【国際】ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった 風力発電/メガソーラー [無断転載禁止]©2ch.net
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ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに（川口 マーン 惠美） | 現代ビジネス | 講談社
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52422
実は環境のためにもなっていなかった
2017.07.28
国民負担は永遠に減らない
7月23日付の産経ニュースに、「再エネ買い取り総額累計94兆円、2050年度に 電気料金に上乗せ、国民負担増も懸念」という記事が載った。
http://www.sankei.com/economy/news/170723/ecn1707230008-n1.html
電力中央研究所が発表した「固定価格買い取り制度（FIT）による買い取り総額・賦課金総額の見通し（2017年版）」をまとめたものだ。
http://criepi.denken.or.jp/jp/serc/source/pdf/Y16507.pdf
再エネを生産している人、および企業は、発電した再エネ電気を買い取ってもらえるが、その買い取り金額が激増している。現在、再エネの発電施設はどんどん増えているので、2030年度には、1年分の買い取り額だけで4.7兆円になるという。
これは、2016年の買い取り総額2.3兆円の2倍で、政府が想定する3兆7000億～4兆円よりもずっと大きい。そして、すべての再エネの買い取り期間が終わる2050年までの総額では、記事の見出しのように94兆円に達する予定。この買い取り資金は、「再生可能エネルギー発電促進賦課金」という名で、電気代に乗せられている。
国民の実質負担分であるこの賦課金の額は、毎月の電気代の伝票に記載されている。電気を多く使用する家庭では、今でも結構な額となっているはずだ。ましてや産業界、とくに中小企業にとっては、賦課金の増加は電気代の高騰に他ならず、すでに経営を脅かすほどの大きな問題となっている。しかも、今後も減る見込みはない。
ドイツの電気代はフランスの2倍
ひるがえってドイツ。日本がお手本にしたこの再エネ大国でも、同じような議論が巻き起こっている。
ドイツにおいて、脱原発、省エネ、再エネ促進の3本柱からなる「エネルギー転換」が叫ばれてからすでに久しいが、2017年6月26日、それがどういう状況になっているかという詳しい記事が、大手「フランクフルター・アルゲマイネ」紙に載った。
http://plus.faz.net/wirtschaft/2017-06-26/deutschlands-teurer-energie-irrweg/362666.html
筆者は、デュッセルドルフ大学の教授、ユスティス・ハウカップ氏。2018年から2012年まで、ドイツ独占委員会（寡占を防ぎ、市場の自由競争を守るための諮問機関）の委員長であった人だ。
記事のタイトルは、「ドイツの高価なエネルギー迷路」。リードには、「何十億ユーロもの助成金を得たドイツの“グリーン”電気は、環境保護にとっては実質効果ゼロで、電気代を危険なまでに高騰させる」とある。
内容はこれでおおよその想像がつくだろうが、まず驚くべきは、このような記事が、一流紙に堂々と掲載されたという事実だ。これまでドイツでは、「エネルギー転換」への批判は、一般の人の目には触れにくいところでしか展開されなかった。 同記事によれば、ドイツでエネルギー転換にかかった費用の累計は、2015年までで、すでに1500億ユーロ（19.3兆円強）に達しているという。2025年までの累計の推定額は5200億ユーロ（約67兆円）。
これらの費用には、買い取り費用だけではなく、北部の風力電気を南部に送るための高圧送電線の建設費用、風や雲の具合で常に変化する再エネ電気の発電量を実際の需要に合わせるための調整費用、天候が悪くて再エネが発電されないときのバックアップ電源（主に火力）を維持するための費用、洋上発電用の海底ケーブル敷設の遅延に対する賠償金、再エネ、省エネ促進のための投資に対する補助金など、エネルギー転換政策によって発生する費用のほとんどすべてが含まれている。そして、ハウカップ氏は今、その額の多さに警鐘を慣らしているわけだ。
エネルギー転換による国民一人当たりの負担は、2016年から25年では、月37.5ユーロ（4800円余）になるという。ここには、賦課金といった目に見える負担だけでなく、企業が電気代の高騰分を商品価格に上乗せした分なども加算されている。
再エネ業界では“produce-and-forget”と呼ばれる行為が横行しており、太陽が照り、風が強い日には、往々にして電気が余り、電気の市場価格が破壊される（ときにマイナス値になることもある）。電気の価格が下がれば下がるほど、買い取り値との差が広がり、賦課金が上がる。
ちなみにドイツの電気代の中で、純粋な発電コストと電力会社の利益分の合計は18.3％のみで、すでに24.4％を賦課金分が占めている。賦課金の額は2009年から17年までで4倍になった。電気代はすでにEU平均の50％増、フランスの2倍だ。
2003年、緑の党は、「国民にとってエネルギー転換の負担は1ヵ月でアイス一個分」といったが、それは大外れだったわけだ。ただ、私にとってショックなことに、前述の電力中央研究所の試算が正しいとすれば、将来の負担は日本のほうがさらに高額になる。
遅すぎた制度改革
そもそも、採算度外視で作った商品（再エネ電気）が固定価格で例外なく買い取られるというのは計画経済の仕組みだ。そのおかげで、再エネ関連企業は、現在、大繁盛している。発電事業者だけではなく、パネル販売者から施工者、融資をする銀行まで、ドイツの再エネはすでに巨大なビジネス畑だ。
とはいえ、そのような特権的な商品が自由市場で売られているのだから、あちこちに歪みが出る。そして、その歪がなかなか是正されないのは、強力な再エネロビーが形成されているからだと言われている。
なお、ドイツが日本と違うところは、ほぼ2000社の大企業だけは、国際競争力の保持のためという名目で、賦課金の負担を免除、あるいは軽減されていることだ。だから、これら2000の企業は値崩れた電気代の恩恵を被っており、調子がいい。
しかし、賦課金免除の利益に与れない中小企業は不公平感を強めている。国外脱出も始まっていると言われる。いずれにしても、今年の1月、連邦会計検査院も、ドイツ政府のエネルギー政策の不備を厳しく指摘した。
また、ドイツ国民にとってショックなのは、ハウカップ氏が、エネルギー転換が環境改善や温暖化防止に一切役立っていないと断言したことだ。これまでドイツ国民は、環境のためと思って高い電気代を我慢していたところがある。
ところが同記事によれば、ドイツでもEUでもCO2は減っていないどころか、2016年の排出量は09年より増えたのである。増加の原因は往々にして火力発電に押し付けられているが、ハウカップ氏によれば、それも間違いだ。再エネ電気の供給が安定しない限り、火力発電は止めることができない。 そんなわけで、ドイツでは今、少しずつ制度の改革が進んでいる。大規模発電を行っているメガソーラーやウィンドパークの事業者は、作った電気を自分たちで売る努力が必要になった。また、発電量の上限も決められた。
ただ、改革が遅すぎたため、すでに20年契約を結んでしまっている膨大な買い取り分が終了しない限り、電気代への鎮静効果はなかなか現れない。
再エネ産業は、一部の人にとっては夢のような投資・投機対象だが、INSM（新社会市場経済イニシアティブ）の代表、ペレンガー氏は、「エネルギー転換はこれまでも制御できなかったし、今も制御できていない。犠牲になるのは国民だ」と言っている。 改善の方法としては、特定の電源に対する巨大な援助をやめ、市場経済の下、なるべく公平な自由競争を導入することが挙げられている。つまり、再エネ推進は、無制限な買い取りによってではなく、電気販売会社に一定の再エネミックスを義務付けるなどして、再エネ業界の中で健全な価格競争が生じるようにする。そうすれば、おのずと再エネの技術革新にも力が入り、再エネの自立が進むだろうとのこと。
ドイツを手本として再エネ推進に突入した日本だが、問題は山積みだ。ドイツが抜け出そうとしている迷路で、日本が彷徨い続けるのは無意味ではないか。
それよりも、一歩先を行くドイツの改革を参考に、日本も適正な再エネ発電量を見極め、一刻も早く制度改革を実施したほうがよい。それが、国民にとっても、国家経済にとっても、エネルギー安全保障にとっても、何よりも大切だと思う。
（おわり） フランスから原発で発電してる電気買ってるのがドイツっていうな・・・ 民間がガンガンソーラーパネル設置してるって事は間違いなくうまいんだよな
負担は国民へ 原発大爆発して終息させるまで天文学的金額がかかる国があるらしい
メルケルでドイツ崩壊、
ＥＵ重視で国家否定最初からそれが目的、日本の民主党から民進と同じなんだが
ドイツ国民は理解してるのかね。
＞ ドイツが日本と違うところは、ほぼ2000社の大企業だけは、国際競争力の保持のためという名目で、賦課金の負担を 免除、あるいは軽減されていることだ。
だから、これら2000の企業は値崩れた電気代の恩恵を被っており、調子がいい。
どうりで産業界から要求がないわけだ
緑の党は産業殺し推進で内実は真っ赤っか
オーストラリアで二重国籍の変な議員の辞任が相次いでるのも緑の党ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ 電力自由化と言いながら再生可能エネルギーを強制徴収？可笑しくないか民主党 >>16
プラスして、どさくさに紛れて再エネを超高額で電力会社に買い取りさせて、一般家庭に赤字分を丸投げしている国もあるからな。 >>1
メガソーラーにびっくりで
目が点 目が青空 メガンテ >>13
お前は電気なしの土人の暮らしに戻りたいのか？ そりゃあドイツ傲慢っぷりに嫌気さして英国も逃げ出すわけだわ >>6
>>8
福島第一原発事故の直後に、東京に大量に降った『黄色い粉』はなんだったの？
あれ以来、見てないんだが… >>27
まっ黄色だったな
花粉とか言われてたがあれ一度しかみてない 再生可能エネルギーはお得だよ派の嘘に、損してでも環境守ろう派が乗っかってあげてたのに、
そもそも環境のために何も役に立ってないのに金だけかかってた事実 「スイス」みたく発電の多くを「水力発電」に頼っていた国が原発廃止するのとは訳が違う。 核燃料をイエローケーキのまま使うと思ってる馬鹿がまだいるのかｗｗｗ だからって原発はなしな。
核のゴミは地下に埋めるから大丈夫とか、そもそも理屈にもなってないから。
エネルギーが手に入らなきゃ、入らないなりの暮らしをするしかない >>28>>27>>8>>6
事故処理に何兆円かかるんだろ メルケルって純ドイツ人じゃないんだろ？元移民？混血？ >>34
再エネの買取りは今年分だけで2兆円を突破してるよ。
ピークは15年ぐらい先。
高値買取りしてしまったせいで再エネ普及の足かせになってる。 >>33
お前は電気なしの土人の暮らしに戻りたいのか？ ｗ >>11
朝日なんて日本で一番信用出来ない会社だよ 緑の党は原発どころか紛争支援になるから産油国の影響力を弱めるために原油もダメ
自国資源の石炭もダメ
内燃機関もダメ
家畜の糞尿は全て肥料へ、でも水質汚染を起こすから大量飼育はダメ
ヴィーガンを広めましょうって人口減少が前提の政策をナムナム唱えてる >>33
>>6
>>8
爆発させる前にやめたドイツは賢い >>27
そもそもウランは金属ですから。
６価ウランはイエローケーキで真っ黄色だけど。
そもそもイエローケーキが目に見えるぐらい降ってきたら、
その放射線より毒性の方が問題ですよｗ わかりづらい記事だな
どっちがドイツでどっちが日本なんだ >>45
フランスにはドイツ国境にドイツのための原発があるよ。 メルケル叩きもロシア工作ね
ねらーはドイツ事情に疎いからコピペに食い付くけどドイツの凋落を望んでるのはロシア
日本でいうﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝね >>36
ポーランド人とどっかの混血。
東ドイツ育ち。 >>41
お前みたいな阿呆には土人の暮らしのほうが似合ってるよ。 >>33
ならお前はさっさとパソコンの電源切って寝ろw 早く水素が安全に貯蓄出来るようになれば良いんだけどね。再生エネルギー余ったら水素変換でエネルギー貯蓄なら余ることが無いのに。 >>49
？
身体に害のない何かですよ？
そういやフグスマで鼻血ブーの山岡さん、
そんなに放射線浴びたのにピンピンしてんだよね？ｗ >>28>>27
さすがに大量すぎる
核物質ならバレてるよ
あのときだけだから原発由来かもしれんけど >>50
メルケルは東ドイツ出身でロシア語ペラペラで新ロシア派ですが？ >2018年から2012年まで、ドイツ独占委員会（寡占を防ぎ、市場の自由競争を守るための諮問機関）の委員長
タイムトリッパーかよ、とかいうのはともかく。
>ドイツでエネルギー転換にかかった費用の累計は、2015年までで、すでに1500億ユーロ（19.3兆円強
もんじゅ一機にどんだけ時間と金かけたかと思えば、授業料みたいなもんだろ。しょうがない。 >>56>>55>>27
あのときだけってのは少し気にはなる >>53
うるせえから死んじまえ。阿呆は生きてるだけ無駄だ。 普段ボケっと生きているので花粉とか知らん
ただ何か隠したいんだなってのはわかる 基より人間の為の環境、空気を汚して困るのは人間
原発爆発して困るのも人間、だから自然を保護する
上手く回らないのは三割以上の儲けを取ってるから >>60
「黄色い花粉が車に」でググってみろよ。
認知バイアスだって分かるぞｗ 初期費用とランニングコストの区別くらいつけろレベルの記事。
ドイツは電力輸出＞輸入の電力純輸出国だよ。
単に国境線近辺だと海外から買った方が安い地域があるから、そうしてるとこがあるだけで。 >>28
うち栃木だけど地震の時の山がすごかったんだぜ？
震度5で山が揺れたんだぜ？杉の山が・・・
それで木に蓄えられた花粉が強制的に放出されたんだぜw >>59
もんじゅはもう廃炉作業を始めたんだっけ？ >>49
放射性物質じゃないのは確定している。
あの当時大量に発生した「市民研究家」の皆様ですら、アレから環境レベルを超えた放射能検出には至らなかったｗ >>58
プーちんはドイツ語ペロペロだから親獨()
ちなみにプーちんは見てのとおりモンゴロイドの血が入ってる顔
ロシア人にモンゴロイドなんて言ったら怒るからここだけの話な
ttp://www.obitsu.co.jp/images/obitsu-kewpie_c13l.jpg >>55
海原が巨大化して暴れまわるはずだったのに圧力がかかっちゃったんだよ >>49
>>14
>>6
日本人は被曝が大好きなんだよ！ ttp://blogos.com/article/202143/
>その中に「ドイツは脱原発というが、隣のフランスから原子力の電力を輸入して
>脱原発している。電力料金も高くて困っている。」となぜか誇らしげに発言する議員がいます。
>今年の一月に出された「The energy transition in the power sector:State of affairs 2015」(agora-energiewende.de)を見ると、
>２０１５年にドイツはフランスに対して１３．２７ＴＷｈの電力を輸出し、３．８４ＴＷｈの電力を輸入したことがわかります。
>差し引き９．４３ＴＷｈの「輸出」超過です。
>ドイツはフランスの原子力の電力を使って脱原発をしているわけではないのです。
>フランスだけでなくオーストリアには４４．８９ＴＷｈの電力を輸出し、１３．５６ＴＷｈを輸入しています。
>オランダにもやはり１６．６１ＴＷｈの電力を輸出して、０．５５ＴＷｈを輸入しています。
>２０１５年で合計すると６０．９ＴＷｈの電力をドイツは隣国に輸出しています。
>なぜドイツがこんなに電力を輸出できるのかといえば「ドイツはスカンジナビアに次いで電力価格が安い」からです。
>２０１５年の月別の電力価格をみると、ドイツの電力価格は常にフランスより安くなっています。 >>1
昔からドイツ人って、
ミクロレベルでは優秀なんだけど
マクロレベルではバカだよね。
手先は器用だけど先が読めない。 「原発事故 黄色 粉」でググったら
黄色いのは死の灰らしい？ >>73
空中に拡散したとか？
静岡県のお茶畑にまでセシウムが降ってた
https://youtu.be/VLJspb_mo-s 実はもなにも菅政権の時には既に失敗で中国の格安パネルに押されてドイツ企業は壊滅
費用対効果も悪くてフランスから電気購入して電気代爆上げだったわけですが また現代ビジネスのチェリーピッキング記事か
リテラシーの高い人ならこの記事のおかしい部分に気づくはず 風が強い日は電気が余るのな
そら電気自動車に移行するわ >>1
> 川口 マーン 惠美
ああ、あのドイツ人と結婚してドイツに住みながら、年がら年中ドイツの悪口ばっか言ってるネトウヨおばさんねw
「日本エネルギー会議」で検索すれば、どういう界隈の人かわかる。原発ムラの住民だよ。 第2の豊田商事的なビジネスとは知っていた
最後は、似たような結末になるだろう >>83
それで事故もなく日本より経済成長してるから、良いのでは？ ドイツマスコミが日本の震災で原発のことばかり取り上げて、即座に原発全敗の舵を切ったのは覚えてると思う
この扇情報道はカワイソウな難民受け入れでも踏襲された
ttp://images.huffingtonpost.com/2015-09-03-1441264578-4735098-09033boy2-thumb.jpeg
ttp://japanese.irib.ir/media/k2/items/cache/349659b9d5c78b77f51d63126a0a64c4_XL.jpg
日本の活動家も余震に「地球が怒ってる」とツイートしてた
そういう連中なんだよ 日本中でソーラーパネルの周りに強力除草剤ジャブジャブ撒いてるのも そして電気代が半額のところに工場作っちゃうのが人の常
ドイツだけが割を食って破綻する 馬鹿のためにもう一度だけ言ってやる
ウラン燃料はイエローケーキのまま使わない
二酸化ウランや六フッ化ウランにして固めて燃料棒にして使う
変成させた時点で黒く変色し黄色ではなくなる
理解したか？ 原発の補助金の累計と
事故の尻拭いにはいくらかかったの？ ドイツと組んでいいことなかったろ？
第二次世界大戦を思い出せよ
ドイツが強いのは最初だけ
ダメな国なんだよドイツってのは >>27
あの黄色い粉、凄かった
赤い車がオレンジになってビビった >>77
そのカラクリのヒントは、>>2に書かれている。
昼間の発電量がだぶついて、市場価格がマイナスに振れるほどじゃあなぁ… 原発も自然エネルギーもコスパが悪いって明言した上で、日本はどうするか決めればいい。右も左もない。ただやることをやるだけ 再生エネルギー使うのに別途お金がいるの？
じゃ私は普通のエネルギーでいいから課金しないで >>99>>81>>6
原発由来でも、みんな元気だから >>6
>>27
>>28
その後に降った真っ黒い雨が怖かった このタイプの記事は都合によって180°変わるから手放しで信用できんな >>27>>6
地下にないので空中に散ったと考えるのが科学的だろな >>108
今は下げてるが初期は火力の発電コストの4倍弱の高額な買取価格。
買えば買うほど赤字。
赤字分は一般家庭に丸投げ。
今でも買取価格は火力の2倍前後のはず。
最低でも火力とコストを同じにしないとコスト面で問題ある。 廃炉費用に畳み掛けるように再エネ負担を電気代に乗っけて頭おかしいだろまじで
日本を潰す気か >>1
日本も豊かな山林を伐採しまくってソーラーパネルを設置しまくってるもんな、
しかもそれやってるのがソフトバンク系だったり在日韓国系だったり、韓国企業そのものだったりするし
もちろん民主党の政策でね
＞メガソーラー
＞計画の白紙撤回を 伊東市長、事業者に要請 ／静岡
＞伊東市の小野達也市長は２８日、
＞同市八幡野の山林で大規模太陽光発電所の建設計画を進める
＞「伊豆メガソーラーパーク合同会社」（東京都中央区）の
朴聖龍（パクソンヨン）代表
＞を市役所に呼び、計画の白紙撤回を求めた。
https://mainichi.jp/articles/20170629/ddl/k22/040/230000c
こんなのが全国津々浦々で行われてるから
旧民主党政権万歳！ まず考えよ
一個の風力発電を作るのに、どれだけのＣＯ２が排出されるのか
一個の太陽光発電を作るのに、どれだけのＣＯ２が排出されるのか
両方ともレアメタル使いまくり、その為に山が削られるｗｗｗｗ エネルギー転換のメリット
エネルギー分野の雇用増加・投資拡大
生産コスト低下→製品輸出増加・雇用創出
化石燃料の輸入減少と電力輸出の増加・エネルギー安全保障面に大きく寄与
2030年以降は再生エネルギーの発電コストでも既存よりも割安化
好景気による電力需要増で2023年には1kWhあたりの賦課金は減少していく エコ＝お金かかるを何故理解していないのか分からない
エコ＝エコバッグのイメージなのか？ >>27
何千年かふりに笹の花が咲いたと町議員が言ってた >>115
格納容器内をくまなく探した上で、見つからないならな。 本気でクリーンな発電を求めるなら、宇宙空間で発電するしかないは 原発止める代わりに褐炭で発電してるんだよな
しかも最近その褐炭採掘にコストがかかり過ぎるもんだから石炭をアメリカから輸入しようとしてる
表でトランプを批判しながら裏じゃこれだ >>122
余裕でそれ以上の発電するんだからいいんじゃないでしょうか ゆとり教育もそうだったけど
日本って海外で失敗したことを
何周遅れかで同じ轍踏もうとするでしょ
あれが本当意味分からない
問題点がすでに明らかになってるのに
何で同じ失敗しに行くのか 政商孫正義と原発菅直人
越前屋と悪代官
仲を取り持つ毒饅頭 >>131
福島第一原発事故は日本が世界最先端だぞ >>121
ソフトバンク系は自治体の土地を入札して土地を借りて事業化してるところが多いので
わざわざ山林伐採しているところなんてないだろ
どこかソースあるのか？ 結局敗戦国は戦勝国に言い様にされてるだけ。
国連常任理事国が最初にやってお手本見せろよ。 日本はパチンコとコンビニと自販機を無くせば原発は不要ですがね。 元本保証の集金装置だぞ
国策で詐欺やってるようなもん >>138
それ日本は関係ない。
なぜなら再エネは高値で強制買い取りしてるから。
発電コストが下がっても買取額が高ままだから業者が儲かるだけ。 いや固定買い取りは再生エネルギー普及のためにやってるんだから
値下げすれば良いんじゃないの？
どうせ電気余るだろ >>89
それはユーロのおかげさま。
EU内でどんだけ格差がある？
もし英国のように、自国のマルクを使っていれば為替はユーロより、ずっとマルク高のはず。 再生エネルギーを買い取っているのは既存電力会社だよね
そっちのコスト負担が厳しくなって電気料金に跳ね返ると新興電力会社が伸びてくるかな？ 再エネペテンがまた起こってしまったのか
元が取れるのなんてここにいる奴らが死んだ後だよ
しかも、ドイツの場合、悲しいかなその恩恵を受けるのは移民の子孫www
メシが旨いwwwww >>150
仕組みを理解してないw
電気代の支払明細書に再エネ賦課金という項目がある。
その部分が赤字補填に使われる金額。 人が生きる為の基幹産業が腐ってるのは昔から
水力の時代はダムで無駄に自然破壊とか
超危険な原子力だけでないだけマシだが、厳しい目を向けて相対しなきゃならない業界なのは永遠に 共産党がドイツを見習えとか言うが、
ドイツじゃこいつら違法なんだよな。 随分と都合のいいとこだけチョイスして自分の主張をのせた記事だな
ちゃんと全文紹介しろよｗｗ 自然破壊とか(笑)
日本の66％は森だぞ、少々削ったところで何ら問題ない
お前の住んでる所だってそうだろっていう 首相の管直人がソフトバンクに儲けさすてめに導入したんだから
孫正義はウハウハで管の一族は一生安泰でまた北朝鮮関係団体に寄付もできる
ウインウインの関係
支払いは民主党とマスコミに騙された国民 >>1
民主党グリーンマフィアに苦しむ伊東市、
韓国系企業による東京ドーム10個分森林伐採のメガソーラー計画
事業者名
伊豆メガソーラーパーク合同会社
所在地
東京都中央区八丁堀四丁目1番3号
室町TATSUMIビル2階（出資者と同じ）
?電話 03-6222-3677（出資者と同じ）
?ホームページ 不明
?設立日 2014年9月19日
?シリコンバンク（株）の100％出資により設立
ハンファエナジージャパンが
共同出資者（2017年1月）
?出資金 1万円
出資会社
（1）と（2）の合同出資
■伊豆に余りにも巨大な メガソーラーの開発計画があります。
https://www.facebook.com/IzuJapan/posts/1376274045776294
表面は「伊豆メガソーラーパーク合同会社」となっていますが、トンネル会社で、
韓国の会社で「シリコンバンク(株)」と「ハンファエナジージャパン(株)」の共同出資による会社です。
売電価格は日本人である私達消費者に上乗せされます。 >>1
風力がマジろくでもないよ
地球の熱循環エネルギーを搾取する上に気まぐれ
鳥を殺しまくり、落雷でブレード吹っ飛ぶ
まだソーラーの方がずっと良い 遡及法で太陽光の高価買い取りやめないか？
ソーラーパネルを設置しない多くの国民が関係ない金を払わされてるだけ ソーラーパネルよりも植林したほうがいいんじゃない
お金かからんし、ＣＯ２削減にもなるし
結局、設置するモノはランニングコスト考えたら、全然エコにならないよね 発電はバランスよくやれよ
日本も割と危ないんだよ
一斉に同じことやる国民性だから >再生可能エネルギー発電促進賦課金
これを支払ってるのは実質ソーラーパネルに関係ない多くの国民
もうやめてほしいわ >>1
韓国が日本で電力販売開始！日本の技術を取り入れ、費用は日本人が負担
韓国の国営電力会社が北海道千歳市に大規模な太陽光発電所「メガソーラー」を建設！売電開始！
発電した電力はすべて北海道電力に販売！
韓国人「日本の先進技術を取り入れ、役立てていきたい」
韓国国営企業の費用は、日本国民が負担する！
http://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7004752011.html
韓国の国営電力会社が、国外で初めてとなる大規模な太陽光発電所、
いわゆる「メガソーラー」を千歳市に建設し、
５日から北海道電力への電力の販売を始めました。
電力の販売を始めたのは「千歳太陽光発電所」で、
韓国の国営電力会社「韓国電力公社」が８０％、
日本の企業が２０％を出資して設立した会社です。
新千歳空港に近い千歳市柏台に建設された発電所では、
５日から北海道電力への電力販売が始まりました。
発電所の制御室では、大型のモニターに発電量がグラフで示され、
発電量が大きくなっていく様子を担当者が確認していました。
会社によりますと、発電所は７７．８ヘクタールの敷地に１２万枚あまりのパネルが敷き詰められ、
６７００世帯が１年間に使う電力を賄える規模だということです。
韓国電力公社にとっては国内での電力販売が伸び悩む中、
国外で建設する初めての太陽光発電所になり、
発電した電力はすべて北海道電力に販売する予定だということです。
千歳太陽光発電所のカン・ソクハン（姜錫翰）建設部長は
「海外で太陽光発電事業を進めていく上での試金石になる事業で、
日本の先進技術を取り入れ、役立てていきたい」と話しています。
旧民主党政権万歳！ 辛坊治郎がラジオで
福島廃炉費用２０兆円（あくまで今現在での見積もり）
使い物にならない再処理施設の費用２０兆円
４０兆円あれば再エネ＋蓄電池・水素化で無尽蔵のエネルギーが
とかいってたけど
原発事故でも足りないくらいおそるべし再エネ ドイツは移民政策も
大失敗だからな。
風力太陽光エネルギー
移民の受け入れは
絶対にやってはならんことが
メルケルによって証明された。 >>146
新規分は値下げしている。
ただ、メガソーラー建設ラッシュ時の買い取り価格がクソ高くて、しかも20年固定という契約になっている。 再エネ買い取りってこれほどあからさまな格差拡大政策もないよな
設備投資できる金持ちが儲けて貧乏人が電気代の値上げ分として支払う
提案したやつらもこれでボロ儲けしてるやつらも恥を知れと言いたいね 今月から太陽光始めたけど
始めない奴は馬鹿だろ
何で太陽光してないの？
してない癖に批判ばかりするなよ ドイツを見習え！と言っていたサヨク様、いかがお過ごしでしょうか。 >>176
値下げしてもまだまだ高い状態。
最低でも火力より安くないと無理。 九州で崩れた山に生えてる木が１本残らず全てスギなのをみただろ
日本人もドイツ人に負けないくらい危ない >実は環境のためにもなっていなかった
再生可能エネルギーがコストかかるから火力が減らない話で直接結びつけてないな ところでIoTの件はどうなったんだ？
こっちも見切り発車ですか？ >>180
多くの国民の足引っ張ってる現実がある限りしないね
自分だけが儲けようって下衆のすること 原発の善し悪しと別けて考えられないから
まんまと再生可能エネルギー利権を作られて
原発利権と再エネ利権両方から末永く搾り取られることになるんだよ 自宅に設置したけど
今月の平均としては、1日80kwh程度の発電
全量売電で80kwh×32円で2560円だった
これが今月から20年続く予定 ソーラー発電で１０年間韓国企業に支払う金額のほうが廃炉費用より高いからな 原発も国民になそりつけるし
いつになったら返してくれるんだ？ 周りが皆借金経営なんだから、無借金経営と比べるのが間違い >>188
太陽光は誰でも導入できた
間抜けは貯蓄するだけで
普通に考えれば太陽光設置すれば2，3倍は増えるのに ドイツは理想に向けて邁進して、現実でやらかすパターンが多い気がする。 >>193
東電は世界最悪の企業
>>190のいう通り 深く考えもせず、見切り発車してんだからあたりまえの結果 >>1
パヨクどーすんのこれ
↓
・再生エネルギー法による賦課金（電気代に上乗せされて徴収）
２６年度 １兆８３７０億円
↓ ４６３０億円 増加
２７年度 ２兆３０００億円
年々増える見込み
経産省、2016年度の再エネ賦課金を公表、一世帯当たり月675円に
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/032201181/ 目先の技術に飛び付いて国民が負担を背負うだけじゃ納得がいかない 電気代が値上がりした分はそのまま孫正義の口座に振り込まれます
日本に寄生する孫正義をなんとかしないといけません >>198
極端から極端に振れやすい傾向あるな
まあうちだって人んとこの話を言えた義理じゃないんだが >>202
しかもそれ、韓国系企業に万々流れてるよ
日本の山林伐採しまくってパネル設置すれば、放っておいても金が入る
もちろんそれは日本の一般庶民が支払う電気料金
旧民主党政権万歳だなｗ 原発は爆発したからダメ
原発は廃棄物の処理及が出来ないのでダメ
原発は取りきれず垂れ流してる放射能がバレたのでダメ
原発は管理する連中がいい加減なのでダメ
原発は無駄に熱を捨てて環境破壊、生態系破壊するのでダメ
原発は震度5強で安全の保証が出来ないのでダメ
原発は稼働率５０％程度で不安定なのでダメ
原発はそれ目当てで集まってくるヤツが犯罪侵すのでダメ >>150
既存電力会社や新電力には回避可能費用を控除した分だけ低炭素投資促進機構から補助金が出て補填されてる >>196
誰でもやれたが他の国民に迷惑がかかることが分かってて自分だけ出し抜くのは畜生のすること
赤信号みんなで渡れば怖くないと同じ
多くの次の世代には負担になるだけだ >>206
それ単にお前が韓国憎しで事実誤認しているだけじゃねえか わかりきった事だな
だってやってる奴が補助金獲得目当てでしかやってねえもんw ネタ元が電気事業連合会の関連メディアなのですがw
電気事業連合会＝原発村 >>192
日本は廃炉よりも事故処理
いくらかかるか見当もつかない
いつ大地震がくるかも分からない国でそんな原発が他に50基もある
もうリーチっていうかアウトだよね
もんじゅもあるし
尻拭い費用は全部国民なんだぜ 一度始まってしまうと止めるのが大変なんだよな
責任問題もあるし関わった人間は抵抗するから説得もしなきゃならんし当然廃棄等に金かかるし
だから続ける事がマイナスと分かっていてもズルズルと続けてしまう >>6
再生エネの話として反論するならわかるけど
６でさっそく話すり替えて原発批判とか何考えてんの？
>>1は事実でまともに反論できないって言ってるようなもんやがな ドイツは冬は曇天が多い。
夜は発電不可。
太陽光発電をヨイショしていた反原発主義者の欺瞞性がばれだしました。
日本に限らず
ドイツもリベラル・左翼・社会・共産主義者の空想・理想に泣くのは弱者。 民進党の菅直人とソフトバンクの孫正義が韓国のパネルメーカーをもうけさせるために
始めたのが再生エネルギー制度。 ドイツって本当に優秀だったのか謎ｗ
戦争もしょっちゅう負けてるし 民主党の日本経済ぶち壊し計画。
電気代の高騰で工場は、特に中小企業はかなり苦しくなってきている。
孫正義も大儲けして、韓国からお友達も呼び込んでる。
孫は他のメガソーラーの計画も進めているし、電気代はこれからもどんどん上がるよ。 太陽光の賦課金を払いたくないなら
電気を使わない生活にシフトするか、
エネファームでも設置すればいい
しない癖に不平不満ばかりいうな 発電量を皮算用すれば子供でも分かる
天候を無視して最大限活用できたとしても、屁のつっぱりにもならない >>222
原発原発言ってる奴がいっぱいいるけど
>>1が事実にしても原発よりマシって言いたいだけなら
じゃ再エネやめて火力な。て話になるだけだと思うんだけど
つまり再生エネ否定派なの？ 左翼は電気を使わないって絶対言わないな
一人でも使わない方が自然に優しいのに
主張ばかりで自分は絶対にやらず他人に強要してくる 太陽光を批判するが
原発の費用はすでに数１００兆円だろう
その負担を太陽光を批判する人達だけで負担してみてはどうか 太陽光発電は水に例えると雨水を溜めるみたいな土人の発想だからなw 民主党が始めた再生エネルギー制度は、自宅に太陽光パネルが設置できるような金持ち
のこずかい稼ぎのために、貧乏人に高い電気代を払わせる欠陥制度。 あと数十年後 え？まだ太陽光やってんの？馬鹿じゃね？ｗと言われているだろう・・・ 風力、太陽光など、所詮、正義を気取った環境テロリストの戯言 まあだ原発がどうのこうのといってる知恵遅れがいるのか
だれがどうみても
まともなｵﾂﾑしてたら太陽光とかｱﾘｴﾅｲからな >>236
銀行から金を借りて設置すれば良かっただけだろ
言い訳ばかりするなよ
設置する方もリスクを背負ってる >>225
じゃ再エネ参入者にバックアップの火力発電コスト負担させたらいいよね
現状まともに使えない分に掛かるコストは負担してもらって当然だし 低コスト発電は原発でした。
火力発電は炭酸ガス垂れ流しで温暖化。 民主党の政策って
公衆便所の流されてない大便みたいに
後世に惨禍を遺すな しかし、しかしドイツの空気はクリーンですよ！！
と言ってる人もいるから、ドイツが電気買ってるチェコの空の話もした方がいいんじゃないかい？ 原発が一番ｴｺでｸﾘｰﾝだからな
しかも一番低ｺｽﾄ 日本も真似してやった菅の野郎
ドイツはペテン師なんだよな、なんでだめされるかな 再生エネルギー制度は、持ち家で太陽光パネルを設置出来るような金持ちの
小遣い稼ぎのために、貧乏人に高い電気代を払わせる欠陥制度。 太陽光発電ってまだ効率的に時期尚早だっただけ。一般電力の安定には、蓄電が必要。 >>245
世界で一番クリーンなディーゼル車でしたっけ？
もうドイツは空気がキレイでタマンないねｗ 太陽光も水素・電気自動車もそうだけどｗ、
今頃気づいたのかよ。 まあ自然派関係は金になる
健康食品でも何でも
臆病な人間はすぐ騙される 朝鮮人と中国人がソーラパネルを設置して
みずから電線を盗んでは売る保険金サギ事業
パチンコ屋と同じやり方だな 菅直人 核燃料のゴミを全国に埋めまくりましょう
核燃料のゴミと共に生きる日本でいいじゃない 太陽光発電所からキレイな電気をもらって喜んでいても、土地が除草剤漬けになってる山林もあるんじゃないの？
理想は草刈り機を使った除草と併用するのがベストだけど、コストをかけたくなければ土地を農薬漬けにするしかないもんね。 太陽光発電をやってる奴らはだいたい悪人て思われてる。 > 再エネ電気の供給が安定しない限り、火力発電は止めることができない
そこんところを詳しく 再生エネルギー制度でメリットがあるのは持ち家で自宅に太陽光パネルを設置出来る様な
金持ちだけ。
庶民は電気代が上がるだけで全くメリットがない。 >採算度外視で作った商品（再エネ電気）が固定価格で例外なく買い取られるというのは計画経済の仕組みだ
>そのような特権的な商品が自由市場で売られているのだから
まったくだ、フランス原発の電力を買い、ロシアの天然ガスを買い、それでもドイツは正しいと、賢明だと信じてるのかね
上っ面の自尊心に生きているフランス人を、非合理な愚かさと言っていたのはドイツ人じゃなかったのかねとｗ 民家の屋根に置かせて貰えば良いのに、何で山切り開くのかなぁ >>255
つまり核のゴミと一緒に今ある太陽光パネルも全部破棄して
火力でいこうって事だわな 再生エネルギー制度は、持ち家で自宅に太陽光パネルを設置出来る様な
金持ちの小遣い稼ぎのために、電気代を値上げして貧乏人に負担させる
不公平制度。
電気代が値上がりしているのは金持ちの小遣い稼ぎのため。 今一人勝ちのドイツにこんなこと言ってもまけ犬の遠吠えにしかならない >>18
民進党空き『菅』というアホがなんか言ってたなぁ～ >>267
偉大なドイツさんですら痛い目にあってんだから
負け犬で格下の日本なんかじゃ再生エネルギーなんて無理だよね イギリスのような
低い雲の湿った冬 こんなん続いたら
もう風も光も全滅やんね
太陽光はほんと森が可哀想 自宅に太陽光パネルを設置している家を見たら、こいつらのおかげで我々は
高い電気代を払わされていると思った方がいい。 余った電力で水素を作ればいいんだよ。
再生エネルギーを支えるのは水素だ。
トヨタは本気出して再生エネルギーに注力しろ。 +++++++++++++++++++++++++++
日本の民主主義が破壊されるぞ！
安倍の憲法改正案は 日本人の人権、
言論の自由を奪うことだった！
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは 9条以外の安倍自民案の最も危険な部分、
日本の民主主義を破壊する部分を まったく報道しない。
安倍自民の背後の 巨大なグローバル組織、ネオコン、
地球温暖化組織が メディアに圧力をかけている様子。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上の安倍、稲田など自民の不気味な憲法改正の誓いで
日本人に基本的人権は必要ない と言っている。
万が一の国民投票に備えて ネットなどで 安倍自民案の
真の恐怖は 9条以外にあることを広めてほしい。
++++++++++++++++++++++ >>261
震災が起きた2011年当時はMWhあたりのコストで原子力の4倍も費用がかかってたからな
当時は完全に採算度外視の計画だった
今じゃ原子力より太陽光の方がMWhあたりだと安くなっちゃってるからこの理屈は当てはまらない >>258
火力発電も原発もそうだけど、原理は一緒で湯沸かして、蒸気でモーター回して電気作るんだわ。夜もやってるんだわ。
太陽光発電は、夜はムリ、蓄電施設は今のところできてない。
わかった？ この買い取り金額の重みが安易な政権交代下ことへのずっと続くお灸なんだよ 結局、邪酢狐とか盗余多とかは電力自由化で入札して買い叩くからしわ寄せは全部一般家庭へ。 >>276
？
そりゃ発電してないんだから固定費はかかるでしょｗ 民進党の菅直人が始めた再生エネルギーは、
持ち家で自宅に太陽光パネルを設置出来る様な金持ちの高額な売電収入のために、
電気代を値上げして貧乏人に払わせる欠陥制度。 再生エネルギー制度は、貧富の格差助長制度、差別制度と言っても過言ではない。 >>253
そんなの当たり前なんだけど生産した電気が売れなくなるからあえて蓄電技術は進展させないんだって ＞発電した再エネ電気を買い取ってもらえるが、その買い取り金額が激増
激増するなら買取単価が下げられるだけ。
＞2016年の排出量は09年より増えた
再生エネルギーを作らなければ、もっと増えてただろ。
＞日本も適正な再エネ発電量を見極め
それこそ計画経済だろ。再エネの買取価格に需給に応じた変動制を導入する方が先だ。 最近は省エネどころか電気自動車オンリーにするとか言ってるしな
そんな社会で電気が不足したら国内の活動が停止してしまう >>285
そうそう
ちょっと前までは太陽光発電を普及させるためだけに強引な固定価格だったけど
これからは他の発電所と価格競争してもやってけるから
市場経済に任せてもある程度は問題ない
日本の場合は既得権益と官僚機構って大問題があるから自由化なんかしたら速攻で潰されるが ソーラーパネルの設置で
どんだけ環境破壊進んだことか >>5
アベノミクスも実は大失敗だったらしい(笑)
発電方法の問題ではなく
結局新たな利権ができあがってしまったことが批判されているだけなのに
なぜか原発の話題を持ち出す人が多すぎる
太陽光利権の問題に原発の問題などなんの関係もない
原発がどんな問題を抱えていようと太陽光利権が許されるわけでもない 太陽光発電で作った電気は近所の電線に無意味に流してるだけ。
100ボルトで十分なのに太陽光混ぜて110ボルトぐらいになってる。 鬼怒川の河川氾濫もメガソーラー設置のための工事が原因と言われているし、
メガソーラー業者は産廃業者と似たような連中。 皮肉にもイギリスＥＵ離脱の後押ししちゃったのがこれ でもちゃっかりとまだ原発9基が動いているので
いつでも政策大転換ができまする。
心配ないさー。 太陽光発電が市場経済に任せられるならドイツが先にやってくれるはず 現代の記事を鵜呑みにする愚民 笑
日本がガラパゴス化するわけや 爆笑
Germany has been getting up to 85 percent of its electricity from renewable sources on certain sunny, windy days this year.
The BEE reported on Sunday the overall share of wind, hydro and solar power in the country's electricity mix climbed
to a record 35 percent in the first half.
The government has pledged to move to a decarbonised economy by the middle
of the century and has set a target of 80 percent renewables for gross
power consumption by 2050.
It aims to cut greenhouse gas emissions by 40 percent in 2020 from 1990 levels
and 95 percent by 2050. 電力のこととなると朝日化する産経ｗ
そんな原発推進したいんだなｗ 民進党(民主党)の菅直人とソフトバンクの孫正義の韓国コンビが、震災の混乱に乗じて、
韓国の太陽光パネルメーカーをもうけさせるために始めたのが、再生エネルギー制度。 >>69
あの時ガイガーではんのしたのは雨どいとかの水が溜まりやすいところ。
車の黄色いのは反応しないけど、水で凝縮されたような場所は反応少し上がるていど。 難民で増えていく人間のエネルギーもこれで支えていくつもりなのかという話だな ドイツは環境に対する意識が高く資源リサイクルの最先端を走っているとかさ
国家をあげてゴミの削減に取り組んだとされていたが、よく調べてみると処理されるゴミの量は減っているのに発生するゴミの量は減っていなかった
ようはよその国に押し付けていたんだよね
ばかばかしいわ 移民問題と同じ
マヌケなメディアが表面だけを見て報道してそれに日本政府が倣うからどうにもならないクソ国家になる
日本は早く方向転換しないと大変なことになるよ ところで
福島廃炉・賠償費21.5兆円に倍増 経産省が公表 2016/12/9 10:21
とのことだが、事故起こしてない普通の原発の廃炉費用っていくらかかるの？
耐用年数はだいたい40年～70年、せいぜい100年だろうけど。 ドイツは多国間で電力の変動を吸収できる。日本だと太陽光発電によって電力が急激に変動した場合はその分を捨てるしかない 質の悪い電力を高く売るって、物事の道理から外れているから問題が起きている
質が悪ければ安く買い叩かれるのが普通 売電は電気代が上がらないように調整しないと
これからはガス火力と太陽光発電の時代だよ。
個人が売電しない場合の助成制度も充実させたらいい。
売電しないなら８割補助とか。 民進党の菅直人とソフトバンクの孫正義が、韓国の太陽光パネルメーカーをもうけさせる
ために始めたのが、再生エネルギー制度。 メガソーラーだの畑にパネル置いてる奴へ補助金を出したのは理解に苦しむ
そして何故か矛先は個人宅へ
貧乏人は妬みで盲目になってるアホのせいでぶれるんだよ 大規模ソーラー
↓
上昇気流
↓
積乱雲
↓
ゲリラ豪雨 >>311
その日中分を夜まで蓄電できたらいいのにな。 持ち家で自宅に太陽光パネルを設置出来る様な金持ちの高額な売電収入のために、
貧乏人に高い電気代を払わせるのが再生エネルギー制度であり、
現代の貧富の格差助長制度。 ドイツの産業界は、今ある原発を止めるととんでもないことになるって警告を出してるよな。 >>1
えっ？！
今頃気がついたの？
コストパフォーマンスが悪いことは、最初から言われていただろｗ >>9
そのフランスの原発を半分の割合まで減少させる。福島の事故を受けて 砂漠にソーラー設置すれば発電量が安定するって聞いた事はある ソーラーって市街地向けだと思うけど
なぜか郊外に置きたがるよね
大きい植木鉢の街路樹ぐらいしか緑が無い場所にソーラーがあって
自然に何の負担も与えないだろに ドイツは2016年、経常黒字世界一
フランスは数年前から経常赤字に転落
「フランス ゴミ」でググれ >>313
つか助成に頼らず、自立してるのが太陽光発電システムの本来のあるべき姿。 >>319
全部止める事は無いんだよね。
ミックスすれば良い。
日本のどこぞの政党がたったひとつの原発事故で国内の原発ぜーーーんぶ止めた。
アホです。 EVが主流になりつつあるので、
ソーラーパネルを道路に敷く実験をヨーロッパで始めたそうだ。 『ガイアの復讐』 ジェームズ・ラブロック
「持続可能な開発」と「再生可能エネルギー」という言葉は政治用語として、
また、政治家が自分たちの環境に対する関心や環境問題に取り組んでいるという姿勢を示す言葉として、
使われるようになった。
英国王立技術者協会の2004年の報告書によると、ヨーロッパの風力エネルギーは、
ガスあるいは原子力エネルギーに比べて1キロワット時あたり陸上では2.5倍、沖合いでは3倍以上のコストがかかるという。
本当のコストが助成金によってごまかされていたり、市場要因が法によって歪められたりしていなかったら、
賢明なコミュニティーではあまりにも高価な頼りにならないエネルギー源を絶対に支持しないだろう。
再生可能エネルギーへの熱意と政治が結びつくのは不幸だ。
各国は、京都議定書の制限を実現するために努力しているという評価がほしいのだ。 >>1
フランスの原発から電気購入している時点で失敗は目に見えていただろ。 >>311
それお前の想像で言ってるのか？
それとも実例として存在するのか？あるなら見せてくれ。 福島の原発事故では当初東京を含めた東日本と広域の数千万人の避難も懸念された。
避難したら元の場所には数十年は帰れない。 ドイツを見習え
と言う人はいても
フランスを見習え
と言う人にはあまり出くわさない
それはフランスがもう落ち目だとみんな気づいているからだろう こんなんで電気自動車に転換すんの？( ´・ω・｀) お隣の韓国は原発の安い電気代で生産し国際競争力を上げている（産業用電気代は国策で安くしている）
日本は原発を止め韓国人がメガソーラーに心血を注ぎ電気代コストを上昇させ国際競争力を下げている 乱開発して賦課金を増やしに増やしたあげく
家庭向け電気代が高騰しすぎた結果
自前で太陽光を取り付けた方がまだ電気代を抑えられるという、悪い冗談のような状態に
一度で二重の利益があがる、太陽光関連業者からすればこれほどおいしい話はない >>336
福島の事故のせいで、
世界中から輸入規制を受けて
国際競争力を下げている。
ロシアからケーブルを通して
電気代を3分の1にすれば
国際競争力も上がるだろう。 ドイツが再生可能エネルギーに力を入れている理由の一つに
エネルギーの安全保障がある。
ロシアからの天然ガスなどに依存しているから。 民進党とソフトバンクがグルになって「メガソーラー！」とか騒いでた時点で怪しいって気づくだろ…。
マスコミはどこもハゲをエネルギー業界の救世主みたいに持ち上げて一切の批判を許さない環境整備してたけどさ >>333
東京の連中は今も平気で住んでるけど
健康被害があったなんて話は聞いたことがないから、原発って案外大したことないんだね。 >>339
馬鹿だな（笑）
再エネのせいで、他国の電力に頼る比率が多くなって、ウクライナ問題の時ドイツやばかったんだよ
まあ、
こんな話も出て来てますからねえ。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/01/post-6741.php
こういうのは長期の視点で組織的にやらないとね
そうすりゃ未来も見えて来るかもしれない。
利権にまみれてバラバラに転がってるのが日本じゃ未来は見えない。
>>317
蓄電は今のところ効率が悪い。売電目当てだから蓄電技術を発展させないようにしてるとの見方もできる
太陽光発電の電力は売電なんて考えないで地産地消するのが最もいい >>343
何がどうやばかったのか
具体的に説明してくれ >>342
鼻血がどうこう言ってたねぇ
すっかりそんな話聞かなくなったねｗ 再生可能エネルギーは高い買取をする仕組みは必要。
そうしないと誰も参入しないから。
普及につれて価格を下げて行く。 原発利権から金をもらっているマスコミの言いなりで
原発推進を言ってる人たちは、
地熱発電でフィリピンに発電量でも負けていることを知ってるかな？ >>343
逆だよ。再生可能エネルギー分はエネルギーの負担は減るから。 山の中の設置パネルとか設備の老朽化に伴い
山火事のリスクが大きくなりそう
日本固有の問題としてね 孫さんも未来エネルギーはメガソーラー言ってた
アレ？
孫さん・・・？
いない・・・ 介護保険も破綻してるのにマネした
欧米では という化石のような言葉でね >>338
中国、ロシアは政治的理由で簡単に電力止めるからエネルギー依存できない >>358
確かにカントリーリスクがでかすぎるな。
すぐ拘束されて人質になったりする国だし、
どうして日本の周りは基地外ばかりなのか… 山削ってがんがんソーラーパネル作ってるバカそこら中にいるよな。
見た目だけですでに不快。環境破壊以外の何物でもないわ。
近いうちに土地が痩せて土砂に設備丸ごと流されるのが目に見えるわな。 こんなのとっくにわかってたのに
韓とそのとりまきの政商に賠償請求できんのかな >>33>>61
他の奴が電気使わなければ俺がその分使えるんだよってことだな。 脱原発を宣言しながら他国の原発で作った電気を買っている国
これがサヨク的政治の限界なんだよな
さてさて、いつまで移民ウェルカムと言っていられるんだかＷ 太陽光発電では電力変動に対するバックアップ火力が必要だから必ずしも効率的ではない 風力でドイツほどの大国の電力が賄えるなら
誰が原発みたいな金食い虫作るかよ馬鹿ってはなしだなｗ 土人発想が壁にぶつかり土人が原発に向けて無慈悲な怒りをぶつけていますｗ
再生可能エネルギーは、先頭切って走る必要はないが、
遅れてはならない。
遅れると、二酸化炭素排出料をジャンジャン上げるという話でダメージを受ける。
>>345
同感。「屋根で作った電気はてめえで使え」でいいのにな。 >>341
老朽化で廃炉が決まっていた福島第一原発を稼働させたのも民主党ですよ >>368
ドイツみたいに自国の安全保障を考えたら、
輸入に頼らないエネルギーの開発が
急がれるな。
経済第一でやっていると落とし穴がある。 >>1
＞再エネを生産している人、および企業は、発電した再エネ電気を買い取ってもらえるが、
＞その買い取り金額が激増している。現在、再エネの発電施設はどんどん増えているので、
＞2030年度には、1年分の買い取り額だけで4.7兆円になるという。
当然、将来買い取り価格は下がるだろう。 優秀な物理学者集めれば、もっと効率のよい発電機つくれるんじゃね？ >>359
電力に限らず天然ガス等も依存させる訳にいかない
それがドイツとの違いだと思う ヨーロッパ、アメリカが作った枠組みの中で踊らされている
世界革命11条 アジア人同士で争え、ゴイームよ覚醒せよ >>1
＞再エネを生産している人、および企業は、発電した再エネ電気を買い取ってもらえるが、
＞その買い取り金額が激増している。現在、再エネの発電施設はどんどん増えているので、
＞2030年度には、1年分の買い取り額だけで4.7兆円になるという。
この金が国内で回るんだったら、そんなにマイナスじゃないだろう 転換しなくても同様の維持費がかかってたり施設の新設・更新でいずれはかかる費用も転換によりかかる費用に含まれてるからどうなんだろな。
まあ現状化石燃料よりコスパよくなるなんてめども立ってないのは皆織り込み済みだろう。
CO２については転換によってある面で減らしてもこれまた転換により別の排出源を生んでトントンになったのか、
転換で減らしたけど経済活動の活発化で増えてしまったのか、で変わるよね。
そういうのどこまで分析できるんもんだろう。
相関が複雑すぎてどうとでも言えそうな気もしなくもない。 宗教改革開始５００周年ってことで、旧東ドイツ辺りをぐるっと周ってきたけど、
なだらかに続く丘の向こうから、巨大な風車群が何度も何度も現れたな。
（´・ω・｀） >>376
ドイツもそれほど日本と立場は変わらないと思う。
原発のウランは少量でも莫大な熱エネルギーを出すので、
流通が止まってもしばらくは保つという弾力性はあるが、
管理が難しいし、利権で安全を削り情報を隠蔽するアホな原発関係者には
任せておけない。 ドイツは電力を他国に売ってる量の方が多いよ
おまえらはいつもソースを探さないな
それはさておきどの発電方法が良いとか無いからな
原発も風力も地熱も太陽光も全部やっていかないと
そしてどれも進化させていかないといけない
どれかしか許さないとか極端 >>1実は環境のためにもなっていなかった
もっと詳しく 94兆まだ30年以上先の話かよｗ
日本の借金すでに1000兆円ｗ >>375
うん。
だから他の国から電気買う余裕があるのさｗ
そして他国の空を汚しながら、我が国はクリーン大国と自称すると。
自分の国が貧乏だったら電気も買えず、石炭燃やすしかないからねｗ >>382
フランスから買ってるんじゃ無かったの？
もうしばらく見てみないとね。
Wikiには一応こう書いてある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88
＞ドイツにおける設備導入コストは、2006年からの５年間で半額以下に低減している[7][21]。
＞2017年には助成が不要な水準まで安くなると見られている[21]。
＞欧州主要国（フランス・ドイツ・イギリス等）では、
＞2020年までに順次、既存の火力発電とコストで競い始めると見られている[9]。
日本でソーラー関係が総撤退したのは随分前だった
今は、ほとんどサギグループの中共人が暗躍しているだけｗ ドイツの幸福は隣にフランスが有り、石炭も自前で発掘できること。
カナダは水力ダムで6割の電力をまかなえる。
地域の実情に合った電力の方が、結局はコストが少ない。
地震と津波の多い日本に原発を作るのは国策やアメリカの方針だろうが、
計画経済だから上手くいかない。 >>379
国によっては既に下回り始めてるよ
気象条件と土地の価格がダイレクトに影響するから
どの国でもって訳にはいかないが >>387
その辺に転がってるから探せよ
http://www.de-info.net/kiso/atomdata03.html
あれだろ
日本の経産省の白書かなんか鵜呑みにしてんだろ
ジジババじゃねーんだから簡単に騙されんなよ 山を切り開いて作ったメガソーラーとか逆にCO2増やしてるよな >>368
水力は再生可能だよな？
実は昔から再生可能エネ使ってたのにな
再生可能にかぶれてシフトする時になぜか外しやがった 移民政策でも大失敗になりつつあるドイツ、なかなかやるな ドイツの出したデータだから正確だというイメージ操作が行われていたが
クリーンディーゼルを見て分かる様に必ずしもドイツのデータだからといって正確という訳ではない 当たり前じゃん、しかもドイツは脱原発なんて偉そうなこと言っといて
原発で作られたフランスの電気買ってるからな、滑稽だよ そんなこったろうと思っていたよ。
反原発のアホどもの話も全部デタラメ。 >>1
そりゃな・・・もうちょっと技術が進まないとな・・・
これはエネルギー政策とはそもそも関係ない話だったんだよ
日本を見ればわかるだろ
反原発運動、移民推進派は同じグループにいた連中だよ
その両方をまともにかぶったのがドイツ 知ってた、又ブサヨの嘘が明らかになる
嘘吐きブサヨww ウチの地域でも山を崩してソーラーパネル大量に設置してから良い環境破壊だな
そして20年もすれば荒れ果てた瓦礫の山となる事だろう
パネルの残骸の所為で木は育たずくさばかりとかになるだろうな >>397
アレもコレも大失敗だが世界では上手く行っている方という事実ｗ
>>16
全ての犯罪の原因は、バ菅直人と民進党にある
>>396
日本の水力は開発されつくしたよ。
包蔵水力の70%だ。
残っているのは効率の悪いおいしくないところばかり。
それでもそこからなんとか取り出そうという研究はある。
お焦げをこそげ取るみたいにね。
でも、このまま太陽光のコストが下がり続けると、
建設費回収前にコストで勝てなくなったら困るしねえ。
>>1
原発村、乙
【原発】原発が全停止した日本、しかし炭素排出量は増加せず：米国エネルギー省が発表★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473858087/
東京ドーム56個分､約265ヘクタールに89万枚の太陽光パネルを設置する国内最大級の太陽光発電施設(1100億円)に１枚目の太陽光パネル設置©2ch.net
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http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466597358/
【国際】米 スリーマイル島原発 採算性悪化から閉鎖へ [無断転載禁止]©2ch.net
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http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495467010/
【国際】世界の太陽光発電導入25.6％増 15年、累積で中国が首位©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466607678/
【国際】世界の太陽光発電導入49％増 2年連続最高更新 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496181621/
【調査】太陽光発電コスト、2025年までに1kWh=1セント(1.17円)まで低下する見通し…電気料金は殆どただに★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1483183675/ 発電方法より蓄電のほうを先になんとかしないとな
ソーラーなんかは特にそうだ 産経余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
自民党の修正案のせいで、高めの買取価格が設定されることになった
再生可能エネルギー接続保留は誰のせい？ 国会の責任を問う
http://ironna.jp/article/488
＞ そもそも、再エネ特措法の原案は2011年3月11日に閣議決定され、同年8月11日に自民党の修正案をほぼ全て取り入れる形で、
＞民自公3党の修正合意によって、現行の再エネ特措法が成立した（図2年表参照）。
＞ 電源別買取価格については、原案では、買取価格は1kWh当たり15～20円、買い取り期間は15～20年間で、太陽光発電とそれ以外の
＞再エネ電源の2種類に分けるだけで、太陽光発電以外には電源別の区別がなかった。しかし、修正案では、太陽光発電以外についても
＞再エネの種類ごとの設置費用に適正利潤を上乗せした価格設定を行うことになった。特に、法律の施行後3年間を利用拡大の期間として、
＞「調達価格を定めるに当たり、特定供給者が受けるべき利潤に特に配慮する（附則7条）」という修正を加えたことによって、高めの
＞買取価格が設定されることとなった。 既存の屋根とか使うならともかく伐採してまでソーラーとか自然に優しいとか言えないだろ 世界一の科学力ドイツの発明したモノ
自動車、活版印刷、コンピュータ（Zuse Z3)、MP3、レントゲン、電話機、ジェット戦闘機 >>4
民主党が震災の混乱に紛れてやったやつね
日本でも外国企業含めてメガソーラーが自然をぶっ壊して金儲け中です >>1
成功してるのはプリウスのソーラーパネルくらいだろ。さすがトヨタ >>385
廃炉と廃燃料の処分費用考えろ
これに+して事故が起きたら無限に金が必要になる
あほすぎる 安かろうが高かろうが、再エネ用に電気インフラを作り直さなければいけないという観点が抜けている
壊して作っていたらコストがかかるのは当たり前 買い取りの法律を廃止できないのならクーデターか革命しか無いのか
そのほうがいいようなきもするがｗ >>1
やっぱり菅直人が正しかったわけだ
【政治】菅直人氏 原発の発電コスト安いのは「間違った神話」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409927179/
【社会】“国民負担”8兆円超を検討 原発の廃炉・賠償で 「原発は安い！」とはいったい…★5 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474205539/
【原発】福島第1原発の廃炉費用、現状の年間800億円から数千億円に拡大 想定していた総額2兆円を大幅に上回ることが確実に…経産省★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477574326/
【原発】福島第一の廃炉賠償費用が9兆円から17兆円に膨らむ見込み 誰に負担させるのか議論に [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479287573/
【原発】福島原発事故 廃炉・賠償２０兆円へ 従来想定のほぼ２倍に膨らむ 経産省 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480304064/
福島原発事故処理費用２１．７兆円に 廃炉は2→8兆、除染が2.5→4.2兆に費用増加…電気料金上乗せや税金で回収予定★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481436327/
【原発】使用済み核燃料の再処理事業費13.9兆円 安全対策費膨らむ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499136514/
【使用済み核燃料の再処理工場】経産省が“非公表”指示 再処理工場の建設費増額分©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500357685/
政府「新電力に切り替えた消費者も、過去には原発の電気を使っている」原発を持たない新電力や沖縄電力にも原発の賠償金・廃炉費用要求 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473342262/
【社会】経産省「福一賠償のために、原発保険料積立金を過去50年遡って国民から徴収する」案を検討★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479401675/
【原発】福島原発事故の賠償金、電力自由化で参入した新電力も３兆円分共同負担へ 不利な状況続く事業者 (産経ニュース) [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480811581/
【電気料金】電気料金上乗せ2.4兆円 福島賠償費、経産省提言案★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481447433/
【原発】原発安全対策、３兆円規模へ＝再稼働へ巨額投資－電力１１社(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439280916/
【原発】＜原発交付金＞総額３兆円…４０年間、新増設促す(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439517236/
【原発/行政】原発１基再稼働で最大２５億円 立地自治体に新交付金、経産省 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446283598/
【社会】核燃料サイクル、もんじゅ抜きで１２兆円 コスト年１６００億円 国民負担続く 東京新聞試算 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447950507/
【国際】フランス高速炉 「半額負担」日本に要請へ 開発費５７００億円 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477115330/ 電気代高いとね、他の物品のリサイクル代金に跳ね返ってくるのよ。
そうすると採算性に問題がでてきてしまうのね。
電気代高いと製造業は大変よ。勘弁してほしいわ。 >>418
原発は業者と献金をもらってる人たちは
儲かるけど、
国民の税金にツケられてるからな。
その辺の事情や総コストが
ガラス張りにはっきりしてるなら良いが、
不透明。 >>401
再生可能エネ(笑)と原発ムラってグルだぜ？ >>421
スペインかどっかでは売電に課税して税金を取り返しているという話
日本もいずれそうなりそう 日本は労働生産性が低い賃金が安いと言うが、
じゃあドイツがどうやって高い労働生産性と高い賃金維持してるのかと言うと、
移民難民を「何年か働けばドイツ国籍ゲット」と言う餌で釣り、国籍ゲットまでは
極悪な最低賃金＆長時間労働でコキ使うのだ。そうやって奴隷を使うことで
ドイツ人は少ない労働時間で高い賃金ゲットなのだ。
国民じゃないからドイツ人からは文句も出ないし、
難民移民も餌ぶら下げられてるので黙ってる。
だが、どんどん難民移民出身の割合が増えていって。22世紀のドイツはイスラム国家になっているだろう。 80年代だが、房総半島沖に風力発電を設置すると、日本の電力の80～90%賄える
という試算もある。 >>408
そこで小水力だよ
これはまだほとんど使ってねえ >>429
おしっこ力か…そりゃささやかな発電方法だな。 ドイツは損した分くらいはEU全体の儲けを独り占めするからあんまり気にしてない。
マダニみたいな国だ。血を吸われる周辺国はたまったもんじゃないけどな。 >>394
山の木はCO2を取り込んでくれるのにな ディーゼルがエコとかでヨーロッパの乗用車の半分はディーゼルになったとこで
実は自動車会社がデータ捏造してて、エコでもなんでもなかったのがばれたのと
これは同じ文脈かな >>375
実はそのために問題が表面化しにくい
景気がよければどんな政治でも許されるところがあるから ドイツは旧東独の原発を止める都合があったんじゃなかったっけ？ 風力発電増えたら風が消費されて
風が止まるんじゃね？
地球温暖化加速するんじゃね？ >>418
必要な電力量考えると原発は必要だと思うけど、問題は運営側だよね
福島で何も学習していないから東海地震でも発生したらまた爆発させそう >>1
世耕は議員辞職しろよ
【政治】世耕官房副長官側に原発設備会社幹部5人が献金、金額も日付も同じで個人を装った企業献金の疑いも [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428630394/
【高速増殖炉】「国民に理解を」世耕経産大臣 もんじゅ廃炉後も開発©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482210273/
【社会】核燃料サイクル、もんじゅ抜きで１２兆円 コスト年１６００億円 国民負担続く 東京新聞試算 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447950507/
【世論調査】原発再稼働 反対５５％賛成２６％、差拡大－毎日新聞 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489360817/
【自民】世耕氏団体に派遣会社幹部から毎年５００万円 ７年間、同時期に ★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417435508/
【政治】人材派遣会社役員らが世耕官房副長官へ計５４３０万円 献金 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419303745/
【政治】世耕経産相 北方領土「食い逃げ論」をけん制©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481556791/
【閣僚】安倍首相、「ロシア経済分野協力担当相」新設･･･世耕経産相が兼務★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472712443/
↓
【国際】ロシア 北方領土などで土地無償提供を全国民に拡大★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485991341/
【北方領土】国後訪問団、目的地入れず 墓参拡充の日ロ首脳合意いきなりつまずく ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494998715/
【消費税】安倍首相「私がリーマンショック前の状況に似ているとの認識を示したとの報道があるが、まったくの誤りである」★9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464692843/
【消費税】安倍首相「リーマン前似ている」発言せず＝世耕副長官が釈明「私が解説的に申し上げたことで…」★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464763299/ 今日もコピペ荒らしにいそしむ
ネトンスルでしたとさ >>433
太陽光を最も効率よくエネルギーに変換するシステムが植物だしな・・・
ほっといても勝手に再生する自己修復機能つきでメンテいらずだｗ >>427
ドイツの劣悪な最低賃金
月給1498ユーロ (19万円。2017年1月)
時給8.84ユーロ（1149円。2017年1月）
※外国人にも適用
日本の美しい最低賃金
714円（宮崎。平成28年）
※外国人実習制度には適用されない
低賃金に逃げ出す技能実習生、「強制労働」と米報告書－爆買い無縁
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-02-22/O1T69I6S972801 >>434
そして今度は、フランスもイギリスも、将来は
ガソリン車、ディーゼル車禁止になるらしい フランスやイギリスのガソリン自動車禁止も大失敗するだろうな 環境とか言い訳、だから富の移転なんだって
ソーラーハウス所有で電気自動車持ちと土地持ちの事業社へ無いものから費用を移転してんの
金の無い奴は炭素を出しているだけだから高負担なんだよ >>1
>（川口 マーン 惠美）
この記事で印象に残った部分 >>449
ロンドンの空気汚染は半端じゃないらしい >>449
？
イギリスはともかくフランスは電気自動車になっても原子力があるから困らないけど？
日産の電気自動車に乗ってドヤ顔している教授がいましたが、
電気自動車なんか原子力がないとゼロエミッションにならないんですけどｗ >>448
陸続きの周辺国から幾らでも電気買えるから。
だから日本のように国内でバランスを保つ必要が無い。足りなきゃ他国から買い込み、余ったら他国に売ればいいのだ。
フランスから原発で発電した電気買いまくり。 >>448
最後どうするか見切り発車は普通やらないよ 自作自演の酷い捏造だわ
ドイツはルターの時代からユダヤに乗っ取られてる >>415
ソーラー発電は日本にはあってない
日本は山岳地が多いし、設置すると斜面を切り開くことになり環境も破壊する、
草木が生えなくなり土地が痩せ土砂災害
台風で吹き飛ばされたり安全面も不安
天候に左右されやすい雪が積もるとダメ
火山の多い日本じゃ火山灰が積もるとダメ
そして、なんと言ってもメンテナンスに金がかかる
ソーラーはやめろ >>448
ドイツはチェルノブイリ事故の
放射性物質が飛散してきて被害を受けたから。
南部ではセシウム137が120ベクレルくらい出たらしい
それ以外にもドイツ人は
他国がついて行けない先進性を愛する人たちだから
古い技術よりも新しい技術を好む。 欧州と中国がガソリン車廃止してガソリン代が安くなって、
1リットル = 50円ぐらいになってくれたら大歓迎だ。 記事中に何一つ根拠となるものが書いてなかった
マスゴミの反対が真実 放射線治療で療養してたであろう坂本さんにコメント貰いにいくべし。 >>1
ドイツは上海事変でも第2次世界大戦でも日本にとって疫病神でしかなかった
ドイツを関わろうとするやつは阿呆 ドイツが考える財政のあり方
見えない先送り原発廃棄物コストより例え高くついたとしても見える化がマシなエネへ ドイツでも大企業優遇なのか
もう平民にはこの世の楽園はどこにもないんだ >>454
？
電気のみのリスクが半端無いのに何言ってんだこいつｗ 太陽発電は、石炭、天然ガス、原子力などの燃料より低コスト化することが確実になっている
問題は 氷河期にどうなるかだ >>468
電気自動車も試作品レベルのものしか出てないしね
ﾄﾖﾀが出すまでスルー推奨だ
いまやってんのは詐欺に近い 買取価格上乗せの上に爆発した原発の費用さらに廃炉の費用
ドイツ方がマシだろ >>433
今のドイツの黒字自体がだんだん国際的に懸念されるようになってる
関係酷周辺国が少なからず圧迫されてるという裏返しだし不均衡がでかくなり過ぎると修正にとんでもない影響が出る
ドイツは強いと言ってもヨーロッパ全土に直接的に影響力を振るえるほど強くない
そしてそれが常にヨーロッパでの戦争の火種になってるのが歴史 ドイツはフランスの原子力発電から電気を買ってるから失敗なんてしてないわ
リスクある原発事業を他国に押し付けることに成功してるんだからうますきるだろ
要は根っ子はタチが悪い国なんだよドイツは
移民問題にしても労働力不足を安い賃金で働かせることができる中東民を利用してた背景がある
さすがヒトラーを生んだ国だ油断ならない 補助金まみれの原発同様、こんな固定買取による利潤以上の金まみれのエネルギーがうまくいくわけがない イスラムを5000万人ぐらい入れてとっととイスラム国家になって死ね >>474
フランスの原発は国境沿いに置かれてドイツ国内と変わらんというオチ >>460
すると政府はガソリン税率上げやすくなる >>469
氷河期よりも地球温暖化の熱中症の方が
身近だわ >>471
クリーンディーゼル詐欺がバレたから慌てて電気自動車持ちだし始めただけだしな。 原子力をやるにはウランが必要だけれども、ウラン自体が希少資源だしそれに天然ウランは質量数が238がもっぱら。
この中に核燃料として使える235は0.7％してか含まれない。
だから235を濃縮して核分裂が起こるようにするわけだがウラン235を濃縮するには
これまた手間かけないといけない。採鉱、化学的処理、物理的処理のために相当のコストも二酸化炭素が
出ると思うんだがな。世界中で原発が増えてもウラン自体が希少資源なんだからウランも値上がりしそうだし。
それと、原子力なんて熱源は違うけど結局は蒸気機関。利用されない熱が捨てられる熱がも多いし
それがまた温暖化を進める一つの要因にもなりそうだが・・・。
難しいのう。 脱原発とかいいながら、ポーランドとの国境線の向こう側に原発を作らせて
そこから電気を買ってると聞いた >>460
消費が減ると採掘量が減って逆に値段が上がるらしい。 ＞川口 マーン 惠美
マーンってどういう意味？vsみたいな対談って意味？ >>460
最近の流れだと日本もガソリン車・ディーゼル車販売禁止になるかもわからん 何だかよくわかりませんが、ものすごく「利権」という言葉を連想しましたw >>470
走行距離が短い
車内でクーラー等電気使うとさらに短くなる
充電時間がかかる
まだまだ問題多い未完成品のみしか認めないのは正気ではない ドイツは石炭・ディーゼルだからなあ、どこが環境先進国なんだかｗ >>490
？
明日からガソリン車は発売禁止になるんですかｗｗｗ >>284
陰謀論者はどこまで低能なんだか
世界中で蓄電技術研究してんだよド低能 >>473
赤字国が貿易不均衡を嫉妬するなら分かるが、
日本は黒字国なので
ドイツを悪者にすると
日本も悪者になるというオチ
ドイツはヴェルサイユ条約の負担感から生存圏拡大を求めたが、
今のドイツは拡大が必須ではない。
ドイツは周辺国と敵対するだけで食糧不足や電力不足になるのであるから、
戦争になるはずがない。 日本のソーラー発電やっているのは、
中国のファンドや韓国系の不動産屋
借地で山林を切り拓いて設置している。
あくまで、俺が知っている範囲でだけど。 上がり過ぎれば企業なんかは自家発電初めて誰が買い取るのかという事になったりしないかな >>500
都市部のマンション住民だけが負担することになるかもね ドイツって最近何もかもダメダメよね
自動車の排ガス不正から移民問題から まー、アベノミクス破綻の最終局面で円の価値が暴落すれば
この買い取り価格自身が有名無実化しちゃうんだけどね 立命館の大島、京大の小出、この二人は学会から追放だな
菅直人は逮捕して処刑、孫には太陽光買取資金を全て手当させる >>32
そしてイエローケーキは黄色くない
最近は黒いそうだよ 要するに電気代に後始末の料金が乗ることは今現在では無いので初期投資が安い発電を考えないと電機料金をおさえられない。この意見は細々としか言えなかったことが発見 >>499
あいつらは日本の自然を破壊して金儲けもできるんだから一石二鳥だな >>371
民主はもともと原発推進、電力労連が支持母体だから 反原発・脱原発派の結果がこのザマ
だから言ってるじゃん、コスト合わないぞって
反原発・脱原発派が支払えよアホ 買取額がアホみたいな設定なのが間違いなのであって、家庭用の太陽光発電＋蓄電池は有効やろ
自分の所で使う分の一部を発電するくらいにしとけば良い >>513
大半は反原発派絡むような組織が支持母体だけどなw 日本もメガソーラーに補助金じゃぶじゃぶ出してるけど補助金無くなったらどれだけの業者が続けるんだろうか
結果的に自然をぶっ壊しただけとかしゃれにならんで ドイツ国民には中庸が欠けている
誤った方向に行った時に誰もブレーキをかけられない国民性 ゲルマンはマイスターの国でもあるが、
それより遥かに昔は傭兵稼業の国であり、
さらに遥かに昔まだ大移動をしてきて間もない頃は
客人を無制限に歓待し破産すると
近隣の資産家のとこに客人ごと転がり込む
というような破滅型生計で場当たり的に暮らしていた。
厳格精緻な国民性に垣間見せる
根本的なところでの楽観性や自暴自棄は、
いま見せている精神的舗装の下に根深く残る
精神的荒野が露出しているところだ。 日本も早く買取価格を火力のコスト並みに引き下げないと環境破壊がひどいことになりそうだな。 >>506
どの指標を見て言ってるん？
GDP成長率
ドイツ 1.9%
日本 1.2%
経常収支
ドイツ 32兆円(2940億ドル）
日本 20兆円
失業率(ILO基準）
ドイツ 3.9%
日本 4.3% >>522
Qセルズとか知らない人が多いんじゃないでしょうかねぇ。
誰でも儲かる高額買い取り制度、しかし家庭の負担は大
Ｑセルズ社の倒産が示したもう１つの教訓は、政策リスク、である。ローテク技術で価格競争に
巻き込まれやすい以上に、Ｑセルズなどドイツの太陽電池メーカーを苦しめたのは、ドイツ、スペ
インという欧州の２大太陽光発電注力国が、相次いで買い取り価格を引き下げたことがある。 >>430
えぇーっ、そっちかよ
用水路とかでできる小規模な水力発電だよ >>523
原発は危険って騒いで全部の原発止めた国がありましたねぇ・・・
安全がーとか騒がれたら原発停止させることに反対するなんてできるわけねーだろ 明日から新規の買い取り停止しろよ
ほんとふざけた連中 >>1
全て国営にすればいいんじゃないの？
買い取るからだめなんじゃないの？企業や個人は自家用専門にして、余った電気を売る事を止めさせる。 電気代下げろと叫ぶ反原発パヨクの妄言
原発も太陽光も電気代上げる経済効果の点では同じ ドイツの科学力は素晴らしいが、政治・外交で大局を間違えて滅亡する
明治維新から日本はドイツの真似を始めて同じ轍を踏みまくり 民進党がやった風力発電とかあんなもん発電してねえだろ
止まってる時よく見るし
>>429
だから言ってるじゃん。
＞お焦げをこそげ取るみたいにね。
＞
＞でも、このまま太陽光のコストが下がり続けると、
＞建設費回収前にコストで勝てなくなったら困るしねえ。
これが小電力ってやつ。
>>497
日本ってすでに貿易赤字国で食料自給率は40
対するドイツは90パーセントと聞いたけど
ち >>537
自然エネルギー発電は設置コストとメンテナンス以外に手間がかからないって説明できるから優秀っぽく見えるんだよ そもそもフランスの原子力電気買ってる時点でお察しだな >>13
お前がこのスレに書き込んでるのは電気のお陰なんだが、違うのか？ (´-`).oO(久しぶりに安価もマトモに打てない人を見た。) >>1
＞賦課金の増加は電気代の高騰に他ならず、すでに経営を脅かすほどの大きな問題となっている。しかも、今後も減る見込みはない。
そして、その賦課金はソフトバンクに流れている
法案を通したのは孫正義に煽てられて騙された
菅直人
国会で漢字をことごとく読み間違えるので
官僚がふりがなをしまくった戦後最悪の総理大臣である 現時点では太陽電池のコスト・ペイ・バック・タイムはダメダメ
つまり、直接石油を燃やして発電した方が効率が良い なんかロングパスというか、クリア連発してる奴何なの？… ドイツもフランスも結局は大陸国家
中国への傾倒見ても向こうもよくわかってる
日本が歩調を合わせるならイギリス ドイツは駄目なことを証明するために原発廃止に向かってるって震災直後からドイツの役人が言ってたからな
見えない人に何言っても無駄だが >>558
日本が制度作った時は、スペイン、ドイツで制度破綻した後だからな
ほんとに菅と孫は処刑しないとだめだ >>533 家庭だろうが原発級だろうが余った電気を貯める技術がまだないからね。
１ 効率よい蓄電
２ 自己減衰がほぼ０
３ 設備・機器をのライフコストを蓄電メリットが上回る
この１２３をクリアしてはじめて余剰電気を貯める技術として成り立つわけだから。 常識的に考えて
発電量に見合わない高額で買取するって時点で成り立たないの分かるだろ 移民政策も失敗してますしね
もうすぐコーラン以外の書物を認めない暗黒の中世に戻りそう 原発が最高！
メガソーラーは最低！
ドイツ人はこのように評価しました。 政商禿と民主党が制度作った時点で散々言われてたよなこれ
そしてあのときの忠告は全部実現して国民負担となって帰ってきてる もともと世界一高いと言われた日本の電気料金に
再エネが乗っかるわけだからな
廃炉費用も積み上がるから再エネを犠牲にしようっていう魂胆だな
電力自由化で業界の構造改革がまず先だろ
原発なんて数十年の問題の先延ばしに過ぎない
莫大な廃炉費用や致命的な環境破壊について議論しないのはどういう事だ？ 電気代が高いから工場はポーランドに移転してるからな >>407
だな、自民党は事故前も事故後政権奪還してからも原発対応完璧だよな！ >>566
普及させるための制度
普及して、技術革新も合わせて
コストが下がっていけば採算が取れるようになる。
プレステの販売方法と一緒 >>572
おまえらが上乗せ分支払うならいいんじゃね？
俺は支払いたくないね ネトウヨ外国人部門の一人でしかない
ドイツは駄目。日本はすばらしい。
というオナニー本を大量に書いて大儲け >>571
嘘です
無茶苦茶な計算方法だよ
再エネ買取価格は固定でしかも高値
電力の価格が自由競争なら太陽光なんて絶対にペイしない >>560
笑えるのは
自由化や買取制度になり僻地や人口密度の低い地方や都市部貧困層が負担増に成ることなんだが
貧困政党が何故か押し進めてるw >>576
まずは有権者が反原発・脱原発とかアホなこと言わなけりゃいいんじゃね？ >>576
自民党政権時代に
全電源喪失の事故のケースを
対岸の火事にしていなければ
事故は防げたかもしれないのに
製造物責任は読売新聞創設者と
日立東芝GEと自民党にある。 JAPは原発処理費用だけで
200兆円は掛かるけどな。
52基の原発＋費用算出不可能のフクイチ。 買い取りを国民負担にするのは
事実上の税金商法と同じだからな。
再エネ付加金という事実上の税金で
役に立たない太陽光パネルを
買わされているのに等しい。 >>33
文明が昭和初期レベルに後退する。
冷蔵庫もエアコンもNGラジオ、扇風機くらいならOK 皆んな何もわかっちゃいないな
原発は人間にとっては害をもたらす可能性があるけど、地球にとっては優しいエネルギーなんだよ >>582
ドイツのリベラルはかなり失策多いよな、移民しかり 当時は滅茶苦茶批判されたけど
自然エネルギーで効率よく発電できるなら最初から発電している
できないから原子力発電を開発運用しているんだ >>577
そもそもそこまでして普及させる意味はあったんかね？
火力新設した方が良かったと思うが 一番いいのは安くなった今から風力やらを増やせばよかったんじゃねえの
そしたらこんな負担もだいぶ減らせるわけだし あのね
電気代が高くなっても
それを以上に賃金や資産が増えれば問題ないの あほらし
インフラの初期投資には、金がかかるのは、
当たり前 NHK、医療保険、介護保険、再エネ付加金は
事実上の税金である。 >>583
問題は、その失敗を日本が更に酷い形で後追いしてる事だな >>571
ドイツは金出して、ポーランドのドイツ国境近くにとかに火力発電所作らせてるんだろ？
ドイツ国内に作るとＣＯ２が――――とかなるからＥＵの特権使いまくって
電力を融通してる。ほんと、排ガスのインチキといい、為替操作方法といい
インチキを考えると中国人よりずるがしこくわかりにくくやるのがドイツ人だからな。
中国人のはすぐにばれるから、かわいく思えるｗ >>592
ドイツ人で移民反対のビラ配ってる奴に
夫婦で罵声浴びせてたドイツ人パヨクが居たよ
その年の年末に移民がドイツ人女性を暴行した
発覚しただけで100件 原発と電気自動車でどれだけ空気がクリーンになるか、どちらが身体に害があるか良く考えるべき >>577
太陽電池パネルは価格破壊は進んでるんだよなあ
でも技術革新しないんだよねえｗ >>8
どこもそうだろうけど、日本の穀倉地帯北海道に原発建てる時、大反対起きたのにな。 掛かる費用では原発がダントツで高い。
何故なら発電する所までは安いが、
その後の処理費用を発電コストに
いれてないから。
最終処分場所も候補地すら決まってないJAPである。 >>541
日本の自給率ってカロリーベースだっけ？
そんな国は他にないらしい
贅沢食物を作らなかったらそれなりに高くなる >>577
それで採算が合うならば、原発事故が起こる前からやっていたはずだが。 >>600
そうならないからドイツでは>>1なんだが？
>>1位は読めよw 反日ブサヨのコメントって頭悪い下品な反日コメントだから気持ち悪いけど
反日抗日コメントの中でもチャンコロ固有の醜さはコメントに滲み出るから一目で分かる
「あぁコイツ、チャンコロだ」って
在日チャンコロか支那在住チャンコロかは知らん >>597
馬鹿はお前だ、永遠に原発が使えると思ってんのか。 >>572 放射能の積極減能技術はＳＦと違って元素転換炉しかない。
けど、ふげんや新規転換炉計画を見りゃわかるが、
長大な半減期のプルトニウムを最終的にセシウム程度にする技術こそ
絶対に必要なのに誰も手をつけないからなあ。 >>589
意味分からんし、そんな金を持ってるわけないじゃん。
原発事故で
本当なら債務超過になっている東電社員のボーナス
から支払うべき。
東電社員の人件費 1402億円 >>1
しのぎを減らしたくない電力ギャングどもが再生可能エネルギー叩きに必死ｗ
世界の流れを見ろよ恥晒しめが。。。。。 >>606
ドイツは踏みにじられるのが大好きなＭ国家、Ｍ国民だから心配すんなｗ
第一次大戦後、フランスに踏みにじられ、第二次ではソ連にフルボッコされ
市民はレイプなどやられまくってるからなｗ
その時の快感が忘れられないんだろｗ >>612
同感
安定供給できない
劣化部品が多い
では意味がない
次世代のより安全な原子炉開発するべきなんだ >>608
太陽光パネルは、既に枯れた技術だからな
コストはそこそこ下がっても効率は殆ど変わらん
そしてペイするかと言うと高価買取を前提にしないと成り立たないレベル
つまり、使い物にならん >>599
風力も自然破壊するし
台風、バードストライク、農作物の生育、低周波
問題だらけ >>622
真っ先に原発再稼働しないといけなくなるからな 原発は悪という偏った考えもどうかと思うよ
これ以上大気汚染が進んだら酸素マスク着けないと暮らしていけなくなるぞ >>610
最終処分場は福島にすれば良かったんだよ
アホが感情論で反対してるけどな
処分場のための金払って福島の半分は住めませんって思い切った方がよっぽど良かった >>619
今度はイスラム教徒に乗っ取られるのか
いや、ナチズムの再来でイスラム教徒をゲットーにまた放り込むのかな？ 医学や衛生学が発達して人間は長生きしすぎ
そして環境を壊す最大の犯人は人間そのものだ
原発はどんなに気密に作ってもちょろちょろ漏れる
適度に被ばくして血管硬化して長生きしすぎない程度で丁度いいんだよｗ パネル設置は砂漠か宇宙
緑地はそのまま
環境破壊は良くない >>615
延命は可能だし、全てが福島並にかかる訳ではない
恣意的な計算ばかりでライフサイクルの根拠も不明、廃炉の経費の根拠も不明
アホか まあ、原発爆発して200兆円の日本よりはマシだけどな 自然エネルギーだろうが、原子力だろうが、本質的な問題は一緒じゃないの
エネルギー事業は巨大利権で、政治家、マスコミ、専門家を抱き込んで、
世論形成に影響を与えて、検証や透明性を拒絶しちゃうのよ >>631
適度な被爆ならより長生きするぞ
ラドン温泉を知らんのか？
あれ、本当に軽度の被爆だからなｗ >>630
最終局面はそうなるから防がないといけない
防ぐには移民の安易な受け入れは禁止するしか無い
左翼が戦争を起こすって言われるのはこれがロジック フランス政府
「ドイツもこいつもまったく・・・・」 >>621
家庭の補助ならいいけど売電は無駄だよな ドイツはまだいい、パイオニアだったからな、菅と孫がゴリ押しせたソーラーパネルはドイツが大失敗してるのに、自分の懐を肥やすために強行したからな
絶対わすれないわ 太陽光と風力については固定的な発電又は蓄電と組み合わせないと使えない
それのコストも考えないと ちなみにフクイチ関連で東電にはすでに数兆円が支給されてるが、
主に賠償金で原発廃炉作業には
これから金が掛かるんだよな。
原発は安いなぁ。 核燃料サイクルも数兆円使って40年以上研究しても完成できずに知恵熱出して白旗ｗｗｗｗ
今は巨額の費用払って100%海外に再処理を依頼してる現状を知ってるのかな原発馬鹿どもｗｗｗｗ
日本とフランスの貿易で日本側の支払額トップは核燃料再処理費用だぜｗｗ 福島の原発事故はそもそも炉自体の欠陥ではなく
防潮堤の不備と民主党政権を選んでしまった国民に欠陥があった。 >>636
被爆者が長生きしてるのを見るとそう思うわ >>641
あいつら顔出しで移民受け入れ賛成したわけで
いまどうしてんだろ >>579
再エネ分は俺が払うから
廃炉費用分はおまえ払えよ >>610
資源止められて戦争突入リスクを減らせることを考えても
高いって言えるの？
燃料は乾電池一個分の大きさで一人の一生分の発電が可能
国際政治が拗れても余裕が出来ることの多きさは？ 太陽光パネルのコストがここまで下がれば、いまや原発もいらない、
でも今までの投資や、原発関連企業のことを考えれば、すぐに廃止はできない
それが本音だろう >>633
全部止めるのがバカだと思うよ
いずれ廃炉は当たり前だけど
それまでは動かして
順次廃炉にすれば良いのに
動かそうが止めてようがリスクは変わらないのに >>92
日本の場合どこの国から電気を買うのだ？
というか結局原子力発電の電気買うてるんじゃないか
「原子力発電所は廃止」ではなく「原子力発電所はどこか遠く遠くに置いて電気だけくださいテヘペロ」という話じゃないか(´・ω・`) >>1
ググったらただの原発推進派のおばさんだったな 実用化に達してない技術にいくら補助金を出して普及させようとしても金の無駄ということだ
やりたきゃ再エネが好きな奴らだけでやっとけ、それで何の不満も無いはずだろう >>652
言えるよ。
高いよ。
そもそも石油とガス止められたら
終わりなのに馬鹿じゃねーの。 一方、日本人の多くは、使用済み燃料を核弾頭に流用出来ると勘違いして、
処分不可能の核廃棄物を未だに作り続けている、どうすんの？この廃棄物 いま日本で最終処分場の検討をしてるでしょう
ドイツのアッセの放射性廃棄物最終処分場の失敗を見てると
どうも臭いものを「土に埋める」という発想そのものを捨てたほうがいいんじゃないかと…… irr? @IrrTenko
ドイツのハンブルクのスーパーマーケットで、男が「アッラーアクバル」と叫びながら刃物で無差別に人を斬りつけ、
１人が死亡、６人が負傷。男はアラブ首長国連邦生まれで難民申請に失敗していたが、身分証明を持たないため、
強制送還もできないでいた。
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/07/28/one-dead-several-injured-knife-attack-hamburg-supermarket/?WT.mc_id=tmg_share_tw >>624
んじやトータルコスト計算するとどうなんの？ >>648
そうは言っても内部被爆は軽度でもダメだぞ
食べて応援とか愚行そのもの
レントゲンとかＣＴみたいにエネルギー値の高いタイプもダメ 日本は現在の経済力を保つために大きなリスクを捨てても原発に頼らざるを得ないだろうね
但し、原発は電気代が安くすむといったウソは言わずにね
原発建設費、維持管理費、周辺自治体に迷惑料の補助金、先の原発事故の天文学的莫大な廃炉費、全て電気代と税金で徴収されてる
貧乏だけどガツガツしないブータンみたいな国が一番幸せなんだよな >>653
太陽光は安定しないから産業用に使えないんだが、太陽光発電はゴミなのは2010年の時点でわかってたのに ドイツは中国と深い中だからな
色々と軍事部分で繋がってるぞ一部身売りしてるし
広い視野でもう少し疑ってみたほうがいい
世界で一番裏で動いてるのが中国だと思うぞ > 風や雲の具合で常に変化する再エネ電気の発電量を実際の需要に合わせるための調整費用
これがえらい難しくて、ドイツ人も負担の多さに手を焼いてるらしい >>631
ホントにそれ
平均寿命が80超えるなんてのは
無駄に長生きし過ぎ
そのうちの最後の10年は要介護の生活だ
こんな社会がずっと続く訳がない
いろんな弊害が出まくりで各所で破たんが見える
平均寿命は70以下でそこまでは健康で
働ける社会になれば世の中はずっと良くなる 太陽光パネルが安くなっても曇れば発電しない
のいまだに分からないの居る >>658
石油やガスは電気で代用できるようになってきてるね >>654
同意、いずれ段階的、なら理解出来るが…
反原発・脱原発派は話が極端過ぎて胡散臭すぎ ドイツらしいな
思い込んだ理想に盲目的に邁進する体質
要するに狂信的なんだよね
方向が違うだけで、ナチスを生んだのと同じ思考回路だわ >>653
まだまだ太陽光は高コストです
高価買取をしないとペイしないレベル 原子力もアレバとか赤字だろフランスが税金投入しているくらいだし、
素直に考えれば天然ガスしかないんだが
ロシアとノルドストリームとかパイプラインがつながっているのに
政治的な問題でわざわざ首閉めているのがな >>654
そこまでやんなきゃ原発バカが減らないからだろ。
パチンコバカと同じ。
理論通りやれば勝てる！
原発バカとパチンコバカは同じ。 >>7
これが、民進党菅直人らによるソーラー利権
http://i.imgur.com/GXyPkdx.jpg
▼ 韓国ハンファ、日本でのメガソーラー建設に参入
★ 中国勢も日本の発電事業に進出 「日本人の電気料負担で儲けるアル！」
■ ソフトバンク孫会長も参加意向＝「 韓日海底ケーブル電力網 」で日本へ電力輸出構想
民主党菅直人 「日韓海底トンネルで東京－ソウル間を行き来できるようにしたい」
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=12766
民主党・環境大臣 「脱原発のため中国や韓国から電力輸入するべきだ！」
細野原発大臣 「韓国の核廃棄物受け入れ計画」を提唱
なお、日本のみんなが払ってる電気代で、太陽光などの「 再エネ負担 」額は、
毎月２００円程度だったのが約１０００円ぐらいまで上がるという試算も・・・
http://pbs.twimg.com/media/ByysIPSCMAA9w6F.jpg
日本国民による２０１６年度の再エネ負担総額は「 約１兆８千億円 」です。
http://news.mynavi.jp/news/2016/03/18/641/
→ 2030年度には総額４兆円を国民が負担するという試算もある
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/09/news021.html >>665
むしろちゃんと計算方法提示しろよw
おまえらが出してくる意味不な数字だろ、アホ 枯れて伸びしろのなかった技術を、原発事故が起こったからって急に売り出す胡散臭さ。
出来損ないの太陽光パネルを売ってるのも中韓で、日本の原発技術が欲しいのも中韓。
日本はパネルだらけになり、中韓は自国の電力不足を補った上原発を海外に売りさばいてぼろ儲け。 欧州は原発巻き戻しが来ると思うけどな
ディーゼルだけじゃなくガソリン車まで廃止とか言ってるしなｗ ドイツはナチスの反動で右が激弱だから左にいいように蹂躙されてる。
まあ、その事情は日本も同じだが。 石油やガスで電気を作ってんのに、
電気は石油やガスの代わりになるよ。
はたまげたなぁ。 >>660
200～500兆円かかるとか言われてる
廃炉費用を負担するとか正気か？ >>679
まず連絡先はよ、再エネ分支払うんだろ？w
またウソついちゃった？w ようやく原発復活の時が来た
より安全な新型原発の開発は欠かせない
危険な技術だからこそより安全に運用する技術開発が欠かせない 日本の再エネ支援のために累計90兆円もかかるのか
補てんのためだけに使われるのなら電気代や送電網の整備は別なんだろ
原発ポポポポーン数発分って電力の金額はほんと感覚がおかしくなるね・・・ 静岡県の伊豆で大規模太陽光発電が地元の住民の反対で止まってるんだけど
これやってるの韓国企業。
自然エネルギーの為に自然を破壊するなんて滑稽だわ >>648
福島第一に作業員として入ってレポした人が
何となくシミがへってお肌がつやつやしたって
言っていたw >>1
この手のドイツ叩きが酷いデマなのは再生可能エネルギー導入を前提に話をしてないこと。
再生可能エネルギー普及の為の法律なんだから導入しないと損をするのは当たり前。
導入した家庭は大幅に電気代が安くなって大いに恩恵を受けてる。じゃないとこんな政策
続けられるわけがない。先進国じゃ政治に不満を持ったら国民がすぐに投票行動に出て政権が
ひっくり返るから。寝とぼけたデマばかり飛ばすなよ。。。、 >>691
一気に廃炉にするって誰が言ってるのかな？？
誰？反原発派？w 再生可能エネルギーに転換した所で原発の廃炉費用が要らなくなるわけではない。過去に使用した原子力電力の対価は支払わないと 風力発電の風車ってだいたい白いけどカモフラにしたらあかんの？ 知ってたし、俺なんかより頭がいい人は山程いる筈だしその方々もとうの昔にご存じでいらっしゃったはず
なのになんで止められないんだろうな >>692
おまえは廃炉費用払うんだろ？
馬鹿だから会話が成立しないと言うw >>633
延命って、
40年もおんぼろ使ってたら、
事故のリスクが上がるし、
原発大国フランスでも
福島の事故を受けて老朽化した原発は止めようという話になっている
そうすると、立て替えが必要になるが、
世論の反対や事故費用の捻出もあって、
全然進んでいないのが現実。
50基を運用するつもりなら、
10年以内に20基を新規で建設するか
40年ルールをさらに延命するしかない
全国の原子力発電所 運転開始年・経過年数順
http://n-seikei.jp/2011/03/post-2446.html
チェルノブイリの対策ができていない26年経過の
原発をまだ延命するとか、
狂気の沙汰 メガソーラーはダメだと思っていたけどね
とはいえ実際に実験しなきゃ周囲は説得できないし、先にドイツが実験してくれるのはいい
ドイツが失敗したなら他国はドイツの失敗を参考にしすればいいだけのこと >>636
適度な紫外線もお肌の健康に良いらしいね 反捕鯨同様に衰退する欧州が他国を排除するために生み出した宗教みたいなもんだから
こいつらに言ってもしょうがない >>681
あのさ…
どっちみち一気に廃炉なんて出来ない
一気にやろうとしても工事の手が足りないんだから
結局は感情論
福島の地元に帰りたい、復興してくれくらいのアホ理論 >>653
太陽光パネルは自然災害に超モロイ
大雨降っただけでぶっ壊れるし、
パネルから漏れ出たカドミウムやヒ素が土壌を汚染する
夢も希望もないインフラ設備 人為的に放射性物質を拡散されたが、壊滅せず70年後には100万都市になった街があるらしい。 >>710
再エネアンチはこんな馬鹿しかいない
小学生かw パリ協定のせいで福島原発を廃炉にできなかったんだっけか。 >>704
ハゲ山作って二酸化炭素削減させんのか
斬新だな 太陽光パネルは日陰になったところは草も生えず、生態系に悪影響を及ぼすばかりか
荒土となって水害の原因にもなる
しかも、太陽が出てないとなんの役にも立たない
従って蓄電池が必要になるがそれを作るにはもちろんエネルギーと資源が必要になる >>713
自己紹介かよw
一気に廃炉とかアホすぎ >>672
平均寿命50歳の時代でも
死ぬ前の10年間は要介護だったし けど今年あたりから、
ドイツの電気料は安くなってて、
最終的には、日本の半額になると
試算させてんだけどね >>667
50年前に全人類で実験済みだけど
顕著に健康が害されたというデータがない
赤ん坊の骨にも蓄積されたデータがあるのに
健康被害が無いんだな >>697
得をしていると思い込まされているだけかと。 クリーンディーゼルで欧州の空を北京にしたドイツｗ
口先野郎の典型ドイツ >>715
そうだから、太陽光太陽光言ってる奴は馬鹿 >>718
原発もコスト高
太陽光もコスト高
結局、一番安いのは火力
そして、現代社会でコストは環境負荷を表してるといっても過言ではない
つまり火力が一番自然に優しい マジレスするとドイツでそろそろ売られる小型発電機が
ガソリン車禁止になる英国とフランスの市場席巻しちゃう歯止め
あの手この手のチャンネルでロスチャイルドは独を今後DISるでしょう 建物をコーティングして太陽光発電する技術を全ての建物で義務化や 原発新規建設、東芝アレバ日立とか思わしくないけど
将来どこが作れるんだろうな
古いの耐用年数越えて稼働するのはできないだろうし >>697
導入費用はどこ行ったよｗそんなに安くなるものなのか
てか、そんなことは関係なくドイツの国民はこの負担を受け入れているんだろ
向こうは環境にうるさいしな
そして大企業は受け入れずに逃げようとしたから免除する優遇政策があるんだろな >>711
あと、アスクルの工場火災のときの消化が遅れたのは
太陽光パネルの影響もあったらしいね
へたに水をかけると感電してしまう恐れがある
水害のときはヒヤヒヤしないといけないのかな 再生エネルギーにすでに費やし今後も費やす費用を安全な原発開発に使った方がいいと思う
ガソリンエンジンができた当初、爆発を制御できるはずがないから危険極まりないものだと大問題になった >>628
＞原発は悪という偏った考えもどうかと思うよ
＞これ以上大気汚染が進んだら酸素マスク着けないと暮らしていけなくなるぞ
桁違いのCO2を撒き散らす2大排出国の米国と中国が改善しなきゃ意味ない
欧州のディーゼル車も酷いぞ
原発を推進したいなら環境論じゃなく経済論で進めないと無理がある 飯田哲也って今何してるの？選挙以来まったく見ないんだが。
外国の資本に外国のパネル、賦課金を外国に搾り取られても何も言わない日本国民ｗ >>716
お前ん家の床下も日陰になってて以下同文なんでお前ん家ぶっ壊して、
大自然の中で野宿しろよ >>730
導入費用なんて知れてるんだが。日本ですら補助金一切無しでも太陽光の方が
遥かに安い。20年償却で15円/kWhくらい余裕。これ電力会社の半額以下だぞ。 フランスは30年経過の原発でも止めると言ってるのに、
日本は40年過ぎても安全と言い張ってる
凄い技術力だな >>670
スペインとドイツが税金や国民負担で太陽光を増やしまくって
中国は補助金で太陽電池の企業を量産し、市場を破壊するというコンボｗｗ
太陽光を増進すればするほど中国企業が儲かり、国内企業は壊滅するという喜劇ｗｗ
おまけに、そうして生み出された電気は国内で使用しきれずに、
欧州で2番目に安い激安価格で他国に販売されながら、自国の電気料金は上がる一方
別に何を信じるのも勝手だけど、現実はちゃんと見ないとね >>737
それ発電効率が最初のままで、故障もしない、晴天がやたら多いメーカー資産だろw >>７２３
会社が吹っ飛ぶ程度には酷い不祥事なのに
なんの痛痒もなさそうだし、言うほど環境にうるさい訳じゃなさそうだなと
マツダ車がドイツを圧巻しててもよそうなもんなんだけどな オーストラリアの電気料金は
日本の電気料金の９倍やで やっぱり！産経！
素晴らしい産経！
産経新聞と一緒に原発を推進しようぜ！ じゃあどうしたらいいのさ クリーンエネルギーで経済破綻招かない方法考えてくれよ 移民が失敗ならなんでドイツは国勢好調で日本は青息吐息なんだろう
なぜだろな～
なぜだろな～ >>741
何頓珍漢な事言ってんだ糞馬鹿。算出基準の晴天率は気象庁のデータなのに
捏造とでもいうのかドアホウ。故障云々は保証プランに入れば良いだけの話だろドアホウ。 原発に比べたら安いものじゃん
10万年も何も生み出さない核保管とかコスト算出不能な究極の負の遺産だわ >>740
大企業は電力卸市場からの直接購入が可能な上、再エネ付加金も減免されてるから
大企業はその欧州で2番目に安くなった電力料金の恩恵をモロに受けられる
ドイツ経済好調の原動力と言われてるわな 高額売電業者が新たに売電する場合 通常の5割引きにしろ。 現実的にはガスの火力が無難だよな
そして国は太陽光発電に金を出すのではなく、省エネ家電や自動車に金を出すべき
あとはライフスタイルを法的義務を課して無理やり変える >>748
アフターもパターンがあるからな、メーカー試算で一番安くなるパターンで算出
これ、メーカーは普通にやってる話だからまあ皆んな知ってる話 >>734
二酸化炭素なんて分光学的に分子間の収縮振動だけなので
永久双極子モーメントを持ってても大して地球温暖化に寄与しない。 太陽光パネルの進歩はすばらしい
毎年のように発電コストが下がっている、
もはや原発も火力もいらなくなるな まあ出来もしないCO2削減プランぶち上げたから
こんなに苦労することになったのもあるけどな
あれなけりゃ火力ガンガン建てたのに ドイツは再エネを優先的に送電線に接続しなければならない。
増えすぎると送電線がパンクするから隣国に投げ売り。
足りなくなると高値で輸入するんだよ。平均して安く見えてもそういうからくり。
ちなみに脱原子力は決めたけどまだやめてない。
ドイツの電気の１０％は原子力。一番多いのは石炭。全然環境にやさしくない。 何を他人事みたいに。
福島の廃炉と賠償費が21兆円。
これまでもんじゅにつっこんだ費用は1兆以上で何も産み出さずに廃炉。
なのに、別の所に高速増殖炉を作るって言うんだから、ドイツを馬鹿になんかできないさ。 ゲンダイが言うとほんとか嘘かわからなくなるからやめろ >>745
ドイツも別に経済破たんしてないから、どうもしなくていいんじゃないの？
負担が高いというなら制度や効率を見直すだけの話。
事故直後に、原発止めるって話が出たら、電力の安定供給が途切れて
日本経済が滅ぶ、人がいっぱし死ぬ。
弱った日本を中国が占領するって騒いでたのがいたよね。
そういう類の話。 >>1
これ前から言われてたじゃん
>脱原発は「高価なアイスクリーム」だった
>再生可能エネルギーのバラ色の夢から覚めつつあるドイツ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40483 >>761
内部光電効果がこれ以上進歩するわけないだろ。 電気の話でも特に原発は必要みたいなツイートするとどこからともなく反対派が湧いてきてクソリプ&RTしてくんだよな 怖いわ >>761
不安定な再エネにはバックアップが必要だからいるんだってさ
晴れの日や風のある日にしか使えないスマホの充電器だけだとみんな困るしな
安定した再エネが実現するまでは思うようには減らせないんだろう ドイツは左派の基盤が炭鉱労組だから石炭の使用を減らせないんだよ。二酸化炭素は減っても大気汚染が日本よりも
深刻なのが欧州だからな。
日本は排ガス規制や技術開発を鬼のようにやりまくったけど >>764
こういう話って日本ではなかなか出てこないよね
恣意的にコントロールされているんだろうか
ドイツ国内では大きな問題でドイツ国民の不満の１つになっているのに、日本は未だにドイツを見習えだもんな >>732
普通に燃やすのが一番安上がりで効率が良い
アメリカはその結論が出たのでゆっくりと脱原発へ向かってる
ただ、今あるのだけは寿命まで使う予定
一番、賢いのは米国でした >>691
「200～500兆円かかるとか言われてる」って誰が言ってるんだよ。
朝日の論法と同じじゃねーか。 買い取り価格下げりゃいいだろ。大した問題じゃない。 >>28
巨大地震で山の杉も揺れて花粉一気に飛んだ。
放射脳って信じないキチガイ多いよなぁ >>761
おそらく技術的な革新ではなくて、規模の経済による製造コストが下がるだけの話だと思う >>766
セコイ奴が大臣だから ほんまこの国は何処へ
ゴミ捨て場も決まってないのにまだ造る >>764
このあたりのドイツの再エネのカラクリが報道されないよね
再エネ厨は、良い数字だけを鵜呑み >>738
そんなこと言ってねーだろ。
この嘘つきめ。嘘つきは小保方の始まりだぞ。 石炭で環境悪化か、排出ガスが比較的きれいな
天然ガスつかえと言う結論にしかならないだろうに >>122
甚大なダメージを与える原発爆弾の方が遥かに恐ろしい。
ありゃダメだ。 震災以降企業では節電のために設備更新や、電力管理を厳しくしたから結局電力消費量が減って
しまいましたというオチになるんでは？ >>785
太陽電池は枯れた技術
そんなに進歩はしない
せいぜい中華で作って少し安くなるだけ >>558
勇者だなあ
駄目な証明を先駆けて色々してほしいね >>725
現代社会でコストは環境負荷を表している
乱暴な言い方ではあるがわかりやすいし間違っていない
メモしておこう そして使いまわそう
かっこいい ドイツはくそ儲けたんだからいいじゃねえか
日本は散々迷惑こうむったうえにシナのイカサマディーゼル公害のせいで実質、日本も公害だよ
ペキン、パリ、ベルリンの空が真っ黒だったからな >>122
再エネ厨やＥＶ厨にはコストペイバックタイムの概念が無いね
現代、そのコストはそのままCO2排出量と比例する >>766
先の大戦は資源がなくて何百万人も死んだ
保存可能で入手先の多い資源を持つことは
悲願だったんじゃなかったか？ >>778
アメリカは自国がエネルギー大国だからそれでいい。
日本は？石油もガスも買わなきゃいかんのだよ？ >>776
日本人は海外から直接情報を取らないからなｗ
海外から情報を取るようになったらマジで驚愕するぞ
再エネ叩いてるのはもう世界中で日本だけだから 孫正義は、豊田商事のように惨殺される可能性があるから、アフリカにでも逃げたほうが良い。ｗ >>737
国が補助してるから出きるんだけど
バックアップ電源確保なんかの費用が見えなくしてるから成り立ってるだけ
太陽光発電業者に電力事業者並みのバックアップ電源やセーフティーサーキット義務付けたら成り立たない >>799
買うに決まってるだろ
無いモノは買うしかない
再エネも原発もコストが結局高い 製鉄所で発電しまくればいい、高炉という熱源があるから火力発電所作ればある意味発電し放題 >>743
「またまたご冗談を」
とレスをしようと思ったら、
一番失敗している再生エネルギー国だったでござる…
後はスペインとイタリアだな
2chは勉強になるなあ >>766
ドイツだけを馬鹿にしている話じゃないだろ
お手本にした日本を批判しているものだろ >>764
というデマはいかんな
ドイツは再生エネルギーで100%需要を賄えるようになった >>163
クズだなぁ。
どうせ原発でおまんま食ってる奴なんだろ。
俺は新築にソーラー載せたよ。
原発爆弾を棄てるための地道な一歩。
足を引っ張るな！ >>761
あんなもんが大規模発電所よりコスト低に
なるなんて、永遠にないよ。
そりゃ畑の土でソーラーやインバータが作れるように
なるなら別だがwww
そういう割高なコストも含めて、
じゃあ全体として、環境負荷も含めて、
どっちがアドバンデージがあんのってことだよ。
単純比較しても意味がない。
まあ、よほど技術革新でもない限り、
難しいでしょうな。
製造段階での環境負荷がバカにならんしね。 脱原発を掲げて環境破壊に手を貸す放射脳のバカさ加減ｗ 買取価格は段階的に低くなるように設定されてるだろ
どういう計算でドイツより負担が大きくなる言うてんのや? >>781
花粉なんて毎年気にしてれば普通に積もってる
単に年発事故と結びつけて印象が強くなってるだけ
そもそもそんな量の放射性物質が降下してたら大騒ぎになってるわ >>803
国の補助金なしの原発って何処にあったっけ？ >>808
欧州の国同士の電力やり取りでの数字欺瞞を知らないとか情弱過ぎるだろ
ああ、クリーンディーゼルとかでも騙されたタイプですねｗ >>764
ドイツから原発無くしても、結局フランスの原発から足りない時に電気買うだけだしなぁ。
原発に依存してるけどうちの原発じゃないから知らないよ！俺は原発なんて使ってないから正義！てのはどーなんだ。
■ >大失敗だった
日本は、原発で大失敗 して、取り返しが付かない 深刻な事態 に陥ったからな
風力だの太陽光だのは、どうにでもなる
ところが原発は、チェルノブイリを見ればわかるが、事故から３０年が経過するが、
本質的には、事故当時と何も変わっていない
チェルノブイリの現在が、フクシマの２４年後の姿だ
風力などはドンドン試して、技術の向上を図ればよい
原発は、ひとたび事故を起こせば、人類の英知を結集しても 解決できない深刻な問題を抱える
だから、原発だけは 「やっちゃダメ」 だ
もし、原発をやるなら、チェルノブイリとフクシマを 事故前の環境に戻す技術を得て、
「実証してから」 の話 だ
>>27
まああれくらい飛んできても生活には支障ないってことだ 原発事故処理にかかる金額考えたら電気代ちょっと高いくらいで文句言えない。
核のゴミ捨てられないし事故のリスク怖いし。 >>787
そうじゃなくて、基本有料会員の情報ソースだから、
金持ちしかアクセスできない。
日本のマスコミがもうちょっと有能にならないと
裏で中国やソフトバンクが圧力でも掛けてんのかねぇ？ >>766
福島の廃炉費21兆円どころかその4倍のはず
一番リスクが低くコストが安いのは火力発電
太陽光パネル事業は破綻してるから年々縮小していく でもジャップ国みたいに原発事故起こして国をガチで滅ぼしかけるよりはマシなんじゃないの？ｗ >>808
いつ北部と南部をつなぐ送電網が完成したんだ？
南部は褐炭発電所建設増やして電力賄ってるんだけど？ >>824
チェルノブイリのあるウクライナは今でも原発大国ですけど？
原発とともに暮らす教育が子どもの頃からなされている
それを見習えって事で？ ナチを見習い、近づいて失敗するのを、何度もやり過ぎ。
日本は、英米と連携したとき上手くいく。 >>816
滅亡か戦争だよ
太平洋戦争はABC包囲網で起きた >>823
それこそ日本が原発辞めたら韓国から原子力発の電力買うことになるかもだからな・・・ >>823
フランスも足りないとドイツから買ってるけどな 原発はどのみち日本では止るよ。
使用済み燃料を貯蔵する場所が無いから。貯蔵する場所が
なくなれば操業停止に追い込まれるので。 >>820
そういう意味じゃなくて国の補助無しに太陽光発電も原発も成り立たないって事
太陽光だけで独立して採算が取れてるわけじゃないのよ >>1
え？ドイツはそれ考えてなかったんかい？
日本が「事故ったにも関わらず」原発賛成派が強いのは、
再生エネにしたらコスト倍増するのが「分かりきってる」からやで？
原発反対派は「（原発は）事故ったらコストが高い！」と言うが、
車で事故ると金かかるから、という理由で車使わない奴が居るか？ ソーラー詐欺、ディーゼル詐欺、ドイツ発の次の詐欺は何？ >>830
石油、ガスの供給先は限られている
相手国が政治的に輸入ストップしたらアウトだぞ
どうして価格だけ見てその視点がないのかな
だから原発は夢のエネルギーといって日本の悲願だったのに
海底のメタンハイドレートでも実用化できれば別だが >>841
それでも社民党よりはマシと総選挙でも勝利する予定。
社民党はコービンを真似て急に昔の左派路線みたいなこと言いだし
負け路線 >>833
チェルノブイリネックレスとかを見ると、
原発と共に生きるのって
厳しいと思うわ。
明るい未来のエネルギー… 結局、ドイツも他国の電力に依存してるから再生可能エネルギーで１００％賄えるというのは嘘 失敗しようがどうしようがこんなのはただの利権だから、それで儲かる奴がいるなら
なくならない。
日本で言えばカンチョクトのような売国政権が、中国資本などに我が国のエネルギー
原資をバラまいただけの話ｗ >>1年分の買い取り額だけで4.7兆円
消費税増税５％分ぐらいかな。企業製品への価格転嫁とか間接費用考えたら８％増税に
なっていたってことはならないのかな。
で，景気が上向き実感できないのはこういう隠れた増税もあるのかもしれない。 >>837
フランスはドイツから安く売って他の国へ高く売ってる割合のほうが高い だからと言って、廃棄物をどう処理して良いか、本当のところよく分からず、
何か事故があると大騒ぎになる原発の方が、高くつくことは間違いない感じだけどな。 最 近 私 、ニ ー ト 引きこもり歴20年の(実行犯を遠隔で操って犯罪犯す）藤 井 恒 次 宅 に 家 宅捜査のメスが入った！！逮捕後一度釈放されたが 再 逮 捕近し！マスコミの報道まだ？ピスピース✌(・∀・)
服 部 直 史 は 歯 に チ ッ プ（思 考 盗 聴 器） を 埋 め 込 む 変 態 歯 医 者 で廃業寸前 3年も書き込みを放置すんなーーー 暴力団の 服 部 直 史 は出ていけーーー！！
埋 め 込 ん だ チ ッ プ が 光 っ て 映ってる た め レ ン ト ゲ ンを 黒 焦 げ に し て 証拠隠滅！ 阪大時代 幼 女 誘 拐 事 件 を起こして 示 談 で も み 消 す
吉 川 友 梨 ちゃん 誘 拐 事 件 を 起 こしてるでえ タ ダ シ な の に ナ オ ヒ ト、ナオシ、ナオフミと名 乗 る 4重人格（録音テープにとってるぞ）！！
拉致するので有名！！ ドМ三人組はゲイバーでこれから働きまーす💛 お金ほし―いの？クリニックに来たらやるわ、有り余ってんねん！経営続けさせてな！
ド М三人組 逃 亡 予 定、刑 事 張 り 込 み 要！ オカマの痴漢にご用心、男のチンポをしゃぶってきます。
勃 起 し た ち っ ち ゃ い チ ン ポ を 出 し て 歩 く 露 出 狂の 服 部 直 史
肛 門 に お も ちゃの チ ン ポを入れて愛撫する 歯 医 者 の 映 像 流 出！！オカマのような喘ぎ声も出している！！
服部直史は置き引きも。 刑 務 所 2回 措置入院2回 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ TEL０６６８４４６４８０
繰り返す藤 井 恒 次 の 凶 行 を 黙 っ て 見 逃 す服部直史も幇助罪という共犯に当たるでえ
大阪府池田市 井 口 堂 ３－４－３０コスモ池田公園通り４０１号 に 住 ん で る 知 的 障 害 者。オウム信者幹部
書かれて泣き寝入りするのなぜ？？訴えないから消えないんだで！ 周囲に訴えてあると嘘をつく歯医者。
逆に訴えている被害者が証拠不十分で服部直史を捕まえるのにてこずっている状況だ！
これからも書き込みの表現の自 由 を 与えてください、2チャンネル運営の方々。
藤井恒次は大阪駅置石事件を起こして飛び込ませて3人殺したでえ 通り魔傷害事件常習者で2005年4月逮捕略式起訴有罪確定 大学時代にも女学生を滅多打ちに
(渋谷のビルを放火して焼け落ちさせたり、ＪＲ放火教唆したり、新潟放火教唆するなどやらせて自分は平気でお咎めなく家にいる )
傷害事件やったでえ逮捕強制退学処分 路上で女性にとんがりチンポを見せるので有名！ 逮捕歴11回 刑務所8回 措置入院4回 特別障害者特１級
暴力団組員をこき使って遠隔操作するくせに警察も使うテロリスト アトピー重症肌の般若顔、松井秀喜似 157㎝のヨボヨボジジイ 教唆のプロだで
姉美千子はアジ化ナトリウム事件を起こして 刑 務 所 1 回 あり 母房子はトリカブト事件をやったで
父親見真は グリコ森永事件の真犯人 だで
1977年12月24日生B型39歳 運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成8年10月15日取得 携帯０９０４４３４８１２８
FAX０５８２７５１５９０ FAXがピーとなってる間話しかければ聞こえてるでえ エイズに感染してるでえーーー！
自閉症みたいに閉じこもって読まずに逃避するな！ 近所迷惑考えろ！岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１に潜伏してる や け く そ だで！！
2010年森伸介は女装して女教師になって神戸バイオ教育センターの教壇に立ち職業訓練の生徒を欺き公務員にな り す ま し たでえーーー 1976年6月14日生A型41歳
森伸介 変態オカマでエイズ感染 こいつも黒いいぼだらけのチンポを見せびらかす 173㎝、細身 福 井 県 大 野 市 生まれ 関 西 大 倉 高校➡酪農大獣医 98年に 伊 藤 明 子 さんをストーカーの挙句フラれて
殺したでえーーー 伊藤明子さんが死んだ後から鼻を整形して女装し続けて北海道に逃亡。 前 の 大 学 強 制退学処分 前の 大 学 でも女装して女職員になりすましてる
東大女職員にもなりすます汚名！！★ 藤井恒次と森伸介で共犯で大垣垂井姫路東京で 1000件 窃 盗 放 火 強 姦 やったでえーー 飼 い 主 の盗聴のためにペットに盗聴器を仕掛けて、
盗聴した内容でゲイの肉体関係を求めて 揺すってくる女装オカマ 緑の森動物病院サッポロ ク リ ニ ッ ク に勤務するヤクザ！！麻薬におぼれる知的障害者１級 んで、原発事故起こしてガチで国を滅ぼしかけたのが日本。（奇跡的に東日本に人が住めなくなるという最悪なことにはならなかった。） ソーラーも自由競争にすれば良い、コスト合わず倒産・撤退だろうけどw >>823
フランスは減原発法が通って原発減らして行くから
そのうち他所に売る原発の電気は無くなるよ >>845
輸入ストップする可能性は？資源価格の暴落具合を見てるとストップされる可能性は
ほとんどないんですけどねぇ。
サウジ国王が「石油買ってください」とアジアに来るんだから。以前の中東なら考えられん話。
昨今中東の首脳が日本やアジアに来てるのもアメリカ向けのシェアが減った分をアジアで取り返そう
としてるから 車の不正、エネルギー政策、移民問題
ドイツ銀行とかも爆弾抱えているんだろ
EUでは勝ち組とか言うけど今後大丈夫なのかね？ >>811
そう
見てわかるだろって話だわ
原発どころか工場のコージェネ見たってわかるだろって話
今の技術ではあんなパネルを並べたところで焼け石に水なんだよね
技術革新に期待するしかないんだが、それなら安全な原発やさらに効率の良いガスタービンを開発した方がいいし、消費する量を減らす技術に金を使った方が遥かに現実的だと思う >>842
世論調査だと原発反対が多いが、
選挙の時は原発推進しませんと言って
当選したりする自民党議員がいたりして、
世論が反映されてないだけでしょ。 >>1
ドイツは裏で新世代原発を開発してる
水素がとれる原発
３．１１までは日本がリードしていたが
ドイツが追いついた
アホは騙される（菅直人は騙された） 再エネ賦課金と同じく
福島原発廃炉賦課金も別建て表示しろや
勝手に電気料金に含めるな エネルギー保存の法則があるから
太陽光パネルが発電するエネルギー ＜ 太陽光パネルを作る時に消費するエネルギー
でアホかと >>861
無理
南欧の負け組みがもう少しで根を上げる
根を上げなくても維持出来なくなるからどっちにしろ同じ
ドイツの繁栄は他の欧州諸国の犠牲の上に成り立ってる >>865
韓国はマジで脱原発して欲しいわ。
日本海側にズラっと並べてやがるから、何かあれば連鎖でえらい事になって出て来たものが日本列島を覆う事に。 太陽光発電はすでに国内産業ではない
その点からも国をあげて推進するのは間違っている >>867
とういうかそれ東京電力管区の消費者だけ対象にやってほしい。
なんで東京の会社の尻拭いを東電利用者以外でやらないといけないんだ？ 笑った。
緑の党って、嘘つきなんだな。
「月にアイスクリーム一個くらいの負担で済みます。」
とんでもなく電気代値上がりしてるじゃないか！ 次の高速増殖炉は日本だけじゃ無理なので、フランスの会社に金出して、下請けやらせていただきます。 メガソーラーとか明らかに環境破壊してるからなあ
木伐ったせいで小規模な土砂崩れ起きてたし
マジ危ないんだけど ソーラーパネルも大気圏外の宇宙で広げて地上に電気を飛ばすとか
そういう技術が確立できればそこそこ期待はできるかもしれんけどな >>803
＞国が補助してるから出きるんだけど
＞バックアップ電源確保なんかの費用が見えなくしてるから成り立ってるだけ
＞太陽光発電業者に電力事業者並みのバックアップ電源やセーフティーサーキット義務付けたら成り立たない
国が補助してるのは原発も同じだから意味ない
一番効率的なのは火力発電だが石油やLPGの安定供給が未来永劫続くかは疑問 こいつはいつもこういう記事だな。
ソーラー事業者には経済競争原理導入しろとか、バカ丸出し。
送電してる電力事業者がどれだけ保護されてると思ってんのか、原発記事書いてくれるお客様の悪口は書けませんてか？ >>860
シェールガス革命で
手のひら返されたサウジは悲惨だよな
東芝もWHが足を引っ張ってるし、
先見の明が大事だわ。 これさ、最低でも天候により発電量が低下した分のバックアップは再エネ業者が自らやるべきだよな
発電した電気を高額で買い取ってもらっていながら、バックアップは大手電力会社任せとかあり得ないわ こんなアホな制度破綻するに決まってる
よく考えてみ。家電メーカーが生産したテレビを
全て高価格で買い取ってくれたら
こんな楽な商売ねえだろ？
それが太陽光発電事業では行われてるんだぜ 電気代に倍になるのに電気自動車の世の中になるのか
ますます不景気になりそうだな >>879
月の赤道を全てパネルに…とか壮大な夢計画あったなw 二兆円のうち燃料輸入削減は４千億円。原発爆発後の３年間はLNGが３倍だから１兆２千億円削減に相当。自国産のエネルギー戦略だから全政党賛成だったんだよ。つまり全国民の意思。政策は間違いないが経産省がドイツの事例を調べず負担金が増大したのが間違い。 >>868
お前はもうちょっと理科から勉強し直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ んで、どのくらい環境に悪いの？ 福島の原発事故より環境に悪いの？ 里山を切り崩して自然破壊をするエコは
さぞかし儲かるんだろうな エネルギーの転換には膨大な金が掛かるんだし
日本も原発止めて意味のない負担をかけさせるぐらいなら
送電網の整備をしたりすることに金を回させたらよかったのにな >>871
情報古すぎというより根本的な所で間違ってる
パネル単体の生産の使用電力なら３年程度でペイする
問題は、太陽光は諸々のコストが結局掛かってペイしないって事
まあ、その為の高価価格固定買取なんだけどね >>872
今後は日本が韓国に言われる番だけどな
原発を日本海側にならべるな！って
脱原発が韓国より遅れたのは国辱だわ >>882
アメリカのシェールオイルは生産進み、新しい油田がぼんぼん見つかりと中国の景気が
回復したとしても原油高は当面ない >>585
福島第一で全電源喪失前提での訓練ってまんまのを
菅直人政権の時にやったはずなんですけどねえ
なんの教訓も得なかったみたいですよ >>895
つか津波に耐える施設を作った方が早そうだよな 夕べ適当に全太陽光が地球に当たる割合を計算したら２７億分の１
そして以前聞いた話だとサハラ砂漠の５％に太陽電池を設置できれば、人類の使うエネルギーを使い切ってもおつりが来るとが。
太陽は原子力で光っている。
水星をオートマトンでばらして、ダイソン殻の劣化版作れないもんかね。 >>872
韓国は日本と違い福島みたいな事故起こしてないから。
正直中国のほうが日本よりよほどマシな原発管理やってるぞ？
共産主義国なのになぜか原発管理だけは中国らしからぬことばかり
してる 普及すればコストは下がるし効率は上がる。
これは世の常。
それまでのコストを世の中は投資と言う。
今の日本は投資している状態。
その投資を嫌う奴は、中韓みたいに出来上がったらパクって使おうぜって事だろ。
俺は日本人だから、きちんと投資して開発が進んでいく過程に日本が関わっていたら良いと思うわ。 >>857
真相はチェルノブイリよりヤバイのに我慢させてるだけだろ
アンダァコントロロール！！ >>880
>>840
に書いたから
太陽光だけで採算取れると思ってる人多いけど原発も火力も再生エネルギーも国の補助があって
成り立ってるのを無視してるから >>898
それは当面の話。目先の事でエネルギー政策は語れない ドイツの風力発電は羽根で渡り鳥ころしてるってフランスのエネルギー相が。 >>892
福島一つであのザマだった政府東電のアホぶりを見て、且つ事故後の責任追求と保証もうやむやになりつつあるいつもの国策事業の失敗劇場見せられてまだやる気になってるお前みたいなのが日本を滅ぼすんだよ >>860
国は一国で意志があるわけでもない
先の大戦ではアメリカ等が結託して日本に石油を売らないという決定をしたわけだよ
中国が力をもって他国を誘導したら？ロシアが動いたら？
アメリカも第二次大戦前は友好国だったんだよ
もっともっとリスクに備えようよ
どうしてこんなに日本人は危機意識がなくなったんだろうか お前ら勘違いしてるけど、風力や太陽光は、再生可能
エネルギーじゃないぞ？ 再生なんかしてないんだぞ？
エネルギー源は、太陽で終始起きている核融合エネル
ギーだぞ？
つまり風力発電や太陽光発電は、核融合反応を利用
しているんだぞ？
原発反対してるアホは、風力発電も否定しないと筋が
通らないんだぞ？ >>9
買ってるだけじゃなくて、売ってる。プラマイゼロ 川口・マーン・恵美です
とかって紹介されたら絶対噴き出すと思う 太陽光発電がおかしな利権みたいなってしまうのが一番怖い
ドイツが石炭を未だに使わざるを得ないのを見るとなぁ せっかくこれだけ国民に負担させるんだから原発は廃止すべきだぞ。
負担はあるわ原発は維持しますじゃ意味が無い。 おれの知ってるメガソーラー業者はガチで在日
日本の里山の事なんざ知ったこっちゃない >>898 なのに、海外の海底油田の掘削会社を買収した千代田化工だったかな、
その「のれん代」償却で、９００億円くらいの損金出してたね。
シェールガスで当面は原油価格上がらないので、そんな掘削会社には仕事は来ないんだって。
東芝より額が小さいので、ひっそりとした報道だったけど。
日本企業の天敵は、のれん代だな。のれんは怖いよ。 原発以外に電力発電ないの？
現代の科学力使えば安全な電力発電くらいできるっしょ
原発って70年以上前に作ったもんだし
研究費に金使わないだけでしょ？
リニアモーターカーやAIまで作ってんのに電力には開発費も無いなんて電力会社の殿様商売のままにしたいからっしょ >>904
あそこらへんの国は情報統制してるから
都合の悪い話が出ないだけ。
韓国ではなぜか高レベルの放射性廃棄物がアスファルトに
リサイクルされて捨てられてたり、
不法投棄のお国柄。
中国でも似たようなもんだろう。
放射線レベルは中国の方が高いし。 意識高い系は普通の太陽電池にはヒ素含まれてることには目をつぶってるんだろうな。 再生エネルギーは小さな国や田舎村では役に立つんだろう
工場がフル稼働でぶんまわってる国ではあんな意味ないんだよ >>921
何だよネトサポかよ。
今時給いくら？980円くらいで、岐阜県あたりか。 自前でエネルギーを調達するって大事だからな。
アメリカはずっと石炭火力を手放さなかった理由はそれ。
アメリカは世界最大の石炭埋蔵国。
シェールガスが採れて効率的なガスタービン発電ができても、
それでも石炭火力は手放さない。
日本に出来るのは太陽光や風力、地熱といった自然エネルギーになるのは仕方ないこと。 >>926
＞>>921
＞何だよネトサポかよ。
＞今時給いくら？980円くらいで、岐阜県あたりか。
困ったらサポ認定かw
ダサw いつまでも有限資源使ってる訳にもいかないだろう
年々採掘難易度も上がって石油も高くなってるし
頃合いだろう
原発よりはましだしな だから制度の問題なだけで、風力・メガソーラーがダメって話じゃないだろ >>1 >>923
大事故起こした日本が言っても仕方がない 太陽光発電の総発電量をもって全ての電力を賄えるとは言えない >>842
車は、事故ったら放射能撒き散らして
永遠に近づけない土地ができるなんて
天文学的被害は出ないからね。 日本なんか、もっとタチが悪い。
山を切り崩して、緑が吸うCO2をなくした上、
保水能力なくして、土砂崩れにつながる。 >>292
お前が貧乏なのはお前の能力のせいwww >>912
再生可能エネルギーとは、
枯渇しないエネルギーを
定義としてそう呼んでいるだけだから。
むしろ日本では、
輸入エネルギーか自給エネルギーかで
区別する方が実情に合う気がする。 >>922
アイソトープ発電なんて良いんじゃないかね。
今の原発みたいに可動部分は少ないし、一個一個は力が少ないが、作れば何十年もそのまま使える。
遮蔽さえしっかりしておけば良い。 > そもそも、採算度外視で作った商品（再エネ電気）が固定価格で例外なく買い取られるというのは計画経済の仕組みだ。
ほんこれ
確実に頭おかしいわ >>904
深川だったかの地震の時に、核施設が潰れて
それを隠蔽しているって話もあったな >>931
日本人のヨウ素摂取量はＷＨＯ勧告の数倍です。 >>912
昔は「自然エネルギー」だったのに
熱力学第二法則を無視する非科学的な言葉をわざわざ創作して
既存の言葉を塗り替えたのが誰なのかは気になるなあ >>934
どうやっても無理。
もともと、原子力のピークカットを補って省エネするもので、
代替の役割ではない。 >>908
目先も何も長期の話。シェールオイルが消えることもなく産油国は我慢できず増産に走るしか無く
中国も省エネ技術を入れ出してるから長期的には石油とガスはだぶつくよ？ あんなもん横に原発大国のフランスがあってそこから買ってるから成り立ってるんだろ >>916
これだけ負担しても原発を止めるには程遠いという現実・・・
日本は再エネに向いてないんだよ
再エネはエネルギー密度が小さいから面積で稼ぐのに土地がないんだから
海の開発に期待するしかない で、これだけ普及した太陽光パネルを廃棄するときの費用は誰が負担するの？
原発よりもずっと近い未来だろうし
太陽光発電で買電しなかった国民にも負担を求めるわけ？ >>943
ブラジルのアルコール燃料でなかったのか。
あれなら燃料電池への移行も楽だが、アメリカのシェールガスとオイル安に潰されたな。 >>904
日本は原発を資本主義でやり過ぎた。
安さを追い求め、安全をないがしろにした。
必要なものには必要なだけ金を集めれる
共産主義の方が原発は合ってる。 太陽光発電がエコなんてのは宗教の話
現実は禿山にしてパネル並べてエコなわけがない >>944
海流発電も始まりそうだし組み合わせ次第だね
テクノロジーの発達によって話も変わってくる >>34
太陽光発電のために、税金2兆、消費者6兆円を毎年負担してるんだが・・・ >>70
プーチンはね～
ラスプーチンって言うんだ、先祖はね～
だけど、縁起でもないから
自分のことプーチンって言うんだよ
恐ろしいね
プーチン >>954
それでも日本より経済は堅調だから、
下から上に向かって言う嫌味ほどみっともないモノはない。 >>950
原発の廃炉に比べれば、自然Eの撤去費用など
無いも同然。 >>861
移民問題って何がどう爆弾なの
ぜひ、教えて！ >>911
なんでそうなるの？なり得ようがないんですが。ロシアがガスの輸出止めても
カタールやブルネイ、アメリカがそのシェアを埋めるだけだから。
第二次大戦でアメリカが日本に石油輸出を止めたのはインドシナ進駐なんて
他国の領域犯す真似をするから。自分で中国で泥沼にはまり招いた責任だからな 田んぼ1000平米でコメ作っても10万円の収入。
ここにパネルはると年間10万kwh発電。
1kwh＝１円 「地球を大切に」なんておこがましい
地球は滅びはしない。大隕石に衝突でもしない限り。
人類が住めなくなって滅びるだけ。
自業自得になりたくなければ自腹斬って対応しなければならないだけだ >ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに
知ってた >>960
ドイツ銀行は6京円のデリバティブで経済を支えてるのに？
もう軟着陸は不可能、どうするんだよこれ ま～んが書いてる時点でフェイクニュースの印象操作
普通にドイツは日本のはるか先を行っている そもそも福島の事故を起こした日本が他国の原発をどうこう言えるわけないだろ
言っても「フクシマの事故起こしたお前が言うな」と言われるだけだ
民進党が自分の政権を反省せず今の政権批判するのと同じくらいの愚行 >>845
極論はやめとけ
それ言ったら食物の輸入も止まったらアウト
日本の食料自給率は40%で暴動が起きる
原発100%稼働は不可能、だから発電方式の割合をどうするかの話だろ
メタンハイドレート詐欺に引っかかてるとこみると、元エセ保守コメンテーター、いまは自民1回生参議院議員のあいつを信奉してないかw >>857
安倍晋三が原発事故を起こして
菅直人が東日本を救った まず事故起こした福島原発は、相当古いタイプの原発だったことは考慮せんとあかんな。
最新式の原発はあれより数段上安全性が上がっている。
また、原発でも燃料の管理が簡単だったり、自己抑制機能が高い新しい原発は研究されてる。
要はバランスなんだけどね。 >>964
何をいっているんだ
ロシアも中国もアメリカもイギリスも
いざとなったら日本の味方をしますか？
それに他国に進駐したからって、あなた、他の国は良くて
日本にだけ制裁を下したって事だぞ
日本は昔も今も親戚や友達がいない孤児だってのに なんか坂本龍一さんみたいな人が混じってるよね
一番いいのは原発反対派や太陽光発電推進派が電気を使わないこと
そうすれば原発廃炉も可能だし太陽光発電で50％を賄える国になるよ >>969
デリバティブの総代金なんてどうでもいいんですけどね。
もうDBは経営健全化してるよ。
BARXも立て直したし、もう金融ガラガラは当分ない。 >>972
それが日本で成功するかというと ？
なんせ単一民族歴が長いから >>952
共産主義でさえ、選んでないじゃん。
で、安全をないがしろにしたって、具体的には？
福島は不幸が重なったわけで、
他の国と同等以上の安全対策は、とってるけど？
おまえのいってるのは、
「事故起こした車は、安さにつられて買ったからだ。」
と、さもそれらしくいってるだけで、詐欺師の手口。
実際は、高額な毎月メンテしてるような車だって、事故起こすわけでな。 >>938
> 再生可能エネルギーとは、
> 枯渇しないエネルギーを
> 定義としてそう呼んでいるだけだから
じゃあ原子力も事実上再生可能エネルギーですねｗ 電気をふんだんに使える今が最盛期だな。AIによる電力は管理下におかれるだろうし、紙媒体が最強や 原発勿体無いもんね
使いたいんだよね
気持ちはわかるよ >>975
極論でもないし、最悪を想定しないとどうしようもない
そして原発があるということで資源も安く買えるし、取引材料にもなる
核兵器だって作るかもね？っていうだけで世界情勢が変わるくらいなんだが >>981
へ？
今欧州ってどんどん銀行が経営危機起こしてるだろ？ｗ
南欧地区はガタガタだ >>972
経営者とGDPの数字は良いかもしれんが、
犯罪が増えたりするのはいやん >>990
火力でも良いんだよ
コストは火力の方が安い >>980
そうなるんだよね。
すでに自給自足できるんだから、
さっさと太陽光つけて、
送電線切ればいいんだよね。
これ、当初から言ってるけど、
やんないから、人の金を当てにしてるだけなんだよな。 再エネの問題点として最初から指摘されながら、ひたすらに目を背けていた事が、ついに現実として突き付けられたって所か >>995
ドイツはいざとなればゲットーの復活だろ >>966
過去の大量絶滅はマントルプリュームによる火山活動激化が原因もあるし、全球凍結も三度経験してる。
超新星爆発も馬鹿に並ん。
あと山崩れによる崩落型津波は波高５００メートルに及ぶことも有る。
意外と世界は危険と恐怖に充ちてるんだな。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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