【医療】着床前のスクリーニングで神戸の医師を懲戒処分 日本産婦人科学会「命の選別につながる」 ★2 ©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本産科婦人科学会（日産婦）は２４日、理事会を開き、体外受精させた受精卵の全ての染色体を調べ、異常がないものを子宮に戻す「着床前スクリーニング（ＰＧＳ）」を学会指針に反して実施したとして、神戸市の大谷レディスクリニック院長の大谷徹郎医師を、会員資格停止（３年間）の懲戒処分にした。
日産婦の指針は、受精卵検査は重い遺伝性の病気などに限定しており、ＰＧＳについては「命の選別につながる」との懸念から認めていない。
だが、同クリニックは２０１１年以降、ＰＧＳを実施しているという。日産婦は昨年３月、大谷医師を譴責（けんせき）処分にした。その後、大谷医師側から始末書が提出されなかったため、更に重い資格停止処分にした。
日産婦は今年２月、ＰＧＳが流産率を下げる効果があるか検証するため、一部の施設で１００組の夫婦を対象に臨床研究として実施すると発表。大谷レディスクリニックは含まれていなかった。
日産婦の苛原（いらはら）稔・倫理委員長は「（ＰＧＳが）出産率に寄与するか否か、まだ結論が出ておらず、学会の見解を守って欲しいと伝えてきたが守られなかった」と述べた。一方、大谷医師は処分に対し、「妊娠しやすくて流産しにくい治療を受けることは患者様の基本的人権です。日産婦の処分とは関係なく、治療を続ける」とする声明を出した。
また、母親の血液で胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断を、指針に反して実施していた奥野病院（大阪市）について、日産婦は昨年１２月に譴責処分にし、さらに重い処分も検討していたが、奥野幸彦院長から学会の退会届が提出されたとして受理された。
2017年6月24日19時49分 朝日新聞
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6R6VJBK6RULBJ012.html?iref=sp_new_news_list_n
★１：2017/06/24(土) 20:08:10.14
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498302490/ >>519
そんなのはどうでもいい
自分の子さえ健康ならそれでいい 着床前は駄目だけど妊娠してからの用水検査と中絶はOKとか
なんかおかしくね？ 試験的に行ってる100人に期待だな
我は約3億の頂点に立つ存在なりw
組み換えではなければ1回2回選別しても大して変わらんかもなw >>528
それだよね。
自分の子さえ健康であれば、倫理だの道徳だのの価値観はどーでもいい話だよね、普通。 >>519
それでもいつかは産むだろうから
滅びの一歩ってことにはならないのでは無いか >>504
学会は今まで倫理の問題で二の足踏んできた
でも公表してやる医師や水面下でやる施設まで出てきているため
じゃあエビデンス取ってやろう今から日本人にどう効果的か臨床やるねって段階
神戸の医師はアメリカでの検査実績をみて違法じゃないからそのまま続ける
研究は勝手にやっとけってスタンス
学会の判断が遅かったのはあるけど、やっぱりダウンは淘汰しましょー！なんて
今生きてる人もいるし検査しない人もいる前では言えないし
じゃあどういった人に許可する？とかこれから決める段階
政府とかが障害児皆殺しにしますって言えば早いかもね >>526
選別しても子供が生まれてくることは変わらないんだから、障害者が生まれないと困る以外に選別させない理由がないやん これ批判してる奴アホか
例えば今このスレに書き込んでる奴らも
何らかの欠陥があるんじゃないか
おれも若ハゲだが染色体の軽い異常かもしれない
もし僅かでも染色体の異常なものは抜擢しないなら
おれはこの世に生まれていなことになる
そういう僅かに劣ってるものを潰して
エリートだけを優先して生まれさせることが
許されても良いのかってことなんだよ 流産しにくくするための選別や障害児の選別はやるべきだとハッキリわかるが
これが病気のかかりやすさとかだったらどうなるだろうね
生後３０、４０年でガンになる確率80%あります、みたいな検査結果が出るようになったら ダウン症児が産まれるのは若夫婦のところが多いって聞いた
若さゆえに検査しなかったり、油断するんだろうね 国も出生率あげたいなら高齢出産でも安心して産めるようにスクリーニングは認めるべき。むしろ公費負担してもいいくらいの政策だろ。アラフォーの無駄な不妊治療に公費負担するくらいならスクリーニングに公費負担した方がよっぽど世の中の為だわ。 >>7
自閉症児がいるけど大変なんてもんじゃないよ。
自閉症もこういう検査で見つかればいいのにねと思う… 身長の高い子供が欲しいのならセックスパートナー選びの際には背の高い異性のパートナーを選ぶことも、
突き詰めて考えると命の選別…デザインヒューマン作りに関係することになる。 >>518
そのうちナチュラリアンと新人類に二極化する
これが自然の人間の美しさよと語る彼女の目は一重で醜く片腕がなかった。 つか、染色体と遺伝子の区別がつかない人はレスすべきじゃないと思うよw 3つの仕事が同時に出来るように腕が3対目が6つある生物を作ろうw
インテリジェンスデザインには否定的だけど神話の世界を感じるなw神の領域に来たw >>439
加工w
大勢いるなかから、体力テストして
健康そうな人を選んで
自分で走らずに車で目的地まで乗せて行って
あげてる感じ
だな
加工とは違う ＞体外受精させた受精卵の全ての染色体を調べ
＞異常がないものを子宮に戻す「着床前スクリーニング（ＰＧＳ）」
染色体異常を事前に除外できるなら御の字だろと ＞ 日産婦
障害児が生まれ出ることを推奨しているのか？ ＞ 日産婦 >>538
少子高齢化で生産性あげて経済成長するには
質の高い国民が必要なんだよ。
生産性と経済成長阻害する存在は問題なんだよ >>536
なるほどわかりやすい、ありがとう
前へ進めるために誰かが汚れ役嫌われ役にならないといけないって状態か 流産を避けると言うのは母体を護ること
なんだから命を護ることなのでは？
母親の命はどうでもいいのかな？ >>547
それも可能になりそう…そうして生まれた子供はアシュラマンと名付けられそうw , - ―‐ - 、
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 海外では16分割した受精卵から一つ取って遺伝子解析して遺伝子病を無くしている！！
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ ＿＿ _.lノ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ノ ￣
＼ ｀'ー-、 ＿＿_,_ - '´
｀ - 、 ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
, - ―‐ - 、
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 遺伝子病の団体が猛反対して日本では8分割の時点で子宮に戻し遺伝子検査を出来なくしたのです
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ ＿＿ _.lノ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ノ ￣
＼ ｀'ー-、 ＿＿_,_ - '´
｀ - 、 ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
, - ―‐ - 、
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', ちなみに16分割すれば、１つを取って遺伝子分析しても障害は出ない！！
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ ＿＿ _.lノ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ノ ￣
＼ ｀'ー-、 ＿＿_,_ - '´
｀ - 、 ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
, - ―‐ - 、
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 16分割で子宮に戻す方が流産の危険性も減るのに障害者団体の反対で出来ない日本！！
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ ＿＿ _.lノ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ノ ￣
＼ ｀'ー-、 ＿＿_,_ - '´
｀ - 、 ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ z >>554
休み時間とかに「阿修羅バスターやって見せて」と言われて人気者の姿が浮かぶwww >>534
特定のA疾患に強いけどBには弱いって人種がいるだろ
逆も存在するんだがその多様性はなんのためだ？ 自分が障害持ちだから将来も障害者を産み続けろとか頭おかしいにも程がある
母親も本人も不幸の塊でしかないんだから選別して然るべき 皆同じ日本人だから同じようにしたら同じになるという
思想が蔓延しているんだよ 障害児を育てたい人なんているの？
みんな仕方なく、理由をみつけながら、育てているんでしょ。うまれないのなら、それにこしたことはない。 さすがに我が子とティッシュの中の精子を等しく愛せよ
なんてカルトに加入させるのは可哀想だな 倫理がどうとか騒いでるアホが責任持って障害児の面倒見ろよ 仕事の効率化を論じると上手く動く奇形の方が良いw
単純労働者は必要最小限の機能を持たせて小型化しろw
長身？バカか？それこそ高コストだw >>538
駄目なのか？
お前という魂の入れ物は
もしかしたら若禿では無かったのかも知れないのに ようは学会にお金を届けてるクリニックしか許しませんよとかいうことだろ 着床後ならともかく、前なら生命じゃないじゃん
精子に人権を与えるようなもん >>364
ダウン症のは分からんけど障害が残る原因は
出産時の事故によるものが結構あると聞いたことがある
早く産まれても医療技術のせいで助かってるケースとか ハゲ貧乳回避遺伝子を組み込んだ改良受精卵なんかはバカ売れしそう…w >>572
貧乳は激しくと違って需要があるので困ります！ >>557
各々が各々の状況で選別するのに
結果が一様であると判断する根拠は何だ？
染色体に異常が無いと多様性は担保されないとでも思っているのか？ >>551
一つの欠陥が果たして悪いことかね
発明王のエジソンは聴覚障害があったと言われるし
ベートーヴェンも難聴で耳が聞こえなくて素晴らしい音楽を後世に残した
物理学者のスティーヴン・ホーキングだって
ニューロン病の一種である筋萎縮性側索硬化症だったし
そういう識別をしたら天才が生まれなかったわけだぞ >>572
後天的なホルモンによると思うw
巨乳はセックスシンボルだがただの奇形だろう
グラビアアイドルの写真は美しいが街中のババアの垂れてきた醜い乳などグロ過ぎるw >>576
日本で、そんな奴らが生きていけるとでも思ってるのか？ >>571
本来なら自然死になる障害児が医療技術により生き延び障害者として生きるわけか…
これも命の選別ではあるよな…少なくとも自然ではないもんな、延命治療は。 より良い個体を作ろうとする事は悪い事ではないが、
それを突き詰めると、現状の日本での被差別階級である「ブス、Fラン、無職、独身、非正規、DQN、癌家系、メンヘラ、ロリコン、ビッチ」
なども、着床前診断が必要になって来るんだよ。
つまり、お前らのほとんどがこの世に生まれる事すら出来なくなる。
子供作って選別する側にすら立てなくなる。
もっと言うと、東アジア人というだけで国際的には負け組だから、東アジア人の受精自体を阻止する必要が出てくる。 >>576
天才となることが分かっているのなら
多少の障害があっても産むって人はいるだろう
ただ少数の天才を発生させるために
多くの障害児を発生させるのなら
人類は障害児家庭に対して生活の保障をせんとあかんと思うよ >>569
生命の可能性を制限するだけ
日本は多様性が少なすぎんだよ
その間違いの可能性を潰すことは、同時に天才などの可能性を摘むのと違いはないんだよ
シナ大陸で自己淘汰された人類のように
変な人類が出来上がると思うわ >>579
既存の日本の公教育が限界に来ているからなあ…
高齢出産を誘導しているのも既存の日本の公教育だもんね。 >>529
そうそう、着床して心拍が確認されてからの検査や堕胎は母体にも大きな負担だし、生命倫理というならよほど残酷なのにね。 >>583
産んだやつの責任でいいだろ
製造者責任や
殺したければ殺せ 遺伝性・後天的な影響五分五分だから重度の障害者以外の選別はノータッチでいたいのだろう てか着床前診断ってそんなに万能なのか？
実際のところどこまで診断出来るものなのよ
何かあらゆることが判明することが前提の話になってるけどさ >>585
日本人の頭が良くなりすぎたんで
今の義務教育は糞にしか見えないのよね
大学教育でさえ糞すぎるわ 動物でも植物でも、間引きは大切な作業じゃないですか。
何で人間だけがイケナイんですか？
と、ウッカリ言うと、袋叩きにされて社会から追放されちゃうんだよね。 >>495
金髪や碧眼という色素のすくなさは、人類の種の生存にとって明らかに
マイナスの要素なのだ。
ところが、それを珍重するお前のような馬鹿が後を絶たない。
人為的な選別が行われると、優れた新人類が生み出されるのではなく、
むしろこういう歪んだ価値観に基づいた劣等種に人類が改変されていく
可能性のほうが高い。
そのため人為選別は危険なんだよ。 この医師の目的は流産を減らすことだけど
結果としてダウン等の淘汰に繋がることについては
どう考えてるのか知りたいな
流産を減らす目的なんだからそれとは関係ないと言うかもしれない >>576
ここは日本だしなあ
何かしらの障害を持って生まれたらほぼ詰み >>584
…？アスペルガー児は生まれてみたいとまだ判明出来ない発達障害だと思うが？
今話題にしているのは事前に判明出来る
遺伝子疾患の類だよ？ >>587
いや天才を発生させるために
障害児の発生を容認するような社会なら
天才によって人類が恩恵を得る対価として
人類は障害児家庭を補助する責任が発生すると思う >>563
実際に国民全体で見てるだろ
何のための税金で何のための社会保障だよ このクリニックは昔っから学会ガン無視で、「倫理なんかどうでもいいから
とにかく子供が欲しい」という人向けの、ある意味駆け込み寺という印象。
少しぐらいこんなクリニックがあってもいいんじゃあるまいか。 子の可能性を狭める・捨てる思想の親の元に生まれた子が果たしてその環境で可能性を伸ばして幸せに生きられるのか
とんでもなく視野狭窄で差別主義者の奴ができて虐殺でも起こすのではないか
それも未来だろう >>579
>>595
日本でも障害者でも天才的な能力を持って
活躍してる人はいますけどね、ただの偏見だよ君達 >>600
確かに本人はこれからもなにも変わらないと言ってるし
学会は学会で臨床中だし特に問題ないかもしれない >>594
ダウン症は人類進化に不可欠な要素だからねえ
日本人だけ進化しないで猿にとどまるんじゃね？ いわゆる天才とはアスペルガー児であって、障害者とは違うからね。
障害者とはダウン症とか知能が大幅に劣る類の社会生活が出来ないか限りなく難しい人のことだよ。 >>583
してるだろ。
新人になってからの人類の爆発的な進化は、少々の障害があっても
淘汰されなくなったので、遺伝子資源の供給の幅が広がったためと
言う説もある。 >>576
産む人にとって悪いか、どうかだな。
貴方にとってでは無いだろう。
ましてや社会にとって、なんてもっと意味不明。
あと、ホーキングの実績って何？具体的に出してみて。 サヴァン症候群
サヴァン症候群（サヴァンしょうこうぐん、英語: savant syndrome）とは、
知的障害や発達障害などのある者のうち、ごく特定の分野に限って優れた能力を発揮する者の症状を指す。 >>600
今ホムペ見たら先生自体が7年不妊症で悩んだと
書いてあるな
だからなのかな >>608
そういう立証もされていない仮説レベルのとんでも説の披露とか求めて無いんで , - ―‐ - 、
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 海外では16分割した受精卵から一つ取って遺伝子解析して遺伝子病を無くしている！！
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ ＿＿ _.lノ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ノ ￣
＼ ｀'ー-、 ＿＿_,_ - '´
｀ - 、 ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
, - ―‐ - 、
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 遺伝子病の団体が猛反対して日本では8分割の時点で子宮に戻し遺伝子検査を出来なくしたのです
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ ＿＿ _.lノ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ノ ￣
＼ ｀'ー-、 ＿＿_,_ - '´
｀ - 、 ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
, - ―‐ - 、
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', ちなみに16分割すれば、１つを取って遺伝子分析しても障害は出ない！！
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ ＿＿ _.lノ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ノ ￣
＼ ｀'ー-、 ＿＿_,_ - '´
｀ - 、 ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
, - ―‐ - 、
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 16分割で子宮に戻す方が流産の危険性も減るのに障害者団体の反対で出来ない日本！！
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ ＿＿ _.lノ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ノ ￣
＼ ｀'ー-、 ＿＿_,_ - '´
｀ - 、 ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽe >>607
君の主張通りならダウン症は既に淘汰されていていいはずなんだが？
現実はそうなってないんだよね
むしろ逆なのよ
自閉や統失と同じく こうやってスクリーニングしてリスクが高いのに
親が産むと決めた場合の結果はどうなっているかというと
ほとんどが流産でおわってる模様 >>572
人類の進化は、明らかに毛が少なくなる方向に向かってきた。
つまりハゲというのは、人類が進化して獲得した優れた形質なんだよ。
ところがこの形質を悪ととらえて消し去れという馬鹿が後を絶たない。
そんなことをすれば、下手すると人類が絶滅しかねないというのにな。
だから、人間自身による人為淘汰は危険なんだよ。 >>612
お前も否定するだけの根拠を持っていないのなら同じこと。
恥知らずだな。（笑） >>613
胚盤胞の方が確実じゃない？
1つだけなんてそこがたまたまモザイクだったらどうすんの？
大谷ではそんなザルな検査方法じゃないよ >>609
wikiより
一般相対性理論と関わる分野で理論的研究を前進させ、1963年にブラックホールの特異点定理を発表し世界的に名を知られた。
1971年には「宇宙創成直後に小さなブラックホールが多数発生する」とする理論を提唱、
1974年には「ブラックホールは素粒子を放出することによってその勢力を弱め、やがて爆発により消滅する」とする理論（ホーキング放射）を発表、量子宇宙論という分野を形作ることになった。現代宇宙論に多大な影響を与えている人物。
また、一般人向けに現代の理論的宇宙論を平易に解説するサイエンス・ライターの才能も持ち合わせており、
その著作群が各国で翻訳されており、これでも人々によく知られている（日本語版は『ホーキング、宇宙を語る』など）。
「車椅子の物理学者」としても知られる。60年代、学生のころに筋萎縮性側索硬化症を発症したとされている。
通常、発症から5年程度で死に至る病気の患者でありながら途中で進行が急に弱まり、発症から50年以上たっても健在でいる。
現在は意思伝達のために重度障害者用意思伝達装置を使っており、スピーチや会話ではコンピュータプログラムによる合成音声を利用している。
業績
一般相対性理論が破綻する特異点の存在を証明した特異点定理をロジャー・ペンローズと共に発表した。
一般相対性理論と量子力学を結びつけた量子重力論を提示している。
この帰結として、量子効果によってブラックホールから粒子が逃げ出すというホーキング放射の存在を予想している。
タイムトラベルが不可能であるとする「時間順序保護仮説」を提唱し、過去に行くことを許容する閉じた時間線が存在するためには
場のエネルギーが無限大でなくてはならないとしている。
主な受賞歴
アダムズ賞（1967年）
ピウス11世メダル（1975年）[12]
エディントン・メダル（1975年)
ハイネマン賞数理物理学部門（1976年）
ヒューズ・メダル（1976年）
アルベルト・アインシュタイン・メダル（1979年）
フランクリン・メダル（1981年）
王立天文学会ゴールドメダル（1985年）
ポール・ディラック賞（1987年）
ウルフ賞物理学部門（1988年）
アストゥリアス皇太子賞平和部門（1989年）
オスカル・クラインメダル（2003年）
コプリ・メダル（2006年）
ブレイクスルー財団基礎物理学賞（2012年）
大英帝国勲章（CBE）受勲、FRS（王立協会フェロー）、FRA（ロイヤル・ソサエティ・オブ・アーツフェロー） >>616
生きていけるならそれでいいんじゃね？
俺だって生きていけなくなったら死ぬだけなんだから
特別おまえらを優遇する理由がない 現在の学校制度(環境)で有利に生きられるような特質を望むのは自然だな
豊田議員みたいに頭がよく表面を取り繕える人間になって社会を上り詰めること、報酬をより多く得る事、これが現代人の望みだ
裏では己より劣ったとみるものを罵倒し失敗を死に値するという >>622
物理法則を無視した妄想理論だろ
それとも単に知らないだけかなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
