X



【調査】「持ち家に住みたい派」は79.5% 持ち家か借家か、現代はどちらにメリットがあるのか?★7 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ストラト ★
垢版 |
2017/08/04(金) 16:45:53.59ID:CAP_USER9
総務省の調べによると、空き家軒数は約820万戸に上り、これは、日本の住宅の7軒に1軒にあたる。
空き家の処分や相続対策が社会問題になっているにもかかわらず、本誌・女性セブン読者によるセブンズクラブ会員(全国の10〜80代の男性・女性)493名を対象としたアンケートでは(実施期間2017年6月7〜14日)では、自宅が「持ち家」だという人が76.7%、「借家」だという人は23.3%だった。
一方、持ち家に住みたいと考える「持ち家派」は79.5%、借家の方がいいという「借家派」は20.5%と、本当は持ち家に住みたいと考える人が多少多いことがわかる。
持ち家か借家か、現代はどちらにメリットがあるのだろうか──。

総務省統計局が2016年に公表した「平成25年住宅・土地調査結果」によれば、全国の住宅総数に占める持ち家の割合は61.7%で、借家は35.5%という結果に。

ファイナンシャルプランナーの山崎俊輔さんは、30代までは借家が無難だと話す。

「勤務先の異動、子供の保育園、ご近所トラブルなど、予期せぬ問題が起こっても、借家なら気軽に引っ越せます」

万が一、仕事がなくなり、安定した収入が見込まれなくなっても、借家なら身の丈に合った場所に住み替えて再起できる。
家賃の高い部屋を選ばないようにすれば、貯蓄もしやすい。

「いずれ家を買うにせよ、借家に住み続けるにせよ、貯蓄さえあれば、選択肢が広げられます」(山崎さん)

経済状況が不安定な今、住宅ローンという借金を抱えるのは大きなリスクになる。

一方、住宅評論家の櫻井幸雄さんはこう主張する。

「阪神・淡路大震災では、分譲マンションの倒壊は皆無でした。倒壊したのは、ほとんどが借家。すべてというわけではありませんが、耐震性の劣る建物も含まれているのは事実。家賃が安いほど危険性が高まるのは否めません」

コンクリート造の場合、貸借用建物の壁は、建築基準法で定められた10cmの厚さが大半。
一方で、分譲は20cm以上。
10cmでは、気温や湿度の影響を受けやすく、音も伝わりやすい。
プライバシーや住み心地の面で考えると、持ち家の方に軍配が上がる。

いずれにせよ、ライフスタイルが定まってから選ぶべき。
大きな買い物だからこそ、金利や値段に振り回されすぎないことも肝に命じておきたい。

※女性セブン2017年8月17日号

http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170803-00000009-pseven-soci

★1=2017/08/03(木) 11:56:38.17
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501817954/
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:19:01.46ID:XyTX89gP0
>>766
現実は残酷なほどリアル

年収と持ち家率は比例してるということ
そう言えば既婚率と年収も比例してるな

年収低い人たちは、家は賃貸、独身なんてザラだしな
もっと酷い層になると実家暮らし、公営住宅暮らしとか
2chはそういう層が多い
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:19:10.22ID:7Qrbl6u40
違う!
貧乏だから中古一戸建てを買うんだって
貧乏なまま賃貸に住み続けたら人生詰むよ
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:20:45.81ID:gfiuLhvi0
>>762
キャッシュで一括で買ったり、繰上げ返済して早期返済するよりも今の糞みたいな低金利で35年ローンを組み、生まれる余剰資金で投資して儲けたらプラスになるよねって話かと
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:20:51.45ID:nkhkYEUJ0
>>750
中古で買う時に屋根を入念にチェックして
20年後に屋根は1回重ね葺きすれば十分だろ
二重の屋根は最強よ
そして屋根さえしっかりすれば大抵生活には支障は出ない
室内のリフォームは道楽なので修繕費を見積もる必要は無い
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:21:01.78ID:e3MyXQGwO
金持ち→どうでもいい
微妙なライン→熱く損得を語る
貧乏→賃貸を合理化する
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:21:09.23ID:lqTetTKW0
>>768
不動産を会社所有にしてなんかメリットあんのか?
資産だから経費にならないじゃん
個人所有で会社に貸すならともかく
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:21:24.30ID:XyTX89gP0
>>774
タワマンはもう古い
中国人投資家は今そういうマンションを狙ってる
そしてブローカーと組んで中国人の家族を呼び寄せ住まわせるんだ
東京は確実に増えてるよ
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:21:28.47ID:6JA2QjHd0
>>776図面じゃなくてリアルで見れるじゃん
事故物件なんか半額以下だし
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:21:44.70ID:XF8+/Ucy0
2000万で中古の戸建買うぐらいなら1000万の車が欲しいな
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:22:17.36ID:RWulzaHs0
>>776
買えればそれが一番かな・・・

でも貧乏なら、賃借を続けて、公営住宅のいいところに応募し続けるという方法もあるぞ。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:22:28.47ID:e3MyXQGwO
>>778
いや、ナマポでも入れてる…
間違いない
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:22:28.78ID:9uoM+CCB0
戸建てなら持ち家
マンソンなら賃貸

ただ、年行ってからは若いときのつもりで気軽に家を借りれるわけではない。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:22:48.26ID:A0wVSppp0
>>735
築20年って平成9年だぞ?
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:22:59.79ID:cXKvHltQ0
住宅ローンに何千万も使うなんて信じられない
株式の運用に回したら最低でも2~3%の年利が得られるのに
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:23:12.46ID:9ZwUsiNP0
>>775
それはちょっと比較として正しくはないんだよなぁ
例えば年収1000万以上を無作為に多人数取り出して賃貸と持ち家の比率を調べるとかならともかく
年収200万はどんなとこにであろうがそもそも持ち家は買えない
ローンも通らんし仕事の保証もないような職業だろうからな
それを無視して賃貸持ち家議論をするのはちょっと違う気がする
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:23:34.43ID:nkhkYEUJ0
>>776
まさにそう
地方で4LDKの1000万の中古一軒家を買えば
毎月のローンは頭金無しで28000円で済む
しかも老後は家賃無し
貧乏こそ中古一軒家を買うべき
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:24:06.84ID:C0Z1MBWK0
>>785
あ、俺はあるけどね
全体としては良いのは少ないよ、これはしゃあない
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:25:01.37ID:XF8+/Ucy0
このスレ、何スレか見てたけど、このスレの人達って親からの相続ないのかね?
土地と家は親からもらうのが一番だよw
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:26:31.62ID:W7o7Z/3D0
>>791
株で儲けて中古戸建て買って担保にして金借りて投資して儲かってるぞ
持ち家で家賃もかからないし甘利様様
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:26:33.03ID:uz1FuyiL0
あとは近所と災害のリスクだな
隣や向かいの空き家に不定外人が住み着いたらどうする。
警察なんかあてにならないよ。下手したら自分の家が乗っ取られる
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:27:05.80ID:ypvF5eOQ0
>>793
今1000万の物件で死ぬ迄暮らすのはキツイわ
最後築何年よw
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:27:06.48ID:jEqf4x2y0
>>794
地面掘って、武器庫にしよう。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:27:56.27ID:+CYNyuTC0
親から相続できそうな家はあるが
資産はそれくらいしかないから弟にくれてやるわ
出来の悪い弟だからな、施しだ
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:27:59.28ID:FcRLu8900
スレタイ変えろ

「ローンに縛られる」持ち家か「割高で安普請の」賃貸か
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:28:03.67ID:BtENwE6O0
電車で焼身自殺をはかった爺さんは田舎で中古の家買って暮らせばよかったのにな
年金暮らしで月5万も取られていったらそら体が動かなくなったときの不安は計り知れないだろう
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:28:16.68ID:jEqf4x2y0
>>802
木造の家は、10年以上たてばどこも同じ。違うのはリフォームに
いくら金をかけているか。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:28:39.35ID:EPC50tYH0
>>798
都会の一人っ子だといいけど田舎に住み続けるのはなぁ・・・
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:29:06.95ID:nkhkYEUJ0
>>802
海外だと家というのは50年過ぎてからやっとスタートだぞ
屋根と外壁1回やれば大丈夫だよ
とりあえず300万見とけばいい
足りなくなったら100万追加
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:29:13.19ID:8eF6AIf70
考えようだな。持ち家なら自分の財産になりうる。が、近所にDQNがいると、おいそれと引っ越しできない。
借家は維持費が掛からないし、一代で終わるなら気楽だな
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:30:49.66ID:MkK7M/Yy0
>>794
布基礎でも建築基準法を守って鉄筋がきちんと入っていたら安全性
は問題ない。
昔は布基礎のほうが一般的だった。
築年数を確認し、いつの耐震基準で建てられているかのほうが重要。
阪神淡路大震災を機に耐震基準が強化されたから、築20年以上の
一戸建ては要注意。
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:31:01.60ID:Ottzn4CB0
少子化で人が減れば家が余って安く買える利点もあるかもしれない
住宅ローンってほとんどの一般の人の一生の鎖と軛みたいなもんだからな
安く買えて余裕が出たぶんを余暇や趣味に使えたらいい
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:31:30.53ID:gfiuLhvi0
>>809
高温多湿の日本は家の寿命が短いねん。海外と比べてはいかん、
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:31:33.25ID:RWulzaHs0
>>800
もうすぐ、その家は手放すことになるんだろうな・・・

儲かって新築に移るのか、損して路頭に迷うのかは知らないが。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:31:44.72ID:zlk75HWl0
隣が基地外の場合、逃げ道無くすので一戸建てやめれ。うちは人生変えられる位苦しめられてる。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:31:53.46ID:nkhkYEUJ0
>>807
むしろ10年経過すれば個体差が判別できる
家の傾き、外壁割れ、雨漏り、シロアリ、水周り
10年経てば丈夫な家かどうかの成績表が手に入る
新築は逆にスタートしたばかりで個体差が分からないので選びにくい
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:32:20.56ID:jBDvMkk40
>>810
あと地震などで家が倒壊した場合
持ち家で庭があれば庭に住むことができる
賃貸なら契約解除してとっとと移動できる

まあそれぞれの生活スタイルでいいと思う
どちらかが一方的に良くてどちらかが一方的に間違ってる
ということはない
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:32:27.58ID:jEqf4x2y0
>>808
田舎の市街地はもう都会と同じ感覚だよ。隣の人の顔わからない。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:33:52.99ID:0leQgE9Y0
借家でいいよ
気軽に引っ越せないじゃん
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:33:53.33ID:DXaBi6e20
>>815
日本が高温多湿なら東南アジアはどうなってまうん

四季は日本にしかないと思っちゃってるのと同じ類だろ
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:33:59.13ID:av3DGM9y0
>>806
年取ればとるほど固定支出は減らさないと詰む
貯蓄あるっていったって、決して増えない、減ってく一方なんだから、はじめからそれを当てにしてるようじゃ結局詰む
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:34:04.96ID:J6en87Uy0
結局、東京も場所によりけりだよ。
バブル崩壊で周辺県以上に不動産価格の下落が大きかったし。
今は、都心や高級住宅街は異常に高いが、少し外れるだけでガクッと下がる二極化状態。

東京多摩地域と神奈川が変わらない↓
新築戸建平均成約価格 ,新築戸建における成約物件の平均敷地面積
東京23区4,680 万円 ,86.46
東京都下(多摩地域)3,690 万円 ,123.22
神奈川3,460 万円 ,118.56
埼玉2,933 万円 ,129.23
千葉2,714 万円 ,132.11

http://athome-inc.jp/wp-content/uploads/2016/05/2016052701.pdf
首都圏の新築戸建・中古マンション価格(4月)
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:34:49.16ID:N5w+SUVb0
>>820
そもそも地震程度で倒壊する構造物は危険だよな。
早々に引っ越した方が良いぞ。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:35:01.99ID:uz1FuyiL0
>>798
何件かあるが、先祖代々からのはもう売れないし貸せないな
他人にホイホイ引き渡せるもんじゃないよ
あとは自分で住むしか活用方法が無い
そのためには都心からその家があるクソ田舎に移住しなきゃいけない
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:35:02.75ID:jBDvMkk40
>>819
まあそれもよしあしだがね>自治がしっかり〜

うちは閑静な住宅街で第一種低層だから本当に良いとこだが
自治が時代遅れというか未だに個人情報満載の住民名簿
作り続けてるからな
(住所氏名電話番号・家族構成・独居老人宅、昼間留守がちなど
書くほうも大概のアホウだ)

数年に一度作って配布してるが、その時期になると大体
不審な電話やら、不審者情報が相次ぐ
俺は名簿記載拒否してるが、したらしたで毎日毎日バカみたいに
「情報提供して欲しい」「名簿として配布するだけなので悪用は
しないから記載して欲しい」とお願いがうっとうしい
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:35:21.47ID:APJAg2fp0
そりゃあマンションも含むて持ち家がいいよそう思ってたんだけどさ 3・11の震災を見てから考えが変わったよ
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:35:23.59ID:Bc+2pr8W0
>>341
そんな人なんて極少数だよ
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:35:27.63ID:jEqf4x2y0
>>815
古い家で100年越えある。おかしいのは高温多湿なのに密閉式住宅が
ボンボン建っていること。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:35:41.15ID:uZUQ1p/g0
働けるうちは借家でいいけど
老人になってから借家は辛いぞ
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:35:50.63ID:8eF6AIf70
>>819
統計でもとったんか?
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:36:08.30ID:Ottzn4CB0
>>815
最後の木造建築法隆寺も実は細部はちょくちょく修繕手入れで入れ替えてて建築当時のものはのこってないのでは?って言われてるくらいだもんな
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:37:06.78ID:dj82qx8v0
>>824
東南アジア?バラックよバラック
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:37:12.07ID:Bc+2pr8W0
>>824
沖縄とか高温多湿で、台風もくるからコンクート造
だから建築費もかなりかかる
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:38:52.53ID:6JA2QjHd0
>>824
カナダのログハウスは数百年とかあるよ
木の太さが違うようだが
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:38:57.45ID:nkhkYEUJ0
>>815
劇的ビフォーアフターで築100年もバンバン出てきただろ
なんだかんだで古くなっても不便だが住めるんだよ
家はそんなに簡単に倒壊しない
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:38:59.52ID:BtENwE6O0
>>825
年金で貯蓄が増えるような生活にすれば良いんだろ
実家暮らしの年収200万でも貯蓄できるんだから大病を患わなければいけるいける
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:39:37.79ID:e3MyXQGwO
>>834
通気性よかったら、冷暖房きかないじゃんwww
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:39:46.13ID:gfiuLhvi0
>>824
都市部は鉄筋コンクリだろうが、地方はきっちりかっちりした家は珍しいぞ。東南アジアは
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:40:05.23ID:6JA2QjHd0
>>838
持ち家は旅行したことないのかー
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:40:19.42ID:W7o7Z/3D0
>>816
中古戸建てコスパ房なので新築はないな…
そこそこの生活を出来るくらいのアーリーリタイアに片足踏み込んでるくらい
不労所得はいいぞ
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:41:14.94ID:hCYSjDkx0
>>817
争いは同レベルでしか起こらんからなw
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:41:38.60ID:jEqf4x2y0
>>844
冬はこたつを使えよ。冷房は1部屋だけにして全員が集まれ。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:41:38.69ID:vhAAbJOl0
>>393
あれごめんちっぽけなプライド傷つけちゃった?
今いる場所の席が開くのを何年も指くわえて待ってるなんて大変だね
そんなちっちゃい上昇意識のない会社はいつ潰れるか分からないががんばってくれ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:41:43.52ID:DXaBi6e20
>>836
賃貸アパートから団地系UR、分譲賃貸、ハイスペ系URまで一通り住んで得た感想。
ゴミ出しとか、騒音とか共用部の使い方とか、もろに響いてくるよ。

賃貸の方が気楽とか言うが、リスクを取りたくなかったり自治の義務を避けたい人間も寄り集まってくるから当然の結果
賃貸なら、賃料高いところの方がまともだった
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:42:09.73ID:Bc+2pr8W0
>>848
ブロックもあるがコンクート造が多い
そもそもブロックでも柱や梁はコンクートだよ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:42:36.79ID:4RiHBzmF0
東京城南地区のマンション11年住んで買値の107%で売れたぞ。56平米の2LDK
金利、固定資産税、管理費、修繕費を計算すると月5万だった。近隣の同じ間取りのマンションが賃貸で家賃17万だから圧倒的に安く済んだよ。
結局タイミングと場所次第じゃね?
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:43:25.76ID:nkhkYEUJ0
結局賃貸がトータルで大損してるって話にまとまってきたな
いいかげん現実を見ろ
老後に持ち家じゃないと破綻するよ
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:43:27.74ID:lvUGZWoJ0
新築願望があって、個人が大枚はたいて建てた家が一代限りしか住まれないのは
欧米の中古こそ価値があり、数世代にわたり住まれるのと比べたら
社会や国民の富の蓄積という面でもロス
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:43:41.24ID:YfrYjW7v0
>>852
駐車場の車で住民の民度がある程度わかるね
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:44:01.46ID:hEoFBMkM0
>>805
マジで言ってるの?

家にいない時も常時全館冷暖房の生活をしているが、もうコタツ生活なんて耐えられないわ。
風呂の中も常に暖房入れてるし。
こんな贅沢な環境でも月の冷暖房費は最大でも5000円、夏なんて3000円程度だからな。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:44:04.28ID:DXaBi6e20
>>850
未だに江戸時代の考え方かよ
家全体を暖かくして、疾患リスクを押さえるのが最近の常識
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:44:18.91ID:Bc+2pr8W0
>>854
その通り
しかし貧乏人が戸建になると場所は悪いからね
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:44:55.30ID:RWulzaHs0
>>847
うらやましいことだが、投資は危険がつきものだから、不労所得で安泰というわけにはいかないだろ?

せいぜい、不動産賃貸ぐらいだろう。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:45:01.32ID:e3MyXQGwO
>>855
社会のしわ寄せは弱者にいくように出来ているのが常

超金持ちの賃貸派は知らん…
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:45:08.75ID:qsThXmDt0
リフォームする人はどうやって業者選ぶ?

うちは旭化成で家を建てたから、リフォーム頼むときもそのまま旭化成で頼んだけど正直高かった。
「別の安い業者に頼んでもいいですけど、今後何か不具合があったりした場合はうちはみれませんからね」的なことを言われたのもあったし。
外構は外構屋とか、みんなそれぞれ頼む業者わけてる?
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:45:16.38ID:e6wYPK2X0
家って、リラックスして休息するための場所。
便利とか眺望とかオートロックはその次。
今時のマンションは防音もバッチリと言うが、それは全員窓を閉めている時に限る。
一軒家がいい。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:45:56.46ID:YfrYjW7v0
>>855
快適に暮らせてナンボであって、損得で考えるのは貧乏臭いよ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:46:27.07ID:Bc+2pr8W0
戸建て派に聞きたいけど転勤、転職で職場が移動した場合はどうするの?
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:47:02.36ID:uz1FuyiL0
>>1
不動産屋の広告記事だな。平壌運転
何がメリットだか。売る方のメリットだろ。ボッタくり屋どもが
持ち家に、収入が安定して住めるならそれがいいに決まってんだろユーザーは。ぼったくってんじゃねえよクソ業界め
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:47:30.61ID:Bc+2pr8W0
>>865
戸建てだと郊外に住まないといけないから快適な生活とはほど遠いからね
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/04(金) 19:47:38.21ID:gfiuLhvi0
>>834
築100年クラスはそれなりに手を入れているのと、構造上丈夫で通気性に優れる分、住まいの快適さは落ちるから
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況