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【社会】高齢ドライバー問題 「MT車活用」が大きな糸口となるか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/05/20(土) 08:03:13.27ID:CAP_USER9
ブレーキとアクセルの踏み間違えによる事故が続いている。高齢者による事故が目立つが、AT(オートマ)車からMT(マニュアル)車へ乗り換えるだけでも、運転に集中しやすいため事故が起こりにくくなるという意見がある。
しかし、現実に販売されている自動車をみると、MT車が姿を消し、AT車全盛だ。MT車のシェアはわずか1.6%。そんな中、各自動車メーカーは日進月歩で「事故防止機能」の研究と導入を進めている。

トヨタの「トヨタ・セーフティ・センス(TSS)」、ホンダの「ホンダ・センシング」など、自動ブレーキを含む安全装備の搭載が順次拡大している。両社では今年度中に、ほぼすべての車にこれらを搭載する予定だという。
マツダは、レーダーやカメラを用いた「アイ・アクティブセンス」という衝突防止システムを、SUBARUは全方位に搭載した車外カメラで車間距離を自己判断する「アイサイト」の搭載を進めている。

「アクセルとブレーキが違うペダルだから踏み間違いが起こる」という点に注目した新機能もある。

ナルセ機材の「ワンペダル」は、“後付けパーツ”を取り付けることによってアクセルとブレーキを一体化。足を右にずらせばアクセル、ペダルを踏めばブレーキになる。
両方の動作が同時に行なわれるときには、ブレーキ動作が優先されるという。モータージャーナリストの森口将之氏が語る。

「MT車、AT車のドライバーのどちらも、『危険なときにはペダルを踏む』という動作が身に染みついている。『踏む』という動作をブレーキのみに特化させ、アクセルを他の動作に割り当てるのは理にかなっている」
もし自動運転技術が実現すれば、踏み間違いの心配も無用になるかもしれないが、自動車業界に詳しいジャーナリスト・福田俊之氏は「実現はずいぶん先になるだろう」と予想する。

「まだ完全な技術は確立されていません。政府は成長戦略のなかで『25年をめどに高速道路での完全自動走行を実現させる』と息巻いていますが、技術的な問題のみならず、法整備などの課題も多い」(福田氏)

確かに、自動運転技術が進歩すれば、車の運転はさらに楽になるだろう。しかしこれまで述べてきた通り、「操作を楽にする」という発想で生まれたAT車のほうが、「難しい」MT車よりも事故率が高いという現実を忘れてはならない。
技術の発達は新たなタイプの事故を生むリスクも孕んでいる。

前出・森口氏の提案は興味深い。

「MT車で免許を取り、長く乗りこなしてきた高齢者を想定して、『マニュアル限定免許』を考えてもいいのではないか。MT車なら注意力の低下やケアレスミスを防げるし、“運転を楽しみたい”という思いにも応えられる。
また、MT車の操作に自信がなくなれば、自然と運転から離れていく。免許の更新期間を短くするより効果があるかもしれません」

現実的かつ有効な「MT車活用」という選択肢は、高齢ドライバー問題解決の大きな糸口になるはずだ。

配信 2017.05.20 07:00

NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20170520_551928.html?PAGE=1#container

関連スレ
【技術】アクセルとブレーキ踏み間違い防ぐ 「ワンペダル」開発 町工場の挑戦
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495155487/
0599名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:07:03.39ID:BqsJEVSI0
>>572
>誰だって間違いに気づく

それが気付かないのが認知症老人。 あるいは気付いたとたんに
クラッチ放して、短距離ダッシュだの、慌てふためいて何しだすかわからん。

高齢認知症運転者問題は、ミッションだの、アクセルとブレーキだの、
個々の問題じゃ無い。
0600名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:07:05.06ID:osrixpUM0
本当にネット世代の若者なんて車に興味ゼロだからな
0601名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:07:19.99ID:etWVN6kf0
間違えてもエンストしないようにしろっ!
苦情に怯えて、エンストしないMTを発売するww
0602名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:07:20.28ID:1bz8Fp8T0
>>14
クラッチとブレーキって高さそんな変わらんよ
オートマってそんなブレーキペダル低かったっけ?
0604名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:07:29.46ID:+Nv6y+SM0
渋滞だとMTは疲れる、シフト操作が面倒と言う奴は、AT厨のなりすまし

シフト操作やクラッチ操作は体が覚えていて無意識にやってるもの
クルマを運転している間、無意識にカーブに合わせてハンドルを切っているのと同じ
いちいちハンドルを回すのが疲れる面倒くさい、と言うバカは、免許持ちにはいない
0605名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:07:39.94ID:de3LxVhk0
>>586
その程度の優越感か、他に何か誇れるもの作りなよ。
0607名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:07:56.65ID:ss9CwRw90
65すぎたらネイビーグリーンの軽トラに乗るんだ
0610名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:08:09.84ID:PjX6YP6f0
急発進防止装置「ペダルの見張り番」 オートバックス
http://www.autobacs.com/static_html/spg/pedal_mihariban/top.html
https://youtu.be/11Rj26HKSdk

OGS - TC-S(スロットルコントローラー・バージョンS)
http://ogs-japan.com/product/tcs.html
http://youtu.be/mGHKwPO2gr4

説明書
http://i.imgur.com/h6KMBH7.jpg
http://ogs-japan.com/torisetsu/tcs.pdf

ガッテン!2017年4月26日大型連休の前に!交通事故から家族を守りたいSP
https://youtu.be/7MZNK6h1xMg?t=36m52s
0615名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:08:43.73ID:OtEjCBcq0
>>586
繋がってるんだよ
だから男は車の話にアツくなるし
返納も難しい
0616名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:08:51.98ID:BqsJEVSI0
>>598
あるあるw  ミッション表示シールを眼を細めて一所懸命見ようとする。走行中にw  ありそう。
0618名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:08:58.76ID:y7uWrC9z0
でもまあ操作が多いと無自覚でやってることでも脳の刺激にはなってるからボケ防止には良いのかもな
0619名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:09:00.20ID:RmDv4yZg0
この問題どうすんの?仕事しろよ官僚
0620名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:09:03.13ID:FTgp6Y7y0
>>593
だったらMT車限定にしたら運転できないやつは運転しなくなるから事故も減るだろ
0621名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:09:14.02ID:yVYdYOxE0
老人は昔の記憶だけ鮮明だから若いときはATはなかったからマニュアル車のが体に染みついてる可能性は大
0623名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:09:39.91ID:tfQuwI1m0
>>566
コラムシフトといえば3人がけのベンチシート。
昔憧れたわ。
ジューシーフルーツ。
0625名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:09:58.48ID:w51WeYiw0
そもそも、踏み間違いは老人より若者の方が多いらしいじゃないか。
これから普及するモーター車だと、エンジン車以上に急発進するから
根本的な解決=踏んでも急発進しないように機械の側で対策しないとダメだろ。
0626名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:10:03.04ID:8IfDjl4S0
「意見」じゃなくて統計見ろよ。データあるだろアホウなのかw
0627名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:10:03.28ID:Zqf9d6GO0
坂道でバックで追突されるとか怖いわ
0628名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:10:09.65ID:eAQMTlry0
そこまでして販売したいのか?
0629名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:10:15.92ID:1WNQVgdM0
>>519
MTに乗るだけなら普通。気持ち悪いのは、MT乗っているからATを運転できない、
と言い放ってそれが自慢になると思っているヤツ。
0631名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:10:18.84ID:de3LxVhk0
>>602
トヨタはクラッチとブレーキペダルがほぼ同じ高さ、ニッサンはブレーキの方が高い位置にある。
ATが増えて来た頃だから、かれこれ20数年くらい前かな?
mr2とGTR乗ってた時にそう思うた。
最近のは知らん。
0633名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:10:32.37ID:HtmNDh2n0
つか今はMTほんとに売ってないからな
中古だと車種によるけど1割もない。新車で指定して買うしかないね
0635名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:10:54.72ID:Ko+69SG+0
>>623
ベンチシートのクルマに買い替えてよ
0637名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:10:59.00ID:Sp8kgATV0
MT乗りが運転がうまいって言うのは全くのデタラメだしなw
0638名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:10:59.27ID:Gpg/jvYW0
>>2
エンストで事故になるってのは後方の車の安全確認が足らないという結論になるだろ
0639名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:11:04.05ID:OOX1ByQ+0
>>590
ご指摘については実験してみないとなんともね
0640名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:11:05.89ID:qjQpicNQ0
>>615
今の若い世代からしたら本気で車脳は気持ち悪い池沼にか見えないだろうな…
0641名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:11:07.41ID:g81FcPYu0
>>620
乗るやつは乗る
でもある日、突然、運転出来なくなるからw
結局老人の事故は増える

視野角の問題もある
0642名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:11:16.38ID:BqsJEVSI0
>>606

大きな音が出るから、 何なの?  仮に大きな音に気付いても、それが
何の音かわからない(ことも多々ある)のが、認知症というもの。

認知症老人を甘く見てはいけない。
0645名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:11:26.96ID:DCRhKrzQ0
発進時や徐行時の操作ミスでエンジンが止まるエンストは重要
0646名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:11:33.08ID:de3LxVhk0
>>611
そうなの?
0647名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:11:37.21ID:1bz8Fp8T0
>>82
雨の日のクラッチ操作は鬼門やんな…
まぁ失敗したらエンストするだけやけども
064847歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
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2017/05/20(土) 10:11:42.65ID:1tchOeyE0
>>572
20年以上ゴールド、田舎でトラック&トラクター乗ってますけど 何か?

絶対にジジババにMT乗せたら事故るって 思い切りエンジン噴くって
ATだって噴くだろ  それでも事故ってるんだから無理ゲにきまってんじゃん

坂道発進 坂道停車  一時停止発信 駐車
ジジババにこれMTでやらせてみろ

ガンガンエンストして、ぶつけんぞ
0649名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:11:51.64ID:Dd7og4/E0
全部のクルマを強化クラッチで
ノンシンクロミッションにすれば事故は減る
乗れる人間が限られてくるからな(´・ω・`)
0651名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:12:11.33ID:/ksv3KR/0
>>642
ミッションがつながっている時のベタ踏みと、クラッチが切れた空ぶかしはまるで違うよ
0652名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:12:12.43ID:H2Xp5Nb90
>>599
気づいた途端にクラッチ離すとエンストするからいいんだよ
パニックになったうえできちんと半クラッチしてつないでアクセルを踏み込んだとしても、手動でギアを上げなければATのようにどんどん加速することもないし
0653名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:12:21.48ID:D8YW4gTl0
1速2速はガクガクするんで
ちょっと吹かしちゃったりして
そんな軽トラ乗りです
0654名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:12:33.72ID:jYbY6JkN0
ヒールアンドトゥは覚えておいた方が良いぞ
センサー類の故障とかデスビの不調とか
普通のアイドル状態だとエンストするかも、
エンストしたらもう生き返らないかもって事態に襲われた時
信号待ちとかで停止しつつ回転数も上げておきたい時に有効だ
0655名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:12:48.63ID:de3LxVhk0
>>647
しっかり踏めば良い。
斜めに力入れて角踏むからそうなる。
0656名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:12:49.15ID:aquVGcb30
>>606
アクセル踏んでるのも気付かずにエンジンが唸りながら勝手に加速したとかいいながら、アクセルから足を離すことができないようなのもいるぞ
認知症起こした人間の行動を予測できるわけないんだから、MTなら絶対安全みたいなMT神話論がおかしい
0657名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:12:50.89ID:FTgp6Y7y0
>>642
老人にMT車を運転させようってのは、ようは正確な操作ができなければ強制的にエンストさせるためだろ
0659名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:13:18.53ID:MpnGCwNH0
減少していく車の運転なんかより、スマホやネットが使いこなせない老害の方が本気でやばいだろ
0660名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:13:20.69ID:wCikomYr0
自転車でよく郊外まで中距離サイクリング行くが
某都市の郊外で、脇道から大道路に合流するのに、BBAの軽トラが
発進するのにえらい半クラで時間かかってたわ
よくこれで乗ってられるなあ、って思った
0661名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:13:24.45ID:de3LxVhk0
>>654
取り立て?
0663名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:13:30.41ID:qHJc2Rk70
>>586
>限定が劣ってるだけ

>>636
>限定持ちの劣等感

お前の免許、「限定付き」の中型免許じゃね?(´・ω・`)
0664名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:13:34.83ID:zHwlHzZeO
>>609
DQNはベルファイアやアルファード、エスティマに多い。

最近、プリウスでも見かけるようになった。
0665名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:13:36.53ID:OOX1ByQ+0
神奈川の軽トラ小学生轢殺爺さんはMTだったのかが気になる
ボケてりゃなんでも危険じゃないのかと
0666名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:13:39.51ID:qXQNMPKt0
年寄りにはMT強制。みたいな法律でも作るのか?
こんなもんなんの対策にもなってない
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:13:45.15ID:A/w0R5oc0
>>562
MT派だけど、モーター駆動だったらこだわらないけど。回転とトルクは電流と電圧の
制御でいいから。ただ、CVTやAT乗りに合わせた変な制御じゃ困るけど。
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:13:57.30ID:kTTJfnr80
まぁ通常の知性感性があって五体満足なら普通に運転できるのがMTだからな
そもそも障害者用のATがデフォになっている今までが異常なんだよ
0672名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:14:00.45ID:lnv2+qgf0
>>649
面白そうだけど馬力も上がるから事故が増えるな
0673名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:14:02.10ID:mOdquCEJO
>>542
車の技術が進化するから人の技能が退化するんだよ

ダンプの坂道発進で右手に煙草左手にジュースで半クラってのが普通だった自分からすればどんどん退化してる
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:14:03.08ID:BicWy5Oj0
>>528
同意。AT利権ってすごく儲かると思う。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:14:08.18ID:5mkb6ti+0
まあATに一度乗ると、もうMTに戻る気がなくなるのも確か
しかも最近のATはよく出来てる

個人的に未だに一番気になるのは、アイドリングストップ
NBOXに乗るといつもあれが気になる
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:14:19.65ID:ss9CwRw90
>>514
ガス欠
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:14:25.00ID:BZZDMv0y0
>>615
車の話には熱いヤツもいるが
免許の話で熱いヤツなんて見たことない

「俺、普通免許なんだぜ!MT運転出来るんだぜ!」なんての居るのか?
自転車乗れて自慢してるようなもんだろ
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:14:31.65ID:AeSNMdGi0
>>648
プリウスとかなら分かりにくいかも知れんなぁ。音。
でも加速感と景色で分かる筈なんだよなぁw
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:14:35.90ID:Sp8kgATV0
>>645
よく考えてみてくれ、 発進時も徐行時もエンストは誤操作の元でしかなく、そもそもブレーキペダルを間違えるんだから意味がないし

急ブレーキ時にMTでもクラッチ踏めなんて教えないし、できない。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:14:35.95ID:7lUlKpDb0
「MTなんかもうよう乗れへんわ」→免許返納すべし
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:14:41.04ID:16bf/zet0
カネ持ってる高齢者から免許取り上げることは自動車業界が絶対に許さんからな
多少の犠牲はこのまま放置なんだろ
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:14:43.97ID:8sK66GGe0
馬鹿がネットの戯言を記事にしやがった
MT車で踏み間違い事故がなくなるなら現状でも軽トラの踏み間違い突っ込みはほとんど無いはずだろ
現実見てみろ、ジジイが運転する軽トラ突っ込みまくってるわ

MTにしてもパニクったら結局突っ込むんだよ、意味ねえ馬鹿が
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:14:59.15ID:yYIqTZH+0
>>12
お前老人になった時それ言えんの?
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:15:04.04ID:q5ryrQ2X0
MTに慣れてATに乗るとすげー楽に感じる。
だが、MTも悪くない。常に車を操ってる感覚が強い。
ATはその辺がプアに感じる。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:15:12.76ID:y7uWrC9z0
>>650
陛下まだあれ乗ってんの?シビックRでもロードスターでも買えば良いのに
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:15:14.88ID:r7k4AgVC0
>>600
移動手段やステータスとしての価値はあるけど、操作技術に価値を感じてる奴はまずいない
MTガチャガチャやって俺カッケーとか思ってるロボットヲタみたいな奴なんて昭和人くらいのもんだろ
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:15:32.06ID:DInfvRLx0
>>603
踏み間違いの暴走はあり得ないだろ
発信できないんだから
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:15:32.63ID:gvVRIW570
要は前方後方で障害物を検知したらアクセル踏み込んでも反応しない装置を
作ればいいだけやろ
超音波で簡単なセンサー組み込むだけですぐできるやろ
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:15:45.16ID:Gpg/jvYW0
>>632
それはATになったからだというわけでもないかと

年代 MT比率 AT比率 乗用車総販売台数
1985年 51.2% 48.8% 2,892,894
1990年 27.5% 72.5% 4,085,005
1995年 19.2% 80.8% 3,181,286
2000年 8.8% 91.2% 2,710,840
2005年 3.4% 96.6% 3,096,683
2010年 1.7% 98.3% 2,714,319
2011年 1.5% 98.5% 2,125,329


事故は平成16年(2004年)まで増えてそのあとから減少に転じているから
安全装置やら何やらの普及と関連しているんじゃないかな
https://www.jicobengo.com/wp-content/uploads/1_002.jpg
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:16:02.35ID:OOX1ByQ+0
>>675
再発進の時のエンジン始動が気になるな
スズキのはモーターアシストで自然に始動するようになったが
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:16:05.65ID:ShFIsiHO0
>>681
金とかではなく、若い世代は車文化がないからそこしかもうターゲットがない…
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:16:12.66ID:VNCb/4dd0
高齢者の坂道発進トラブルが増えるだけだなw
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:16:16.78ID:jkdB1Ovd0
政府は、今後 高齢ドライバーには
運転助手ロボットを支給して
運転補助させることに
閣議決定しました!!
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:16:44.33ID:tfQuwI1m0
>>644
むしろハンドル操作とか完全確認がさらに疎かになりそうだな。
シフトチラチラ見て前方不注意とかも。
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:17:06.20ID:Gpg/jvYW0
>>633
それな
ケチ会長のスズキの軽ですらMTが殆どなくなってて時代を感じたわ
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