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【科学】どうやって生きてるのか…「常識外れ」の細菌が発見される 生命維持に必要な遺伝子を一つも持たず 朝日新聞 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/07/22(土) 00:25:41.68ID:CAP_USER9
どうやって生きてるのか…「常識外れ」の細菌、泉で発見 (朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170721-00000132-asahi-soci
7/21(金) 23:27配信

 どうやって生命を維持しているのか分からない「常識外れ」の細菌を、海洋研究開発機構などのチームが発見した。細菌は、太古の地球に似た環境で生息しており、生命の起源解明につながる可能性があるという。英科学誌に21日、掲載された。

 同機構の鈴木志野・特任主任研究員らは、米カリフォルニア州で、地表に現れたマントル由来の岩石に湧く泉で、どのような生物がいるか調べたところ、27種の微生物の遺伝子が見つかった。周辺は強アルカリ性で、約40億年前の地球に似た過酷な環境という。

 そのうち、岩石に付着した細菌では、酸素を使った呼吸など生命維持に必要とされるエネルギーを得るための遺伝子を一つも持っていなかった。

 この細菌が生きる仕組みは不明だが、岩石から電子を直接得たり、未知の遺伝子が働いたりするなどが考えられるという。細菌の全遺伝子数は約400で、ほかの生物の細胞に依存するものを除き、全生物で最も少なく、研究チームは「常識外れの細菌」としている。鈴木さんは「想像もしない仕組みの生物の存在に驚いた。未知のエネルギー源の解明につなげたい」と話した。(竹野内崇宏)
0184名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 04:18:11.23ID:OipYBoYX0
>>181
新人の生命が発生しても先輩方に食われてしまいじゃね?
0185名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 04:49:41.08ID:0Ry4V75o0
>>3
寒冷地のものは大概石器時代に遭遇済み
熱帯や深海で独自に発達したもののほうがやばい
0186名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 04:51:22.71ID:0Ry4V75o0
ま一番やばいのは人間の薬剤による淘汰から生き延びた変異体なんだが
0187名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 04:55:43.24ID:nunPFuOU0
未知のエネルギー源を発見出来るかも知れないって凄いな
0188名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 04:57:40.46ID:DEL5CXtu0
この環境以外では生きていけないじゃん
0189名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:00:21.10ID:sQ8yiB8m0
なんだ 自分を記事にしてるのか
0190名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:00:51.58ID:ocp4bGTJ0
>>188
産業用に利用するとき、逃げ出すことを気にしなくていいからむしろ使いやすい。
0191名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:10:03.00ID:uaGDDNN60
代謝の仕組みが根本敵に違う生物が今になってまだ発見されるものなのか
「普通の」生物が生きられるわけのない環境でサーチすればまだまだ出てくるのかな
0192名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:12:29.11ID:zHjiWwkD0
嘘とねつ造のシナ・チョン朝日は倒産
0193名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:14:01.68ID:A2+8UY6O0
生殖のための遺伝子は備わっているが、恒常性維持のためのものが、すべて欠落ってことか。体内でタンパク質を作れない、エネルギー回路がない。

不思議だわ。
0194名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:25:05.62ID:OcM5NUQJ0
俺は半年ほど前ピロリ菌の除菌をした。
カメラ飲むついでに検査したらいましたと。
幼少時に多く感染するらしく今36歳。30年ぐらい胃痛め続けてたな。
あと5〜10年ぐらい遅ければガン発症してたかもな。
0195名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:28:47.19ID:me0jPGv+0
ピロリは大人になってからのキッスで感染することも多いぞ
0197名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:32:03.79ID:me0jPGv+0
まず培養しろ。話はそれからだ。
0199名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:34:31.52ID:SHHy06Az0
研究の成果を生かせば俺らも飯を食わずに生命維持出来るようになるんだな
0200名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:34:58.99ID:R4H96dtv0
>>5
それは、君が常に物事を予見しながら生きてるよ、と言いたいのかな。

本当にそうなら凄いね。
本当にそうなら、ね。
0201名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:44:13.67ID:zRnOUMwn0
朝日新聞の記事は、STAPショックの
「細胞サンプルの毛並みを見れば、すり替えは分かったはずだ」
「オンナサマだから小保方晴子さんは正しい」以降信用していない。
0202名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:44:23.95ID:dtNopPY90
(´・ω・`)細菌からウイルスに進化というか変化する途中の段階みたいな感じ?
0205名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:50:11.48ID:zRnOUMwn0
その環境に不要なものは、複製時に遺伝子レベルで欠損して消えるから。
経済学等で大学教授が、自分の主張以外の自分の専門分野をすっかり忘れているのと似ている。
0206名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:51:21.02ID:+MiFuhvD0
>>160
やめろwwwwww
0207名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:53:11.81ID:AGYogyMj0
原初の細胞って有機物の塊を脂の膜が偶然くるんだような
無機物との境界があいまいなもんなんだよ
デスカヴァリイちゃんねるで見た
0208名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 05:57:21.72ID:R201UnqF0
クエン酸回路の電子伝達系は
厳しい環境が作り出してるんでしょ?
ならば
鉱石ラジオの様に電気を得れば生きられる。
^_^
0209名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:01:33.25ID:BQA8cidF0
>>203
ATPもいらんとでも?

>>204
Nature掲載
ガセはおまえだよ。
0210名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:03:14.70ID:ciisfzML0
つうことは他の惑星でも、必ずしも地球に似た星で無くても生物の居る可能性が
0211名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:06:25.43ID:tk2D/1GD0
当たり前だろ、宇宙で標準的な生き物だと思ってるのは地球人だけだから
0212名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:09:53.62ID:/NHbX8i10
なぁんじゃこら
元の論文読んできたけどこんな生物がいるのか?

種間でタンパク質や補酵素のやりとりでもしてんのかと思ったけど
もう根本的に違うっぽいな
0213名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:11:10.31ID:mQRqzJ9J0
ありまぁす!
0214名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:22:56.74ID:dtNopPY90
(´・ω・`)細菌じゃなくてミミウイルスの進化版みたいな感じだったりして。
0216名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:27:28.30ID:CS8d3qwo0
韓○人に対するヘイトスピーチやめろ
0217名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:30:10.46ID:fGaGNrXXO
こんな電子が食えるか!
0218名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:31:03.36ID:rhHZp+j/0
まずその生命維持に必要な遺伝子が本当に生命維持に必要な遺伝子なのか見直そうか
人間SUMMERが勝手に生命維持にはこの遺伝子がないといけない、と
勘違いしているだけなのかもしれない
0219名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:32:42.52ID:/t0ishBk0
どうやって生きてるのかわからない奴なんて近所に一人くらい必ずいるだろ。
0220名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:40:44.12ID:sHjDfyluO
酸素呼吸できなくても、他でエネルギー得ている生物はいくらでもある
0221名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:41:36.70ID:FJoOCLbA0
穴はあるのかね?
0223名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:45:55.21ID:NLV4fy4Z0
>>149
イズミは系列誌、姉妹紙ですらない

「この細菌が生きる仕組み」がわかればネイチャーは確実
0224名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:46:36.12ID:ZpFgguKB0
>>62
シンプルなでも、サンプルがあるからわからなくても否定はされない
宇宙人もサンプルさえあれば肯定されるからサンプル探して来いよ。
0226名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:49:43.44ID:daj184hX0
>>3
今でも震災の後の土埃から未知の肺炎が急増したり新種はいっぱい見つかってるw
0228名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:55:17.96ID:lTKD4uWE0
泉というから仙台で発見されたと思ったがな
原発の影響で何かが覚醒してアレヤコレヤと何して不老不死
紛らわしいわ
0229名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 06:55:59.73ID:ZpFgguKB0
>>218
この場合の遺伝子が「存在しない」ってのは
「エネルギーもーらった!」って活動するためのいろんなDNAが一個もねえ!
って意味なんで、これからやることはこの生物が「こんな方法でエネルギーゲットだぜ!」ってしてる方法の解明。

その結果「実はこの遺伝子でも生きてけるし〜」ってなれば遺伝子の科学が一歩前進(←おそらくこれ)するし
「生命維持の別次元方法発見」とかなったらもういろんなことが定義されなおすレベルの話になる
0231名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 07:12:45.41ID:C816S3Ao0
なんだ常識はずれって
人間が知らないだけで、太古から存在してるがな
0233名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 08:04:33.83ID:DfaYb8Jq0
コイツの遺伝子をオマイラに移植すれば・・・
あ、無いのか。
0234名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 08:07:07.30ID:a2nbazkd0
>>220
ATPは?
0235名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 08:10:06.36ID:tV0LR/HX0
>>5
数十年前のスタートレックでさえ、宇宙の彼方でガス生命体と戦ってたぞ
0238名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 09:21:06.73ID:wwLY6VT90
捏造報道をエネルギーに生きている朝日新聞
0240名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 10:03:03.06ID:K1wI++in0
呼吸関係の遺伝子かな
酸素使う呼吸のは無いとして、嫌気呼吸のみなさまも全滅?
0241名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 10:13:29.99ID:/oSCsJOb0
代謝に関連する遺伝子じゃね?
ウイルスはこれをもたない
発見されたものを細菌と呼んでるからにはなにか根拠があるんだろうけど、たぶんウイルスに近い存在なんだろう
0242名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 10:15:58.54ID:981IL5x10
>>239
ATP
0243名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 10:17:52.35ID:n9yecVdO0
>>241
細胞膜持ってて独立してるんでしょ。
じゃなきゃ細菌とは言わないし
0244名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 10:36:19.32ID:/Hv3Rmt00
遺伝子自体がないと思ってるアホがまれにいるなw

そういう意味じゃねーぞ
0245名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 10:44:15.99ID:xW/9XOXv0
大阪にもどうやって生きてるかわからないゴミがいっぽいいるんだろ?なまぽ不正受給厳罰化して国外追放するかつぶして肥料にでもしろよ
0248名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 11:06:29.35ID:0eQYmbhe0
>>16
宅配だよ宅配
0251名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 11:38:27.41ID:IbYcGxNv0
生物と定義されてないウィルスみたいなもんでしっかり宿主居るんじゃないの
0252名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 11:44:42.28ID:uBSNis4t0
この記事って、何年か前にNASAが重大発表あるって喧伝して、失望させたネタだろ

火星に水があるとかの重大発表の前にあった重大発表のネタ
予算取るだけとって、やっと論文発表かよ
0253名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 11:49:09.84ID:3qsHXM5J0
この研究では採取したお湯中の遺伝子を取り出して読んだ
タンパク質合成のリボソーム作る遺伝子なら
地球上の生物にはほぼ共通だからこれの並びを読むと
大まかにどんなバクテリアが居るのかが分かる

そして種々の代謝遺伝子を鋳型つり上げてみたところ
ある菌では
エネルギー通貨ATPを合成する等の遺伝子は釣れなかった
じゃあ何をエネルギーに生きているのか?まだ不明

バクテリアが捕まったわけじゃないから
まだ何がどうなるか分からない 無いことは証明できないし
0254名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 11:52:01.05ID:IpIajEDX0
>>1
すげえ、まるで朝日新聞みたいな細菌だな。
0258名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 12:04:05.90ID:/oSCsJOb0
>>252
同じネタってソースは?
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 12:04:56.65ID:5GV6JGGk0
愛国者は
「ザイニチガー!」、「アサヒガー!」
とさえ言っていれば生きていけるのです。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 12:06:52.23ID:RV5yYBAh0
>>257
Σ(゚ロ゚;) ...
0262名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 12:10:25.81ID:4p84mRxq0
死んでるんじゃないの? どうして生きていると断定できたの?
0264名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 12:13:22.83ID:ZvJ+JHvt0
この細菌、最近見つかったの?
0267名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 12:25:36.60ID:QouBimi60
>>16
泉放送制作で発見
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 12:26:09.01ID:oKwi6+0k0
飯食わなくても生きていける生物は進化せんやろな
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 12:29:18.51ID:oU4+qxyi0
人間が知らない未知の次元からエネルギーを得てるっぽいな
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 12:37:04.01ID:slPt3wUI0
>>5
>>42
の言うとおりだ
地球外生命体は理論予測するプロジェクトあるが
探せる範囲であれば予測する必要はない
0271名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 12:38:54.98ID:/F+Ln91t0
何年か前にリンの代わりにヒ素使って生きる細菌が見つかったって話題になってたな。
実際はそうじゃなかったらしいが。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 14:59:21.04ID:05ezGsgp0
>>1
朝日新聞社員はどうして生きているのか
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 15:05:26.63ID:dJAQ2Pff0
朝日の事?
こいつら真実という遺伝子が無いのにどうやって報道マンとして生きていけるんだろ?
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 15:10:54.65ID:V/+UiIpf0
>>5
いまある事から仮説を立てて実証していくのが科学だ
そこから導き出せる推測はもちろん存在するが
発見もされていない、つまり検証しようがないことから
実証などできるわけがない
そもそも科学の発展というのは、今回のように正解が見えるかと思えば
新しい発見で最初からやり直し
そんなことの繰り返しであり、ゴールというのはなかなか到達できないものだよ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 15:12:17.59ID:TSRSR4PM0
泉に添いて、茂る古細菌♪

さて、ウィルスもこのような感じで、
本来は細胞だったものが宿主への寄生を行う過程で、
突然変異や宿主からの攻撃を受けてあるいは、遺伝子が
取り違えによって宿主の側に取り込まれて、そのような
遺伝子がなくても・失活しても寄生できるようになったので、
といったぐあいでだんだんと必要なものを断捨離して
生存競争としては、ひたすらに増殖をしてつぎつぎと宿主の細胞を
乗り換えて感染の場を移すという方向に進化した結果ではないか?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 15:12:48.69ID:svSwd2KR0
小保方晴子さんは世界中のホテル巡りで流浪してたのかな
まあトランプ大統領だってワシントンどころか本人がフェイクニュースだと
いってるんだからどこかのアメリカ合衆国から遠く離れた閉鎖人体実験地域にいたんだったっけ
バイク軍団がう「宇宙戦争」とかエイリアンが襲う国道みたいなとこだからカナダアラスカか
メキシコとか中南米あたりかね
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 15:30:56.66ID:YrO0CDuc0
硫黄細菌みたいに岩から直接、細胞内に硫黄化合物を取り込んでるだけだろ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 15:32:42.25ID:KG9olg0P0
俺には朝日新聞も常識外れと思われるがどうなのさ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 15:53:04.30ID:5GV6JGGk0
>>277
がいしゅつ>ID:Q3TILNZB0
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 15:59:01.43ID:+cKaph730
>>224
おまえがそれだろ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 16:07:28.01ID:4+mxT5mAO
支持率が下がったのにどう生きていくのか
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