【医療】「国民皆保険は維持できない」 医師の過半数が悲観的見解…過剰医療蔓延で医療制度破綻の危機 [無断転載禁止]©2ch.net
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体調が悪くなれば、誰もがいつでも自由に医療機関において少ない負担で検査を受け、必要な薬を処方してもらえる。
すべての国民が、なんらかの公的な医療保険に加入するという「国民皆保険制度」のお陰だ。
私たちにとっては当たり前のことだが、世界に目を向けるとそうではない。
先進国でも「民間保険」中心の国もあれば、「無保険」の国民が多い国も存在する。
日本の医療保険制度は非常に恵まれているのだ。
しかし、現在医療の現場で働く医師たちの半数が「この制度は維持できない」と危機感を覚えていることが、最近の調査で明らかになった。
■ 医師の52％が「国民皆保険は破綻する」
これは日本経済新聞と、10万人の医師が登録する情報サイト「メドピア」が共同で、全国の医師に対して行った調査の結果だ。
インターネットを通じて1030人の医師から回答を得た。
その中で「現状の皆保険制度に基づく医療は、今後も持続できると思うか」と聞いたところ、「そうは思わない」との回答が539人（52％）に達した。
その理由としては「高齢者の医療費の増大」や「医療の高度化」を挙げる医師が多かったという。
一方、「持続できる」と答えた医師261人（25％）でも、その多くが「患者負担の増加」「消費税の増税」など、財源を確保できることを条件として追記している。
どちらにせよ、現状のままでは維持が難しいとの認識が大半を占めた。
国民医療費は1990年度に20兆円を超え、2015年度は概算で41.5兆円。
国民が支払う健康保険料と患者負担でまかなえているのはその6割にすぎず、残りの4割は税金などから補填されている状態だ。
しかも政府の推計によれば、2025年度には国民医療費は54兆円に達するという。
日々現場を見続けている医師達の危機感は、想像以上に大きい。
対策としては「支払い能力のある人の負担増」「紹介状なしでも受診できる『フリーアクセス』に一定の制限を」という回答のほか、「医療の効率化」「過剰医療を見直すべき」という医療側の意識改革を求める声もあったという。
■ アメリカでは500もの過剰医療をリスト化
近年、現代医療における過剰医療は日本だけでなく多くの先進国で議論されてきた問題だ。
本来、医療行為にはそれを行うに値する科学的なエビデンスが伴う。
しかし現実には「患者が要求する」「お金が儲かる」「患者に訴えられたくない」といった理由で、科学的な根拠に乏しい「無駄な医療」が行われている。
たとえば、本来は必要のない検査や手術、抗生物質の使いすぎ、高齢者への多剤処方などだ。
アメリカでは医療費高騰のかなりの部分を「過剰な治療」や「医療連携のミス」などの過剰医療が占めており、その割合は低く見積もっても「医療費全体の20％を超える」との報告もある。
「医療費支出」と「患者の身体」の両方に負担をかける過剰医療は改めるべき−−。
そうした声が高まったアメリカの医療界では、2012年に「Choosing Wisely（賢明な選択）」というキャンペーンが立ち上げられた。
具体的には、臨床系の医学会に呼びかけ、「考え直すべき医療行為」をエビデンスと共に具体的に5つずつ挙げてもらったのだ。
たとえば「ウイルスが原因の風邪やインフルエンザに抗生物質は効かず、逆に耐性菌の増加につながる」「75歳以上がコレステロール値を下げても死亡リスクが下がるという明確な証拠はない」といった内容だ。
最終的に70を超える学会が参加し、500近くにのぼる項目がリストアップされた。
これらはすべて、科学的根拠と合わせてインターネットで公開されている。
■ 患者も適切な治療を選ぶ意識を
この活動には各国が注目し、現在では、カナダ、イタリア、英国、オーストラリアなど10カ国以上に広まっている。
日本でも昨年10月に「チュージング・ワイズリー・ジャパン（CWJ）」が発足。
今年6月1日には日本医学会がシンポジウムで取り上げた。
CWJ代表で佐賀大学名誉教授の小泉俊三医師は、「医療費削減が目的と誤解しないでほしい。
大事なのは患者と医師がじっくり考え、望ましい医療を一緒に決めること」と語る。
それでも、医師と患者が協力して適切な治療を選ぶことが、結果として医療費削減に少しでも寄与するならば、運動を進める意義はさらに大きくなるだろう。
国民皆保険制度を維持するためには、自己負担の増加や増税など、なんらかの財源の手当が必要になる時が来る。
▼続きはソースでご覧下さい
.http://biz-journal.jp/2017/08/post_19829.html アメリカの医者が１９８０年代に書いた「こうして医者は嘘をつく」に書いてる通りにすれば
医療費なんか半減するぞ。もっといけるかもな。 >>1
医師は貰いすぎだよね
医師の実質的平均年収(最新データ)
勤務医(含む前期研修医) 3800万円
勤務医(前期研修医除く) 4600万円
開業医 7200万円 >>228
どんだけの数の国民でそれを払ってんのよ
1人いくらよ ＞＞１、悪化するまで放置、無駄な投薬や手術を繰り返す、邪魔になったら暗殺。
もう病院じゃないが！？ 大学病院だと自己負担５割くらいにすればいいんじゃね？
開業医は３割のままで 国民皆保険は維持できない
知ってた、なので国民皆保険制度の廃止
国民は国と契約して保険証がある、これからは国民は民間企業と契約して保険料情報をマイナンバーにヒモつけしてマイナンバーカードを診察券にしなければならない >>253
右も左もわからん土人から、税収あがるんか？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ やっぱり言った通りだ
ジジババどもが医療費を使いまくり過ぎてるんだよバーーーーーカwww！！！！ >>263
優秀な医者はその10倍もらっても安いくらい
無能な医者は廃業してくれ ★★★某肥満地区部長の有難くない指導の図（イメージ）★★★
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,-'".. /' ﾚ " //<< 来 あ 困 勤
ニ 大 .き ／ :::::/ 元法華講 (~ヽr''') .る っ っ 行
ダ 事 み. / ::::::: r"ﾂ人ﾝ ヽ,／ .と. た た. 続
な た / ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､, い .ら こ け
資 ち r"r'"::､､､ '""ヽﾂ" ,,､ い と な
金 は. rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡 座 が さ
源 ﾘ, ' ￣~)::）r" ﾐ":::'" 談 い
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Ａ tii ｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
r"ヽ ,,､ /:::::| i |;i ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii |;;i ii ←仏罰＆ヒデブ
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,r ヽ､,,,､-' i| ヽi||;ii ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii ,､-''" |:::|
ｰ ､､,,,,z'' ,,､ '" Ａヽ､ |t~' ､;;;;;; ~'''ｰｰ------ｰ'''" Ｓ価校卒（Ｓ価刺青） そう思うならとっとと外国人に医療費出させないように協会で圧力かけろよボケ 国民皆保険維持のため延命治療は廃止
去年、父が亡くなったが病院に延命治療しないと
伝えたので入院から2週間くらいで亡くなった 外国人、特に中国人にタダのりさせておいて何言ってんの
それ解決してからほざけよ >>261
平均寿命越えたら自己負担１０割でいいわ 貧乏くせえなどいつもこいつも
先進国からの滑落じゃねえか >>170
それで2兆円の金がドブへ、マジで狂ってる >>1
医師は貰いすぎだよ
医師の実質的平均年収(最新データ)
勤務医(含む前期研修医) 3800万円
勤務医(前期研修医除く) 4600万円
開業医 7200万円 年収：200万円の底辺の場合、収入の半分が削られる
■例：広島市の場合
年収：200万円
3人家族（本人、配偶者、子供1人）
介護保険加入（年齢40歳以上）
▲月の手取りと社会保険料：
月額収入(額面)：166,667円
-国民健康保険料：39,818円
-国民年金(2人分)：30,500円
-----------------------------
手取り月額収入： 96,349円（※さらに税金(所得税＋住民税)が引かれます。) 生活保護で医者を梯子して精神病薬を只でもらって転売するから >>94
そもそも人間という動物が集団を作って社会を形成したのって、そういうリスクを小さくしようという所から始めてるわけで、
人間社会自体が弱肉強食であってはならんのよ。
そこら辺、よく考えてみな >>253
移民増えても脱法使って所得税に課税されないから健康保険料も払わないんだけど 知ってた
これのほかにも逆累進になってる制度は全滅するだろ
金持ち優遇しすぎてバカじゃねーか やらなければならないこと↓
在日特権廃止
左翼特権廃止
沖縄特権廃止
農業特権廃止
年金制度廃止
国民皆保険制度廃止
敵国の韓国を滅ぼし竹島を取り戻す
９条改正
核保有
治安維持法
国外追放法(資産没収して国外追放)
銃社会(凶悪犯をその場で射殺)
人権剥奪法(凶悪犯をその場で射殺すれば人権極左テロリストが騒ぐので人権剥奪法)
国籍剥奪法(二重国籍防止、国籍ロンダリング防止)
共謀罪法←これはクリア
まだ１個クリアしただけ 確かに医者関係は儲けすぎだな。
不動産会社にいたのでよくわかる。 手術や放射線治療を除いて、
普通の薬剤処方程度なら
AIがネット上で診察して、
近所の調剤薬局に薬をもらいにいくようにすればいいだけ。
医師会が反対しなければ、将来そうなるよ。 >>239
研修医は月30〜40万程度だぞ
勤務医になっても年収1000〜2000万くらいじゃないか？
よその国に比べたら医療の値段は安いよ 病気増やしてるからな。
精神疾患だろ、なんとか依存症とか鬱系のとか。
国民皆保険じゃないと医者も儲からなくなるだろうに。
なんかまたどこかでおかしいことやってんだろ。 体調最悪で苦しくて朝イチ病院いったら、ジジババが大量に既に待ってて楽しそうにおしゃべりしてた。 >>81
日本の遅れた医療なんてアメリカ人は受けたがらない >>13
治験てかなり限定的な条件が必要だから高齢者が多い生活保護受給者には不向きだよ
それに生活保護はレセが特別厳しいから、返戻されて病院が負担することも多い
つまり病院からも嫌われてるんだよね 医者一人育てるのに一億の税金使って結果、接待まみれの医者が自分はエライと公言して宣い
済生会のような既得権益に塗れ患者を虐待する >>282
医師はそのくらいもらってもいいと思うぞ
きついところなら、昼も夜も休日もないからな
普通の仕事とはわけが違う 俺らにできる事は接骨院で毎日ワンコインマッサージ受けて
払った保険料の元を取るくらい
全体の事は偉い人に任せときゃいい 保険料の上限が低すぎる
収入だけでなく資産も保険料の算定に入れろ
資産のある爺婆からは保険料ぶんどれ >>1
医師は貰いすぎだよね
医師の実質的平均年収(最新データ)
勤務医(含む前期研修医) 3800万円
勤務医(前期研修医除く) 4600万円
開業医 7200万円 >>278
いや、保険適用する必要すらない。
完全自由診療でいいよ。
十割負担でも十分すぎるほど格安だからな。 >>1
医者の数が足りないから、大儲けしている医者がいるんだよ。
獣医師と同じく医学部も３８年間も新設を認めてなかったからな。 財務省ステマ＼(^o^)／
医療費は内需に貢献
問題あらへん
途絶えておる経済循環を解決出来ん無能財務省自由民主党のステマ 内科の診断と処方を
二十年以内にAIへ移行できたら保つんじゃね？
精神科とかロボトミーしろ言いだしそうではあるがww わい、国民健康保険を月に2万8000円払ってるけど、ここ数年病院行ってないわ… >>293
それは表向きの話
これが現実
医師の実質的平均年収(最新データ)
勤務医(含む前期研修医) 3800万円
勤務医(前期研修医除く) 4600万円
開業医 7200万円 潰れる時は賃料の高い都市部の病院から潰れるよ
賃料が高かろうが安かろうが値段は一律だからね
賃料分患者受け入れても過剰労働で持たないしな 年寄で30種類ぐらい薬飲んでるやつら
ああいうのをやめろ 末期医療にどいつもこいつも数千万使ってるからな。過剰医療にもほとがある。 >>282そういう嘘情報はいらないから
>>1フェイクニュース
敵国の工作員どもが 医者の給料、下級国民の倍くらいで十分。
何十倍も貰ってるから金も足りなくなる。 治療的なのは自費
緩和的なのは一割
このくらい極端にしたほうがいいだろ 1.アメリカの製薬会社が禁煙薬を開発
2.マスゴミ使って喫煙は病気と刷り込む
3.日本政府に圧力かけて保険適用させる
4.メシウマー ←今ここ >>1
> 10万人の医師が登録する情報サイト「メドピア」
> インターネットを通じて1030人の医師から回答を得た。
１００分の一の限定的な回答数じゃ信頼性に欠ける。実地主体も実地方法も同様。
日本の保険制度をアメリカ方式に変えようとプロパガンダするための流言飛語だなｗ
トカナのニライカナイφ ★らしいスレと言えばその通りだｗ >>297
あっちの底辺は医療すら受けられないよ
日本も >>310
年金なくせば成り立つんじゃね？
企業も年金分まで負担しなくて済むなら楽だし ジジババを薬漬けにし過ぎ
儲けるために薬出し過ぎ
金持ってるジジババは５割負担でいい 足りないとかいってるくせに整体は禁止しねーわB型肝炎の薬価を認めてるわーメチャクチャだな
医者もベンツなんか乗らなくていいよ
いまどきは893だって軽自動車なんだから医者も軽自動車で十分だろ >>311
元々は医者と薬剤師の癒着を防ぐって名目だけど不便なだけだよな
医者は今でもMRから接待受けまくりだし ＞政府の推計によれば、2025年度には国民医療費は54兆円に達するという
人口が多い団塊の世代の老人が病院に行きまくったらこうなるってことか 将来、子供を作ってない老人の健康保険は止められる。
お金を払う人を作らなかった罰として。 また氷河期を直撃しそうだな
恐ろしいほどに冷酷に氷河期をピンポイントでいじめぬいてくるな ちなみに開業医の３人に一人は可処分所得が１億を超えている
開業医の１０人に一人は可処分所得が３億を超えている
勤務医でも１年目で２５００万程度が普通
雇われ院長の年俸相場は２億５０００万円 >>329
薬出したら儲かるっていつの時代の話よw >>314
そんな研修病院あるなら是非紹介して欲しいわ >>320
これだからね
医師の実質的平均年収(最新データ)
勤務医(含む前期研修医) 3800万円
勤務医(前期研修医除く) 4600万円
開業医 7200万円 医者は全ての人が健康であることが願いだろ
だったら報酬も少なくていいよね？ >>335
マル長もそのうち自己負担額引き上げられる 過剰医療で儲けている医療機関が増えている状況がはっきりしてきた現在の状況ではもう医療自体が崩壊の一歩手前だろう。
人間に対する過剰医療が限界近くまできたから今度は犬猫に対する過剰医療を増やすために必要ない獣医学部を新設しようとしたんじゃないか？
製薬メーカーその他医療関連業界の謀略じゃないかと勘繰りたくなる。 医者が点数を作る。
医者の数を減らすのが唯一の回答。 まず整骨院の保険の適応とか舐めたことから廃止しようか >>337
ソースを宜しく。おれ医者だけど、初耳だわ >>313
その28000円がなーんで払えるかちっとわ考えてみ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
医療費28000医療関係者が消費に
お前の企業に利益
企業からお前に賃金 >>9
＞先ずは生活保護受給者の医療費を自己負担にしてみたらどうだろうか。
自己負担は要らないけど、ジェネ縛りは絶対に必要。 ＞将来、子供を作ってない老人の健康保険は止められる。
＞お金を払う人を作らなかった罰として。
それやると政府が婚姻保障しないとダメになるから国家設計が破綻する
貧乏人は子供産んで生活負担増やさない事だね
ムリに産んで生活苦しくなってるんだろう？ >>332
54兆円じゃ医療費だけで国家税収超えるな 不必要な薬出すなよ
うちの親、タンスの引き出しいっぱいにシップ薬入れてるぞ 一部が金使い過ぎ
若者が全然病院に行かない一方
年寄りは「憩いの場」として何もなくても足繁く病院に通う
抗がん剤も超高いのが出て、しかもそれに保険が効いてしまう
このままの形で維持するのは無理
負担増で維持できるとしても負担が増えることに国民が納得するとは思えん >>343
マジで書くけど、60歳過ぎたら医療費100%でもいいんじゃない？
それまでに年収700万超えてなければ。 高血圧の薬処方なんかは、年に一回の診察でいいのでは。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
