【科学】近親相姦はなぜダメなのか? 「障害児が生まれる」は作り話 ©2ch.net
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2017/05/29(月) 11:36:04.16ID:CAP_USER9
近親相姦はダメ――これは社会常識化した概念だが、実は刑法上の罰則はなく、人類学的に見れば、「近親相姦はむしろ普遍的」と言うこともできる。タブーであるが故に誰も積極的に語りたがらない近親相姦にはどんな歴史があるのだろうか?(フリーライター 光浦晋三)

●「近親相姦で子どもに障害」は作り話説も 人類学的に見たタブーの歴史

古来、インセスト=近親相姦は人間の根源的な禁忌行為だった。しかし、起源にはさまざまな説があり、実ははっきりと分かっていない。

これほど近親相姦が禁忌だと一般常識化されているにもかかわらず、実は日本の刑法上、近親相姦は罪に問われることはない。定期的に報道される成人男性と未成年女子との性交やわいせつ行為は法的に罰せられるのに対し、近親相姦は「やってはいけない行為」としてタブー視されているにすぎない。

しかしなぜタブーなのか、倫理や感情以外の要素で説明するのは意外と難しい。世界的に見ても、国や民族ごとに近親相姦に対する考えや法律は異なっている。さまざまな点から考察できる問題だが、今回は人類学の観点から、人類学者の川田順造・神奈川大学特別招聘教授に話を聞いた。

川田氏は「父と娘、母と息子、兄と妹といった近親者間の性交は、実際には行われているにもかかわらず、タブーとされている社会が多いです。しかも、単なる禁止ではなく、何かしら忌まわしい、不吉なものとして意識されています」と語る。

生物学的理由としては、血が濃くなって遺伝子の多様性を獲得できず、ウイルスや病気に勝てない病弱な子どもができたり、障害のある子どもができたりする可能性が高まるといわれている。このような「近交弱勢」を避ける遺伝的・文化的傾向を持った個体の方が、より多くの子孫を残してきたことが、近親相姦タブー視の起源と進化ではないかという説は根強い。

しかし、川田氏は「鳥類や哺乳類一般において、ある頻度での近親性交は、自然で正常な行為です。人間社会では、母子、父子で子どもを作ると障害がある子が生まれるという噂がまことしやかに定説になっているが、実際にはデータが少なすぎるし、そのような子が生まれても、公にされることじゃないから実際はどうなのか分かっていない。少なくとも島崎藤村が兄の娘とセックスして生まれた子は非常に優秀だった。だから、障害のある子が生まれるという噂自体が、近親性交のタブーを広げて定着させるために作られた話なのではないかとも考えられるのです」と指摘する。

(以下省略。つづきはウェブで!)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170529-00129641-diamond-soci
0497名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:04:51.25ID:9se52iS40
実の妹には全く興奮しないが
というか想像することすら「無理!」って感じだが
妹との近親相姦漫画には興奮する(笑)。
不思議なもんだわ。
0498名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:04:51.87ID:04Y0Rnfr0
>>1

「遺伝子異常の劣等奇形」って言われるの気にしてたん!?wwwwww
0500名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:04:52.18ID:VKME2tWb0
パヨクみてたら解る事じゃん
0501名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:04:52.97ID:hScEgQQp0
グッピー飼ってるけど
近親交配で背中の曲がったのとか弱い固体が生れてるよ
0502名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:04:53.30ID:aiXIgJ0r0
>>421
人間のデータが少ないのは分かるけど動物なんかも近親交配は先天性異常が生まれるって頻繁に耳にするのに
もしかしてこの人は人間を動物だと思ってないのかとすら思ってしまう
0504名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:04:57.58ID:cbEbE6U90
>>453
インドネシアだろ死者を食う儀式やってたの

インドネシアは首狩り族みたいなのもいたし
儀式で食ってた人たちは死者のパワーをもらうために食ってただけだけどね狩りしたわけでなくて
0505名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:04:57.96ID:yFGTH1vl0
タブーだけど英国の王族にもこういう血の問題は過去にあったぞ
0508名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:03.33ID:N1wDiNoF0
ソドムとゴモラだっけ?
脱出した父娘で娘達が子供欲しくて父親酔わせて犯すというのがあった
0509名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:04.72ID:BqFB9emL0
近親相関ってキモアニメぐらいのイメージしかない
0510名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:05.61ID:jzqj1p5p0
子ども×親の葛藤に、エディプスコンプレックスなどがあるが、これは乗り越えるべき課題のはず
思春期などに

一生引きずるようなものでは無いはず
0511名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:11.92ID:N2OxEIKPO
ヘイトニダ
0512名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:13.69ID:dAgo+SUh0
遺伝子が近いと、互いの劣性遺伝子が発現しやすくなる

赤の他人だと、各々の優性遺伝子が上書きする確率が高くなる

確率論の問題で、代を重ねるごとに奇形は生じてしまうだろう
0514名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:20.88ID:m5PFzitZ0
近親相姦はなぜダメなのか?
朝鮮人みたいな欠陥民族になるから
0515安倍晋三
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2017/05/29(月) 12:05:23.93ID:abU6Byse0
まぁ、何代にもわたり、近親交配を続けるなら問題起きるが、
一代限りの近親相姦で産んだ子なら問題ないだろ
0517名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:29.57ID:VCmGzsc+0
>>418
藤村の血筋に近親相姦が多かったとどこかで読んだな、うろ覚えだから調べてみる
0518名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:30.08ID:1DYr7xFS0
昔の天皇家やハプスブルグ家はアウアウアー多かったみたいだし、
動物も本能的に避けるのに作り話とか
0519名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:30.62ID:e4kQml4n0
皇室見てたらわかるだろ
だからこの2代はよその血入れてる
0523名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:33.76ID:3EVc/xYU0
あれ?
アーミッシュがアーミッシュの信仰を持ってる人間としか
結婚が出来ないから血が濃くなりすぎて
障害児の発生率が高くて問題になってるって話があるじゃん
あの話がなんで出てこない
0524名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:38.45ID:6BdOmbEt0
2つ上の姉と暮らしてて妊娠
子供の奇形が怖いから磯産婦人科ってとこで聞いたら
そういった噂は広く知られてるけど実際の確率に差はないと言われた
結局産む決心したけど何の障害もなく今小学1年生
0525名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:41.06ID:3I1BjhZh0
【科学】近親相姦はなぜダメなのか? 「障害児が生まれる」は作り話

昔聞いた話
 優秀な子供が生まれるがダメな子も生まれる、
  両極端が多く普通の子は少ないらしい
0526sage
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2017/05/29(月) 12:05:43.30ID:qChBntAg0
素材としては面白いけど、たとえ大丈夫だとしても当事者にはなりたくないわ
0528名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:49.65ID:6shius/80
血が繋がってなければいいんでしょ?
連れ子には中出しし放題だよね
0529名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:50.33ID:kEupLs8Z0
叔父と姪じゃなくて親子の例を挙げてくれんと説得力に欠ける
0531名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:56.35ID:VCrxCiDy0
ふつうに犯罪に問われることもある
強姦・強制わいせつ・児童ポルノ作成
0532名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:57.42ID:qIanQB/H0
参考:天皇家と藤原氏の近親相姦的血縁関係のプロトタイプ

          舒明
        ┏━┻━┓
   鎌足  天智   天武
   ┃   ┏┻┓  ┃
  不比等 元明┓持統┳┛
   ┃    ┃  ┃
   ┃    ┗┳草壁皇子
  ┏┻┓   ┏┻┓   
光明子┓宮子┳文武 元正
   ┃  ┃
   ┗┳聖武
    ┃
    孝謙

親子:┃
夫婦:┳ 

「彼(不比等)は、鎌足が死の直前まで手に入れることのできなかった大臣の位を、五十歳で獲得し、
また、文武天皇の夫人として入内させた娘、宮子の生んだ首(おびと)皇子を、皇太子の地位につけて、
藤原氏の血をひく最初の天皇の実現の道を確保し、藤原氏の家格を一挙に最高位にひき上げるための基礎
をきずいたのです。」(『埋もれた巨像』上山春平)

参考:系図体系 http://keizusoko.yukihotaru.com/contents_html.html#taikei
0533名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:57.58ID:EjBrDNA5O
統合失調症は、50%位の確率で遺伝するでしょ。
発症するかどうかは環境によるけど、血が濃くなったらヤバい。
0534名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:05:57.77ID:jltoG/Dw0
>>19
あれはおぞましかったわ
現実とは思えない
グロ系創作でも思いつかないレベル
0535名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:04.46ID:mJrwB0vZ0
コロネーションて馬調べてみ
0536名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:10.65ID:cbEbE6U90
>>491
南方のほうはタブーじゃなくてわりと別部族の奴は襲って食ってたろw
日本兵も食われた人いるみたいだし
といってもさ、日本だって飢饉おきたりしたら食ってたし
0537名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:10.72ID:IslYXEIR0
>>505
大正天皇もそうだろ。
だから昭和天皇は、民間から美智子様の血筋をもらった。
0538名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:15.09ID:61XdRn3N0
>>1
何が作り話かw
実際に近親交配して、気狂いが多くなった部族が存在してんじゃんww
0541名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:27.66ID:zpgE8ALK0
心理学の理論の基礎がいくつか壊れそうな話
0542名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:32.72ID:/qQ98MyD0
パヨクは近親交配の
結果なん?
0543名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:35.89ID:3rPCx2O10
昔近所にいとこ同士で結婚したという老夫婦がいたけど、その息子はずっと寝たきりだったよ。
障害がでたんだろうねぇ。
0544名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:36.01ID:EWA2J1/RO
軽度知障とかは、こういうテーマ好きだよな。
遺伝的に劣ってるから、女に相手にされない。
だから母親や姉妹を性的対象にする。
まあ、頭良くてモテる奴でも、妹をレイプするような異常なタイプはいるが。
0545名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:36.31ID:6fWIk0Ru0
人類学者は自然人類学者と
文化人類学者で違うだろ。
この人は主張からして文化人類学者とみた。
文化人類学者は生物学の知識がないだろ。
偏った見方しか示してないな。
遺伝学者とかに話してもらわないとな。
0546名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:38.52ID:+Lv5elnA0
この教授は医学的な見地は無視なのかねw
田舎行けば今でもまだ直ぐに分かると思うがな。
0548名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:47.87ID:StUr0BVM0
>>4
説明無くても仲良かったり一つ屋根の下に住んでいたりしていて問題ないから手軽なだけ
0549名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:49.74ID:IpuJ12A/0
会社とかにも近場の女にしか興味示さない怠け者上司とか必ずいるよね
なぜか地位があがるほどそういう感じ
0551名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:54.12ID:kWaG9c3XO
夭逝したツタンカーメンだって長年の近親相姦で病弱だったという説があるし
血が濃くなるとやっぱ免疫とか偏って体質弱くなるだろ
0552名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:54.80ID:dF4Ncd4O0
>>461
染色体異常は精神遅滞を伴うことが多いから頭にも問題は出やすいよ
症候群ってのは様々な異常が合わさった複合的なものだから
0553名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:56.10ID:cMfXo4Ew0
そりゃあ
山ん中で近親相姦だけで生活して来た家系なんて
消滅してんだろ
0554名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:06:58.35ID:QQlpaA7v0
>>1
この人類学者は無知無学だ。

病気の常染色体劣勢遺伝子が近親交配で発生することなんか常識。
0556名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:07:07.50ID:7kH9jHJK0
エジプトのクレオパトラとして知られている女王は配偶者が弟でアレだし
ヨーロッパだと顎三日月とかエピソードに事欠かないが拡散していいのか?変態列伝
0560名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:07:26.04ID:WEt4HtBK0
>>493
ところが、幼くして決められた結婚相手の家に入って一緒に育てるって制度が台湾なんかにはあるんだよなあ。
0564名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:07:36.83ID:vneC1LqF0
TOCANAの風習シリーズで昭和50年代まで近畿のある地方では父親が絶対的な存在で娘が父親の子を孕むのが珍しくなかったって書いてあったな
あんなもん子供が読んで信じたらどうすんだよ
それともガチなのかな
0565名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:07:37.20ID:Y52bbUFU0
>>1
島崎藤村は三等親な。身近なとこで犬猫の一等親交配による子は障害で病弱児率が高い。実際に現場を調査する気もなくゴミのようか妄想たれんな
0566名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:07:43.02ID:ipYcWiHS0
>417
それが普通
最近は嫁さんとも、そういうことは考えられなくなってきた
0568名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:07:44.62ID:4HFZu2k70
競馬だとインブリードが濃すぎると危険らしいけどデータはあるのかな?
0569名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:07:46.59ID:b2WxJQmp0
職場いま蒲田だから渋谷恵比寿近辺でいいよー
日程はまだ調整中…
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:07:49.31ID:0G+wXvlE0
妹がいるけど、そういう対象で見れない
なんか違うんだよね
もちろん可愛いし大事にしてる存在ではあるんだが
0572名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:07:52.09ID:CRjJTSZs0
日本でも被差別部落でも多かったし、従妹婚なんか平気で行われてたよ。
生まれた子供の多くが頭が弱いし虚弱発現率は高い
そもそも戦後すぐに厚生省が調査やって障害発現率が高いとレポートに
してまとめてるじゃん
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:07:55.16ID:EXUcjSpn0
19歳の美人の妹居る
風呂上がりパンツ1枚でウロウロしてるけど興奮しないよ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:07:55.26ID:6Mk0FxOs0
島崎藤村は同和地区出じゃなかったっけ?間違ってたらスマン。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:07:56.30ID:rFcOCN2O0
韓国人の集合写真ってコピペみたいじゃん
ああなるんでしょ
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:07:57.32ID:cgp0eJHG0
やっぱチョンの倫理観が無くなっていったわけは近親相姦が原因なんだろうな

だからアフリカや東南アジアとかも近親相姦多いからあんなカオスな国民性になる

善悪など考えなくなる
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:08:01.74ID:5ekaXu3Q0
日本だって、昭和初期までは、閉ざされた共同体「ムラ社会」の中で
不特定多数の相手と性交をする「夜這い」という制度が残ってたわけで

当時は医療制度もなく子供の死亡率が高かったから、とにかく「ムラ」全体で
「産めよ増やせよ」を推奨してた。

年頃になった少年は、近所の経験のある年上の女性によって「筆おろし」が行われ
その後は、不特定多数の相手との「夜這い」や、祭りの夜などに集まる「乱交」もあった
(今でも「くらやみ祭り」など、「乱交」をしのばせる名前が残ってる)

そうやって授かった、誰が父親かわからない子供を、「ムラ」全体で育てていた
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:08:02.98ID:LbxW6NKX0
ダビスタはいい教材でしたね
たまにすごいのができる
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:08:08.55ID:Xx/c+6t/0
知らん、ある程度はむしろ必要なのかもしれないし謎が多い
少なくとも否定している方こそ非科学的なのは分かる
ある意味日本人や人類のルーツ以上に不可解だ
韓国とか言ってる似非ウヨは引っ込めで一蹴する案件だし
量の多い少ないを別にすれば近親姦はどの地域でも発生しているだろうからな
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:08:11.32ID:Q8BZ1g530
>>527
いつのエジプト王朝かしらんがそれは無いだろ。

権力関係なら、ぶっちけ群れの秩序、上下関係が
無茶苦茶になるからタブーって説の方が合理的。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:08:11.39ID:2tf2m/8a0
親子兄弟姉妹レベルだと色々な意味で家庭が崩壊して
最悪、凄惨な殺傷事件沙汰になるだろうが
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:08:14.03ID:9se52iS40
>>524 をスルーすんなよ。w
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:08:32.76ID:1wPX88gF0
菅直人の所はいとこだけど
子供は障害児じゃないよな
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:08:33.75ID:qKyTskd40
>>1
は?性的虐待でタイーホ案件ですが
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:08:37.85ID:6hBmvtuN0
嘘つくな

例 菅直人
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:08:39.47ID:1iR40CK50
>>205
というより、カトリック縛りがあったのがキツかったんだ
当時のヨーロッパ世界でカトリックかつスペインと結婚相手として釣り合いが取れる家が
もうほとんど身内のハプスブルク家しかなかった
オーストリアのハプスブルク・ロートリンゲン家は多産だったゆえに近親婚の弊害はそれほど出なかった
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:08:39.57ID:PXXcSZVN0
天皇家は昭和になるまで皇族同士の近親婚なのはスルーなのかな
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:08:40.49ID:AqfQWM8w0
>>1
                             ∧ ∧
                         /⌒<丶`∀´> 「差別ニダ!」
                        /   ∪   ノ
              放火マンセー! <`∀´    |
                       /   丶`∀´> 試し腹マンセー!
  トンスル飲ませるニダ!!   /⌒ヽ∧^∧ ∪    /
               /    丶`∀´> 丶`∀´> レイプは得意ニダ!!
     謝罪するニダ! <`∀´           /
               /   < `∀´ >     |
    賠償するニダ! <`∀´      丶`∀´>| ウリ自慢の9a砲で チョッパリをヒイヒイ言わすニダ!!
               | ∪       丶`∀´> 整形超大国マンセー!
              /    丶`∀´> ∪  ヽ
      捏造するニダ <`∀´ ∪         |   ウリナラファンタジーでないと
              |          丶`∀´>        歴史を学ぶ気がしないニダ゙!!
              | 丶`∀´>       ノ
息するように嘘を吐く <`∀´   ∪丶`∀´> 中国でも高麗棒子と言われ
               |      丶`∀´>/       超恐れられている世界最優秀最強民族ニダ!!
               \ ∪      / 今まで戦争で 1度も勝った事が無いというのは秘密ニダ゙!!!
                ( \  ヽ ノ
                ノ ノ>  ノ  ヒタ ヒタ ヒタ ヒタ
           三.三  レ  レ
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