【調査】上司の一言にどっと疲れ 5割超経験 「常識でしょ（当たり前でしょ）」「そんなこともできないの？」「前にも言ったよね？」 [無断転載禁止]©2ch.net
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働き盛りの男女の5割超が、上司から浴びせられた一言によって疲れを倍増させられているという実態が、薬酒メーカー大手の養命酒製造（東京都渋谷区）が実施した「ビジネスパーソンの疲れの実態に関する調査」で浮かび上がった。
調査は今年6月、都内で働く20〜59歳の男女千人を対象に実施した。
19のせりふを示し、上司から言われて疲れが倍増したものを複数回答で尋ねたところ、「常識でしょ（当たり前でしょ）」が最多の13.6％だった。「そんなこともできないの？」が12.6％、「前にも言ったよね？」が12％で続き、50.5％の人が19のせりふのいずれかを選んだ。
配信2017/8/4 11:35
共同通信
https://this.kiji.is/266031960188519928 （お前の支離滅裂など下手くそな説明じゃ１ミリも理解なんてデキネーヨカス） >>563
できるようになるまで毎日やさしくいえばいいやん
そこでイライラするから無能なんだって >>510
横からだけど外に冷凍倉庫がある場合、就業時には南京錠まで外からかける場合もあるからそうなると流石に開けられない。
つーか流石に殺人未遂だなｗ >>496
まぁ頑張れ
ちゃんと覚えるまで辛抱して優しくしてやれ
自分は下から慕われた方が何かと使えるから辛抱強く接してたよ
結果そんなのに囲まれて凄い仕事やりやすかった 前にも言ったよね？は言いたくなる気持ち分かってしまうなあ 「ほうれんそうがなってない」
というやつにろくなやつはいなかった。
たいてい何か勘違いして怒ってるだけだから。 こういうことを言うのは、単純作業を間違えないでやる事に心血を注いでるような連中だよ
簡略化すればいいのに、わざわざ面倒で複雑な方法でやるのを好む >>557
たしかに。そんなスーパーマンが自分と同じ給料で同じ職場にいないわな。 >>563
最初に説明する時に「録音しろ」といっとけｗ >>532
山本五十六のその名言の続きを実践すればいい
ググれば分かる 車なんて乗ったその日のうちからバリバリ運転出来た記憶がある
難しいところあったっけ? >>571
ところが６割は出来てしまわない人間なわけだ
で、「うちにには人が居ない（来ない）」と言い続けるハメになる >>517
それは失敗が先にあってのセリフだから問題ないだろ
>>522
マニュアル人間には分からないかもだけど、マニュアルは万能じゃないんだよ
そいつの業務専用に作ってるわけじゃないから関係ない部分もあるし、逆に端折ってる部分もあるし、
誰でも最低限は理解出来るよう周りくどい説明もある
必要な部分を自分なりにカスタマイズするのも仕事の内田しな
PCとマニュアル置いて、じゃあこれやっといてつって終わるなら双方どんなに楽か
まあ酷いと漢字読めないとか言いってくるけど >>571
>実は最初からできてしまうスーパールーキーもいて
経験者の転職組じゃね? >>511
西村博之は現にその方法で成功しているしね
やはり努力よりも頭だなとお思う 少女漫画の「りぼん」で
「報連相」って何？漫画にあるけど
って小学生の娘に聞かれた
今どきの少女漫画は進んでるw 部下のミスぐらい計算に入れとかないとな
逆に完璧にできちゃったら「何で完璧なんだよ！これじゃ業績上がっちゃうじゃないか！」ってガツンと言ってやるわ 部下は上司を選べない。
だが、上司も部下は選べない。 誰にでもできるようなルーチンワークはマニュアル化するのが当たり前
それをせずに「そんなこともできないの？」と言ってるのならそれは上司が無能
ただそんな仕事は正社員には任せないけどね
時給制のバイトで十分 >>583
あるよ。助手席に乗ってる教官の人格が一番面倒だろｗ
今はどこも優しくなったみたいだけどな 体力的、技能的、知識的、技術的、いろんな業種歩けど、結局、バランスだよね。
小さいところでは経営者のやり方が伝統の仕組みになっているみたいなところ多いけど、
普通の人がついていけない状況になっているところが多い。
そういうところに限って、無理が生じるのか、
常識でしょ（当たり前でしょ）、前にも言ったよね。一度しか言わないぞ。
みたいな格言についてアレコレおかしな話がついて回る企業が多いね。 そもそも、日本で上司の方が有能ってパターンが珍しい。
だから「前にも言ったよね？」って言葉が出るなんて健全な職場じゃないか。
上場してるくらい大企業ほど、上司の方が無能で、叱られるとイラつく。
（上司は、ただ人事異動でグルグル回転寿司ゲームしてるだけだから）
スタートアップは、上司の方が純粋に実力あるから、叱られても納得感はある。
いやむしろ叱って欲しい。 >>570
うちの上司は人が居なくなったら残業中スマホ弄りだすぜー
けど俺には残業中や作業中に効率語って早く帰らそうとするぜー
仕事出来ないから何も言えないけど >>578
そう。あえてどーでもいい事に物凄いこだわる。
相手が望んで無いことまでやろうとして自己満足に付き合わされる
そんなにやりたきゃ自分ですべて完結しろよと 覚えるのがどうのこうのってのは、俺からすると別世界の話だよな。
基本的に仕事なんて、自分で考えてやるもんじゃねーの？
上司どころか同僚の誰も、どう進めていいのかわからん仕事
ばっかりなんだけど・・・
上司の指示の出し方についていっちゃうと
せめて、最低限重要な注意事項くらい確認してから
指示だせよって、マジ思う
動いてみたら、やばい制限事項なんかがあって
冷や汗でることがある。
その辺の裏取りからしなきゃならんので
正直きっつい >>8
その次、「何回言ったら分かるんだ?」と言わなきゃいけ時はもうグッタリ。 おまえらニートにはわからんと思うが社会人になると結果が全てだからなあ
グダグダと言わせない結果を出さなきゃあかんでマジで
無職40歳の俺からのありがたいお言葉だぞ 今も昔もできる奴はいたが
今はその出来る奴をベースに仕事が回るような世の中になってる
出来ない者同士で共感して慰めあってても
出来る奴はどんどん上がっていくだけなんだよね いいなぁ、一度も部下もったことがないなぁ
あと４年で定年だけどこのまま部下を持たずに終わるのかなぁ １回教えたぐらいで出来たら俺の立場がねーよって言って何度も教えてくれた先輩はいい人過ぎた ホウ レン ソウ の本来の趣旨は、報告、連絡、相談 を し易い風通しの良い職場環境を作れという経営者や上司に向けた趣旨の言葉。
たぶん5W1Hとごっちゃになって広がったんだろうけど >>509 県庁に出来る女性いたな。課長だったかな。課長の下のじじいが使えない、てかやる気が感じられなかった。
大病院の娘で弟が跡を継いでるんだけど、全身BVLGARIで背も高くて理路整然と話す綺麗な人だった。
俺の上司もビッチと下から言われてたけど、結果を必ず出す人だったから
社長のお気に入りだった。すっげー美人でスタイルが良くて、確かバツイチだった。 >>518
でも基本そうだよ
褒めてリラックスさせた方が本音言ってくれるから結果教えやすくなる
普段飴与えてたまにムチでいいんでないの >>583
みんな出来るらしいね
俺は車体擦りまくりだったわ
未だに駐車が殆ど出来ない 今の時代はそんなこと言って部下のモチベーション落とす奴は昇進できないだろ 間違いが多いなら、そもそもやり方がおかしいと思わないとダメなんだよ
物事はできるだけ誰でもできるようにしないと >>558
そうそう
人でも会社でも、時代でも変わるのが「常識」だからな
ただ、その内容だろうね
１に書いてもらって
お前らですらわかるであろうこと、そう考えるであろうことなら
「常識だろ」って叱りは正解になるが
「そんなこと知らねーよ」ってネットで言われるようだと
その常識を述べた奴の方がおかしいってだけ >>５７８
モラルの輩からAIに変えられる
もはやプロパーでは通用せんそんざい 疲れる部下。非常識なやつ、こんなこともできないやつ、何回言っても直らないやつ >>596
ねーーよ！
俺、自分よりも優秀だと思える上司にあたったのって
数人しかねーぞ
とにかく、専門内容の説明を、どうかみくだいて説明するかで
悩まされる >>611
ちなみにそいつは僕は努力しても出来ないんです！
と口答えしたらしい >>604
部下は居なくても後輩に責任持って教えたことぐらいあるだろう？ 大声で「言われた通りにやらなかったんですか！」
って言われた事あるわw
「ですから言われた通りにやったら結果がおかしいんです！」
ってこっちも大声で言い返したら黙って去って行ったっけw >>603
まぁ公務員レベルの働き化が万人がやっていけるモデルケースなんだろーね
企業が競争しすぎるからな。公務員の働き方を基準にしてくれればええわ。 >>423 の続き
あのね、電卓の足し算はね
このボタン押すの
前にも言ったよね
で=を押すの
そうすると答え出るから
算数のドリル渡すから
これやってみて
のレベルの社員相手してると
色々我慢出来るよ メモ取らないで結果覚えが人一倍悪い奴いるんだ
そういう奴は注意しても治らんな B型の上司が大抵くそだったわ
ハワハラ当たり前なやつや仕事を適当にしてタバコばかり吸ってるやつ >>628
今日中に仕上げますので、終わったらすぐに確認願います だけど出来ないなりにも考えながら仕事してる奴は違うけどな 所詮同じ会社のサラリーマンなんだから、能力なんて似たようなものだろ まぁ新しい人材は確実に劣化している。
子供の数が昔の半分なんだから、
当たり前のこと。 >>612
夏場はいいけど冬は窓が近いと寒いんだよ。 意識高い系のせいでやんなくてもいいことだらけで疲れるんだよ
死に絶えろよ >>585
いーや、先に失敗があったかどうかは問題ではない
まったく意味がない上にやる気、意欲を削いで疲れは倍増よ 何回言っても覚えない
なぜ覚えないのか、メモをとらないからだ
と言ってもメモもとらないで覚えが悪いので
とうとうプッツンして怒鳴った事はある 前にも言ったかどうか音声の記録がないのでわかりませんし
もし前にもお話になっているとしたらそれは本件とは別のケースか
あるいは前回の説明が不十分だった可能性があります あらためて説明をお願いします >>621
ああそうなの
それじゃ無能でも出来る仕事を沢山与えるから覚悟してねって答えるわ 前にも言ったよね、何度言えば覚えるんだ？は嫁に言うな。
すでに100回ぐらい同じ事言ってるからｗ >>614
向き不向きはあるけど車のキモは交通規則
運転できるって自慢は正直どうかと思うよ 上司「そんなの聞いてない」
ワイ「え、でも先週相談しましたよ」
上司「覚えてないわ」
ワイ「え、でも・・・・」ﾛｸｵﾝｻｲｾｲ・・・・
上司「」 会社勤めしたことないからわかんねｗ
でも、デキる人はあまり怒らないような気がするわ >>630
常識なんて個々人によって違うからね
だから説明がどうしても必要になるから、そこをいかに効率よく行うかにかかってくるのよね・・・ 前の職場に、豊田真由子みたいな感じでずっと怒ってる上司がいた。
毎日怒るネタがないが、怒りたいので、勝手に勘違いして怒りはじめる。
例えば、突然、「〇〇が添付されてない！」とかあるべきでないものが無いことを
問題視して怒りだし、怒ってる途中でそれは無くても良いと気がつくと、「でもそ
れじゃわからないだろ！」と言って怒り続ける。
社内のＡさんと話していたのを、客先のＢさんと話していると勘違いして、
「なんでそんな話までするんだ」とか怒りだし、勘違いに気がつくと「Ｂにだってそんな
こと言うべきじゃない！」とか。
一年中あらゆることにこんな感じ。
でも豊田真由子みたいな感じなんで、反論するともっと怒るから、誰も言えないの。 ほうれんそうを徹底しろと上司。
報告しても「わからない」と言われ、
連絡しても「聞いてない」と言われ、
相談しても「お前が悪い」と言われ叱られる。
どうせ頼りにならない上司に
叱られた挙句責任取らされるなら独断で動いた方がマシだ。 言われて疲れるとか言う人も、上司になると臆面もなく言ったりするんだよなあ 「常識でしょ」という注意が出てくる時点で、その上司側の思い込みが
実は間違いだったと実証されてるわけなんだよな。
本当に常識なら部下側だって知ってるはず。
知らないと言うなら、常識ではない。
賢いやつなら知っていると言うなら、それはそれでやはり常識ではない。
結局、間違ってるのは根拠のない思い込みをしていた上司側の方。 ひとり親方みたいな形になるとたいてい自分勝手で横柄になるな >>646
じゃああんたが責任持って教えた結果が出たんじゃないのｗ >>641
知り合い（そいつが上司）で最近もった部下がそんなやつらしい
何も覚えないし覚える努力もしないのに過程を評価しろって威張るから
教えるの馬鹿らしいから大変だって言ってた >>649
会社（経営の仕方）自体のがおかしい可能性に気づければ大したものだけどね。
その場合、進退窮まる思いだけど。 >>583
そういう人もいるけど、最初下手だった人も、最初からうまかった人も、そのうち大した差は無くなるし
慣れれば誰でもできる仕事が大半だろうし時間かけて慣れてもらえばいいのになと。
辞めさせたらまた１から教えなきゃいかんし >>638
いや失敗してるからだろ
なんでそれをなかった事にするんだよ >>635
絶対数が減ってても、賢い奴／馬鹿な奴の比率は変わらないぞ。 相手が反応するまでダジャレ言い続けるアホ上司とか殴りたくなる
カッターがなかったー
とか
肝臓の調子がいかんぞう
とか
周りが笑うまで言い続ける
納期のシメとかある時は無言で殴りたくなる >>341
それわ独り善がりの馬鹿ってんだよ、良く覚えとけ無能 >>632 おぬしやるのう。
明日の朝４時位に来て仕上げても良いぞ？ 朝早い方が捗るぞ。 仕事の能力が同じ人間でも
上司にほぼ怒られない奴と
差些細なことで何度も怒られる奴
相性って大事だよな >>648
無能の相手するより全部自分でやっちゃう人もいるが、そういう人はダメだね。 >>582
話し合い 耳を傾け 承認し 任せてやらねば 人は育たず
ですよね。年上の部下なのですが、3年かけて少しは成長してるのは実感しています。それでも一人前として見るには物足りなく感じるというのは求めすぎている部分もあるのかもしれません。
後から入った若い社員の方がメキメキ仕事ができているので、余計にその方には頑張ってもらいたいのです。 >>632
無能な奴はこっちの確認する時間をまるで考慮しないで、先方に提出する締め切り直前に出してきやがる
今まで手が空いてたのにギリギリになってからやりはじめんじゃねーよと言ってやりたい だから言っただろう、は管理側の落ち度
きちんと書面に整理して指示する手間を惜しんだゆえの伝達ミス
管理職として対価を得ているのだから当然のこと
なんでそんなこともできないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
