【人工知能】ＡＩ、ついに囲碁まで… 一気に人間を抜き去る「シンギュラリティ」は近い？★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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盤上勝負でのＡＩの進化
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囲碁の人工知能（ＡＩ）「アルファ碁」が２５日、世界最強棋士との対決で勝ち越した。機械じかけの知性は、人間を超えたのか。
アルファ碁に使われている「深層学習」は、人間が長年かけて培う「直感」に似た判断能力を、脳をモデルにした手法でコンピューターが自ら獲得する技術だ。
一気に人間を抜き去る「シンギュラリティ（技術的特異点）」が近づいた、とする声もある。
ただ、ＡＩは過去にも盤上で人間を打ち負かしてきた。技術は様々な形で応用され、社会を変え始めていると、電気通信大の伊藤毅志助教は指摘する。
１９９７年にはＩＢＭの「ディ… ※続く
配信 2017年5月26日07時00分
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【国際】米グーグルの囲碁ＡＩ「アルファ碁」、世界最強の中国囲碁棋士に第1局で勝利
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495603095/
★1が立った時間 2017/05/26(金) 08:04:59.56
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495753499/ >>443
AIの描く絵ってつまらんよな
写真のコラージュじゃねーかっていう作品ばまり
デフォルメした似顔絵が描けるようになったら本物 AIを止められるわけがないだろ
AIを止めた国はAIを開発し続ける国に勝てなくなるのは明白だから ＰＰＡＰみたいにさあ
何で面白いかさっぱりわからんけど
流行り物ってあれはおもしろいのかどうか
おもしろいってどゆこと？
最近のクルクル回るやつ流行ってんけど
あれは面白いのか？ｗ 最終的にはハメ手専用の棋士を育成して、
コンピュータを暴走させるのことに
なるだろうね。
今は紳士協定だから、コンピュータが楽をしているけど、
ハメ手狙いとその対策のいたちごっこ合戦に
持ち込めばコンピュータは脆いよ。 >>463
何を当たり前のことを言ってるのか？
君は勝手に日本語をしゃべるようになり文字を書くようになったわけじゃないだろ。
幼少期周りにいた日本人が環境をつくったから今君はそうしていられる。 例えば
今年中に開発するとグーグルが言っている「スマホもPCもいらない、付けて歩ける独自の端末が付いたワイヤレスのVRヘッドセット」
これの価格は8万円ほどと発表した
これすら買える日本人の若者が少ない日本で、何がAIで世界がどうたら、だ
将来はAI家電・自動運転自動車と半端じゃなく価格としては高い物が提供されるだろうに
ニートが天下国家語ってんのと同じだ。
まずは若者に金渡せ。話はそれからだ 窓口をＡＩでっていうのも
あらかじめ録音したものを再生するだけならできるかもしれないけど
相手の理解度をみながら言葉をいいかえたりするとか難しそう
さらにいうと、ＤＶ夫が妻の個人情報を引き出そうとしてるなんて場合は、そういうのも警戒しないといけない
その他もろもろ考えると応対っていうのも実は結構難しい >>467
結果が悪くなろうが人が指示をしなきゃならん
医者の話が出てるけど例えばそれで処方された薬が副作用で問題視されたとしても
データが溜まるまでの間は信じて出し続けるだろ
そこは即座に指示して使用を停止しないといけない >>470
しかもばれにくいようにじわじわとやられるよ >>464
AIが人類滅ぼすビジョンは無い事は無い
「人を殺す」事を目的に据えたロボットに自力エネルギー補給機能と自己修復機能なんかを完備させて放つ訳だが
地球上では難しいだろう、人間が武力を全てAIに委ねる事はあり得ない、核でロボットの生産基地を潰すなりいくらでも対処法が有る
そのロボットが地球外で増殖して出戻りする場合なんかは、遠い未来には有るかもしれない >>481
AI後進国になった時点でもう勝ち目無いのは自明だけどね 将棋もコンピューターで勉強している藤井四段が快進撃だからな
近い将来コンピューターの上司のほうがまともな指示を出すようになるだろう
超大企業の東芝のトップがあの様だし >>471
医者も結構残る仕事だと思うけどな
ただ、検査取得した患者のデータを統合蓄積して
マッチングするくらいはやってよって思うわ
現状でも余裕で可能なんだけど
個人情報保護とか話なのかしら(´･ω･`) AI+ディープラーニングで絵を描かせると
｢人間が評価する絵｣を学習して描けるようになる
絵を評価しなきゃいけないけれど >>486
まあ、視聴率でテレビ番組評価してるのと大して変わらんけどねｗ >>38
正確ではないな。謝ったという発表をマスコミに書いただけだろ。正確には。
渡辺みたいな屑が謝るわけない 今はTCGとか格ゲーの学習が熱いのかな？
コンピュータに不向きなルールに調整したチェス将棋囲碁系列のゲームも開発されたけど流行らなかったね >>478
オープンソースであるぞ
それこそ通常の自動車を自動運転の車に変えるやつ
無料で公開してるNEOな
これを元にしてアメリカの大学生がホンダのシビックを公道走らせたよ >>483
なあに、きもい底辺パソコンオタクに頼らなくても
きらきらしたコミュ力があるさｗ 囲碁の盤面が100掛ける100や1万掛ける1万になったらAIと人間とどちらが勝つのかな？
つまり人間なら取り敢えず持ち時間もないしこれでいいやと割り切って戦うが、AIも既にそういう感覚で戦ってるのか。
それともハードウエアの処理能力の賜物にオンブで、計算結果が出るまで待ってという段階から変わってない？ >>492
そうだよな！俺らには竹やりがあるよな！！
これで戦闘機おとそうぜ
って言ってんのと同じ
むなしくなってきた 割と真面目にチャレンジする可能性が高いのが
戦闘機の操縦だと思う、既に一部実用化してるし
Gや気圧変化に弱い人間っていうお荷物取っ払った方が確実に強い >>494
だから無償で公開してるから、インターネットで
それを理解する前提の知識はいるけどね >>493
今のアルファ碁がすでにそういう事をしてるでしょ
昔は全部を計算しなきゃいけないようなプログラムだったから、囲碁でコンピューターが人間に勝つのは何十年も先って言われてたわけだし
そもそもアルファ碁は囲碁を画像として認識してるしね とっくの昔に電卓に負けてるやん
でもこれは「知能」ではないと思うけどな >>497
お前は無償でAIの技術の全てを公開してるとでも思ってんのか？
バカも大概にしろ パターンマッチング程度なら今のAIでも余裕だから
既に企業による人減らしは始まってる
AI導入で従業員34人削減へ 富国生命が査定を代替
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000091183.html >>502
ホッツってプレステハックしたあいつかｗ
すげえｗ 分かり易いのが料理
AIが自己学習で美味しい料理を作れるかという問題
デジタル的な優劣・勝敗がはっきりしているボードゲームと違って
味、食感、喉越しの優劣を数値化出来るのか？人間が食って判断するしか無い
囲碁は仮想のフィールド上で人間には不可能な回数の試行を繰り返せる訳だが
料理ロボットにそんな事は出来ない、物理的な限界にぶつかる >>502
ハイハイ、ハッカー君の「いちぶのひとがぎじゅつをとっけんかするなんてゆるさない！！」っていうわがままね…
そんなもんすぐ対策されて終わりだよ。
大体こんな社会のはみだし者と付き合ってたらいずれ捕まるよ >>506
カッケーよな単純に
オープンソース界には知の巨人がいるからほんと好き
わいも巨人と席並べてたことあるで
席並べてた はやく人間がいらなくなるところまで進化してほしい
そしてあとは人間は滅んで勝手にＡＩが文明をハッテンさせていってくれ >>509
カッケ―よな、じゃねえよ馬鹿が
もう何も言わんわ。ブタ箱入れ 科学者やエンジニアが弱いAIと呼ぶ物ですら人間の思考を越えつつある
李・セドルがAlphaGoがなぜそこに石を指したか理解できないが気付いたら負けてたみたいなこと言ってたからな
強いAIが完成したらホーキング博士の言う通り人類最大の発明が人類最後の発明になるだろう >>507
人気店の料理を教え
色々作らせて評価し
その後は出店させて、売上の良し悪しの評価をフィードバックさせれば良いでしょ おれらは強いＡＩを産むためにデザインされた
弱いＡＩだったんだよ >>506
>>509は途中送信した
知の巨人と文字通り席を並べただけで
技術的には何ひとつ交わるところも並ぶところも無かったけどねwww
いわく、量子コンピュータが出来たら
プログラマー廃業だねとのこと
せやなって思う
いつ実用化出来んのか知らんけど >>514
売り上げの良し悪しとか言ってる時点でズレてるし
試行回数がボードゲームに比べて圧倒的に少ない >>514
人間が旨いと感じる物理的特性（成分、温度、触感etc）と既存の調理法を学習させ、
組み合わせの試行錯誤を繰り返させれば、ある程度の範囲に収めることは可能だろうね。
個人の好みとその時の体調も学習させれば、さらに精度は増すだろう。 >>518
そもそも、人間自身が定性的にしか評価できない内容だから仕方ないな お前はマクドナルドハンバーガーが世界で一番美味い食い物だと考えてるタイプか？ >>519
またそういう現実的ではない事を言う
自動調理と創作料理の違いって理解すんの難しいか？ >>523
つか、AI自身が評価できないことを論じても無駄なだけ。あくまでAIは倫理的思考に限った話だけどね。 でも、AIって電気がないと動かないだろ
南海トラフとか大規模災害で長期停電とかになると
AIに頼り切ってたことが裏目に出そう 人間のできること全てを実現する必要はない。
特に生物的・本能的側面はね。 単純作業ですらコンピュータに任せられないのが現状なんだよな
まあGoogleさんが高度なところからやって行こうとするならお任せするわ 結局人間の命令通りに計算してるだけだからな
自分で考えるモノを作りたいなら、人工知能以外のもので頑張りましょう >>525
今すでに電気に頼りきってるのに何をいってるんだ。 >>514
全部の材料切り分けて置いてあればできるかもしれんが
気温や材料の温度で火入れも変わるだろうし
もたもた味付けしてる間に焦げたりするよ まあアメリカはこういう所はきっちり押さえてくるよな >>1まともな翻訳ができるようになってから出直してこいや。 100人の人間がいたとする
まあたとえ話だ
生産性が低い時代は、全員で働いても70人しか養えなかった
年寄りや子供の口減らしなどの悲しい話がいっぱいある
やがて生産性が向上し、100人全員で働けば100人が生きていけるようになった
病人や働けない年寄りは、残念ながら切り捨てられる
もっと生産性が向上し、80人が働くことで100人を養えるようになった
弱者への救済がようやく叶えられたのだ
人類はもう、だれも見捨てずに生きていけるのだ
さらに生産性が向上し、50人が働けば120人を養えるようになった
AIも助けてくれて、労働も効率化され負担の軽減も出来る
誰もが豊かに暮らせる時代が来たかと思うでしょ？
あれれ？
10人の金持ちが20人の奴隷をこれまでの倍働かせ、弱者を切り捨て始めたぞ？ とりあえず囲碁とか将棋とかただのお遊びはもういいから
早く完璧な翻訳ソフト作れや
言語はルールあるし、ニュアンスこそ学習でもさせて対応しろ まぁ創作料理は難しくても
人間が美味しいと感じる組み合わせの取得は
やってるね
やってるけど、食レシピサイトのクック・パッドがいま提供が出来ているのは、
「なにが作られているか」に留まるけど
まず膨大なデータを集める
集めたデータのどこに重きを置きどういう風に育てていくかってのは
人間が判断しなきゃならんところだからな >>534
意識は情報の統合で発生すると言われている >>536
グーグル翻訳は昔にくらべるとだいぶよくなってきたね
まだまだ完璧には遠いけど 人間の脳とは異なる仕組みの人口知能で想像を超えた結果を迎える Googleの恐ろしいところは惜しげもなくリソースを注ぎ込んでくる点
ストリートビューとかが典型的だけど「原理的には可能、だけどコストや労力考えたら普通やらないよな」
ということを膨大なコストと労力をかけて本当にやってしまう >>3
それどういう計算だっけ？
目の数が19*19=361で可能性は空、白、黒の3状態だから
最大でも3^361≒10^172通り以上の場面を作りようがないと思うんだが >>537
まあ、人間自身も新しい料理を口にしたときに、これがこうだから美味しい、と論理的に判断してるわけじゃないからな。
断片的ないろいろ感覚が複合されて、総体的に美味しいと感じるわけで、個々の断片は説明できても、
論理的に把握してるわけじゃないし、当然個人差もあるし食習慣の違いでも大きく変わるからね。
生物的感覚までAIに求めるのはそもそも無理があるね。 「人工知能をひっぱたきたい。 31歳、フリーター。 希望は、固定電話。」 有機知性体は無機知性体を生むために存在したんだよ。 >>543
AIが出来るのは、内部構造ではなく、
外面的な出力の部分の分析に過ぎない
しかも得意なのは、個別の事象ではなく、マクロ的な事象
つまり、人間の苦手な部分を得意としている
逆に言えば、人間の得意とする部分をいくら開発しても、
人間に近づけない限り不可能であるばかりか、
その意味合いもなくなる >>545
オカルトですね
>>541
でも費用対効果はかなり低いと思うけどね
事業というよりは、宗教だろうね ブレークスルーなのは明らかだ
グーグルがやりたい放題だし 囲碁なんてつまらんゲームを考えた人間どもを抹殺するとか言い出しそうだな >>550
がんばる
まほうつかうな
いのちだいじ
▷ねる
にげる >>535
それが労働価値説という時代遅れの観念
面白いことに、それを支えているのがAI信仰という新興宗教
部分的な正解でしかないものを一般解であると見なしているために起きる誤謬
これは古くから経済学に潜んでいる問題で、
現代では、ほぼ解決している問題
古典派経済学は、実はマルクスと非常に相性が良いのである
合理的に考えれば
AIで何でも出来ます → 人間は要りません → ほら資本家の搾取でしょ → 革命
というのが合理的に解釈できてしまう
だが、歴史を見る限りそうならなかった
機械が人間社会を支配するという「伝説」は古くからSFなどのテーマとして使われているが、
どれ一つとして成功していない
その最たるものが、じつは人工知能だったりする >>546
得意なのはマクロじゃなく個別の事象じゃないの？
だからアルファ碁だのガン発見だの個別のことはできても
アルファ碁がすぐ将棋が出来るとかガン発見以外の
医療に使えるとかはならないように >>510
もうすぐだと思うな
人間がいなくなれば解決する問題って単純に多いし
たとえば自動輸送の問題とか戦争とか >>553
てかさ、革命とか、死にかけの共産党員しか使わない言葉をはずかしげもなくw
マルクス死んで100年、ソ連崩壊から何年立ってると思ってんだ >>516
昔の予測よりはずっと早く出来そうな感じみたいだぞ
俺らが生きている間には出来ると思われ >>553
人口知能はこれからのものだから過去は関係ないと
思うけどね
人間の生活はあらゆることなんて出来なくても
人間の生活支配はできてしまう部分があるだろうし
金融インフラを支配しただけでも人間が逆らうのは
大変だろうなあ >>554
逆
マクロのように大量のデータの中から、
意味のあるものを抽出するのが得意
それ故、ゲームなどの無数にあるパターンを探し出すことが出来る
ところがこれが個別になると一気に崩壊してしまう
個別のデータはパラメータが無数にあるので、
データ数が足りなくなる
専門家の間では古くから理解されていることだが、
素人にはやや難しい問題
数学と統計学を知っていると常識レベルなんだけどね
分かりやすいのが作曲みたいなもの
人間が「マクロ」で好まれる曲を作曲するというもの
多くの人に好まれる作曲は得意だが、ある特定の個人だけが好むものを作曲するのが苦手 >>549
ブレイクスルーかは知らんが
そらGoogleはやりたい放題できるわな
インターネット上の全てのデータ持ってるもん(ロボのクロール許してるもに限り)
それに加えて、Gmail や Gsuite(旧GoogleApps)なんてのもやってるので
企業内のデータも取り放題だし、IMEもやってるし
Androidも作ってる(Linuxベースだが)
そらもうGoogle以上にデータ持ってるとこなんてないんじゃないか 言い出しっぺのレイ・カーツワイルによるとシンギュラリティはだいぶ早まってあと10年くらいで到来するというお話 >>558
> 人口知能はこれからのものだから過去は関係ないと
> 思うけどね
それは学問ではなく宗教
過去や現代と関係ないものは、
空想に過ぎない
> 金融インフラを支配しただけでも人間が逆らうのは
> 大変だろうなあ
意味不明ですな
こういうのが詭弁っていうんだけどね >>559
個別の事象を探りだすためにデータをいっぱい得ることは
マクロではないでしょ
ある個人が望む曲
多くの人が望む曲って
それマクロミクロと使い方が違わないか？ >>560
事実と異なる虚偽に基づいた予想は、
必ず間違いになる >>559
>個別のデータはパラメータが無数にあるので、
データ数が足りなくなる
これ人間も一緒じゃん
ただ人間は数が多いから誰かのが合致する アルファ碁が自ら将棋や麻雀を覚えて人間に勝ち始めたら恐いけど
まだ碁専門でしょ >>563
> 個別の事象を探りだすためにデータをいっぱい得ることは
> マクロではないでしょ
マクロ
君の定義はどうでもいい
>>565
> これ人間も一緒じゃん
> ただ人間は数が多いから誰かのが合致する
マクロとミクロは異なる >>541
ぶっちゃけディープラーニングって技術的に決定的なブレークスルーがあったわけじゃなくて
注目浴びるきっかけがあってからの人的リソースの大量投入で急激に進歩したって感じだからね
その筆頭がGoogleだと >>539
一昔前に機械翻訳触って「アホかw」とだけ思って以後二度と触らなかった俺が、
つい最近超久々にグーグルで機械翻訳を使った衝撃はわりと大きかった。
完璧には今はまだだが、早ければ自動通訳まであと数年かからないだろう。 >>562
いやコンピュータの発明以降でコンピュータのこれからの
進化にかかってるんだから過去なんて関係ないでしょ
過去に自動運転ができなかったからこれからも出来ないなんて
話にならないじゃん
んで詭弁じゃなく人間の生活は金融やらインフラを
支配されるだけでもものすごい支配されてしまうって
意味がわからんかね？ >>567
>マクロとミクロは異なる
俺そんなこといってないよ
わかってる? >>567
マクロが得意ってのは大きな分野でいろんなことが
出来るってことじゃないの？
アルファ碁だのガン発見だの部分的なことしか
まだ出来ないってのがミクロってことでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
