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【企業】「女性は生まれつきエンジニアに向かない」 Googleの中の人の文書回覧で社内騒然 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001フラのベランダー ★
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2017/08/07(月) 10:20:28.80ID:CAP_USER9
Googleを含むシリコンバレーのIT企業は「ダイバーシティ」にとても気を使います。
男女平等、人種差別なし、健全な職場です! とアピールしないと人権団体や政府から叱られるからでもあり、
実際にダイバーシティを重視した方が結果的に会社のメリットになる(と考えている)からでもあります。

それでも蓋を開けてみると、Googleの男女比率は半々には程遠く、特に技術職に占める女性は全体の2割です。
Googleは男女半々になることを目指していますが、8月3日(現地時間)にある男性エンジニアが「女性はコーディングに向いてないから無理に半々にするべきじゃない」と主張する
「Google's Ideological Echo Chamber」(Googleの思想的エコーチャンバー)というタイトルの文書を社内で公開しました。

これについて複数の従業員が公開ツイートしたものだから米Motherboardが記事にして騒ぎが外部に広がり、これを書いている今、その全文が米Gizmodoで読めるようになっています。
かなり長いのですがざっと読んだところ、「女性はエンジニアに向いていないのに、Googleはダイバーシティを重視するあまり平等に扱おうとして、これはGoogleのためにもならない。
社内ではそう主張できない雰囲気もあって、エコーチャンバー(同じ意見の人だけが話し合っているうちにそれが正しいことだとみんなが信じてしまうこと)になっている」というような趣旨です。

本人は自分が完全に正しいと思っていて、エンジニアらしく整然と書いているようですが、そもそも「女性はコーディングに向いていない」とか「女性の方がストレスに弱い」とか
「女性は協調性がありすぎて競争しようとしない」とか、なぜ確信を持って言えるのか根拠が不明です(個人的には周囲を見ると女性の方が図太い人が多い気がする)。

この人、女性を差別しているつもりは全然ないみたいで、この文書にツイートで怒りを表明した女性エンジニアにわざわざ「社内でたくさん賛同してもらった」と言ったそうです。
「こんな人が許されるような会社ならGoogle辞めたろか」という反対派もいれば、賛成を表明するGooglerもいて、その賛同者に対して「これで誰と仕事したくないか分かってよかったよ」という人も。

どう収束させるんだろう週末なのに、と思っていたら、6月にダイバーシティ担当副社長としてGoogle入りしたばかりのダニエル・ブラウンさんが金曜日、この件について全従業員向けメッセージを出しました(これもすぐにMotherboardが入手して公開しました)。
かいつまむと、「私もあれを読んで、ジェンダーについて間違った仮説を提示していると思いました。Googleがダイバーシティについて断固とした態度をとっているからこそ、こういう過激なリアクションもあるんです。カルチャーを変えるのは難しいし、居心地の悪い人もいるでしょう。それでも正しい道だと信じるから、この仕事を受けたんです」としつつ、どんな意見であれ、安心して公開できることも企業として大切だとしつつ、「その意見がGoogleの行動綱領、ポリシー、差別禁止法に違反していなければの話ですが」とも。

「このメールでこの議論が収束するとは思っていません。皆さんと話し合いを続けることを楽しみにしています」と締めくくっています。
Googleがダイバーシティ問題解決のためにIntelから引き抜いてきたブラウンさん、これからお手並み拝見です。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00000031-zdn_n-sci

■ 前スレ (★1が立った日 2017/08/07(月) 02:26:42.91 ID:CAP_USER9)
【企業】「女性は生まれつきエンジニアに向かない」 Googleの中の人の文書回覧で社内騒然 ★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502057996/

by びんたん次スレ一発作成
0952名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:43:52.38ID:dVd1rRdSO
>>888
大したことを言ったら騒ぎが拡大しそう
0954名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:44:00.80ID:WpycDNC10
>>920
似てる。

女が社会や社会のルール作ったら、女社会になりそう。
0955名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:44:04.15ID:mqQuIoRG0
>>892
子あり専業主婦っていったって、子供と遊んでるだけだろ
子供が手かからなくなったら子供に家事手伝わせて家事放棄して楽してる

知能とか一切いらないニート
0956名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:44:09.75ID:bMNqxGWN0
女は10のうち9までできたら
これで良しとしちゃう適当なところがあるから
答えが完全一致することが必要なエンジニアは
向かない人が多いだろうね
0957名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:44:21.49ID:kpDg9Iqa0
>>950
子持ちの専業主婦は忙しい!
そういうことにしとかなきゃ不味いんだよきっとw
0958名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:44:29.32ID:yDjtvbxW0
幼稚園児に絵を描かせても
女の子はお花とか人を描くが
男の子は車とかメカを描く
遺伝子レベルでそうなってるんだよ
フェミは必死で否定しようとするが
自然に逆らおうとするものはいつか必ず滅びる
0959名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:44:39.67ID:1+k7CMbi0
>>951
で、これからの女は子育てを止めて物置を作ると?

まあどうでもいいが、子供はいなくなるな。
0960名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:44:52.36ID:mTQc+2Zn0
女は能力ないからな
0961名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:44:58.34ID:hmvL1kMZ0
>>938
まぁ、俺の母親も体は強くなかったからな
家事も良く手伝ってたしな
その経験があるから専業主婦の大変さも良く分かるんだがね

>>939
家を買ってお手伝いさん雇えないけど子どもはふたり以上いるも子どもが成人するまではかなり忙しいだろ
0962名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:45:17.12ID:oASDa/It0
>>942
すでに厚めの調査票が入っているものに追加で返信封筒を入れる。
封が空いた状態で縦に並んでいて、上から3つ折りの返信封筒を順番に入れていくだけ。
0963名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:45:27.20ID:AGb6zdfP0
>>948
マイクロソフト → アップル → グーグルの順番で衰退が始まっているように思える

アップルはジョブズがいたら、多少違ったかもしれないが、
いずれにせよ独占企業の宿命みたいなものを感じるね
かつての自動車業界のビッグ3も寡占化が進んだことによって硬直化が進み、
結果的に衰退していったのと似ている
まあ、自動車は軍需産業でもあるから、生き延びてしまうけどな
0964名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:45:35.99ID:ytRtRgji0
特に今のアメリカだと
「私は差別しません! 男女も平等・肌の色も平等!」ってアピールしないと
うまくやっていけない社会になってるのが問題だろ
実際に各個人が心の中で思ってることは別なのに
0965名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:45:44.30ID:kxJi8UuN0
まあね、

日本も女の社会進出を受けた女性採用、特に管理職ね、なんて、

成果が下がることを覚悟でやってるところはある

より多くの人にやりがいや幸せを、社会はそれで回ってるところはあるからね

そもそも、優秀な子孫を残すだけなら、今の結婚の制度、一夫一妻だって合理的じゃない

でも、より多くの人が幸せを享受できるように、先進国ではこれが普通だろ

ただ、企業はもっと目先で短期に成果を問われる範囲で生き残り競争してるからね

日本企業なんて女の平均勤続年だけじゃなく管理職の割合もしょぼいのは当たり前、
そこはまだまだ後進国だとも言える

グーグルは今の時代を引っ張ってる企業だからね、こういう情報が出てくることもわるくはない
広く社会のことを考えて人材活用を進めることと、利益を出すことを両立させてやってほしいけどね
0966名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:45:47.17ID:+K6BA6IM0
>>896
一部の男性保育士が、女児に性的いたずらをする事件を起こすため

一部の男性保育士が悪いんだが
0967名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:46:27.25ID:LBOW7gCe0
>>923
働いてる女をバカにしてるのは専業主婦で専業主婦をバカにしてるのは働いている女だというのは
どこでどうやって調べてきたんですか?
0968名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:46:31.67ID:I4TqN6yVO
>>933
ただ単に人選ミスな気がする。やれる人は初めてでも全くミス無くやり通すよ、女性でも。
0970名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:46:39.35ID:uJHMj6Tg0
まーん発狂
出来婚即離婚のガキに逆ギレ
0971名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:46:47.59ID:kpDg9Iqa0
>>961
何にたいして忙しいの?具体的に書いてみ?
0973名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:47:28.85ID:CSRyFBCr0
>>952
だよなあ 火消し役かガス抜き役っぽいな 副社長の地位もお飾りじゃないのかと。
0974名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:48:11.51ID:kpDg9Iqa0
輪廻転生降臨されてるわw
0975名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:48:16.25ID:E09h98oK0
利益追求が正義の会社で何公務員みたいな事いってんだ
そんな初歩の初歩すらわからず馬鹿みたいな事いってるから無能っていわれるんだろ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 12:48:18.29ID:mDtuUJZr0
不二越の会長の、富山県出身者は閉鎖的だから採用しない発言と同じで、言わんでもいいことまで言うから物議を醸すんだよ。

能力で採用した結果、男女比が偏っても仕方ない。それでも能力本位で採用すべきだ、とかさ。

富山出身者ガ〜とか、女性ガ〜とか言うからいろいろ問題になる。
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 12:48:24.32ID:1+k7CMbi0
現状、男で子供を産めるのはシュワちゃんだけなのだから、
男の端くれとしちゃ女には育児を頑張って貰いたいもんだ。
その為に男は頑張って女を守っているんだわ。

逆に言えば、産まない女は守る必要がなくなっちまう。

こんな事を言ったら糞フェミに叩かれるかね。
0978名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:48:29.33ID:jyhjakZC0
逆にいうとデザイン系の部署なんかは女のが多い
そういうのは当たり前だけどそれを表立って文書回したのが問題なんだろ?
数割は女の社員がいる訳だから
0979名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:48:54.08ID:+K6BA6IM0
>>969
過労死の前に心身病んで寝込むか入院するか離婚になるか
0980名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:48:56.58ID:djXhWcG60
>>925
その通りだな
0981名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:48:59.76ID:GlsQDXUG0
>>956
逆もある
8まででいいのに、10やらないと気がすまない「○○女史」みたいなタイプ
マニュアル通りにことが進まないと気が進まない
臨機応変さに欠けるタイプ

基本的に必要条件と十分条件に分解して、
どの条件をクリアしていけば良いのか?という戦略的な思考が苦手なタイプが多い
それ故、与えられた手順をこなしていく能力はそこそこあるのだが、
そこからはみ出ると動けなくなる
警官は出来ても兵士にはなれないタイプが多い
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 12:49:40.72ID:78aOCqG40
広告に出てるモンスターラボなんて、実際どうなんだろうな
0984名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:49:53.36ID:kxH8tLOp0
向かない割合が大きいって濁しときゃよかったのに
0985名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:50:06.84ID:kxtFTGgj0
男女平等に教育の機会が与えられてまだ100年だ
結論を出すのは早すぎるよそこは長い目で見るべきだと思う
しかし現状は太刀打ち出来ない程に敗北してる
0986名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:50:14.26ID:IDSh0QXL0
エンジニアやりたい女が男より少ないので必然
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 12:50:20.97ID:ytRtRgji0
こんなの公開ツイートしたら
日本の企業だって問題になるわな
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 12:50:21.30ID:CSRyFBCr0
稲田 蓮舫 ハゲー女
0989名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:50:21.33ID:4fHfupqz0
>>797
男尊女卑激しい環境に生きてると女も素で男尊女卑になるんだよな
女が女をバカにするようになる
しかし自分だけは特別と思ってる女も多くて笑える
0990名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:50:45.70ID:mqQuIoRG0
>>940
一般的な話に決まってる

レアケース持ってくるのは低脳というテンプレ
0991名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:50:56.58ID:uTCOeheW0
そうだよな
文句あるなら女だけで独自アーキテクチャのコンピュータ作って世界制覇してくれよ
女にはできないだろ
0992名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:50:56.99ID:dVd1rRdSO
>>920
家の中とか女社会で男性が役立たず扱いになるような感じかな
0994名無しさん@1周年
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2017/08/07(月) 12:52:11.53ID:E09h98oK0
ぶっちゃけこの会社、政治や情報操作や国家間の問題すら関わってくる位
重要な会社じゃないのかね。他国と情報戦いやっることになるかもしれないのに
なんでこんなお花畑な寝言いえるのか謎すぎるんだけど
ホンダでこんな馬鹿いたら左遷されるぞ
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 12:52:25.25ID:VNgLYJyE0
そのとおり
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 12:52:25.90ID:dVd1rRdSO
>>907
主婦業は一般的な職業として扱われて来なかったから
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 12:52:46.37ID:kpDg9Iqa0
>>993
若いイケメンを眺めて目の保養になるが
女やとっても女社長の目の保養にならないしな
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 12:53:00.97ID:WpycDNC10
>>958
それは言い過ぎ。。

俺も子供の頃、洗脳されてたから、自動車とか書いてたけど、

大人になってからは、自動車や電車なんかより、 猫や犬の方が好きだと気付いた。

青よりピンクの方が好きだな。

子供の頃は洗脳されてたから、カブトムシ好きだと思い込んでたけど、飼ってみて、ゴキブリみたいに思えた。

女みたいな趣向だと苛めにも遇うしね。

あれくらいの年齢でも、社会や子供仲間や自分自身のなかのアイデンティティーに合わせようとする。
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 12:53:03.79ID:USXbsRkg0
専業主婦が忙しいってのは
それがキャパだから
それはそれであってるのだろ
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