士を呼ぶ権利が得られます
警察官が来た段階ならば、「当番弁護士を呼んでください。弁護士のアドバイスを受けてから、お話します」と言いましょう
「そんなこと言ったら、警察に怪しまれるのではないか」と思うでしょうが、
被疑者になった時点で、すでにあなたは警察によって犯人扱いされていますので、どの道「痴漢しました」という供述を強要されます
（後述する参照サイトにあるように、供述調書に書かれた内容を覆すのは、基本的に大変難しい事なのです）
・痴漢騒ぎに遭遇したときは、撮影しておいて、取り押さえる男「正義マン」も記録しておきましょう
痴漢でっち上げ役の女、目撃者＆取り押さえ役の男などでチームを組んで、示談金を巻き上げる事件も起きています
もちろん、動画記録は、本物の痴漢逮捕＆被害者救済にも役立ちます
●参考サイト
・痴漢冤罪防止アプリについて
https://trafficnews.jp/post/66515/
https://trafficnews.jp/assets/2017/03/170317_chikanenzai_02-600x510.jpg
・刑事事件弁護士ナビ
https://keiji-pro.com/columns/1/
https://keiji-pro.com/columns/4/
https://keiji-pro.com/columns/52/
・当番弁護士について
https://keiji-pro.com/columns/13/
https://www.nichibenren.or.jp/contact/on-duty_lawyer.html
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/committee/list/keiben/img/keiben_a_001.gif
https://pbs.twimg.com/media/C3aJH3pUcAAsU0I.jpg
http://senben.org/wp-content/themes/senben/images/touban1.gif
・痴漢冤罪保険について(無料の当番弁護士とあまり変わらないかも）
https://www.news-postseven.com/archives/20151111_362826.html
https://hbol.jp/70051
http://president.jp/articles/-/20981
http://siegtax.com/wp-content/uploads/2015/09/91f233b412846cb3a2f4dfcf478b2d98-550x336.png
・体に触れなくても痴漢として検挙
http://iup.2ch-library.com/i/i1810250-1494982243.jpg
http://i.imgur.com/td3TQgm.jpg
・男女別の車両導入が、もっとも効果的かも
http://www.geocities.jp/tsubasa131/13031801.jpg
・株主総会で、痴漢や痴漢冤罪対策が提案された例
http://gigazine.net/news/20090616_men_only_train/
痴漢の中には、被害者女性の近くにいる別の男性に疑いが向く様な触り方をする輩もいます
痴漢冤罪の被害は、男性だけではなく、その家族である女性にも被害が及びます
事件を目撃した時も、先入観にとらわれず、客観的で冷静な行動をとりましょう >>219
道連れになんかしなくても殺せばいいじゃん >>261
手をつかまれて この人痴漢です って言われたらどうなっていただろうか >>271
当たり屋女、ストレス解消に嘘つく女だらけだと思う >>261
お前は逮捕されろよ
このスレで他の女が言ってるのはそういうこと >>264
そんなの何百編言っても無駄なのよｗ
「とにかく、私どもとしましても、あちらの方の・・・」の繰り返し。 >>102
そんなときには女様とかかわり合いになりたくないから日本人男子はスマホいじるね、そーゆー世の中にしたのは女様笑 >>262
指紋が全くついてなくても、やってない証拠としては認めてもらえないから、却下。 >>184
犯罪者にはできない。
この人泥棒ですと叫んで、周囲の人が逮捕はできる。
でも、その後速やかに警察に引き渡すことになるから、そこで泥棒じゃないことがわかる。
痴漢なら、背後にいた男の人だったので、この人が犯人だと思いますは通る。物的証拠が出ても、勘違いでしたで済む。
金を取られましたは、取られた金がないことが証明できるから、この人泥棒ですというのが正当な理由がないことで、悪意であることがわかる。
そこで、まず、嘘を言って逮捕させたことで虚偽告訴罪の成立があり、公然と犯罪者であると主張して金持ちの名誉を毀損する話をしたので名誉毀損が成立する。
で、故意が成立しているので、逮捕されたこと、名誉を毀損されたことそれぞれに民事でも損害賠償がなされる。 >>278
そもそも痴漢で示談で金を受け取れるという制度自体がおかしいんじゃね？
被害女性がお金を受け取ろうとしたら恐喝で逮捕できるくらいにしないと釣り合いがとれない。 ＞どうやって故意を証明する？
TBS 夢の扉
2014年5月25日放送
念じれば通じる!? “脳波を読み取る”意思伝達システム
気持ちを伝える〜新コミュニケーション >>246
マジで？
キチガイ判決を出したガイジ裁判官がクビになったの？ 逆にこれやれば
痴漢し放題か？
スマホ持ちながらの痴漢できるぞ 「女性は男性に比べて脳が小さく、知能指数も低い オランダ大学の最新の研究」
とか信じちゃった男は脳が退化してると話題に [無断転載禁止]c2ch.net [358530584]
＞と思って、「オランダ大学」「Netherlands University」
＞「Universite des Pays-Bas」とかで検索してみたんですよ。
＞そしたら。わかっちゃったんですよ。
＞やっぱり、ないじゃん、オランダ大学！！！！
＞要するにこれらの２ちゃんまとめサイト、
＞存在しない大学の名前を使って、でっちあげ記事を載せてたんですよね。
＞「オランダ大学の最新の研究」とかいって（笑）。めっちゃうける。
＞元記事は、こんなふうに締めくくられていますよね
＞「男性の方が女性より賢いという言説には懐疑的になるべきだ」 つうか現状のアホ司法制度なら
痴漢が発覚しそうになったら、その辺の奴生贄にして正義マンしとけば
捕まる事ないしな、顔さえ見られなければ言ったもん勝ち
暗黒司法 >>295
冤罪で人が死んでる
逃げた殺人女と正義マンは早く自殺しろ >>270
作り話かもしれんが、なぜかこのスレには同じ話題の他のスレと違って
「疑われるんだから痴漢に決まってるだろ、痴漢擁護は死ね」的なまーんさんが近寄らない、実際
それなりに効果があるんだろう うーん、
もしも冤罪ということなら記憶が吹き飛ぶくらい全力で女をブン殴って逃げるというのはどうだろう
自分の命かけて線路に降りるよりマシだ
捕まったら緊急避難を主張すればいい
カルネアデスの板だ そのうち秋葉原の加藤君状態になって女や駅員もろとも刺しまくることだってあり得るぞ多分？ ＞痴漢なら、背後にいた男の人だったので、この人が犯人だと思いますは通る。物的証拠が出ても、勘違いでしたで済む。
済まねーよ 痴漢冤罪は悪い、でも一番悪いのは痴漢した男
このそもそも論いうやつ大丈夫か
それをいったら人間は人を殺すから人間が悪いってのと余りかわらんわ
お前は人間だから殺した可能性あるって言われるのと同じ
痴漢と冤罪はまったく別の観点で見ないと それでも裁判所は女の意見を取ります
それが日本です
女性様には逆らえません てか 通勤定期もﾀｯｸｽﾍｲﾌﾞﾝで
痴漢行為の冤罪のためには 名誉毀損で訴えるって、男性として、ｱﾎくさくないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
