【医療】着床前のスクリーニングで神戸の医師を懲戒処分 日本産婦人科学会「命の選別につながる」 ★2 ©2ch.net
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日本産科婦人科学会（日産婦）は２４日、理事会を開き、体外受精させた受精卵の全ての染色体を調べ、異常がないものを子宮に戻す「着床前スクリーニング（ＰＧＳ）」を学会指針に反して実施したとして、神戸市の大谷レディスクリニック院長の大谷徹郎医師を、会員資格停止（３年間）の懲戒処分にした。
日産婦の指針は、受精卵検査は重い遺伝性の病気などに限定しており、ＰＧＳについては「命の選別につながる」との懸念から認めていない。
だが、同クリニックは２０１１年以降、ＰＧＳを実施しているという。日産婦は昨年３月、大谷医師を譴責（けんせき）処分にした。その後、大谷医師側から始末書が提出されなかったため、更に重い資格停止処分にした。
日産婦は今年２月、ＰＧＳが流産率を下げる効果があるか検証するため、一部の施設で１００組の夫婦を対象に臨床研究として実施すると発表。大谷レディスクリニックは含まれていなかった。
日産婦の苛原（いらはら）稔・倫理委員長は「（ＰＧＳが）出産率に寄与するか否か、まだ結論が出ておらず、学会の見解を守って欲しいと伝えてきたが守られなかった」と述べた。一方、大谷医師は処分に対し、「妊娠しやすくて流産しにくい治療を受けることは患者様の基本的人権です。日産婦の処分とは関係なく、治療を続ける」とする声明を出した。
また、母親の血液で胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断を、指針に反して実施していた奥野病院（大阪市）について、日産婦は昨年１２月に譴責処分にし、さらに重い処分も検討していたが、奥野幸彦院長から学会の退会届が提出されたとして受理された。
2017年6月24日19時49分 朝日新聞
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6R6VJBK6RULBJ012.html?iref=sp_new_news_list_n
★１：2017/06/24(土) 20:08:10.14
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498302490/ >>211
このドクター人気あるでしょうね
医療は患者のためのもの。
たまに価値観おしつける医者がいるけど
患者のためのもの。 >>200
本当だよ。堕胎に反対しているのはキリスト教だし。
堕胎に反対する根拠が十戒の殺すなかれ。
で、胎児をどの時点で人として扱うかという問題で、
キリスト教は受精の瞬間と定義した。 選別して欲しい夫婦の方が多いだろ
障害児なんてわざわざいらねえ 確かにこれだけ医学や医療も進歩している現代だからね。
人体に悪影響の無い範囲内でマイナスになるような事案は事前に取り除くことは
必要なんだと思うね。 無差別に中絶するのは良いのに
病気や障害があると分かって卵を処分するのはダメなのか？
母体が危険な場合に行う中絶も母親と子で命を選別してんじゃないの？ >>104
別スレで性オジが殺されて憤ってる奴がいるのにw
こういうのが障害者施設襲撃したり事故に見せかけて殺す人間の思考なんだろうなw >>210
お前も染色体検査したら21番が3本あるかもしれないってこと。
もちろん俺も。
有名人なんか(欧米人含め)怪しい人いるがセレブ人生 五体満足に生まれても病気になったり育てる生きる事は健康でも難しい。
障害児に責任をもてないから障害児を誕生させない選択は必要。
誕生させるからにはその命を幸せにする義務があると思う。
障害児を幸せにする力がない人は誕生させない選択もいいと思う。 >>237
キリスト教の生死感は実は間違えているからなあ…
仏教の輪廻転生の概念が一番しっくり来る。 ダウン症候群胎児を妊娠している確率
２０歳だと１,１７７分の１
４５歳では２１分の１
アメリカでの統計だが凄い確率だな
出産高齢化だから障がい者増えまくりでも
日本だと倫理感で障害児は増える一方 >>232
たかが人が決めたルールなんて曖昧だってことを言いたいだけ 悪いことか？
明らかに障害を持つことが分かってるんだろ？ >>226
不妊治療で生まれた子供の悩みとか聞いたことでもあるの？
そんな事聞いたこともないし、誰も気にしてないと思うけど >>241
> >>104
> 別スレで性オジが殺されて憤ってる奴がいるのにw
> こういうのが障害者施設襲撃したり事故に見せかけて殺す人間の思考なんだろうなw
論点が違うだろ、既に生まれてしまった命と、生まれる前の話だぞ。 妊娠後の出生前診断をしてダウン症などの異常がみつかったほどんどの夫婦が
中絶しているんだろ
それに比べたら妊娠前にある程度検査をしたほうがいいと思うけどな
周囲がなんだかんだ言っても実際育てるのはその夫婦だからな >>226
不妊かかわらず環境しだいだよ
近所の不妊専門クリニックは年末に
餅つきするんだよ
そこの卒業生wが子供連れてきてワイワイと
暗さなんて全然ないなあ >>241
あの人だって健常者として産まれて来たかったと思うよ？
あぁいう可哀想な人が産まれないようにするのは
良いことでは？ >>254
あの人精神疾患じゃないの？
防げないよ
産まれてくる 子供に言わなきゃわかんないだろ、って言ってるやついるけど
ってことはヤバイことやってるって自覚はあるんだなw
神の裁きに逆らったらいかんな >>224
誰か言ったよね？たたかれてたよ。
女性だった >>256
そら普通じゃないことやってる負い目はあるだろ
特に男性因子の不妊なら子供に遺伝する確率上がるし この学会は何を以って選別じゃないと言ってるんだか
望まれない妊娠中絶ですら選別だろうが
学会の連中の出会い結婚出産までの行動を逐一レポートしていく必要があるな >>251
川に流すという事は生まれた後の話でしょう？ 選別可能だった日本の法律を、廃止したのは小泉内閣。
優生保護法を廃止して、母体保護法を成立させた。 障害者なんて生まれてこないに越したことはないだろう
そりゃ生まれたからには、人権は保護されるべきだが、
障害者の出生を減らす努力は正しい方向やん 障害や病気を持って生まれても
そういう子供を持って育てるのも
神の与えたもうた人生と思えるキリスト教徒なら良いだろうけど
産まれてすぐから病気で苦しんで入院して何度も手術したあげく
子供のうちに死んでしまうとか
そういう子供を持って苦労したりとか
わざわざ苦しみを得る事に意味があると思うような宗教観は
日本人にないからな 死ぬまで苦労しかない人生だよ
選べるなら選びたいでしょ >>245
20歳でも確率高すぎるな。
人間って欠陥生物なんじゃね？ 選別してこそだろ
障害者なんて無駄でしかない
どんだけ馬鹿なんだ >>254
本人がどう思うかを他人が決めるべきではない
障害を持っている人を不幸だと扱うことが不幸にするのではないかな？
見世物にされて怒って殺されたのは何とも言えないな 障害も個性とかは、あくまで気休めや自分を奮い立たせるためのもので
それを肯定するのは生物的には大いなる退歩だ >>266
羊水義務づけしかないのではないだろうか
この方法は一般人にはハードル高すぎ お前ら小泉内閣の時に、
もっと議論するべきだったのと違うか？
選別可能だった優生保護法を廃止したのは、小泉だぞ。 医者の勝手な「倫理観」とやらで、夫婦の幸せを左右していいのか？
そっちの方が倫理的に問題だと思う。 >>256
子供に言うって行為が
お前は他の子供と違うんだって言ってるのと一緒だからじゃない？
不妊治療で生まれても、他の子供と何も違いがないのに >>265
本来淘汰されるような個体でも
医療の発達で生き延びて出産するんだから
エラーが出る確率もあがって当たり前だろ 子供、人間とは何なんだろうね
自分の都合のよい玩具や道具ではないと思うけれど >>263
キリスト教徒の日本人っていないのか
それとも本当の意味でのキリスト教徒はいないとかそういう訳のわからん話なの？
2ちゃんの反射みたいなレスごときになんだけど 堕胎はおｋでこれは命の選別って意味不明だな
どうしようが選択して殺された人間は選別されたのに この手のやり方がダメなのが理解できないわ。
なんで人間でもないものを判別するのが駄目なんかね。
早く人工子宮作ってその中で子供作れるシステムが欲しいね。 教育の歴史を学んだ事がない人間が今の一斉授業だけを基準に障害だなんだ言ってるだけだからな
家畜のように育てられる現代人の柔軟性のなさが哀れではある この着床前スクリーニングとやらは許されないのに、中絶が許されるのはなんでですか？
後者も命の選別だし、余程残酷だと思うんですが >>216
ガイジ団体の活動家だって親が離婚しているところが結構ある。
優生思想、共生、差別と喚くと金が転がり込んできて、マスコミや健常者にちやほやされる。
そこらへんをちゃんと調べて報道すべき。 これがNGで精子バンクやら体外受精がOKと言う理屈がわからない 障害者は儲かる!!
これだろ、選別したら飯旨出来なくなるなる輩がいるってだけ
必要の無い無駄な人間がようけおるわ 選別するのを何で禁忌にすんだよ
遺伝的に欠陥あるなら生まないほうが良いだろ
社会的なコストを削減できるし、突き詰めて行けば犯罪者も減るかもしれないのに
先天的な障害もった人なんていなければいないほうがよいだろ >>277
全部義務づけるって訳じゃないんなら
キリスト教徒ならそういう医師を選ばなきゃいいだけ
というか人工授精は教義的にOKなんだ？ｗ
不妊も神の意志ならそれに人為的な操作で逆らっていいのかｗ 出生前診断・選択的中絶について・外国
http://www.arsvi.com/d/p012.htm
「出生前診断」異常確定の96.5%が中絶を選択…海外の状況は？
https://irorio.jp/nagasawamaki/20160425/317104/
海外では6〜9割が出生前診断を実施
世界各国における出生前診断の状況はどのようになっているのだろうか？
そもそも、諸外国では出生前診断の実施率が日本より大幅に高い。
アジアを含める諸外国ではマーカ検査の実施率は60〜90%で、日本での実施率が1〜2%の羊水検査実施率も10%程度。
米国では出生数の62%が出生前スクリーニング検査を実施。カリフォルニア州では、
羊水検査や先天異常を調べる血液検査といった出生前検査が州の事業として提供されている。
英国、ダウン症が判明した胎児の9割が中絶
イギリスでは、スクリーニング検査と初期血清マーカ検査は妊婦健診の一環として国費で実施。
2011年に出生前診断でダウン症が判明した胎児の約9割が中絶されたという。
出生前診断で中絶倍増
https://ameblo.jp/kaz3541/entry-11019260810.html
さてイギリスは母体血清マーカー検査の生まれた国であり，そのため同検査がかなり普及しています。
また母体血清マーカー検査だけでなく，他の出生前診断についても普及が進んでいます。
イギリスは地域的な特徴として，神経管形成異常（神経管不全，二分脊椎，無脳症など）の出生頻度が高い国で、
そのため，出生前診断の技術が発達しました．葉酸の摂取を推進したのもイギリスです。
イギリスでの出生前診断（スクリーニング検査）の目的は「障害児の出産を減らすこと」です。
イギリスを始めヨーロッパ諸国は日本と異なり、障害児に手厚い補助を政府が行っているため、
障害児の出産を減らすことは社会的な費用を削減することになります。
つまり「障害児が生まれるとお金がかかるので、生まれないようにしよう」というわけです。
そのため，公的費用で出生前診断にかかる費用をまかなっているという側面があります。
その結果，イギリスにおける胎児の異常を理由とした中絶数は増加の傾向にあります。現実的ですね。 >>280
4月生まれと3月生まれの差もすごいしな 染色体異常で流産が多いからだよね
妊娠しにくい人からしたら切実だよね >>281
臨床の段階だからじゃないかな
中絶も認められるまでには闇医者とか民間療法でやってたんじゃないの
これから認められていく段階なんだよ >>285
障害者=犯罪者の誤ったイメージで物を言い命を軽んじる人間のほうが危険じゃない？ 昔は、異常が見られたら死産てことにしてたと聞いたが >>210
普通に生活していても、染色体異常がみつかる大人もいる。転座とかがそれ。
生活には問題ないしなにも正常な人と変わりないけど、妊娠出産がかなり厳しくなる。 >>266
福祉先進国のデンマークですら、出生前診断を義務化してダウン症撲滅できそうなのに。 何で学会が命の選別とか随分大層な人間の倫理観みたいなものを定められると思っているの
お前らは治療だけやってりゃいい
人間の生命についての判断まで勝手にするな 産婦人科学会「受精卵診断したら金儲け出来ないじゃないか」 障害ではなく、個性とかほざく連中のせいで
個性という言葉の有り難みが無くなったな。 そもそも不妊治療自体に反対だよ
産めない遺伝子を継続させるのは危険だからな 着床前診断ってそもそも受精してもいないからな
これ批判する奴でティッシュに精子出して
捨てるのすら許されなくなるぞ 製品を選ぶように自分の欲を満たす子どもが欲しいだけだからな
自分の思い通りに育たなかったら殺すんじゃないか？ >>293
健康とされる一般人の中に染色体異常のある人がいるってことね >>297
175センチ以下の身長は障害でいいと思うけどね
個性ではなく障害者だよ 染色体異常の妊娠で結局流産したら結局半年から1年くらい不妊治療が中断するからな
妊娠したけど染色体異常で流産、その夫婦は生涯子をもてなかったってこともありうる >>291
障害者=犯罪者ではなく
選別をしていくなかで脳なんかに障害を発生させ
暴力的な衝動を抑制できない遺伝子パターンなんかあるなら
そういうのは生まないで、次に期待で良いだろ >>294
まあ義務化は義務で怖いけどね
流産の可能性のある検査だし…
新型ならないけど100%じゃないしさ >>85
＞優秀な、健康な
優秀で健康を感じるには劣った個体がいなきゃダメ
特に優劣は比較で成り立つものだし >>306
欲望がある事は良い動機にもなるし悪い衝動にもなる こういう医療倫理的に抵触しそうな問題は中国の方が先を行きそうだなあ , - ―‐ - 、
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 遺伝子病の団体が、自分達が少数派にされるのが嫌で、日産婦に抗議を繰り返したんだよ。
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 受精着床学会などは障害者の団体が押し寄せ大変なことに成った！！
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 海外では受精卵選抜は当たり前の世界だが、日本は障害者団体の反対で出来ないのです！！
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| || || l＼ ヽ z アメリカだと10万くらいの費用だしダウン症等の障害を持った子供が生まれるリスクが無くなるから貧困層以外ならほぼ確実にやってる 昔は障害者は自宅の牢屋暮らしで一生を終えるか、産まれたらすぐに産婆に締められていたらしいからな。 >>303
異常と正常が混ざってるモザイクって人なんかも正常が多くて
異常が少しなら健康に暮らせる
転座なんか600人に一人の割合 こんなゴミみたいな学会入ってる病院が良くないってはっきり分かっちゃったな , - ―‐ - 、
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 障害者が減れば、当然、障害者予算は削られるのは当たり前だろ！！
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| || || l＼ ヽ z >>311
選別したい欲望があるならよい動機ににもなるし、悪い衝動にもなる 普通の体外受精だって、出来た受精卵の成長具合みて
成長の遅いものは破棄してるのにそれは選別じゃないと言えるのかな？
成長の遅いものでも着床前診断したら正常で妊娠出産できる受精卵もあるのに。 人間以外には選別しまくってるようなもなのにな
先天障害なんて親も子も望んでないんだからどんどん選別すべき
だいたいが不妊の体外受精卵だろ、やってやるべき 昔を引き合いに出す人は昔の野蛮の方が心地いいのだろう
それこそ障害者=犯罪者といい排除したい凶暴性の発現だし
己の闇を子供に投影して怯えてるのではないか , - ―‐ - 、
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 受精卵選抜さえすれば、高齢出産でもダウン症の子供は排除できる！！
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 高額な医療がかかる血友病を無くすだけで、どれだけ医療費が削減されるか！！
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| || || l＼ ヽ 日本は無痛分娩も我慢が足りないとか言う
バカがいるくらいだし、
こういうところは何故か後進国。
産み育てる側の要望なんだから
なんら問題ないと思うんだけど。 生まれてから選別あるんだから、
生まれる前からやってもおかしくない。 >>281
同意
40代夫婦の中絶率の高さに驚いた >>155
無理に決まってんだろばばあ
染色体異常てかいてあるやろばか 命の選別につながるからなんなのだ？
なにがいけないのんだ？
可能性のあるものはすべて生を受けなければならないのか？ >>319
海外では当たり前ってサラッとウソ書くな 基本的にユーザーである患者の意向に沿ってるんだし
希望通り選別して成功率を上げられるなら良しとするのが時代の流れ
いい加減偽善ぶった「命は平等」みたいなのやめればいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
