【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ
横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。
また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。
道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。
■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」
全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。
「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」
車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。
交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。
「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497658766/
1が建った時刻：2017/06/17(土) 08:00:55.89 二段階右折とかでもないのに
交差点手前で停止中の車を左から抜いて、停止線より前に出る
犯罪チャリ乗りや原付乗りが多いのがやっぱり諸悪の権現だなあ(´・ω・ 方向指示器もサイドミラーもない
ヘルメットもかぶらなくて良い
無免許なのでアホでも乗れる
いい加減で中途半端な乗り物
それが自転車 話は変わるが
休みしか運転しないオヤジもだが女って駐車場に入ったとき入口で必ず止まるよな
あれ危ないし邪魔
直ぐ後ろを走ってるとケツ出したままで自分が駐める場所探されると怖いわ
女って瞬時に全体が見えてないんだよな 信号遵守などの義務は平気で無視するのに
一丁前に権利だけは主張するチャリ乗り大杉。
まるで何処かの国の人みたいw アメリカの外圧で始まったドアミラーをやめれば良い
ドアミラーだと車体が白線を踏まないように停車しても
大抵ミラーが白線外に出っ張ってて、
歩行者等の交通弱者のためのスペースである路側帯を
思いっ切り狭く侵食してしまう
ミニバンとかになるとミラーの位置が高くて、
路側帯を歩いていると物凄い圧迫感を感じる 俺はロードですり抜けすることはない
前の車の後ろにつける
すり抜けして追い抜いても、またその車に追い越されるからだ
たった十数mで互いに嫌な思いをしなくてもいいだろう チャリもちゃんと後方確認と車の流れ読んでくれたら文句無いんだけどな
右左折の意思表示と後方確認と車の流れ読んで車道の流れ読んでくれたら別に文句無いよ ＞車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す
道交法がいい加減過ぎるんだよなぁ 互いが相手の気持ちを分かってないから軋轢を生んじゃうんだよな
結局車運転してないロード乗りや高校生の通学チャリは右折レーン入ったり都合のいい信号解釈したりだし、
チャリ乗らない車乗りは路肩に異物や轍、グレーチング等危険だらけなのを知らないから
チャリが急な回避行動で車道側に膨らむ可能性を考えた運転が出来ないし、
横幅10cm程度の間隔で追い越していく車が50台に1台はいる 先日車で50キロで流してたらロードバイクが後ろに憑いて煽ってきたから急減速して前に行かせて煽りながら写メ撮りまったわ まだやんのかよこのスレ
4輪乗りは軽車両引いたら過失100スタートだって判ってんだろ？
原動機ついてない存在はすべてキチガイチンパンだと思えって教わらなかったのか 左から抜く場合でも車両を避ける目的でハンドル操作してたら進路変更になり
追い越しになるので注意 チャリカスは日常見てても大半が身勝手だから、どんなケースでも自転車が悪い >>18
運転中スマホ弄ってる時点で同レベルではw チャリカスは道交法くらい学べ
だからカスはチャリなんか乗ってんだよカス
チャリはカスは世の真実だ分かったかカス 道路走るなら車も自転車も一緒、左から抜かないで待っていろって 余裕をもって寄せるならいいけど
こっちが減速しないと接触するタイミングで寄せてくる殺人鬼は死ね >>13
偉いぞ
全ての自転車乗りがそうあって貰いたい
未だに右側通行してる自転車は危険 まあ原則として正しいよな
ライダーには迷惑かもしれないが、巻き込み事故を防げるし 車に乗って道路に出ると、気持ちが大きくなってしまう。
そこが道路の秩序の乱れる最大の要因だ。
その為に、車を規制するような道路交通法が出来ていて、
教習所でもみっちり心構えを指導するのに、
免許取れば、運転技術の部分だけ認められたと勘違いして、
道路における心構えの部分が疎かになり、
結局車に乗って、気持ちが大きくなって、
オレ様ルールで道路を乗り回す車乗りが大半を占める結果になってしまうことになる。
道路交通法を細部にまで理解しなくても、
先ず道路における車乗りの心構えをキチンと会得して、
車を運転出来る様になれ。
そうすれば、こんなスレで、ロードがーなんて書き込まなくても良い人生を送れるようになるぞ。 バイクは左側から抜くの危ないから禁止だろ？
中途半端にスピードが出る車両であるロードはどうなんだよ
クッソ危ないから左側に寄せて万が一にも巻き込まないようにしてるんじゃボケ クルマの後ろで待ってりゃいいじゃん
こんな事言ってると自転車にも免許とかスピード規制が持ち込まれそう 日本の道路も道交法も欠陥だらけだからな
一度更地にして全部やり直すしかない 元々同一車線で並走してはいけない訳だが。
ロード乗りって馬鹿だろ草 >>13
というか、車間距離を取ろうと思ったら
怖くてすり抜けなんか出来んわな
よっぽどの大渋滞でもない限り自転車は車道を走ってるが、
1車線分丸々使って堂々と停車してる >>1
怒りのツイートは左折時じゃないけどな
スレタイに騙されるなよ馬鹿は さっさとロードとバイクは轢いてもokってすりゃ解決 チャリ乗りは例外なく支那人
寄せるんじゃなくて愛国的怒りとともに轢け ロードバイク乗りは、周囲の車の迷惑って考えないのかな？
ノロノロ走って後ろは渋滞。
信号の度に先頭に出てきて、また渋滞を作る。
普通の神経の持ち主なら、こんな嫌がらせをわざわざできないよ。
俺はロードバイク乗りはサイコパスだと思ってる。
迷惑してる周囲の車を見て快感を感じてるんだろう。
それしか考えられない。 無理やり隙間通って行こうとするスクーターの方がウザい すり抜け前提で語ってるのね
こういう人遅かれ早かれ死ぬね 普通車の左抜けるのはまだしも
(それでも危険だからやらない方がいいけど)
トラックやバスの左側でも平気で抜いてく自転車は
ちょっと狂気の沙汰だよねぇ… >>36
>元々同一車線で並走してはいけない訳だが。
並走の意味間違えてる >>17
教習所通ってない猿は全部動物だろ
鹿猪と変わらねえんだから全力で回避するしかない
まあ鹿猪なら自損で済むけど人間轢いたら生涯地獄
原動機付車両乗ってる奴はそれを覚悟した上でのってんだろ ロードは状況把握できないアホだからな
ブロックしないと一瞬のすきをついてサーと入ってくる
常に斜め後ろ見てられないっつうの >>23
チャリに乗れない奴は免許取れなくすればいい。 >>11
道路の路側帯に歩行者はいないよお馬鹿さん チャリは歩道走れ
車道走りたいなら時速60kmの流れに乗って車の後方に位置しろ
すり抜けなんてもってのほかだ
流れに乗れない亀チャリは歩道行け ロードバイク乗りが路上で好き勝手やって自動車に嫌われるのって、自分達の立場を延々と悪くしてるだけだがな。 ツイ主は自身の走行に自信があるんだろうけど、そうじゃない自転車乗りもいるからなぁ。
ルールとしては無能側に寄せて制定するべきなんよね。 自転車にも保安部品設置義務化しようぜ
テールランプとブレーキランプとウインカーとミラー位は最低限必要だろ
無い方が格好いいとかはバイクも一緒だし理由にならん
レーサーのまま公道走ってるような物だ 寄せてないとあいつら無理矢理隙間にチャリねじこんでくるじゃん
しかも左折レーンなのに無視して直進しようとするしとにかく危ないんだよね
引っかけたら車が悪いことにされるんだから文句いう前にそういう乗りかたをやめろよ 横断歩道が赤に変わっても車の信号はまだ青の場合、車道走行してる自転車は車と共に進行して良いのかな？ こういうチャリンカーって自分じゃ車運転しないのか？
交差点付近で車と並走するなんてバカだろ >>1
∧＿∧
( ； ＾ω＾) ローディって青信号で横断歩道を渡ろうとする自転車に
/ 赤信号で（当然のように横から）突っ込んでくるんだお・・・ >>41
車乗ってても基地外みたいな車のドライバーもいるから何とも言えない >>46
右抜きの原チャリとかたまに見るけど、あれは頭おかしい。 >>41
ロードバイクが渋滞作るレベルなら動画とれば人気者になれるぞ
1車線塞いでる路駐車が作る渋滞ならよく見るけど >>61
じゃあ自転車も真ん中の直進レーンに入っていいの？
「自転車も車両」といいつつ
そこらへんを曖昧にしてるからこんなことになるんだよ >>54
？
路側帯って歩道がない道路端に線を引いて歩行者用に定めた部分なんだが >>38
ツイート主も左折かどうかは書いてないみたいだが
左折時じゃない幅寄せなら明らかに違法
議論になる余地がない >>41
>>ロードバイク乗りは、周囲の車の迷惑って考えないのかな？
>>ノロノロ走って後ろは渋滞。
>>信号の度に先頭に出てきて、また渋滞を作る。
これ、左折時の巻き込み防止のために車が幅寄せするのを
道交法がOKしてるんだよ、（34条だったかな）
むしろ交差点先頭に出てる自転車が違法状態になってる気がする 正直チャリは歩道をチョロチョロ走ればいいと思うんだよね。
ロードみたいのに乗りたい奴は河川敷のロードコース行って走ればいい。
「道交法上、自転車は車道だ！」ってのもわかるんだけど、なら自転車も免許制、登録制にするとか、道交法の理解させ、確認する必要があるよ。
これはチャリ乗りに対する批判ってより、法整備をちゃんとしない国への批判と思ってね。 だから車道を走るチャリの心構えとしては、
知ってる道かつ安全な道なら路肩含めた極力左側、知らない道なら車道左側を走り、
信号待ちは最後尾の車の後ろにつく（前に出てもどうせ抜かれるんだから無駄にドライバーを苛つかせない）
信号待ちで前の車が左折ウインカーを出してたら車の真後ろに止まり巻き込み回避行動を取る
てとこだね
自転車のリスクも上昇する一方だし、もういい加減原付レベルの免許なり定期講習が必要な時代に思うね
あと国道や交通量の多い片一の県道でも自転車道がない道が多すぎるのがそもそも問題だけどね 自転車も免許制にして必要最低限の座学は受けるべきじゃね ロード乗りの自転車で夜中小さい赤点滅で車道走ってるのいるけどあれは危険すぎ
あんなので走って頭が弱いんだろうなと思う >>8
自動改札出た直後
エスカレーター降り口直後
とにかく止まるのはおっさんとぼんやりした若い兄ちゃんと女性全般。 普通知能車乗り→車間を取って抜ける場所でスピード上げて抜く
低知能車乗り→車間つめて煽りまくってるからいつまでも抜けない 結局、車乗りとしての心構えが出来ていないで、
オレ様ルールで天狗になって道路に乗り出しても、
現実はシビアだ、道路交通法の処罰がオマエタチを待ち構えているだけなのだ。
「左からの追い越しは違法（ｷﾘｯ」とか、
訳の分からないことを口走っても、
警察官や保険会社に笑われて、
危険運転で豚箱行きの現実が待っているだけなのに、、、 俺が原付で30キロパーアワで呑気に走ってるとロードに抜かされる
原動機付きより早いのにあいつらは無法地帯
取り締まれ！！ ロードがこの世から消えても社会は変わらないが、車が消えたら社会回らないだろ
ロードのせいでどれだけ社会が損害被ってるのか
トラックの運転手とか気の毒だとおもうよ
急いでるのにロードがちょろちょろしていて前に行けないとか
車は仕事や生活のため、ロードは趣味のため >>32
なんだそれ。気持ちが大きくなってるのも、規制がない立場を利用して好き勝手やってるのもロードバイクなんだが。 >>63
自転車横断帯がある場合は歩行者信号に従う
自転車横断帯がない場合は自動車信号に従う >>16
ただ路上教習では0.5台分くらい路側帯がある交差点でもギリギリまで左に寄せるように教わったんだけどなー
地域差？
ってか、右折レーンから右折してくロードは全員きえろ >>29
危ないところを助けていただいたのだから、そこは感謝するべきところでは？
何を勘違いしているのか... なんだ 左折の話じゃないんじゃん
スレタイに騙されるとこだったは 自転車って専用レーンを走りながら、
左折車両がすでに交差点内に進入して車道を塞がれたら、
速度を落とさず横断歩道を走って左折車両の前をすり抜けていくよな。
自転車はコウモリみたいだから嫌われる。 当てたら車側が悪くなるのをいい事にチャリは我が物顔で走っているからな 交通量が多くて道が狭い道路はガチで法律でロード禁止にした方がいいと思う
事故防止や交通をスムーズにするのは当然として、
お互いの精神の安寧のためにも重要だ >>70
え？
道交法を読まずに乗ってるの？
法律に書いてある事はそれを守ろうよ
俺はロードバイクもクルマも両方乗るから、どっちもどっちだと思うわ 左抜きしなくても別にいいんだぜ
てかしないほうがいいという建前のはず >>11
外圧無関係だろ
見た目スタイルの問題だよ
あとドアミラーのが後ろが大きく見えて安全
レースカーはドアミラー
それにフェンダーミラーだって違反ではないからな >>65
自動車も運転するライダーと
乗らないライダーは見てるとすぐ解るよ
普段から車も乗ってそうな人は
絶対に死角に入らない 自分の都合で歩行者になったり車扱いの動きしたり勝手すぎるから
ひき殺していい バイカス黙って車に従ってりゃいいんだよ、ちょろちょろピーピー喚くんじゃないよ チャリンカスって車と一緒に車道を走って車に喧嘩売ってくるけど
進行方向赤の十字路で右折したいときは交差点手前側横断歩道を我が物顔で走るよな
つまり自損事故おこして誰にも迷惑かけずに勝手にしね >>61
左折レーン直進は道交法に定められた通行方法だぞ キープレフトってのがあるから
これ程でないにしても左寄りにポジションを取るのはあるな >>70
左側が左折専用レーンになったら、右の直進レーンに移るのが正解だと思ってるのだが、どうしたらいいんだろうか。左折レーンで直進したら絶対ぶつかるよな。 >>1
巻き込み防止のためって習ったけど、何さらっと否定してんだよ
嘘教えてんのか教習所は バイクだって昔はヘルメットも被らなくて良かったけど見直されて見直されて今にいたるんだから、そろそろ見直す時期だろ
まずは保安部品設置義務化からしてくれ 俺様ルールとかだからチャリカスはバカなんだよ
車道なんか危険が危ないでチャリみたく好き勝手やってたら死亡事故多発だ
だから左からの追い抜きはしないとか当たり前のルール作ってみんながそれ守ることで安全が確立してる
そこにルールも何も知らない猿が割って入って暴れてるだけじゃねーか
死ねサルチャリ >>70
>「自転車も車両」
自転車は「軽」車両な、リアカーと同じ
これ勘違いしてオートバイと同じ、だと思ってる人がおおい これ実は簡単に解決する方法がある
18歳以上の道交法違反の自転車乗り
片っ端から捕まえて
高額な罰金取ればいい。
スピード違反と同じぐらいの
額は取ってもいいだろう。 信号が青に変わってから5秒以内に時速60キロ巡航できないノロマは車の後ろで待ってろ >>101
俺は歩道走るｗ
自分の命他人に預けたくないしｗ 自転車の一番安全な乗り方は、歩道をゆっくり走ること。
こんな簡単なことがなぜ自転車乗りにはできない？ >>87
軽車両は絶対的に二段階右折が義務だから
チャリが右折レーンから右折するのは完全に道交法違反 >>78
あれは前照灯じゃないから
点滅灯だけだと夜間は無灯火走行扱い >>41
自転車ごときで渋滞になるようなデカイ乗り物を
天下の公道で運転する方が迷惑なんじゃなかろうか
個人使用の自家用車は明らかに大き過ぎる >>94
普通の神経の持ち主なら、そういう道は避けるよな。
どれ程周囲の車が迷惑してるかを考える能力がないと言わざるを得ない。
そういうロード乗りは精神的にまともじゃない。 >>1
>自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ
ほんとこれ
なぜか見えてると思ってる >>1
>
>このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
>その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
結論、ロード乗りはカス 歩道からも邪魔。車道でも邪魔。
自転車税作って100年がかりで自転車道でも作ってもらえ。 >>117
歩道を広がって歩くバカを何とかしたいところ 歩車分離の交差点で歩行者横断中でも交差点に進入するロード乗り
ロード乗りは周囲が見えてない奴が多すぎ、理由を考えない奴が多すぎ 自転車の左すり抜けって違法なのか？
車でも前に右折車が対向車待ってるときに左にスペースあったらすり抜けてるじゃん >>74
二輪の停止線を前にもっていくという行政もある。
側方に並ばれる方が危ない >>18
煽ってるんじゃなくて
風よけだわ
ただ、あれは緊急回避できないから
ロードが悪い >>64 惜しかったよね。「高速道路の」って書いてあれば正解だった。 そもそも前に出るという行為を何故するのか
そこを全く不思議に思ってない時点で公道を走らせるべきじゃないわな >>69
田舎だとそこそこ見かけるよ、戦前から拡幅工事してないのに主要幹線道路として使われてる細い道とかあるんで
地元民でタイヤ太めの車種だと迂回路使えるんだが、それができずに迷い込んだ自意識お高い系コスプレロード様が軽トラ乗った爺さんに怒鳴られてたりする >>108
左折専用レーンの真ん中を走る
問題は左折レーンが二つあるところだなｗ >>115
それ言い出すと車はバイクの後ろでトロトロ走ってろって事になるけど 巻き込み防止な！
巻き込まれてからグダグダ言うなよw >>127
やりたけりゃやればいい
あの世に行ってから違法だとかおまいが悪いとか言えないからな
という話 ロードより危険なのは夏になると湧き出す長距離チャリンコバカ。あいつらは俺様ルールとかじゃなくてなんにも分かってない
あれはテメーのつまらん目的の為にどれだけの人に迷惑かけてるんだろ >>88
ちょっと意味がわからないです
馬鹿な俺に詳しく説明してください わざわざ車の前に出る理由がわからん
昨日の朝なんか信号待ちで左側から先頭に出て車線の真ん中に陣取る自転車がいたぞ もうロード乗りの事故は、ロード乗ってる時点で過失100％でいいだろ。 >>113
原動機付自転車
なのに、
オートバイと同じ動きする奴も散見されるよなぁ
二段階で右折しない 無理やり抜こうとすんな、ちゃんと後ろに並べよ土人かよ 単チャリカスはまだしも群れチャリカスは縦にちんたら走るから辛いわ。 自転車は交通法規を何も知らないで乗れる事が問題
特にロードバイクなどは主に車道を原付以上の速度で走ってるんだから
筆記でもいいから免許を取らせたほうがいい チャリに乗って道路に出ると気持が大きくなってしまう
そこが道路の秩序が乱れる最大の要因だ
オレ様ルールで道路を乗り回すチャリカスが大半を占める
結果になってしまった
先ず隙間があれば突っ込んでくるせせこましい運転を止め
貧乏で余裕が無いのは分かるが心にゆとりを持つべきである 右側以外からの追い越しは禁止にしろ原付とチャリうぜぇんだよ 簡単に解決する方法がある
18歳以上の道交法違反の自転車乗り
片っ端から捕まえて
高額な罰金取ればいい。
スピード違反と同じぐらいの
額は取ってもいいだろう。 チャリが一番駄目なのは、車なら当たり前にやってる危険予測運転を全然してないこと
予測してたらすり抜けなんてできねーもの
ほんと低脳だわ ロードは趣味だし、鉄オタと同じ
例えばホームで撮影とかで危険行為をしたとして、
「うるさい！駅員は俺らに配慮しろ！」「撮影するから電車止めろ！」と言うようなもの >>133
「軽車両（けいしゃりょう）とは、日本の法令の用語で、原動機を持たない車両の総称である。」
えーと… >>136
バイクは車より加速が速いから先行かせるわ
チャリはとろくさいから後ろにいろ 文句言う前に、自転車乗りはテメーらのマナーの悪さを反省しろ！ >>146 それはそれで潔いな。これも忘れちゃうんだろうけれど‥ あれこれいう前に自転車は軽車両だって自覚持ってほしい >>142
ほとんどのロードのりはそうやって
ドライバーをイライラさせてる わざわざ車の前に出んでも、そんなに時間は変わらんやろ
どうせチャリや原付は抜かされるんやから後ろで待っとけやと思うわ >>72
そうそう。ツイート画像が左折だったらそりゃロード乗りが100％アホだけど。
ロード乗り叩いてる馬鹿は全く考慮してない 左がブロックされたら右から抜いたらええんやで
バイクやといつもそうしてるわ
運転台の右に出てやるとあれって、驚いた表情になるのがおもろい
寄せてきたらハンドルエンドぶつけて傷つけたったあと、すり抜けで逃走ｗ >>113
道交法上の車両は
＞自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう >>153
ホントだよな
ガキとかいつか氏ぬぞって運転してる なぜ幅寄せをするかと言うとだな
例えば止まってる大型トラックの左わきをバイカスが、すり抜けようとしたとする
その時に対向車線の自動車が右折して脇道へ入ろうとしたら、どんなに対向車の車が
徐行してもバイカスと右折自動車が、ぶつかる率が高いんだよ、簡単な話バイカスがスピード
上げて走って壁に自爆する感じだ サイクリングロードとか山道でも走っときゃいいのにわざわざ交通量の多い大通りうろついてるだろこいつら
ただの目立ちたがりで迷惑
信号のたびに毎回でてきて邪魔 車体が薄いからと言って２車線道路を
交差点付近で横に割り込むこと自体が危険だと理解させてくれよ、国交省に警察。
道路というハードが軽車両とは言え自転車の運行に必要なゆとりを伴っていない中で
自転車に乗った人間の道交法に関する認識、安全認識が低すぎる状態じゃ
人身事故を生むばかりだろうが。
>>1は本当にヒドい例だよ。こんなのが車道走っていること自体が恐ろしい。 >>117
自動車の一番安全な乗り方は、車道をゆっくり走ること。
こんな簡単なことがなぜ自動車乗りにはできない？ お前ら相当溜まってんのねｗ
オレはそこまでじゃない 車の免許も、道路交通法の細部まで暗記するようには求めていない。
しかし、現実は、道路に出れば、オレ様ルールで我が者顔、
道路交通法無視の車乗りは、道路交通法違反で罰せられる事になるのだよ。
アホが道路交通法も知らないのに、勝手なルールを作って、
「左からの追い抜きは違法（ｷﾘｯ」とか言っても、
何のメリットもない。
それより、きちんと、道路で車に乗るための心構えを会得せよ。
道徳さえ守れば、法から自由になれる。
まず君らは、道路上の道徳を守るように心がけよ。 >>13
ホントに皆がこうあるべきだよな
どうせ車の方が速いのに、抜き返されることにイラつくなんて猿と同じ たぶん左折するときに左後方からくる車の巻き込み防止だよ >>82
原付の最高速度は３０Kmなのは知ってるけど
チャリの制限速度が６０Kmって変だよな あと自転車は車道走ってるくせに赤信号無視して右折してくるのがすごい嫌
横断歩道歩いてて轢かれかけた 歩車分離の信号で車信号赤表示、ロードのりが先に行くのは、まあやるだろう
なら右折レーンに入ってくるな
手で合図して入ってくるなら譲る、まだ意味が分かる
だがいきなり突っ込んできたらクラクション鳴らしまくる つーか幅寄せ以前にチャリが道路交通法第38条に関して完全に違反してるんだけどな。 交差点の向こうの道幅狭くなってるところあって中学生のチャリが
その手前で後ろの車が捌けるの待ってるの見たことあるけど
判ろうと思えば中学生でも理解できる程度の話なんだよな
実際狭い道で後ろに自動車引き連れて自転車で走るの怖いだろうに
後ろの危険に無神経な人が多くで困る >>94
車の流入を制限しろ
自動車の利用は目的地を設定した上で道路利用料を払ったうえでトランスポンダを発行するように
した方が良いと思う。無駄無用な利用が多い。健康に有害で他者に経済損失が発生する。
社会的効用と損失を天秤にかけるのが良いと思う。
自由行動の許可は徒歩・自転車のみとしよう そもそも左から抜くなんてクソ思考、免許返上しろ事故製造機だわ 左折するなら左に、右折するなら右に寄るのは当たり前。軽車両の為に左をあけとけなんて道交法は無い。塞がれたらおとなしく後ろで待て。
また、左折専用レーンなら直進する車両は右側の直進専用レーンへ入れ。軽車両でもだ。 「左折で巻きこまないように左に寄せて自転車を妨害しろ」←こんなこと自動車教習所で教わってないんだが？ >>170
事故体感シミュレーターで５問あったらそのうち３問がその手の事故事例だからな。
残り２問は変なところから出てくる歩行者と、もう１つはどうでもいいただの一時停止。 >>166
ぶつかりそうな距離で左寄せなら車が叩かれるだろうけど
そんな距離じゃなければ別に左寄せも問題ないし ロードはまさに道路の「王様(ロード)」のつもりなんだろうな >>179
車に追走する形になるから、追い越したら違反。だから、すり抜けも違反。 二輪に対して文句言う四輪乗りも
四輪に対して文句言う二輪乗りも
両方免許取ってからモノ申せ
チャリカスはほんと淘汰されてほしいわ
バカスクも誰の迷惑もかからないところで自爆して消えてほしいが 信号の度に前に出てくる自転車ってなんなの？というドライバーいるが
逆に信号の度に自転車に抜かれるのわかってるなら自転車の後ろおとなしく走ってれば？どうせ抜かれるんだから。 あのウンコみたいなヘルメット被って、ぴちぴちのモッコリスパッツ履いて、日本人の癖にサングラスして公道を走るロード乗りは変態丸出し。
まともな運転を期待しちゃいけない。
変態なんだから。 >>174
めっちゃイライラしてる人が結構いる なんか世間に余裕がないよな >>165 ずいぶん変わるなぁ。10kmで３０分弱くらいか‥ 前に出たければ走行中に右から抜いていけばいい
前方の車が停止中に左から出るやつは例外なくキチガイ 輪行でサイクリングコースや自転車レーンのある道路まで行って走ればいいのにと思う >>189
バイクの巻き込み防止でよせましょうと教わった >>13
偉くも何とも無い、当たり前のことだね
引き続きその当たり前を実行してくれ 後付で自転車を車道走行に限定してしまったから問題が起きるんだよな。根本的に法、道路共に整備しないと・・・。 >>125
>歩道を広がって歩くバカを何とかしたいところ
俺は辛抱強く後ろを徐行してるよ。ベルなんて鳴らさない。
歩道は歩行者のもの。自転車は通らせていただいてるだけ。 横から抜いて自動車の前に陣取るクソ虫べダルって何なの？ >>185
バカな自転車乗りは何にも危険予知出来ないから車の運転者が気を付けないと事故るからな 左折時って巻き込み防止の為に寄せるって言われた気がするんだけれど、
この記事の人によると違う解釈なの？ 元々バイク乗りを巻き込まないための工夫なんだから知っとけと >>185
多数者に経済損失を負担させてるって理解は無いのか？
安い時給の人間が、他人の貴重な時間を失わせるなよ ロードバイクは公道走らせないようにしろよ
ルールぐらい守れ、ボケ！！ 車道を走るなら免許を取得し道路交通法を遵守し税金を納めてください >>189
自動車教習所に入り直せ。免許を返上しろ。
教習所で教えるのは「バイクの巻き込み事故防止」だけれどな。 １）国土交通省 → ショボい道路を放置、横断歩道で自転車レーンを廃止するなどの改悪もやる
２）警察 → 無知な自転車乗りの自由奔放な走行を放置
３）国交大臣ら政治家 → 全くヴィジョンなし ロード乗りは環境に優しいエコ集団なんだから、もうちょっと労わって温かい目で見てあげようよ 単純に車側が規則守ってる状況ですな
つーか路肩は自己責任で通行して良いってだけで走行が保障されてるわけでもバイク以外利用不可でもないわな
車がいて通れないなら割り込むなと（正確な表現で無いかも？） 教習所で、「右左折時に寄るのはバイクや自転車を巻き込まないため（＝隙間に入ってこれないようにするため）」と教わったぞ 自転車乗りはミラーが無いから前後左右確認しないでウロチョロするんで邪魔だし危険
いくら停車時でも横付けされるのは落ち着かない
発車時に転倒でもされたら困る
車間距離を取って欲しい >>182
バイク乗りだぞ
ロードでそんな事したらハンドル取られて前転するわ 左に寄せれば寄せるほど右側が空く
路側帯ギリギリまで左に寄せれば、その右側はガラガラだよ
センターライン超えるまでもなくセンター内側で右から抜ける 自転車は道路の真ん中を平気で走ったり車と同じように右折レーンから曲がるのはOKなのか？ >>150
これだけで事故減りそう。
自分が巻き込み確認しないとかじゃなくて、不意に右からも左からも好き放題にこられてびっくりする
前方を一番気にしないといけないから
常時バックやサイドミラー見とくのも大変やし、お互いの出てるスピードもシチュエーションも不規則やし。
自転車でも車道にいる時の左からスルスル追い抜きはやめて欲しいね >>186
大枠それでいいんだろうけど、
じゃあ乗り換え場所に駐車場作ってね。 >>94
たかが自転車で渋滞するような狭い道を
自転車より遥かに大きい自動車で走りたいというワガママだな
狭いなら小さい乗り物に乗れば良いだけなのに 追い越し追い抜き禁止、法定速度は10キロ、車道走行禁止でいいわ >>41
上下一車線の田舎の国道とかはよくあるな
対向車来るから馬鹿チャリ皆で抜けなくて滞って渋滞
やっと抜いたと思ったら交差点で馬鹿チャリが前に出てまた渋滞さらに後ろはもっと渋滞
左折車が左寄せすると右から抜く馬鹿チャリ。酷い時は歩道を走って抜く
車のが早いから抜けた何台かは渋滞解消するんだけどどんどん詰まるからいたちごっこになる >>133
エンジン付きのバイクは車両だよ
人力のバイクは軽車両 そもそもキープレフト、左よりを走りましょうだったはず。左折時には更に左よりな ああ、下り坂の先の交差点で歩行者渡り切ってから左折しようとしたら
内側から全速で通り過ぎたバカチャリがいたな
俺の知らんところで死んでほしい >>108
その場合は自転車は「左折」レーンを「直進」しなければならないとのこと
左折車などある場合はレーンの左寄りしなければいけないわけじゃなく例外的にレーンの右側通ってもいいとの事
状況に応じて変えろみたいな
ややこしい
http://www.jablaw.org/cs1202/Q9 信号守ってから言え
小さい交差点、横断歩道は信号無視するくせに まぁ閑話休題
おれの免許 平成３０年６月まで有効なんだが 平成３０年はないことが確定したんだがどうすんの？ 法律は欧米からパクってるんだろうけど
あっちは基本的に車道が広いし自転車専用レーンも多いからな
東京に同じルール適用するからひどいことになる そんなに好き勝手に走りたいなら
家の中にローラー台置いて漕ぎまくってればいい
幅寄せにムカつくほど混雑してる路上で
排ガス吸いながら走っても健康によろしくないだろ チャリンカスってとろいくせになんで前に出たがるの？ ロード確かに趣味の領域で必須ではないからなあ
ロードではさすがに極わずかだが夜間の無点灯も怖いよなあお互いに ロード乗りの絶頂サイクリングは誰も妨げられない
規制はよ >>228
２輪乗りのほうがもっと悪質なのは理解出来た >>1
>路肩の白線
白線から左側が単なる路側帯なら問題ない。
歩道ならクルマがアウト。あけとけ。 自分が被害者になれる場合は法を持ち出すが、加害者になる場合はシカト。
どういう人間性なのか非常にわかりやすい。
ちなみにこのクズはツイッターではアルミニウムTTと別垢で名乗ってる。 あと渋滞中に真ん中の中央線を走行してくる原付も鬱陶しい ロードは歩行者通らせて歩道赤になってようやく左折しようとした瞬間に左側から突っ込んでくるから引かれてもやむなし チャリカスって公道走ってんの
邪魔って自覚無いの？
大人しくジムでエアロバイクこいでろ >>235
頭がおかしいとしか考えられないよな。
それで周囲に迷惑かけてるんだから、嫌われて当然。 >>203
何処の教習所？
それは教官のただの主観だろｗ >>165
四輪こそ信号待ちで時間は変わらんやろ。
気にしすぎや それよりも都内なんかは自転車レーンを作ったおかげで車の間をバンバンすり抜けるようになったバイクをどうにかして欲しい
本当に危ない >>229 路側帯があるような狭い生活道路なんてレーンの真ん中走ればいいんだろうなぁ。（多分路側帯って単語間違って使ってるんだろうなぁｗ） >>189
おまえ車も自転車も運転しない方がいいよ、迷惑 ロードバイクって、猛スピードだけど、スピードどれくらい出てるの？
あんなスピードが早いのが歩道を走って、減速もせずに横断歩道突入したら怖い。 >>144
原付の二段階右折は走行車線が3車線以上じゃなかったら二段階右折しなくていいんだよ
まあ3車線でも普通に右折する奴ばっかだけど 巻き込み防止と教習所で習うはずだがな
とりあえずロードバイクの奴は公道走る資格なしだ >>189
そもそも道交法においてチャリの追い抜きは禁止されている
そんな違法車両をわざわざ守る必要がないから言ってないのだろう >>1
最近、ただでさえ交通量の多い渋谷区や目黒区の自転車人口多すぎ
それも夜中に無灯火の馬鹿が多い
しかもふくらんで走る
馬鹿チャリライダーはホント迷惑 停車してる車の間隙をぬって前に出たり並んだりする自転車が悪い
バイクも一緒
要するに大半の人から
日本人の列に割り込みをする中国人と同様に思われてるんだよ
列に並べば問題ない てか、車の左をすり抜ける行為が道交法違反だしｗｗｗｗｗ >>239
もともと通行帯（レーン）が複数あるところは左端のレーンさえ通っていれば
レーンの左端による必要はないんだよ >>222
本当に環境に優しいなら徒歩でしょ
自転車作るのに環境汚染はないと？
全て木製の自転車ならそうだけも、 >>225
うん、実に正しい。
問題なのはツイート画像が無いから自動車が左折なのか直進なのかわからないんだよね >>72
キープレフトが基本って教習所で習わなかった？
幅寄せしたんじゃなくて、邪魔な自転車抜くために右に寄って追い越し、またキープレフトに戻っただけだよ。違法でも何でもない。 基本は左から抜いていくけど、抜けないほど左に寄せてる奴がいたら、
そいつだけ右から抜くだけ
左に寄せすぎると右がガラガラに空くから
何の問題もない >>171
正直山道もスタンディングで車体左右に振りながら登ってくのが邪魔なので
家でローラーの上だけで乗ってほしい 自転車専用レーンを設置しない行政の怠慢。青に塗るだけではなんの意味もない。なんでやわらかポール立てないのか 左から猛スピードで追い越していく原付二種にビックリするわ
心臓に悪いから止めてくれよ >>207
ポールポジション取らないと気が済まないもしくは視界を確保したいのかもしれん チャリやバイクは横から抜いていくのが当たり前だと思ってるよな
抜くスペースが無いなら後ろでおとなしく待ってろ
車もそうしてるんだからさ 我慢して待てば良いだけ
車道ではチャリカスが同じ事してるんだよね
やっぱチャリカスって自分の事棚に上げてるの
よく分かるわ 極端に幅寄せしてるやつは路駐と区別つかないから右から追い越していいよね。 後ろを全く確認しないで、いきなり右折して道路を横断しだすバカチャリ乗りもどうにかしてほしい。 >>260
時間の問題じゃねーよ、巻き込まれて死ね。 自転車も追い抜く時危ないんだよね
そのくせ信号待ちでまた抜かしていくから再度追い抜かなきゃダメになる
自転車と原付は追い抜き禁止にすれば解決するし事故も半分以下になるよ これって
「何であの糞車俺が抜けるスペース用意してねえの？馬鹿じゃねえの？」
って言ってんの？ ロードバイクはママチャリと違ってスピード出し過ぎだよ
自転車にも速度制限を設けるべきだ >>259
バイクのすり抜けのヒヤリハットは散々やるんだが？
県内トップクラスの事故率を誇る教習所でも習ったのに バイクはうざい。
バイクのくせに、前をふさぐ馬鹿は
マジむかつく >>277
ドイツ住んでたが、あっちですら色塗ってあるだけだよ 俺はいつも左ビタ寄せしてさらにハンドル右に少し切って車体を右に振って止まる｡
リアオーバーハングが左に突き出て圧迫感を与えられる｡
勿論左ウィンカーはつけっぱ｡ そもそも自転車のくせに｢ロード乗り｣ってなんだよ。しょせん、チャリだろ >>233
ワガママ？重量税とか自動車税を自動車はちゃんと払っているんだが？
チャリは免許もいらなきゃ税金も払わないで勝手気ままに道路を走ること自体が
おかしいと思わんのか？ 左折する訳でも無いのに左に寄せるのは自動車から見ても邪魔だからヤメロ
左折車両が左に寄せるのは後続車両にウインカーを見やすくするため
左折しない車両がそれを遮ったら迷惑だし
左に寄せる＝左折or停車の兆候と取るからそれに備えて後続車は減速したりする
自転車以上の通行の妨げだろ 朝、車乗ってると車道の右折レーンで曲がるから鬱陶しい >>273
でもまあたぶん、>>1のツイートのやつは幅寄せされてたんじゃないかなって思うよ。左折関係なしに。
そんで腹いせにツイートしたんだろうね。 通行帯の左寄り運転とキープレフトを勘違いしてる人がいるなｗ >>240
免許持ってる自動車さえ違反天国だからねえ・・・ 減速しないとぶつかる、とか言ってるチャリ乗りはおかしいこと言ってるのに気がついてないのなｗ チャリ老やママチャリ子供乗せが脇走ってたら、左折ギリギリウィンカーも危ないんで早めに出せよ。
いやマジ特攻されるぞ。 >>270
信号停止時に車の横を通る、いわゆるすり抜けは道交法に規定が無いとのこと
信号停止時の車の前を横切ったりするのはアウトだが >>295 しょせんチャリ。それに怯えるおまいらｗ 巻き込んじゃうから幅に寄せろと習うからな
ロード乗りに文句を言われてるドライバーが実は正しい オレの車に傷でも付けてみい全塗装&代車代金請求したる弁護士たててなｗ
おっと弁護士費用もお願い汁 >>241
その手のは最近だと30年ほど前に経験しとる。 車乗りは仕事で走ってる人も多い。
ロードは単なる遊びだろ？
迷惑かけんなや。
頭を使え頭を。
あのバカみたいなヘルメットの中身はカラッポか？ >>280
そのとおり
＞抜くスペースが無いなら後ろでおとなしく待ってろ
＞車もそうしてるんだからさ GTA5でチャリカスを思いっ切り轢くとスッキリするわｗ >>235
あり過ぎて、それを読むだけで怒りがこみ上げてくるレベルである。。 基本9：1で車が悪いから
そこのところをよくドライバーは理解しとけ >>260
時間だけの問題じゃなくて、接触の恐れがあるのに、信号待ち中にわざわざ左側をすり抜ける必要はない
後続で信号が変わるのを待って入ればいい チャリカス調子に乗りすぎ
いるところによせてきたならともかく予め寄せて止まるのは正しい 巻き込まない様にブロックしたんだろ
ﾛｰﾄﾞ、本当邪魔。消えろ 車に乗ると、人間誰しも気持ちが大きくなってしまうものだ。
小さな人間であればあるほど、その傾向は強くなる。
その気持ちの膨張こそが、自らの首を絞める結果になるのだよ。 私も左に寄る
寄らないと事故った時の保険でも影響出るよ >>5
夜の環七大原交差点だと右折レーンにロードの集団が居るよ
大学の自転車部だったかな？ 自転車乗りのアタマの悪さw
軽車両乗ってる自覚ゼロってのが1番危険。
バカな自転車乗りの理屈だと内輪差が大きくて左側を空けないと
交差点で左折出来ない中型・大型トラックの挙動を見て
「譲ってくれたと思った（或いは直進の権利は自転車にある）」ってなるのかね？ 追い抜きだと勘違いされるから
自転車と原付はスリ抜け禁止な >>288
自分視点でしか物事を考えてないから、そんな感じ >>1
これって
糞←車
じゃなくて
←車
糞
って状況なわけであって幅寄せって言葉に違和感 >>304
でも路駐車なら右から避けないと先に進めないじゃん。 左から抜ければ左から抜くし
左が無理なら右から抜ける
狭い道で道路幅いっぱいまで車幅くるようなデカトラとかバスとかでもない限り
何の問題もない >>239
>>271
>>108だが、よくわかりました。ありがとう。 例えば身内が病気になって病院に運ぶために急いで運転してたとする
前にロードがちょろちょろ走ってて思うように追い抜けない。ドライバーは初心者で追い抜きがうまくできない
ロード乗り「運転下手くそで追い抜きもできない初心者は車に乗るな！」「てか、車のサイズをもっと小さくしろ！」 まず、路側帯を使って車の脇からすり抜けるな
すり抜けるならせめて二車線以上の道路で真ん中から抜けろ
相手の不注意であっても巻き込まれて痛い目にあうのは自分だからな
あと路側帯は突起物なんかが転がっててパンクするから覚えとけ >>195
車が出せる最初の加速なら次の信号で止まらない可能性を否定している >>312
catch me
if you can http://imgur.com/R3SsoiN.jpg
ここで警察が「自転車レーンだから自転車は逆走してもいい」って言ったからな
警察も理解してないくらいだし 二輪はバイクも含めて歩道を走行して、歩行者用の信号に従って道路を横断する。って法律にすれば解決だろう なんで前に空きがないからって怒ってんだ？
車両なんだから止まるのが普通だろうが
無理に前突っ込もうとしてる自分達がマナーが悪いってわからないのか？ 賛否も何も法律に規定があるだろ
法律守れ
教習所で何やってたんだ
飛び込みなら車線変更しなかったら絶対通らない
ちなみに車線のない道路でも
車を寄せることを車線変更って言うんだぜ >>305
信号前じゃなきゃ違反にはならないな
場合によって危険運転は取られるかもしれんが
まあ2車線3車線あって車と車の間抜けてく奴は100%キチガイだが。
ちなみに停止している車両の左側を抜くのは歩道踏まない限り合法 >>1
＞優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
子供とかママチャリとか乗ってる人に対してはそのとおり。
しかし、猛スピードで飛ばす何様迷惑ロード乗りは思いやればつけ上がるだけ。 幅寄せは思いやりだよ
ロード乗りは轢き殺されたいのか あと、自転車も手で右折左折停止のサインを出さないといけない 自転車の自分ルールが酷い
この人二段階右折してないだろうなぁ 教習所で習っただろ？
左に寄せて、サイドミラー確認して｢巻き込み良し！｣って言うんだよ。
間違って、｢巻き込みます！｣って言ったら怒られた。 マジで自転車も免許制にした方がいい
現状だとマイルールで走ってる自転車が多すぎで危なすぎる けっこうな早さで右側走ってくるチャリもどうにかしてくれ >>260
待てばいいのに
抜かすことが気持ちいいんだろ、お前
猿と同じだな 自転車で車道走るなら方向指示器とミラー必須にしろ
それが無い自転車は歩道専用
これでいい 赤信号で止まる 自転車が前に出る
青信号で発進 車が前に出る
これを信号ごとに繰り返していたわけだ
道路の幅にもよるけど追い抜きって気を使うし、車のドライバーが停車時に左に寄せる気持ちも判らんでもない
そもそも、このケースで「幅寄せ」という言葉は適切？
幅寄せって互いに走行中の時にするイメージだけど 左寄せは意味ないし、自分が走りにくく（曲がりにくく）なるだけだよ。
実際、バス会社の採用試験でやると落とされるよ。 右折帯が狭い交差点などでは直進するにも左に寄る必要がある場合もあるし、状況次第では でも教習所ではたしかギリギリまで寄せて左折しないと合格できなかったような… なに？ここ俺ルールの主張していいの？
歩道のない道路は車両進入禁止にしろ
馬鹿な自動車様はボケた歩行者どもをひき殺すからな、仕方がないよな >>349
ママチャリ電動アシストもロード並みに信号無視したり飛ばしてるのたまに見かける
しかも子供乗せて 事故れば酷い目に遭うのはチャリ側なんだぞ
自ら危険に突っ込んでまで車の前に出たいならばご自由にどうぞ マジでロードバイク発売禁止にしろ
競輪選手以外必要ないやろ 議論をわざとすり替えようとしてる奴は幅寄せ常習者。左折とは全く別の話。
左折しないのに幅寄せする奴は後方走ってる車のドラレコで晒してやれば良い。
下手したら殺人未遂だからな。
スクーターなどの自動二輪のすり抜け走行は
自殺志願なんだからこれも話は別。
クルマ側の責任ゼロで桶、 >>333
それはいいよ。追い越しにならないからね。 左折時の車の幅寄せも>>1にもあるように路肩の白線越えると基本アウトでは あのさ、
「自分は車に乗るから車に乗る側の視点でモノを言う」
「自分は自転車に乗るから自転車に乗る側の視点でモノを言う」
↑こういうのいい加減にやめないか
それじゃただのポジショントークだろ
自分の利益を確保するためだけの意見は聞く価値ないよ 東京の交差点の停止線の所には二輪専用スペースがあるんだよね 原付乗りの俺は、交差点では自動車の最後尾に付けて待機だけど
ロードはなんで前に出るの？
出なきゃいいじゃん 空いた道なのに信号停車の度に抜いて前に行く原付
渋滞なのに幅寄せしてバイク・原付を抜かさせない自動車
両方とも意味不明。 チャリカスって交通弱者きどりのくせに
遊歩道とか歩行者スレスレで飛ばして走るんだよなぁ
自動車が悪い！歩行者が悪い！ 自転車が通るときはすべて道をあけろ！
ってなこと考えているんだろうなぁ >>293
適当なこと言うなよ（笑）
道路交通法第18条(左側寄り通行等)[1]
車両(トロリーバスを除く。)は、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。(以下略) 道交法を解釈するなら、自転車やバイクは左側追い抜きしてもよい。
「してもよい」だけで、ブロックされて出来なくても文句は言えない。 キープレフト遵守で左抜きスペース作れない道路も結構あるね
チャリはそういうのでも「幅寄せされてる」とか思ってそう >>337 それ。普通車でその習慣、なんで増えたん？昔なかったような気がするけど‥ 左目いっぱい寄せられて切れる奴は素人だよ
俺みたいなプロになってくると左に寄せてくれるほど助かる
左に寄せれば寄せるほどその右側はガラガラだからね
楽勝楽勝つって右から抜く 自転車か。ｗ
そりゃ、無理だろ。速度に応じて静かにしていなさいなと。
でも、追いつくからそういうことになるんだろうな。
信号が多すぎるのか！ こんなのより
歩者分離式の信号が増えてきて
大半の自転車は歩行者信号に従ってるのに
一部のじい様が車用の信号に従ってるのを
公安委員会ははっきり決めてくれ >>100
実用性なの？空気抵抗だと思ったんだけど・・・・ 交差点で左折する直前には自動車の速度は0に近いところまで落ちる
その間に左折に巻き込まれるポジションに自転車や原付が入れないようにわざと寄せてる
「進路を塞がれた」じゃなくて危険な場所に入って来られないようにわざと塞いでる
それを危ないと感じるということは、危険な場所に飛び込もうとしたということでは >>323
ボケ老人は対向車が怖くて左側を走るというのはよく聞く。
わたしら職業の運転手は飛び出しやノールックのドア開けを避けて少し中央線側を走るやつが多いとおもう。
配送が底辺であることは自覚している。 自転車乗りは道交法を知らなすぎ
そんな奴が公道走ってはいかん早く免許制にしろ >>348
信号前で真ん中で停車してる原付きよくみるわ >>347
進路変更な
まあ、俺も二種は飛び込みで取ったけど
あの位厳しければ巻き込み事故も起こらないけどな >>340
路側帯ってなんのことか調べてから書いた方がいいよ。
分離歩道があって車道の端に白線がある場合は外側線だから。ただの目標線。 免停になった時の教習だかで、左折時に、「入り込んできよるからもっと左によれ」と
教官に言われたぞ。自転車の直前でブロックするのは、そりゃまずかろうが。 車より速く走る競輪選手ぐらいの奴なら先行けばいいけど
車に抜かれるようなドン亀ファッションバイカーは大人しく後ろで待つべき >>355
道路も法も自転車用に整備されてないのに車道走れとか言い出した警察が悪い どうせ車に抜かれるのに何で並びたがる？
抜かれる方も面倒だから車の後ろで待てばええやん 朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
65+3795+7 交差点で左折時に車を左白線に寄せるのは当然
常に左白線スレスレで走る車はバカｗ 四輪は路肩はみだし禁止
二輪は路肩走行可
なんだってな。
だから、停車中の車の左路肩走って前に出るのはOK
車は路肩ギリまで寄せるのはOKだが、はみ出してブロックはNGまでわかった。
勉強になった。 原付からはそういう声が出ないんだよ
いかにチャリンカスが糞脳かってことだな 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
特にハリウッド映画を見に行く売国女に対しては壮絶に苛め抜きましょう。日本女の売国が特に酷い
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
【ＮＨＫ】 「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
【中国】「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
【国際】中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
【映画】中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
【米中】最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
.9+62652/*892687 >>1
>、お互いに思いやるということが大切だと思います」
模範解答だとは思うけど、現実の問題を解決する役に立つとも思えない。 チャリや原付なんて前に出てもすぐ追い越されるんだから無理して前に出んなよ
邪魔なうえに追い越される時に引っかけられる危険もあるからチャリの方もいいことないと思うけど、どうしても前に出たいなら歩道の端にでも行けよ バイクもチャリも抜きたきゃ右側から抜け！
車線変更を伴わない為に法律的にはグレーだからって、隙間があれば無理矢理にでも追い越し（敢えて言う）するバイク！
お前等がすり抜けしている時の車との距離を、逆に車に寄せてこられたらどう思う？幅寄せだと騒ぐだろうが！
お前らがやってるのは車に対する幅寄せだよ。
停車中は構わないが、走行中位は大型バイク見習って車輌としてルール守って走れや！ 車にとって左から抜かれるのは怖いってのを知らないバカ面自転車乗り
には非情な対応に徹するのみ >>391
追い越しちゃだーめ。自転車は車両を追い越せません。 チャリンコは静かで排気ガスも出さない
車に比べりゃ善良な乗り物 >>392
でもそれって直進車の進路を妨げてることになるから道交法的に問題なんじゃないの？
左を空けて停止して自転車が通り過ぎるのを待つのが正しい左折方法じゃないのか？ 左折しない時も左に寄るよ
だってあいつらまえに出ようとするからな
前にでてもすぐ追い抜かれるのに何で前に行こうとするのか大いに疑問 クルマの運転手は自転カスなんて見てねぇよ。
自転カスが避けろよ。 巻き込まないように寄せておくって教習所で習わなかったんか？アホが多すぎるな。 >>377
>ロードはなんで前に出るの？
信号無視するためじゃね。
直交が細い横道だったりすると、
何食わぬ顔で信号無視するロード多いよね。
自動車では見たことがないが。 やはり望まれるのは法整備だよね。
同じ道路を走っていながら、片方には多くの制約をつけて、片方はほぼフリーの無敵状態。
それでお互いが注意するならいいけど、無敵をいいことに無理な運転するやつや、それに怒りを感じるやつ。
つまらないトラブル、つまらない事故はなくならないよな。 ところで自転車は歩行者用の信号を守るの？車両用？
歩車分離信号で自転車信号待ち無いので危ないんだわ >>362
スピード落とさないと曲がれなくなるのも目的の一つだぞ 免許もって無い奴には理解しがたいのだろう
そういう奴がウロウロしてるのが路上 俺 車 前後ドラレコ ロード中はウェアラブルカメラあるよ
幅寄せしてきたら一発でわかるからきをつけてね 結構売れてるしなw 事故りたい奴がそんなにたくさんいるのか
注意して運転してても引っ掛けられるんだぞ二輪は
街中で乗るのはママチャリだけにしとけや 根源的な原因である道路行政に文句が行かないあたり、御し易い国民だと思うわ。
物事の本質から考えて状況を変えようとせずに、与えられた状況の中で最善を尽くそうという。民主主義は日本には早かったんだ。 次の信号で止まるの見えてたら遅い自転車でも一々抜かないよ
どっちかって言うと次行けそうだから自転車抜いたけど
そこで手間取ったせいで間に合わなくなることが多い
自転車はバイクと違って漕ぐ分左右に揺れたり風の煽りも受けやすいし
その他諸々の理由で抜くタイミングに気を使うんだよ >>385
なんでだろね。他人がやってるの見てただ真似ただけじゃないかな。効果とか自分の頭で考えずに。 >>416
左折する場合は左に寄せるでいいんだよ
パトカーだって抜かれないように左に寄せてるだろ >>416
同じ車線を走ってるのに進路妨害とはこれいかに？ ロード乗りは都会で乗んな
車や電車でド田舎に行って乗れ 接触したら被害者ポジション取れるのを前提にした故意犯が大多数だからモラルとかルールとか解くのは絶対に無理なんだよ ロード乗りなんて日本人の1000人に1人も居ないのに、なんでそんな特殊な連中の「趣味」のために残り999人が迷惑被らないといけないのか
あげくには「車は道路を走るな！」とか
死人がまだ足らないんだろうな 車もママチャリもロードもセーフティーマージンを念頭におかないバカ面は淘汰していいよ 道交法がどうとかの問題じゃないんだよね
ようは自分が事故加害者になる確率をできる限り低く抑えることが大事 >>13
それな。横からすり抜けたのに遅すぎてまた追い抜く必要があるとイラつくし無駄な危険が増えるんだよな >>404
車もどうせ次の信号でチャリに追いつかれるんだから無理して抜かさなくてもいいんだぜ？ そもそも安全確認もロクにできない自転車乗りが大人でも多いんだよな
左寄りで走ってる自転車が後ろから車来てるのに後方確認もせず急に右へ寄ろうとする奴が結構いる
徐行してても轢きそうになること何回かあったわ >>375
じゃあまずお前が平等な観点から意見を述べてみろよ >>394
免許不要で一般通行するものだから歩車道分離したんだろ >>418
お前はヤバい
いつか小学生の列に突っ込むぞ 車道で車の動きに合わせて自転車乗れないのはダメだろ
よく見てればいいだけだ 制限速度さえ守れないロード乗りが何を言っても、誰も聞いてはくれないだろうな
怒ろうと泣こうとロード乗りのたわ言なんて誰も知った事じゃない >>416
左折に巻き込ませないために塞ぐんだよ
巻き込み事故怖いからね まあ邪魔なら轢き殺してもいいんじゃないか
轢いた奴が賠償金で首をくくるだけだ
都合二人のアホが消える計算 道路状況を全く説明してないのが悪いな。
直進道路で、ワゴン車も直進なのに過剰に幅寄せしてくるんなら、
ワゴン車が基地害だが。
ワゴン車が左折するんであれば、巻き込み防止の為に左に寄るのは普通。
また、道路状況によっては、右折車両が多い道路などで、１車線なのに、
２列に車が並ぶのが慣例の様になってる道路とかもあるしな。
もしくは、交差点の直前に右折専用の車線があって幅が縮まる箇所とかも
あるから、一概にワゴン車を批難も出来ないような・・・。 チャリは細いから大抵の左寄せは左から抜ける
チャリが通れないほど左に寄せてくるキチガイはほとんどいない
たまにそういう基地外もいるけどそいつは右から抜くだけ
左に寄せすぎて右ががら空きだからなｗ >>374
路側帯じゃなければできる限り寄せるのが正解 自転車も免許制にすりゃいいんだよ。交通法規無視してやりたい放題やるから叩かれるんだろ。
車の免許持ってない中年ロードライダーが一番たち悪い。 そもそも低脳チャリチンカスがすり抜けしていい法的根拠が無い なんでこんなところで？謎の渋滞が起きると、
大抵前方にロードバイク乗りがいるよな >>448
自転車は車を追走することはできるけど、追い抜くとスピード違反になります。 >>331
なんだい？
張り切って改行して
何が言いたいのか分からなくなってるぞ
確認しなきゃ
お前みたいな轢いたり轢かれたりするんだろうな
人様に迷惑掛けないよう、確認な >>445
まぁ最低でも4輪と2輪両方免許持ってる奴じゃないとまともな意見は出ないだろうな
俺は両方持ってるけどさ
2輪のこと常にバイカスとかクソ2輪とかいってんのは間違いなく2輪持ってないし 進路変更中は前に集中したいしな
自転車まで気にしてられん 一方の話しか出てないから何とも言えないけど、信号待ちの度に車の真ん前に出てたんじゃねーの？
出なきゃ単に車側の嫌がらせだけど。 チャリンカスとウインカー出さない、路駐するバカが殺しあって両方死ねば平和になる >>443
信号が毎回赤ならそうかもな
現実は違う >>444
その車(自動車)に合図出してるのに右から追い越して来やがったぞ >>434
自転車と車が同じ車線なら車はチャリを追い越せないことになるけどいいの？ 無理に正当性を主張してるのがいるけど、左側に寄せる実利的な意味なんてないよ。
自分は曲がりにくくなるし、自転車バイクは前に出にくくなる。
ま、「腹が立つから」ってだけだろう >>444
ホントだよな
自転車乗ってる時は車運転してる時と同じように歩行者と車に気を付けてるわ 交差点で路駐する行為は違法だからそんな車いないだろ 日本の交通事情を慮りグラベルにしないロード乗りはほぼバカ面 なんか選民意識持ってるよなチャリダーは
実際は士農工商の一番下だからな >>421
一部キチガイのために法整備かぁって感じだわ
小学生にも遵守させるんでしょ？
自転車優先とか言いながら結局自分優先で他の自転車乗りのこと考えて欲しいわ
車乗っている奴が全く自転車乗らないとか思っているのかね 交通弱者がモンスターになるんだから問題なんだろ
歩行者にもチャリにも責任は持たせるべき てか前方見てるんだから、極端な幅寄せだろうが危険じゃないだろ
止まればいいだけ
なぜ無理して行こうとするの？頭硬すぎ ＞わたしら職業の運転手は飛び出しやノールックのドア開けを避けて少し中央線側を走るやつが多いとおもう。
多くの人はそうやってると思うけど。
何どや顔してんの？ >>454
状況説明としては路側帯の白線超えて幅寄せしてると言うことだから、左折でも100パーセントアウトなんじゃね？
左折してないなら200パーセント車が悪い 自転車のりはマラソンランナーがフラフラ前を走ってたら怒るくせに。 それはそうでしょ
そもそも自転車も車両扱いの時点(自転車だけにね)(激うま)で同じ方向進むならそうされても仕方ない事だよ。自転車の時点でね(激うま)
走行中に並走して幅寄せとかならともかく なんでもかんでも法律で厳しく決めろみたいな風潮イヤダイヤダ。 >>444
そうね
手合図出せとまでは言わんけど
右に進路変更する前に右に首降って見てくれれば
後ろの車も気を付けて身構えるのにね 警官で「車は座ったまま動けるんだから何回でもとまれ」って一時停止違反の教習してたのがいたが
全く正しい。
とくに爺の軽には厳格適用しろ。三振アウトでいいぞ。
ということで刑務所にグリーンソイレント工場併設しろ バイクなんかが横に並んでくると危ないから並べないように寄せてスペースなくせって教習所で習うはず 高校生が一番糞
年寄りもフラフラして危険
ロードはちょっとしたことでハンドルとられるから危ない ロード乗り「クルマは道路を走るな！」
「トラックは俺らの迷惑！」
「トラックは道路を走るな！」 >>485
虚弱のくせにチャリ乗るから止まるときついんだろ え？
左からすり抜けようとしてる？
自転車も車両なんだから左から抜いたら駄目だろ
自分の違反を棚に上げて批判とか、アサヒってんじゃねーよ
これだからロード乗りは 左折する気もないのにブロックする奴は擁護できないな。
てか、そういう奴多いんだよね。 >>472
通勤時間帯なんて車とチャリの到着時間って大差ないけどな。
何ならチャリの方が早いくらいだw >>494
寄せたら右から抜くだけだからそれで何の問題もない >>482
年齢制限かかるようになるな。
ルールが理解できる年代だから12歳くらいから。小学生は自転車禁止 通勤に自転車使っているけど
かなり前から左折車が左折待ちしていて困る ＞教習所でそう習ったけど
そうなんだよ
教習所の教科書がクソ
そのもとになっている国土交通省と都道府県公安委員会がクソのもと >>435
田舎の海沿いの細い国道とか気持ちよさそうにゆっくり景色見ながら走ってるがあれが一番危ない >>8
歩道跨ぐなら、一時停止だろ？
前車ウインカー出てたら、前もって気を付ける事出来るだろ？
あなたが自己中で、逆に周囲に迷惑かけてるかもよ？
危険予知トレーニングしたほうがいいよ。 ミニバンと軽自動車はそもそも低脳なので距離をおくようにしてる すり抜けで巻き込み事故が起こるのを防ぐために
左に寄せるように教習所で習ったぞ
そもそもすり抜けは交通違反だし
事故が起きないようにするのが自動車運転者の優しさというもの
違反行為を助長して結果事故が起きる方が最悪だろ
ムカつくんじゃなくて命を守ってもらってるんだと感謝しろよ >>496 物流は運転手不足で鉄道回帰してるらしい‥ 左に寄せて自分の後ろに自転車やバイクを溜めちまったら、余計に巻き込みリスクが増えるだろうによ。
普通の脳みそと精神持ってる奴は「先に行ってくれ」って運転をしてるわ。 >>478
車の目線で考えても、チャリの進路を妨害するのはどうかと思うけどね。
左折時は進路妨害していいなんて道交法に書いてあったっけ？ >>474
その場合、車は追い越し車線走るだろ。1車線でも自転車は左側走行だから追い抜くことはできるけどね。 >>501
渋滞ならバイク・自転車を追い抜かさせてやれ。
それ以外ならバイク・自転車は抜いていくな
って事で良いんだけどね。 山道の動画見たことあるんだけど、
自転車乗りって車線を全部を使って堂々と走ってたな。
なんなのあれ？ 30km/h制限などの狭い道なら、ロードも車線の中央を堂々と走ったほうが良いと思う。
もちろん、左側すり抜けは無し。 左側からの追い越しという道交法違反の犯罪自慢でしかない >>501
なんで時間限定した？
とろくさい自覚あるんか 右だろうが左だろうが隙間があれば抜く、それだけ
隙間を探せ、左が詰まっていればその逆側には必ず大きな空間があると知れ そもそも交差点前で追い抜きすんなよ
なにが怒りだよ
こんなルールもわからないやつがいるんだから免許制にしろ 自転車の違反の中でこれだけは取り締まれよっていうのは、逆走。
接近速度が跳ね上がるから危なすぎる。放置してる警察は職務怠慢減給してやりたい。 曲がろうとするとロケットみたいに横切るバカちゃりがいるからな
とくに黄色信号になりそうな時
こういうバカがいるって想定してるからいつでも止まれるような速度で曲がってるが 直進部の話なのに左折の話と切り分けできてない人が多いな。 スリ抜けるアホと直前ウインカーのアホ同士で揉めとけ 知らないうちに左側を追い抜いてもいい法改正でもあったのかと思ったわ チャリカス説教されたくなきゃせめて原付きくらいのスピードで走れやもやし野郎どもがｗ >>514
進路妨害？前方車の左折が優先に決まってるだろ >>476
「自分は曲がりにくくなるし」
いや、お前が下手なだけだろう >>481
車を運転してるやつもじゃね
士なら人に運転してもらう 幅寄せしないとおまえらバカチャリ左折時に突っ込んできて巻き込むやんけ >>514
チャリは必ず車の前に出ろって法律あんの？ >>423
車両用信号だろ。でも歩車分離交差点で赤信号で停車する自転車は見たことがない。
減速せずに歩行者横断中に突っ込んでくる自転車も多い。 教習所で習うとか建前だろ
前に出られたところで
また抜き返すことになるので意味がない
死角に入られると怖いから
中途半端に残すよりはあらかじめライン潰すってとこだろ >>498
道交法の追い越しと違い、信号停止時のすり抜けは道交法に規定が無いみたいよ 国会で違法性がない加計学園で無駄な審議に時間使ってたけど
時間が足りなくて中途半端に終わった性犯罪やこの自転車と道路行政の法整備でやりあったほうがマシなんだよな ロード乗りが必死に抵抗してるが邪魔なもんは邪魔なんだよ ロード乗りって露出狂のイメージしかない
あのモッコリは誰得なんだ？ >>510
あなたペーパーですかね？ 上にも書いたけど、バスの採用試験で左寄せなんてやったら落とされますよ？
実際に街中に出てごらんなさい。プロはやってないから。 もう 何らかの違反したら 自動車は免許取り消し 自転車は没収でいいよ >>491
法律を侵していなければOKという風潮だからな 車より明らかに遅いものが前にいる、それは必然的に抜かれる事を意味してる
抜かなければ後ろは大渋滞に、抜く際にはどうしても危険を伴う
自転車が前に出ることの危険が乗り手はまるで理解出来ていない パトカーでも厳密にやってるの少ないような・・・
せいぜい交通課のお巡りさんぐらいでしょ 右から抜こうとして対向車に轢かれるまでがオチですよね >>521
だって通勤時間帯くらいしか見る機会ないもの。
通勤時間帯に車乗ってると、同じチャリとずっと抜きつ抜かれつw 北朝鮮みたいに学歴証明書発行して
低学歴外販したら人民労働教育所送りで
これで国土交通省の予算は5割カットできる >>542
渋滞してる車の方がマジで邪魔だし環境にも悪いからな
正義はチャリにあり >>540
すり抜けじゃなく追い越しでしらべろやｗ >>542
道路はあくまでも自動車が走る場所だもんな
自転車や歩行者は・・・そりゃまぁ通行してもいいけど死のリスクがあると解って欲しい どつでも良いけどチャリで環8とか甲州街道走るのやめてくれよ。 >>498
段差付きの歩道がある幅の広い道路ならできたはず >>11
確かに、ドアミラーは合理的なデザインとは言いがたいね。 ロードに限らないけど、チャリは車道走っていたかと思えば歩道走って、丁字路の直進赤信号になると歩行者信号で横断して走り去る。（わかるかな？）
このコウモリ具合が何とも。 オレもクロスバイクに乗るが、フランサー気取りの身勝手なチャリンカスは死ねばいよ
あいつら車の免許持ってねーんだろ
じゃなきゃあんな傍若無人な運転できねーよな >>337
まったくだ
土民運転を見てるとアレとロードが絡んでトラブル多発すればいいのにって思う
兵庫なんかだと大通りへの一時停止無視からのいきなり中央車線とか連日見るけど
人口が少ないから滅多に当たらないのかね？
教習所は東京の他、地方に出てからも大型二輪を取るまで計3ヶ所行ったけど
どこでも左寄せは巻き込み防止のためって強く指導してたぞ
2輪の時はシミュレーターにも左を開けた大回り馬鹿が巻き込んで来るトラップが入ってるし 横に並ばれるとうざいのはわかる。
轢いたらこっちの責任だし。 >>515
わかる
あいつら平気で逆走した挙句きちんと右歩いてる歩行者の後ろからﾁﾘﾝﾁﾘﾝしたり罵声上げたりしてっからな
車道逆走とかも平気でやる。んで左通行してる普通のチャリを車道側に膨らましたりするから困る >>554
通勤時間以外も山ほどいるわ
特に土日に多いな勘違いロード乗りは >>561
代わりにカメラ設置して室内左右にモニターつけて終了だよな 幅寄せは車の自衛だよ
自転車とバイクは左から抜いてくのに、当てたら巻き込みで車が加害者
必ず幅寄せしてるわ >>502
抜くなら右から抜いて欲しいから寄せてるんだよな
左側2車線が左折専用の場合は
バイクならその右側から
自転車なら、歩道に登って、下車して
横断歩道を通れば済む >>542
車道がロード乗りのためにあるようなコメントが多すぎて馬鹿としか思えないよね >>350
クルマは法律の範囲内の身勝手
自転車は法律を無視した身勝手
お前ら自転車は、そこらにある三角形の中に自転車の絵が描いてある
「軽車両の一時停止」の標識で止まった事無いだろ？
クルマで一時停止無視するのは極僅かだが、自転車で軽車両の一時停止を守るヤツが極僅か。まず居ない。
全部、一時停止して確認しろってのバカ。 何でもないことが、気になるんだな
ぶつかっても逃げる癖に主張はいっちょ前
日本の道路にロードは不向きなんだよ ライダーだろうがドライバーだろうがママチャリだろうが
低脳は遠ざけるべき
低脳は存在そのものが不幸の元凶 賛否？
このチャリが運転免許持ってなくて
左折時に巻き込み防止の為に
幅寄せるの知らないだけだろ
チャリの自分本位ナルシストが増えて
自動車運転時うざ過ぎる 1人のロード乗りのために999人のクルマ乗りが大渋滞起こして迷惑被ったりとか
バカは死ななきゃ治らないとはこういう事を言うんだろうな。まだまだ死人が足らない >>498
前方車両を避けるための進路変更を伴わないなら追い越しにならずにセーフですよ >>514
車の目線じゃなくて自転車を車両としてみたら進路妨害なんて考えにはならんだろ、ということ
言葉足らずですまんね 腕で進路変更の合図をだしたり小さなバックミラーを付けてるロード乗りもたまに見かけるけど
大半がそんなことしてないからな 自転車乗りも道交法を学んでおくべきだと思う
事故って死んでからでは遅い チャリの保険加入を義務づけたんならついでに教習ビデオも義務付けすべきだよな
接触事故のドラレコみたら改めようと思うはず
普通のアタマなら >>1
まーたクルマや免許のカネすらない底辺が遵法ドライバー叩きするスレですかw >>566
ロード乗りもカスいの多いけど
傍若無人って言葉が似合うのはママチャリＢＢＡだよなｗ >>538
自転車からすると車の運転手を信頼してない
命に関わることだからね
だから巻き込まれないように、赤の時にすり抜けて青になったらダッシュで交差点を渡る >>575
まるで車のドライバーが法律をしっかり守ってるような言いようだな。
実際には違反だらけでしょっちゅう捕まってるのにw とにかく「自分の国は自分で守る」「自分の身は自分で守る」事をガキのうちからしっかり躾けない限りこの手の問題は解決せんわ
クルマとケンカしたところで痛い思いをするのはチャリの方なんだから
「オレは守られてる」なんて勘違いして不具者になって何が楽しい？ >>11
ドアミラーがないと死角が増えるんだけどそれはどうすんの？ >>562
それ、わかるわ。アイツラ自分の都合に合わせて車両の信号に合わせたり、歩行者の信号に合わせたりするからウザい。 >>10
子供の時から乗れる乗り物だからなあ‥
というか子供の時に乗れるようになっていないと乗れないし
免許制にして○○歳以上の人には違反した場合に反則金を課すとか？
いやむしろ子供時からの方がいいのか？親や扶養者に支払い義務がいけばきっちりと叱るだろうし 自転車は車道 表記がない限り車道走行
幅寄せは普通だろ？スタートする時にふらつくのに
車の前とか横に着けるんじゃねぇよ！
邪魔が2割危ないが8割だわ >>575
チャリは自由だからな
法律（笑）みたいなクソの役にもたたん紙切れに縛られた車カスが発狂してるだけ
チャリ乗りは生まれながらにして自由 これは自動車のが正しいだろ
何でチャリカスは危険行為したがるの？ 必ず左に寄せないとダメと勘違いしてるドライバーもいるよな。
交差点の仕様によっては、左に寄ってから曲がると却って危険なとこもあるって、
教習所で習わなかったんだろか。 >>141
だから、路肩であろうが追い抜きするな。
右の車が右折しようと減速してるのに、それを左から抜いていく事に危険を感じなさい。 >>525
路線バスも通る狭い右カーブの下り坂を、BBAのママチャリ2台が逆走で降りている所を見た。
その直後、バスがその坂を登っていく所も。
車道を逆走する輩は何考えてるんだろうね。 ロード乗りだが信号待ちなどで
左側から抜かずその場で待ってるのだが
原付など後ろから来た場合
先頭の信号まで行けよ、と思われてるのかな？
と思い自分の行動が正しいか不安になる 自転車は白線を越えて車道にはみ出すなとか言ってるやつは
免許を返上して車を運転するなと言いたい。
前提が間違えてるから議論にもならんし。 歩道でも車道でも、自転車って厄介者状態だからなー
自転車道がもっと整備されてればいいんだろうけど、
土地が狭いし金もかかるしで、あんま広がる気配はないな >>1
都内だと車道のチャリ専用走らないと警察官がすぐ注意してくるくせに、車は思いっきり左寄せしてくるからな
法律の運用が明らかにおかしい
欠陥だらけ 抜くときは右からが鉄則
そもそも左がしめられたからといって、怒ってるのがキチガイ
てめーも違反者だ
目くそ鼻くそ 基本的に左から抜いてはいけないのが分かってない。この記事バカっぽい。 信号など停止中に車を追い抜くのは追い越しには該当しない
教習所でも習ったはず 事故に遭わないための防衛運転
自転車もこれを守れば事故はもっと減る >>362
巻き込み防止の意味がある。キチンと教習所で教えるし、試験場でも寄らないと減点。
これは普通自動車から大型二種の試験まで共通。
それとバス会社云々って言ったな？バスの後部に何て書いてある。
「すり抜けは危険だから止めましょう」って書いてあるだろ。バスがどうの云うなら左側が空いてても、すり抜けするなよ。 >>503
子供が自転車に乗る楽しみを奪うのは嫌だよ
決して法整備するのが良いとは思えないわ
ここで自己主張している人間が法律遵守するとは思えないし
取り締まる行政コストかかるだけだよね ロードバイクはまずは軽自動車とのぶつかり稽古で鍛えなくちゃｗ 渋滞してる先頭がロードバイクのときあるわー。
歩道広めで、歩行者いないなら、歩道を走って欲しい。 そういやドアを開けてやるって言ってたやつがいたが、国産車で右ハンドルなのにどうやるつもりだったんだろうなｗ 自動車に乗ってるほうは、別にバイク乗りなんか死んでもいいと思ってるから気をつけたほうがいいぞw
どんなにいきがっても死ぬのはバイク乗りだからなw 左はあけてもいい
そのかわり信号でとまったからってそこを抜けてくんな
そのまま列に並べ 事故起こさないようにお互い気を使わないとな
明らか遅いなら後ろ並んでりゃいいじゃん前に行く必要ない
車道っていうなら最低限車として振る舞うべきだね >>615
ふーん、じゃあ俺がチャリで車線の右側ギリギリ寄せて走ったら絶対左から抜くなよなｗ 原２乗りだが先行車がジワジワ左寄ってくると次で曲がりたいんだなと判るから早めに避けやすい
たまにふらついてるオバハンや爺さんの運転が感狂う >>100
そういえばなんでハイヤーはフェンダーミラーが多いんだろう？理由があるのだろうか 幅寄せでも何でもねえ。交通法規に則った走行法です。
道路交通法第18条(左側寄り通行等)[1]
車両(トロリーバスを除く。)は、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。(以下略) 自転車が自動車追い越すの禁止にしろよ
信号待ちの時も無しにしろ どうせ抜かれるのに信号の度に先頭までいくやつがゴミ >>575
クルマは法律の範囲内？
またまた御冗談をｗ
お前は横断歩道前に歩行者いても一時停止なんかしてないだろ
そんな奴は極僅か。まず居ない。
現実を見なさい >>630
正しくねえよ、ただの雑魚だろうが
都内の通勤バトル経験してから言えや >>564
いやいや、右ふりも問題だけど、左寄せも必要ないよ。教習所で習ったことと公道上は別の操作が要ります。
実際トラとかバスとかの動きよく見てみてよ。 ちょっと教習所の教官にでもインタビューにいってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ロードバイクは移動が目的で無い事が多くほとんど趣味の世界だから、一般人にとっては迷惑なんだよなw
趣味ならコース作って走ればいいんだよ ロード・クロスバイク・電動乗りにはヘルメットも義務付けろよ >>582
一般乗用車とバイクの事故で大渋滞が稀に良くあるから大型ドライバーからしたらそっちも死ねってなるんじゃw >>612
結論ＢＢＡが凶悪なのか
女は家から出したらあかんな
儒教や宗教の男尊女卑は作られるべくして作られた >>572
車が止まっているときは追い越しじゃなくて追い抜きだね
危ないのは追い越しと追い抜きとのちょうど中間的なタイミング
巻き込みによるグモはその魔のタイミングに発生する >>632
遅い車両が右側に出張るのも基本的にダメ、バカなの？ >>620
あのね、実際の道の上で何をやってるか見てみなよ。 自転車のやつらは、歩行者と車両を併せ持ち最強に見えるからなあ
都合のいい方でとらえるから、ほんと危険 >>627
つ 1BOX自動ドア
何も意味無いけどｗ ロードタイプの自転車乗りは、マナーがなってないよな。
河川敷を自分だけはヘルメットかぶって安全な状態にして、
びゅんびゅん飛ばしていく。歩行者や普通の自転車は、
ぶつかられてもヘルメットかぶってないから、危険。
ヘルメット禁止にしろよ。 >>623
その通りなんだけど、
たいていの道路だとロードのタイヤだと歩道の舗装はガタガタで走りにくいんだよね。 車道を我が物顔で走ってるロードバイクは
勿論 腕を使って右折左折出してるよな？
そんな小学校で習う事なのに ロードバイク乗りの頭は小学生以下かよwww 道交法は見直しや追加が鈍くてそぐわないケースも多々あるよな
チャリの制限速度を原付と一緒にすれば抜きつ抜かれつも無くなりそうだが ＞ってか、右折レーンから右折してくロードは全員きえろ
マジでそう思うな。現実に存在したからなこの手のバカが。
あとは手信号なりで意思表示もしないバカとか、後方確認すらせずに寄ってくるバカとか。
更には所詮チャリ程度が何をそんなに必死なのか知らんが
信号待ち毎に先頭に立とうとするバカ。しかもクルマを右左にすり抜けてまでだ。
こいつら弱者面して横暴のし放題だよ。 >>632
キープレフトって言葉聞いた事ないのか？ 自分が運転免許を取ったときには自転車やバイクを巻き込まない手段として出来るだけ左に寄れと教わったけど ここでやりあってることこそ無意味であって責任逃れをしたい無能な政治家や役人の思う壺なんだぜ？ >>570
自衛なんて考えではやってはいない。二輪への嫌がらせだな
バイクに接触しても痛くも痒くもないからな。真横にいても幅寄せしてるわ
こんな運転していても、２０数年間無事故無違反だし。日本の道路を走っていて事故を起こすのが間違い >>540
渋滞している時のすり抜け（左側追い抜きと解釈）は、法的に可能らしい。
でも「追い抜き」は「進路変更が無い」場合だから、車を避けながら追い抜く
ということは出来ない。実際に危ないし。
それから、交差点では追い抜きも禁止だから、いちいち止まらなくてはならない。
何らかの理由で停止した時、車と並んでしまったら1車線内に2台になるのでアウト。
厳密に法解釈すると、自転車やバイクのすり抜けは結構困難。
まあ、左すり抜けは危ないからしない方がいいけど。 ホントに左折するときだけじゃないからなあ、左寄せしてるの。 ただの通せんぼしてるのも多数いるな。 交差点の度に、すり抜けしようとする方が
迷惑なんじゃねえの？ ロードバイクが悪いだろうw
なんで信号待ちしてる車を追い越す必要がある？ そもそも車道を走るな。
軽く巻き込んだだけで死ぬぞ。
大昔の交通量や自動車サイズで作られた法など守るな、命を守れ、馬鹿が。
歩道を、歩行者と1.5m以上の距離を取って、不必要でも自動車なみに停車しつつ、ゆっくり走れ。 >>569
全OFFでも後方確認の必要はあるから物理ミラーは必要だよ
合理性はフェンダーミラーがF.A 真昼間から交通量の多い片側一車線道路で
日本の物流を担ってるトラックに迷惑をかけながらトロトロ走ってるロードバイカーには殺意が沸く
なんでわざわざここ走るん?ってのがロードバイカー
自己顕示欲? そもそも
前の車両を抜かす時は
右からじゃなきゃダメで
左に入ってっちゃダメなのはわかってるのか？ >>635
ミラー見るたびに首動かさなきゃならんのはスゲー疲れるからな
フロントガラスの視界内で済むってのはすごく楽なんよ >>647
ロード、クロスは趣味人だからヘルメットかぶってるだろ
おされなやつ
電動はママチャリ気分だからつけてないことがほとんどだけど 左側に寄せて止まったら
ギリギリを通る糞がドアミラーに当て逃げ >>674
実際に出来ないことを要求してるってことだろ？ 路側帯って歩行者や自転車専用じゃないからね〜
自動車は路側帯を走行しちゃいけないが、駐停車や横断時は利用して良い。
つまり、信号待ち時は路側帯に寄せても法的に問題なし。 >>362
このバカなコメント、拡散しちゃってもいい？ｗ >>677
そうなんだよな、そこを認めないんだよな
そんなに抜かれるの嫌なら自分も原２に乗り換えて
正々堂々と鬼すり抜けバトルしろっつんだよな 並走車の幅寄せならクズだが
左折巻き込み防止の左寄せなら普通だろ
バカ発見機は今日も高性能だなw >>678
チャリのすり抜け時に当て逃げされたりするからだろ ＞たいていの道路だとロードのタイヤだと歩道の舗装はガタガタで走りにくいんだよね。
撮り鉄と同じ自己中丸出しだな。 >>374
路肩の内側は車両通行帯ではないから違反なのであって、
車両通行帯ではない路肩の内側を走ってはいけないのは自転車も同じ事。 渋滞の車すり抜けるの
抜かれて次の交差点で抜き返すのも気持ちいい 逆走BBAに聞いてみた。
後ろから追い越されるのが怖いんだってさ。 うわぁ…
ルール遵守して事故防止に努めてる車に文句とかこいつ終わってんな
おそらく車の免許すら取れないから仕方なくチャリに乗ってるんだろう 抜かされるのがわかってるのに信号停止時前に行くチャリは頭がおかしい 貧カスちゃりんこが税金を納めているおクルマ様に盾突くのは間違い
おクルマ様のお陰で道路はアスファルトになり貧カスちゃりんこでも快適に走れるようになったのだと感謝の念を示そう >>680
年収１７０万で免許取れるわけねえだろうが！
原付は持ってるけど >>380 いろいろ略するからだな↓抜かしたらダメでしょ。レーンのない場合の話
＞ 車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、 過失は車だからよく見てから左折すればいいだろまさか目視せずにミラーだけでやっとらんよな >>643
車両通行帯のある道路(多車線道路)で第一車線を走る場合は車線内のどの位置でも違反にはならない。 >>668
あっという間に自動で埋め戻されていく道路もすげえけどな。 >>692
自分も得をしないのになんでやるの？と聞いてんだけどさ。曲がりにくくなるうえに巻き込みリスクも増えるわけで。 都会ではそんなに自転車が溢れてんだ
田舎じゃ、原付が同じパターンで邪魔なくらいだわ 外人の自転車乗りは必死に車の流れに付いてくるが、日本人はマイペースで走ってるのが印象的
権利を主張して肝心な身の危険を疎かにしてるように感じる
ゆとりは学校だけじゃないんだなって思う なにもいわなきゃ車側も文句がありつつも
なあなあで済ませたのに
馬鹿が嫌がらせとか怒りとかいうから
ドライバー側はきれる ピチピチのパンツ履いてケツ振り振りしながら走るのはキモい >>632
車はチャリは轢いたら殺すの知ってるから
左に戻ってくるかもしれない状況下で左からは抜かない。怖い 左側から抜くチャリが悪い
俺もロード乗ってるけど、左から抜くことはありえない >>701
二輪の路肩走行は合法ってどっかに書いてあったぞ。 だから自動車は欠陥商品なんだってｗ
安全性をドライバーに任せすぎｗ
後方確認機能が小さい鏡とかｗｗｗ 両方乗るけどどっちの視点から見ても自分以外は邪魔なんだよねｗ チャリ？邪魔でしかないよ。
マナーもルールも守らん連中が
ルール通り幅寄せしてる車に文句言うなよ
危ねーからアホみたいにチャリごときでかっ飛ばしてんなよ邪魔じゃボケ >>688
フェンダーミラー最強なのはわかるけど
車線変更時や右左折時には目視もしろよ >>695
「前に出たいだけ」というロード乗りの我が儘を無茶な正当化してるだけだからなあ >>635
左ドアミラーを見る時に後ろの客を見ている感じになるからじゃね？ >>1の車は左折で左に寄ったなんて書いてないだろう この前車運転してて交差点で左折しようとした瞬間
左側の隙間を物凄いスピードで来て直進してったバカロードいたわ
こっちがちゃんとミラー見てたから巻き込みしないで済んだけど
前しか見ないアホ女が運転してたらあいつ絶対巻き込まれてたと思うわ
タバコでも犬の散歩でもそうだけど
一部のクズのせいで全員が悪く見えちゃうんだよな >>717
曲がりにくくなる。スピード落とす。巻き込むリスク減る。 >>711
原付乗れよ
自転車なら道路交通法に縛られないと思ってないか？ >>688
へーそうなんだ。
プロは安全確認の回数も違うのかね >>675
可能らしい・・とかそんなに自信がないのか？
法的な定義は渋滞で止まっている車の左わきをすり抜けるのは「追い抜き」な
道路交通法で合法だ
ま、法律ヲタクにしかわからないような文言で規制されている道路交通法の方もアレだな >>726
あれなーwww
ほんまキモいわ(≧ω≦) >>636
>>1の車は車道の白線をこえて幅寄せしてるからアウトって事を言ってるみたいだが
車道の左側に寄ってどころか、白線超えたらもう車道じゃないからね 幅寄せしないと信号でまた前に出られて
抜く事になって危ないいじゃん
俺もいつも幅寄せしてるし
走ってる時も幅寄せして端を走れってやってる
数回転んだ奴居て大笑いした トラックは下手くそが多いけど
バスは路側帯の白線沿いを
後輪がはみ出さないよう走りよるぞ 毎朝よく見るロードは信号待ちで先頭行く上、赤から青に変わる２〜３秒前にはフライング加速し始めてるな 自転車免許制はありだと思う
特にロードと二人乗り以上をする場合の免許 まあちょっと田舎に行くと今でも平気で飲酒運転してるアホが多いのが現実だからな
自動車、自転車以前に、猿並の知能と欲望を抑えられない獣ばかりなのが社会だってことだ
そういう動物が平気で幅寄せするんだろうなw
実際ここでも正当化してる馬鹿が多いしw 信号待ちで前に出ても信号変わったらスグに抜かれるじゃん？
なんで前に出ようとすんの？馬鹿なの？
チャリ追い越す時は車も気を遣うんだからウロウロすんな！ まあ誰が何を言おうが、これからも信号待ちで抜かせない様に左に寄せて原付とチャリン滓はブロックするけどな。 欧米人の自転車乗りはロードに限らず必ずヘルメットをかぶるね。あれは感心だ >>703
お前という人間が意味わからん
>>705 >>729 俺が前スレで書いたかな。合法ではなく脱法くらいの感覚かな。要は走行禁止を明示されてるのは四輪だけ。オートバイを含めた２輪は禁止を明示されてない。かといって走行して良いって意図ではないんだろうけどな。 信号無視させないようにストッパーになってやってるだけでしょ
命を守ってやってるのになにいってんだか ロード乗りって車運転したことないんだろうなって奴すぐわかる
バカガキの無謀チャリと変わらん動きするもん
空気読んでる人は一応わかる 車の安全性は捨てがたいけど、チャリに抜かれるのは嫌
そんな幼稚なワガママが通るかよ
命かけて原２で鬼すり抜けしろ >>5
車用停止線の前に二輪用停止エリアを設けている場所があるし、それに倣ってるのかも。
自分は二輪が前にまとまっていててくれた方がいい。
横やら後ろやらバラバラにおられるほうが怖い。 ロード乗ってる奴って
20代のオタク系か、50過ぎのオッサンの２パターンに別れるよね。
中年既婚者は金のかかる趣味は持てない。 >>744
自転車が前方車を追い抜くとかありえるのか お前らの大好きなアメリカ様の方がチャリカスは酷いぞ >>725
いや 普通止まってるだろ
田舎に行くほど止まらないし無謀運転が多い
都会は止まる方がスムーズに動ける >>663
渋谷の交差点でヘルメットも被らず右折レーンにいるロード見たときは目を疑った
思わず笑った 創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
エクセルシオールカフェ赤羽東口店閉店は
トカゲの尻尾切り
北区赤羽は創価学会の区 テレビは赤羽の
特集で一杯 創価の策略
(全バージョン転載可)
「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節
ghjっっっっっっbっっっっっh お互い突っ張ってもっと死人が出てから考えればいい
お互い譲らないのだから生き死にしかない >>765
ありゃあ、単に青になったら我先に走りたいだけだよ。 >>730
ドアミラー禁止して、フェンダーミラーに戻せよと思う
車のデザインを優先して安全性を犠牲にした悪魔がドアミラー 自転車はスピードが出るのに静かだから怖い
バイク並みに音が出てれば事故は減る 信号待ちで自転車が抜いていく時にミラーと接触したけど
あっちナンバープレートついてないし、前に車いて追いかけれないし当たられ損だったよ 路肩はロードバイク専用道路では無いので
前に車が止まっていたら、重ならないように
止まらなければならない。 左ばっか見てると今度は右から横断歩道爆走してくるチャリもくるから右もよく目視しろよ・・・ 自転車の一番怖いのは右走行で横断歩道突っ込んでくる人かしら。右折する時轢きそうになるかしら。
自転車からは見えてるくせに自分優先だと思って突っ込んでくるのよ。 >>648
なんか喫煙問題にも似ていると思うが
喫煙者はあれこれ理由をつけて喫煙を正当化しようとする 毎回抜くリスク考えたらおとなしく後ろ走っとけ
原付も前に出て早く行くならいいが、遅いなら後ろ走っとけ
どっちも追い抜きざま車に引っ掛けられて命削るのは自分たちだよ
車は金銭負担したって死にはしない
ロードは原付ほど安定もしてなくて、スピードもバラバラで一番危ない >>761 その絵は左折の場合で、このスレで紛糾してる直線部の話題とは異なる 車と車の間を横断する歩行者は左抜けする車両をケアしないことが多い
チャリなんて音も弱いから出合い頭あるぜ 結局、信号待ちの車を左から抜くのは
法的には良しなの？ 教習所で習ったなバイクが入ってこないように左に寄ってから左折しろって 自転車も車両なんだから、隙間から前に出たらダメだろ
ルールわかんないやつは歩け >>696
反ってミラーとかに当てられるよ思うよ。ほんとのべったり寄せじゃないと。
246走ってるとさ、そのあたりで慣れてる人か田吾作かわかるのよね。 バイクチャリ含めて流れを考えてる人か、くだらねえ腹いせで流れを乱すバカなのか >>751
フライング加速すると、右折カスに轢き殺されると思う 右折レーンを堂々と右折していくロードとかロード乗りは無茶苦茶な奴が多い 自転車抜くときはちゃんとウインカー出して抜かないやつ多すぎ 左折で危ないから遮ってる認識で正しいと思うが
ぶつかって死ぬのは二輪車だろうに >>639
お前が開き盲なだけで、殆どのクルマはきちんと止まってるんだが。
何故なら人通りの多い信号機のない横断歩道に警官が張ってるからな。
これを知らないのは引き籠もり。お前はバカだな。 アルトみたいな軽自動車に乗ってるのに
左折するときに、一旦右にハンドルを切って
左折するバカに殺意が芽生えるわ >>756
それはアメリカ等は州によっては自転車のヘルメットが義務付けられてるから
モルモン教徒はユタ州が多いからみんなヘルメット被ってるのはその理由 >>663
原付でさえ二段階右折しないと信号無視になる交差点（三車線道路）があるんだから。自転車は
基本二段階右折ってはっきり決めないとダメだよな。がっつり罰金取るようにしてさ。 >>772
意識高い系は2段階右折は恥だと思ってるwww >>713
左折してる時は速度が落ちてるから
左折し始める前に確認しても、遥か後ろからっっとって来るバカがいるんだよ
だから後ろ確認してすぐ寄せてスペースに入れなくすんの
わかった？ >>663
溜池交差点でたまに見るな
右折信号になったら右折レーンどころか、直進レーンから合流しながら右折していくロード
あれ右折車からしたらめっちゃ怖い 原付が３０キロ規制でチャリにないのが納得いかない
２０キロ規制にしろ
そうすりゃロードは消える >>749
殺人？いつか殺りそうだな、気を付けなよ。 自転車乗りだけでなく皇居ランナーとかもそうだが、なんでこんなに自意識過剰になるんだろうな とりあえず
幹線道路とか交通量多い所は
自転車禁止道にすればいいと思うの >>769
左側の追い越し禁止＞明確に道路交通法に
左側の追い抜き合法＞明確に道路交通法に >>602
ミラーで後方確認する経験のない人が自転車乗るとそうなる印象かな
死角があるのわからないから平気で近づく
危険行為という認識がそもそも低いか無いんだろうなぁ
オバサン自転車なんか特にそうだけど自分の前方さえ安全なら左右確認さえおろそかよ ロードバイクｗｗｗ
あれはさあ、自称公道の王様だからねｗｗｗ
自称でもなんでも王様にはそりゃ勝てないよなあ
王様でもなきゃあんなチンドン屋みたいな格好して
傍若無人な珍走走りなんかできないってｗ
さらに厄介なのが集団で走る王様軍団で、
あのわけのわからないハンドサインとかね
>>1の話題にせよ自転車が車ぬいたってまた抜き返されるわけで
王様のやることはよくわからん どうでもいいけど、ワゴンがアホだろ
後続のバイクなんかウザイから、とっとと先に行かした方がいいのにね >>8
歩いてる時でもそう。
女は道の真ん中で突然立ち止まるから怖い。
だいたいスマホをしこしこいじっているのだけど。
よく言われる空間認識能力の性差が原因だと思われる。
せめて立ち止まるときは壁、柵、植え込みを背後に位置させた状態にすることを心掛けてほしいのだけど、
問題解決型のアドバイスは女は聞きい入れない、という次の困った問題があるわけで……
(「車が動かない」のコピペみたく)
結論: 巻き込まれないように自衛するしかない。 なんで左側にいくのよ、真ん中走れよｗ
それに左折するときはまず左に寄せろと
教習所で習ったけど危ないじゃんっておもってたｗ ロード乗りって殆ど車の免許も持ってないし
自転車は車両だと言い張るバカばかりだよ。
相手しない方がいい。 普通に自衛策だが
ただでさえ道交法を平気で無視する自転車乗りが多いんだからこっちだって気を付けるわ
って言うか俺も自転車乗るけど、なんで気合いいれたロード乗りの多くが信号すら平気で無視するのか
横断歩道をわたっている歩行者にたいして信号無視して歩行者に突っ込んでいく奴はなんなのか
本当に自転車好きな奴はしんどかろうが信号しっかり守るんだよ！ >>1
これのどこがニュースですか？＞記憶たどり。 ★ >>714
右側走ってたら抜くなよって言ってるから多車線じゃないだろ >>711
年収が低い＝ヒマが多いんだから、一発で行けば良いだろ。
因みに1番難しいのは普通自動車の仮免。仮免に比べたら牽引や大型二種は楽勝。 自転車を想定して道作ってくれよ
危なすぎる
前
女子高校生引きそうになった
あんなんひいたら人生終わっちゃうよ >>562
まったくですな
ロードに税金かけろ！！ >>10
逆走とか並んで走ってる自転車からガンガン罰金取って欲しい 事故リスクを減らすことを考えろっての。
チャリに無駄に車線変更させたら事故リスク増えるだろうが。 それで渋滞とか造ってたら結局てめえが損するだけなのにさ。 ドヤ顔で派手な服着て
自転車乗ってる奴って恥ずかしくないのか？ 幅寄せしてくる車を歩道使って抜き去るの気持ちいい。 >>828
警察は自転車乗るなと言っているんだよ、察しろ 普通に走れよ
左寄せ？バカじゃないか
運転し難いだろ チャリは
歩行者からも車からも
邪魔者扱いされて
立つ瀬がないな >>597
フェンダーミラーに戻せ
って言ってるんじゃね？ >>761
左側すり抜けが危険な事には変わりない
だから車は自己防衛のために左に寄る >>687
だからそんなの日本でも普通にあるだろ？
画像検索すればいくらでも出てくると思うが
http://i.imgur.com/LOILFYY.jpg 今年40だけど数年前免停講習の時チャリやバイクにすり抜けられないように左折の時は左に寄せましょうっていってた、
免許取った時はここまで話ハッキリ言ってた記憶はないんだか >>800
本人は内輪差を考慮しての事なんだろうが
狭路の直角でもなければ必要ないって分からないんだろなｗ うちの田舎じゃ、ジジババが道路の真ん中走ってたり急に横断するからかなり怖いわー。 >>820 ちょと、ロードバイクって自転車のことよ。分かってて言ってるのかしら？ >>770
あっちはメッセンジャーが爆走してたなあ
今はどうなのか >>762
まじで思うわ
学生と違ってロード乗りはすんげえ長い縦列作るからな
後ろから跳ね飛ばしたくなるわ、あのピチピチ服ども どっちも乗るからなんとも言えんが、
最近の都内のカオスぶりにはロード乗りから見ても閉口する。
都内の連中は車を運転しない命知らずの奴が多いからだと思うが、ヒヤッとして急ブレーキさせられることが多くて参る。ウインカーないからどっち行くかもわからんし。
クルマの視野はロードの視野よりずっと広くて、ロードが想像するよりもずっとムカついていると思う。 自転車を免許制にしたら原付以上に警察にとっての金づるになると思うんだよな >>823
自転車乗る前に講習必須にした方がいいよね
車から自分たちがどう見えてるか、無灯火や追い越しの危険性、死角などちゃんと教えて欲しい >>539
さっきたまたま運転してたけど 自転車専用レーンが左右両方あった ちっと確認してみる 模様が同じだった 逆にチャリ乗りに聞きたいが、抜かれる際、30センチの距離を時速50キロとかで抜かられるの怖くないの？
車の方はチャリが蛇行したら轢いちゃうから、怖い思いして狭い道では追い越してるからな。 >>804
追い抜きが発生すること自体がリスクなんだよ
よろけてこられたらどうするの？並ばれたくないの >>687
以前はコレがあったけど事故が多いから消えた なんで自転車は遅いのにわざわざ停止線前まで行くの？
信号の度に抜かないといけないし邪魔でしかない >>743
フェンダーミラー車の経験ないかな？機会があれば乗ってみたらいいよ
特に左はホントに楽だから
トラックの左側はドラミラーじゃないでしょ？つまりそういう事さ 通勤で東京駅から都バスに乗ってるが、バス停毎に左側に寄るバスに前を阻まれるのにブチ切れて、こぶしを振り上げ怒鳴りながらバスの右側抜いてったキチガイチャリカスが居た、目の前で轢かれて死ねば良いのにと思ったわ。 信号無視、逆走、片手運転、無灯火、両耳イヤフォン
スタンドのないチャリがそこらに立てかける
チャリカスってマジでカスだよな >>62
いやいや一般道の最高速度基準にして流れに乗る運転はやめてくれ
相手を責める前に自分の自動車の運転見直す方が先だろう 曲がる時は寄せる。抜かれると危ないし
信号で止まるとかでバイクが居るのに前もって寄せるのは嫌な人だよ
意地悪するのが生き甲斐の人ってけっこう居るみたいだし、これはどうしようもないかも >>845
アウトインアウトで最速トライしてるんじゃね？ｗ >>850
田舎だよ。全く答えになってないなぁ
お猿さんなのかな？ スレではチャリ乗りが完全に劣勢だな
いかに嫌われているかよくわかった チャリは歩道を走るときはヘルメットなし
車道を走るときはヘルメット着用と決めろよ
車両なんだろう、な、警察のお偉いさんよ 左側すり抜けは、道交法でも
道路設計でも想定外。
抜くときは注意して右側から。
幅寄せ以前に、本来そこにいてはならない。 >>849
え？信号あったら止まるの当たり前だろ？
「止まる方がスムーズに動ける」とかいうレベルじゃないだろ
誰が信号無視するのが当たり前なんて話してるんだよ 信号は無視しまくって文句言う義理あるかい
ドアホが >>804
>>1 にも有るが、結局また抜く事を繰り返す羽目になるからなあ。 抜きに掛かるとやたら頑張る奴がいるなぁ、
こっちは危なくないよう距離を取りたいからそうしてるのに、キーッ！てなる
そんなに早く走りたいなら今からでも競輪選手に成れ、てんだ >>704
小学校の時の記憶が蘇った。確かに左側だと車がギリギリをすり抜けて行くしいつ来るかわからなくて怖かった。
それが逆走するといつ来るかわかるし車もなぜか大きく避けてくれて安全に感じてできる限り逆走してたわ。30年以上前の記憶だが。
やっぱり車と自転車が同じ車線を走るのは根本的に間違ってるな。 >>836
車を追い越すときは手信号しないと駄目だぞ >>836
今すぐ降りろ！クソが！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ママチャリが後方確認もせずに歩道から車道に飛び出てくるのが怖い
あいつら死ぬのが怖くないのか 左折する場合は危険回避のためにチャリ、バイクに入られないよう左に寄せろと習うよね
教習所で習った通りのことしてるだけだわ 弱者は何をしても罰せられないみたいな風潮になってる 左折前に巻き込み防止で車道左側に寄せるのは、教習所で習う通りで
問題ない。但し寄せる前にきちんとウインカー点灯が必要。
今回の場合は交差点毎に左寄せであれば、明らかな自転車の追い抜き
妨害。バイクにしても自転車にしても抜かさせたほうが、自動車側の
事故のリスクが低くなる。
むかつくのがウインカーもきちんと出さず、右に寄せてからハンドル
を大きく切って左折する輩。内輪差の小さい軽自動車でも最近多い。
最近の車は居住性向上の為にホイールベースが長くなる傾向にあるが
普通に左折できるでしょう。一旦右側に寄せて左折していくのは、
元々はトレーラーや大型トラック等の左折のやり方のはず。
あれは教習所でそういう風に左折しなさいと教えているのか？ 片側4車線の道路で停車中の車の脇を逆行してくる
自転車
マジで怖い 左折の巻き込み防止で左折ウィンカー出しながら幅寄せならなんとも思わないけど
直進する車、しかも同じ車が信号で止まるたびに幅寄せとか最悪だしやられたらムカつくだろうな >>813
車線変更せずに左から追い抜けるならな。 >>800
酷いのになると
完全に対抗車線に移動してから
左にハンドルきって
沿道の施設に入ろうとする爺がいる ロード乗りで追い抜きしないようにしてるが
路駐、特に自転車道での路駐はやめてほしい たかだか数mでも前に出たがるのが意識高い系（病気） 左折の時は寄せるで正しいけど、信号の度ってことはそうじゃない前提かな。
でも、車道走る以上は自転車はバイクと同じで前に出るほうがダメなんじゃないの。 自転車も原付も端を走ればいいのに、後続車のことを考えないで、
真ん中寄り走ったり、フラフラ走ったり、信号待ちで強引に前に出たりで、
邪魔で危ないのが多すぎる >>729
二輪は普通自動車と同じ。
原付や自転車は軽車両で、基本的に車両は路肩帯を走ってはいけない。
因みに車道外側線（区画線）と路肩の白線（道路標識）は違うからね。 >>884
逆走はほんと一番危ないからやめて！！！
しかも夜で無灯火だと死にに走ってるようなもん チャリでもバイクでも追い越させるのが下手な人いるけとたぶん状況が読めないんだろうね
ホントに運転が上手い人はドライバーをイライラさせないしゆっくり走ってても抜かせるのが上手い >>894
信号で追い抜いてもどうせ次の信号までに車に抜かれるのにどうして前に出ようとするの 結局は状況によりけりとも言われた。指導の仕方は人それぞれだね 左のドア、後部ドアから前まで一直線に傷があるけど
目立つからそのままにして乗ってるｗ 車の死角すら分かってないような気がしてしょうがない。ロードバイクは免許制にした方が良い。 >>855
そもそも都内のカオスの中なんかでバイクの運転すんなよとw
仕事で使ってるなら仕方ないが
バイクなんかアメリカ大陸みたいな広々としたところで走るんじゃなけりゃ気持ち良くもなんともないだろ
せめて田舎行って走れ 車でもチャリでもキチガイは必ず一定数いる
運転する時は常に相手がキチガイだと想定しなきゃいけない
免許すら要らないチャリ乗りは特に危ない バイクが車を追い越すことを禁止すれば事故は半減する >>863
月2回程度のロングライドで食生活変えずに1年で10キロ痩せたわ 沖縄なんだが
最近オマエラ移住者のせいなのか
チャリ乗りが増えてきて車の運転の邪魔になってるのが目立つ
チャリ乗りのいない幸せな島だったのにな >>892
バイクと自転車を同列に語る時点でお前免許持って無いだろwww >>778
同感、あとヘッドライトと一体になったウィンカーとかコントラストが落ちてウィンカー付いてるかどうかが対向から分かりづらくなった。 >>800
たぶん、仕事の時は大きなトラックとかダンブを運転していてその癖がでたんだと思ってる >>865
いつ頃からフェンダミラーがなくなったんだっけ？
カー雑誌のライターがフェンダミラーをディスりまくって読者がフェンダミラーを
嫌う雰囲気を作っていたよな
やっぱりマスゴミはあの時代から洗脳屋だったんだな
フェンダミラーを復活させろ！ できればこのままチャリカスは巻き込まれて死んで欲しいと思ってる歩行者 >>892
自転車の追い抜き妨害？？
順番守って進めばええだけやん、なんでチャリ、バイクに譲らなあかんの？ >>850
それに答えないのかよｗ
自転車なんか、どうせすぐ抜かれるのに何で前に出たがるのかって、
そこが一番謎なんじゃねえかｗ
アホ臭いだろｗ >>711
170万あれば取れるだろ。免許なんて大体30万くらいだろ
140万残る たまたまな一例出してきて騒ぎ立てるけど、自転車の交通違反のほうが圧倒的に多いだろ。
当たり前に信号無視で縦横無尽だろ。 >>876
投稿主が自己中被害妄想っぽいからな
チャリのイメージ下げたい思惑筋とすら思える >>839
交通法規とか守らなくても切符切られないよね｡飲酒とかはあるみたいだけど。
それが奴らを調子づかせてるんだよ。 幅寄せされて腹が立ったのなら、青になってからぶっちぎってやればいいじゃん。
影も踏ませるな。 車道走るなよ
マジで邪魔
山の中走ってるやつもかなり邪魔 >>799
またまたそんな嘘をつくｗ
横断歩道に歩行者 「止まらない」車９割
http://norisoku.com/archives/49649232.html
お前は自分の言葉>>575をしっかりと噛みしめなさい
>全部、一時停止して確認しろってのバカ。 >>865
こち亀で読んだけど
ドアミラーの話があった。
タクシーはみんなフェンダーミラーらしいな。 自転車も車列の後に車と同様並ぶのがルールでは正しい >>907
オレのことだな
危険を常に回避する意識を持って運転してりゃ、それは余裕を持った運転に現れる >>875
猿が絡んでくるなよw
お前の質問の意味がわからん
誰が追い抜かれるのに前に行くなんて書いた？
馬鹿だろお前www >>743
プロは講習で5~8秒間毎に各ミラーを見るように指導されてるし、
最近の大型トラックなどは目線を固定するとセンサーで警告してくる。
それでもバカが左に特攻してきて巻き込むからね。 ロードバイクみたいなゴミは規制するべきなんだがな
まともな奴を見たことがない バイクで道路の真中走るからよくわかんないや 信号待ちの時も追い抜きとかしようと思わないし 横断歩道などの徐行、停止も教習所で習った通りにして頂きたいものです >>1
６０道路を３０で且つ、安全に抜けないポジションで走り続ける糞チャリン滓の皆さん。 >>892
まずウインカー出すのを徹底して欲しいね
左折巻き込み防止もどうかと思うよ。
そうとう寄せないと結局通ろうとしてくるし。
先に行かせてやる方が、巻き込む可能性なくなって良いと思うけどねえ。 >>868
バスの運転手も乗客も迷惑
ロード乗り「バスは道路を走るな！」「俺らに配慮しろ！」 >>934
どっちもどっちだろ
車は法定速度守ってないだろ タチが悪いのは、下り坂のとき
ここぞとばかりに、ど真ん中を走りやがる >>873
普通の交差点でやろうとすると右折車線から進入してイン側の縁石を通って曲がった先の道路はセンターラインギリギリまで右に膨らむ必要があるが
対向車に突っ込むリスクもあるので
何の得にもならないというｗ >>910
車の方が遅くて2輪が何度も追いつく状況だから遅いのは車の方かと >>940
山の中は突然視界に入って来るからビックリするなぁ 県境付近に住んでるんだが
チャリレーンの表示って
なんで統一してないの？
白線でチャリの絵書いてあったり色分けだったり
てんでバラバラ 自転車乗りが無法すぎるんだよ
左折するときに左に寄る事で
左折の予告にもなってるし
車の左に自転車を入れないようにして
事故の未然防止の効果がある。
反省すべきは自転車乗りの方。 >>635
フェンダーミラーがあると前輪が溝落ちぎりぎりでも確認しながら通り抜けられるよ
だから四駆にフェンダミラーがあるとめっちゃ便利
安全のためにフェンダーミラー復活すべきだとマジ思う
法律で強制されれば誰も文句は言えない 誰もいない農道でも走って田んぼに落ちてりゃいいだよ 自分は自転車も車も殆ど乗らないけど
自転車の方が
地球にも健康保険制度にも優しいとは思う
荷物運搬とかの仕事は大切だけど
それ以外の車はやめた方がよいと思う >>468
> >>423
ありがとう
>>537
> >>423
> 車両用信号だろ。でも歩車分離交差点で赤信号で停車する自転車は見たことがない。
> 減速せずに歩行者横断中に突っ込んでくる自転車も多い。
だよね。もし事故を起こしたら、自転車が信号無視になるよね それまで歩道を走っていて、急に何かを思い出したかの様に縁石の切れ目からノールックで飛び出してくる餓鬼と池沼が多くて参る。 >>635
フェンダーはドアミラーより死角が少ないんだよ。ドアミラーだと左後方は死角なので目視による確認が不可欠。 左折するときは絶対左によるよ
じゃないと危険
ウインカー出していても、だーって直進してくるし 町中で乗るな
歩道と車道を自由自在に行き来する奴クッソ邪魔 自動車学校で習ったね。左折のときは巻き込み注意の目視と左に寄せるの。
教科書にも載っていたはず。
ロードの人は車道を走るから、前方の車に従う必要があるんじゃないの？ 自動車は停車中、左側に30センチくらいの刃物が自動的に出るようにしよう
それがないと車検も通らない法律に
あとロードバイクにはロードバイク税取れ 自転車のズルいのは時に「歩行者」と同じ様に『優先』して貰えると思ってる所かしらね。 >>929
今でもタクシーに使う車両だとオプションでフェンダーミラー選択できるんじゃね 本当のロード乗りは市街地を走ったりしない。車にバイク積んで山奥まで行ってやっとバイクにまたがる
市街地を走ろうとするニワカは消えろ 安全運転講習でやって来る交通課のお巡りさんもバイク自転車入らない様ガッツリ寄せろって言うけどね >>807
抜く抜かれるじゃなくて距離の問題
少しでも前に行ってるだけだよ >>974
自転車は原則、車道通行だけど、
途中で歩道に入る人がいるのは自動車に気をつかってだと思うよ。 >>695
そもそも中途半端に開けてると、あいつらボディ擦っても当たり前に無視して逃げてくんだよね
ロード乗りは基本マナー悪い >>969
それイヤホンしてる人多くない？
周りに全く注意を払わない人種
スマホいじって両耳イヤホンで飛び出しは引いても無罪放免にして欲しいわ >>799
>お前が開き盲なだけで、殆どのクルマはきちんと止まってるんだが。
現実は、横断歩道に歩行者 「止まらない」車９割
http://norisoku.com/archives/49649232.html
ほとんどは止まる？バカも休み休み言えボケ
開き盲はお前だったな
しっかり目を開けて運転しろよクズ 自転車乗りの運転マナーが悪すぎたのが
歩道から自転車が追い出された原因だと思う 人が多い都市部では自転車はもっとゆっくり走ってほしいわな
いくら配送業だとしても歩行者もいるところで、やたら飛ばしてるやつはアホかと思う このスレッドは１０００を超えました。
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