【人材流出】技術者、逃げる 「優秀で割安」シャープ・東芝の技術者が、続々外資に流出中 [無断転載禁止]©2ch.net
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■技術者、逃げる
経営危機に直面する東芝から、有能な技術者が次々と流出している。先行きの見えない原子力事業部門などを中心に、会社を見限る動きが強まっているのだ。
まだ、退職に至っていなくても、水面下で転職活動をしている人たちは少なくない。とくに30歳から40歳台前半の、「最も現場で仕事をしている中堅ほど、浮き足立っている」（東芝を辞めた技術者）という。
50歳台も半ばとなれば、会社にしがみつくのが得策という計算も成り立つが、若手は「会社と心中するわけにはいかない」というのが本音だ。
東芝は2017年３月期の有価証券報告書が出せず、８月10日まで延期を認められているが、債務超過状態にあり、このままでは株式が上場廃止になりかねない。
上場廃止になっても即座に経営破綻するわけではないが、資金調達もままならなくなるなど、信用力は大きく毀損する。上場廃止となれば、一気に会社を見限る中堅技術者が増えるに違いない。
「今まで、市場に出て来なかったようなピカピカの技術者が転職活動しています」と、転職支援会社のコンサルタントは言う。しかも、「かなりの割合で外資系企業に転職している」という。
今、外資系企業にとっては、理科系の優秀な人材を獲得する絶好のチャンスが訪れているという。もともと日本では、大学院で修士や博士課程を終えた理科系の学生は、研究室と関係の深い企業にそのまま就職するケースが多かった。
東芝など一流企業の場合、とくにそうした「関係」が濃密で、大学の研究室が定期的に有能な人材を送り込む役割を担ってきた。逆に言えば、有能な技術者は「労働市場」に出てくることなく、大学から企業へと送り込まれていたわけだ。
外資系企業からすれば、これまで、優秀な理科系の学生を採用するのは困難を極めていた。それが、このところの日本の製造業の“崩壊”によって、転職を希望する技術者が一気に「労働市場」に現れ始めたわけだ。
欧米の大手重電メーカーや化学メーカーなどが、積極的に技術者の採用を始めた。また、IT系の企業などもエンジニアの採用にシフトし始めている。
■ついに気づいてしまった
今いる会社が傾いて転職活動をするとなると、悲壮感が漂いそうなものだが、東芝を後にした技術者たちはまったく違う。というのも、東芝よりも高い年俸など好待遇で転職しているケースが多いからだ。
日本の技術者にとっては、東芝の給与は決して安くはない。30歳台で年収1000万円を超える人もいる。ところが、東芝から外資系企業に転職した中堅技術者の場合、年収は東芝よりも３割近くも増えたという。
「日本の技術者の報酬が安すぎるのです」と米国が本社の大手IT企業の人事担当役員は言う。
「大学院の修士課程を終え、日本の製造業の現場で10年前後の経験を積んだ即戦力が1000万円ですから。海外の常識からすれば、考えられない水準です」
日本企業の場合、終身雇用が暗黙の了解事項のため、30歳台の給与は市場価値に比べて低く抑えられている。その代わり、市場価値が落ちた50歳台になっても高給が保証される。
中堅社員も不満はあっても、いずれ部長や役員になれば元が取れると思ってきたわけだ。
ところが、日本を代表する製造業の経営危機が相次ぎ、「終身雇用」を信じる中堅若手が一気に減っている。そうなると、日本のメーカーの給与の安さが、際立ってくるわけだ。
外資系企業は年齢や性別に関係なく、利益に貢献する社員にはそれに見合った報酬を支払う。
一方で、市場価値がなくなれば、給与がカットされたり、最悪、クビになったりするというのも事実だ。だが、日本では過度にこの点が強調され、日本企業の給与が低いことも致し方ないとするムードが強かった。
理科系大学を出た技術者の場合、自らの労働市場での「市場価値」を考えたこともなく、ひとつの会社で生涯を終えるのが普通だった。それが、経営不振によって、おのずと自らの「市場価値」を考えざるを得なくなっている。
そして、技術者の待遇が日本では過度に低いことに気がつく中堅若手が増え始めているのだ。
>>2以降に続く
配信 2017年8月2日
現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52459 たとえばこのとおり、原発利権と癒着してきたのはこういうエセ右翼の
犯罪朝鮮人たちだったりするわけで。
http://www.geocities.jp/uyoku37/
けっきょく暴力団を壊滅させる以外に解決方法はないよ。カジノを導入して
パチンコ利権を潰すことが第一。
東電社員、「仲間の」暴力団幹部に犯罪を指示し逮捕
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305707120/
「ヤクザの6割が同和、3割が在日」「日本は裏社会が支配している国」
「日本の芸能と政財界がやくざと渾然一体となって発展してきた」・・・公安調査部長発表
http://www.youtube.com/watch?v=wNAJVnjlR2g
会見ノーカット版（6分割の１）
http://www.youtube.com/watch?v=YRFmzRKvx7I まぁ中世ジャップランドは技術者には絶対に金をかけないからね
「会社のおかげで自分は生きていけている」という社畜精神を植え付けて
あとはひたすら低賃金で搾取し続ける…
まぁ経営がうまくいって雇用が安定していればみんなそれでも我慢するが、
会社が傾いてきたらそりゃ真っ先にヘッドハンティングされるわね 日本人技術者に逃げられた寄生虫経営者と企画職ﾊﾞﾛｽwww
外国人をアテにしてるようだけど、お前らみたいに相手にだけソンタク求めるようなバカの相手は犬でもしてくれないよwww
まさに栄枯盛衰ざまあ そもそもそんなに優秀な技術者いるなら
こんな事態にならない気もするが？
まあ日本の会社は事務職の地位が良すぎるか 優秀限定とはいえ40代とってくれるってどこの外資だ。面接させてくれ w 政治家見ても分かる無能老害が居座り、有能な人材がコキ使われる今。
そら逃げるわなｗ まあ、世界中で技術者は奪い合い状態だからなあ
新卒採用から定年まで終身雇用で、生涯一貫して
家族ともども安定した生活が送れるように面倒見るっていう制度が無くなったんだから
日本以外は成長率が２〜３％が平均とはいえ順調に成長してるわけだから
即戦力以上の力がある実績を持ってる技術者は高給だしてでも喉から手が出るほど欲しがるだろ、
それに気づいた日本技術者が沈む船から脱出しはじめるのが当然 日本って、、、自分で自分の首を絞めるのが好きなんだな 日本ってほんと昔から技術者有能で経営ごみ糞な会社多いよな >>160
消費者に取ってもそっちの方がいいよ安くて良いもの買えるってこと >>160
奪われるレベルの技術者に達するのは難しい >>161
自前の技術に殺されるのは、八木宇田アンテナ以来の伝統だなw >>162
チョンは被害者、関西人は加害者
日本語理解できますか？ >>163
アメリカはマフィアを撲滅した。日本はいまだに暴力団が公然と組織を構えることができる
異常な国。この状態を変えないとどうしようもない。 >>154
終身雇用が本来解雇されてなきゃいけない団塊生ゴミを企業上層部に押し上げたからね
終身雇用が糞と認識されて当然だよね >>165
日本人というだけでクルマを買えた時代はもう終わったんだよ。 営業部門が高給取りなのは納得できる。彼らがいないとそもそも仕事がないから。
法務や研究開発部門が高給取りなのも納得できる。
総じて金を稼いでる部門の待遇はもっと良くするべき。
だが東京の超高層ビルで偉そうに事務やってる人間が年収1000万プレイヤーなのが最高に気に入らない。 使えなくなったらポイ捨てだが
日本企業なら総務課の守衛ででも使ってくれるが >>154
営業無能は日本の伝統
何を作れようが売り込めなきゃ意味なし ID:T+3eVJ170
なに関東騙ってんだよ
半島に帰れよ シャープのライブラリにある乗算器をみて驚いた
加算をｎ回やってた
シャープにはこんな馬鹿しかいないのかと思った >>171
だから日本人とか知らねーからでしゃばるなよ >>171
国民の所得は激減してるのに軽自動車なんて以前の倍近い値段になってて草も生えませんわ 技術持ったやつも、金持ちも日本や日本の企業から逃げてくな
フィリピンみたいだ フランスでは最初から最後まで移民扱いのゴーンが
三菱と結託して日産株の買い戻しをするって噂があった ノーベル賞取った先生がアメリカ国籍取ってしまったな 当然の結果
こういった会社って実験は全て成功させろ
提案しても20以上の上司の承認を得るから絶対に承認されない
もっと自由にのびのび開発できる外資に逃げるさw
日本では技術者や職人は邪悪の象徴である 「優秀で割安」
↑
なんで優秀なのに割安なんだよ
交渉して自分を高く売れよ
割安で雇われてどうする >>187
なんでジャップってわざと嫌がらせするんだろうなほんとかっぺうぜーわ血が見たいんだろうな 発展途上国の優秀な大学生や大学院生は、移民としてアメリカにいくか、外資に就職するのが夢だからな
まあ日本もそうなってきたということだ 経営字がマヌケばっかりだとわかってしまったら有能な奴はやめるだろうな >>187
日本の技術者は手元の作業に耽溺して
何が売れるかとか、どこに需要があるのかは全く考えないから
役人が生産計画つくってくれる共産主義国のほうが向いてるんだけどなあ でも東芝や日立本社より子会社の方が遥かに薄給なんだよなぁ >>169
警察も簡単に取り締まれそうな奴らは逮捕するけどヤクザは放ったらかしなのは仕事をしてないようなもんだろうね エンジニアや金持ちが評価されないからな
発展途上国では
政治、官僚と結びついたやつや、一部のコネのある奴以外使い捨て まあ頑張って天下の東芝に就職した人たちにも言い分はあるだろうが
できれば悲惨な未来が待っていて欲しいものだ
会社に捨てられ嫁と子供に捨てられ
近所の目を気にしてスーツを着てローンだけ残る家を出る毎日みたいな ちなみに人工知能の原理である「ニューラルネットワーク型計算」の基本方程式を３０年前に発見したのはシャープだか東芝だかの日本人エンジニアだよ
その人材もいまではどこかで埋もれてるんだろう
天才をウンコ扱いするキチガイの国だよ日本はな 平社員が必死で努力しても無能な経営者に食い潰されるだけだと気づいた。 原子力技術者なんて、JAXAが引き抜いて、
宇宙船用の原子力エンジンの開発とかできんの？
月までを活動範囲にしてるなら今のロケットでも充分だが、
火星以遠の有人活動には絶対原子力エンジンが必要になる。
今から基礎研究でもやっておくべきだ。 技術持ってるやつは比較的簡単に移民できるぞ
電気関係とか看護士とか
介護士とかも欧米でやったほうがええんと違う？ >>198
そんな奴はほとんどいないと思う
30代ならいると思うけど >>189
日本ではもっと安くて邪悪な存在だから
自分を売っていいのか自信がない
日本では技術を有する人と有しない人と格差があることは法の下の平等に反する憲法違反だから許されないって
8年近く前の大臣が言ってた 同じ仕事で給料3割増しなら外資に行くわな
日本企業で働く過去の自分の姿がさぞ社畜に見えたろう ＴＶ局では松下や池上が作った機械を操作するだけで
技術者気取りの奴が年収2000万 俺の会社も一部上場の製造業なんだけど
製造に関わっていたらすげ〜バカにされるからな
製造なんかよりもプレゼン能力や上司に気に入られるスキルが大事なんだよ
本業のスキルなんて必要ない
まあこんな奴らばっかりだから日本の製造業は間違いなく落ちぶれると思うよ
今まで俺たちは散々見下してきた中国や韓国にボロ負けするだろうねｗｗｗｗｗ
そもそも日本人ってもの作りに向いてねえんじゃねえの
勤勉で真面目で協調性があるって・・これ全部ウソだよ 軍艦の使い方も知らねーでしゃばりジャップは軍艦全部沈められた分際で宇宙とか言ってんだから笑えるよ >>1
またか
中国の製造業の技術力が上がったのは
小泉政権時代の大リストラで日本企業が放出して技術者が
中国企業に再就職したせいと言われているからな
これでまた、中国企業の技術力が上がるわけだ
大企業の場合、一人の優秀な職員の周りに
だいたい十人くらいの凡庸な職員がまとわりついているもんだ。
いま流出しているのが、コアな一人か
それとも勘違いした凡庸な職員か、だな。
そもそも、日本の職能給は理解できないと思う
なんで、事務屋と技術者が同じ給与なんだ？ >>41
お前の祖国の連中も似たようなもんだけどなｗ
図々しくも日本で就職とか妄想抱いているようだがｗ
まあ、お前はそれ以下だろうけどなｗｗ 結局、外資に移るのかw
初めから買収された方がマシだったな SHARPと、特に東芝は産業スパイに潰されたんだと思ってる >>214
東京の本社ビルは無能の掃き溜めだからね みんなが集まって優秀なだけ。 個々になれば、優秀でもなんでもない。 日本特有。 とびぬけた人は、既に抜け出ている。 ＞そもそも日本人ってもの作りに向いてねえんじゃねえの
国民食が、寿司、天ぷら、そば、なんだから、
日本人は、実はモノづくりに拘りはなく、かなり怠けもん
料理をみれば、だいたい国民のレベルはわかる 潰れようが潰れまいが技術者は外資に流れる
隠しても意味がないわけだ 大手の企業の技術者って今どれくらいいるの？
開発部とかならともかく今ってどこもラインでしょ？
自身が担当してる部分にはそりゃ詳しいんだろうけどさ
そういう超狭い部分の技術ってその会社以外で役に立つとはあまり思えないけど >>222
だからなに？ジャップは責任取らねーんだからそんな話する意味あるの？ >>31
そんな感じじゃなかった。
会社の非人情とえげつなさ。
見てる人は見てる。
その答がノーベル賞。
ノーベル委員会からの裏のメッセージを読み取ろう。 誰のおかげで潤ってるのか判ってないからな
経営者も営業ががんばれば利益に反映されるって考えてる
現場で技術的に頑張って来たがもういらんそうで
来年の異動で明後日の部署に転勤予定
その時は個人で培って来たノウハウデータ全部消していなくなるわ そりゃSAMSUNG電子や中国Huawei、Baidu、Microsoftなんかで働きたいもんな
いまをときめく自動運転やEVに携わりたいと考えるのは極めて当たり前
東芝と一緒に沈没するなんてイヤなこった 大企業なんて基本既得権益で稼いでるだけで
個人の能力だけ見たら汎用もいいとこ ×技術者、逃げる 「優秀で割安」シャープ・東芝の技術者が、続々外資に流出中
○技術者、逃げる 「優秀で割安」シャープ・東芝の技術者が、続々外資（アイリスオオヤマ）に流出中 日本には優秀な技術者がいるけれど
優秀な経営者がいない
それが今の悲劇を招いた >>232
特に苦労もなく技能なしで高給貰おうとするならそれがいいんだろうな >>239
日本人とか法螺吹きしかいねーからもう信用してねーよ移民ジャップは追い出すべき サムスン電子は数年前の時点で大卒初任給50万円超え
中国Huaweiは社員17万人の平均年収が1330万円
そりゃ日本企業なんて見捨てるでしょ 技術屋は自分の持っている能力を評価してくれるなら
勤務地は気にしても日本企業である事に拘らない 日本の大企業は中途採用はしないんだろなあ
三菱、日立、ソニー、パナソニックの技術者は
自分達のテリトリーや利権を犯されるのは嫌がるんだろうしなあ
でも、日本の大企業の経営者トップが判断して、
脱出組の優秀なのを中途採用をすべきじゃねえのか >>143
それは無いよ水車も作れなかったバカチョンｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
