X



【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★7 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ニライカナイφ ★
垢版 |
2017/08/13(日) 19:09:47.74ID:CAP_USER9
1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。

片山:終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件(※1)で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。

【※1/1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】

当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。

佐藤:沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件(※2)を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。

【※2/2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】

片山:それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。

しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。

佐藤:私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。

琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。

片山:言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。

後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。

ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。

佐藤:基地を巡る状況も大きく変わっています。

安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。

片山:しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。

佐藤:そうなんです。

今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。

http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container

★1:2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502546066/
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:29:28.75ID:Zeo3jPJP0
まぁぶっちゃけいうとさ
自称左翼って中国の右翼なんだよwww

そいつらがネトウヨガーとかいってんのwww笑うしかないwww
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:29:50.99ID:CJQnho8u0
>>262
ところで、もう一度聞くけど西日本ってどこ指すのよ
東日本ってもの分かりずらいけど・・・
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:30:08.82ID:bp5jRPfW0
もっと地理と世界史と地政学を勉強が必要。
米軍基地が無くなる時は、9条が改正されて自衛隊が国防軍になって初めて
実現する。
一人前に自分の身を自分で守れるようになってから米軍基地廃止の議論をするべき。
自衛隊が憲法上今の立ち位置である以上、どう考えても米軍基地はなくならないし、
なくしてはいけない。
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:31:02.93ID:qx1XpJ7h0
中国工作員さん
定期的に独立工作のネタ提供はいいけど、
普通の日本人は真に受けんからさ
いっそのこと太平洋出るために沖縄占領したいですー
って宣言しちゃえよ?
素直にさ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:31:10.81ID:GPzYFjQC0
薩摩藩に統治される前はチャイナの属国だったからチベットやウイグルみたいになるんやろ
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:31:34.51ID:sVnWNWjO0
安日彦が神武天皇に負けて東北に逃げた理由がわかる気がする
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:31:34.88ID:U5A4b/jL0
大臣が「地位協定が問題だ」って発言したけど、まさにそこだろ。

有事なら、そりゃ、特別扱いもありだろうけど、なんもなきゃ、そんなの、奴隷制度でしかない。
いつまで、あんなの、許すんだろな。
米兵は低学歴のバカもいるから、日本ではレイプしても無罪だとか、噂になってて、
事実と違うんだけど、だから、やるんだよな。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:32:20.85ID:jhWoUmUA0
>>257
最近東京のどこいってもお前らに遭遇するんだよ。ホントすごく嫌。
お前らが居なくなれば解決することだらけだよ。
お前ら居なくなるなら緊張状態も悪くないな。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:32:41.25ID:5xjJICVD0
独立してどうするんだよ
シンガポールのように税金を安くすれば、世界中から企業が来ると思ってるのか?
考えが甘くないか、中国の属国になるだけだぞ、それか貧しい国になるか
どっちかだな
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:32:57.17ID:qx1XpJ7h0
そういや馬鹿なネトウヨは沖縄で自民系が負けるたびに、
沖縄なんか独立させてしまえばいいんだよ!
って言ってたよな
あ、あれもシナの成りすましか
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:33:39.57ID:sVnWNWjO0
>>270
中国工作員とか言ってる人いるけれど純粋の日本人だから
中国人にするのやめていただけませんか。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:33:56.56ID:t8eGZ/vy0
無いでしょ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:34:02.22ID:f40duSbq0
中国のひとり当たりGDPが日本を超えたら有り得るかもね。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:34:18.50ID:IpMcG1K10
情勢を読めない馬鹿
さっさと独立して米直轄に戻れ
もしくはシナの属国になれよ
日本としては金食い虫の火薬島を手放せて万々歳
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:34:31.84ID:UmdgunGk0
このスレ見てもわかるように本土の人間は沖縄を見下してる
ウチナンチューもヤマトンチューに反感持ってる

これはお互いのために別れるのが一番の解説法だろ

一旦ひとり身になって
そのままシングル通すなり中国に事大するなり日本とより戻すなり
今後の身の振り方を考えればいい
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:34:41.50ID:ylRJxoms0
薩摩朝鮮人ってニポンの恥だよな
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:34:52.15ID:sVnWNWjO0
>>281
言ってたね。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:35:31.90ID:CJQnho8u0
>>287
それはある
とんでもない国になってるな・・・日本本土だって戦々恐々としてるはず
ただ、自由度が今以上にならないと」無理だと思うけどね
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:36:13.92ID:qx1XpJ7h0
>>284
お、少しバリエーション増やしてきたのか
まともな日本人なら領土領海を他国に売り渡したりせんわな
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:36:30.50ID:sVnWNWjO0
首相が国民を苦しめたら終わり
沖縄の人がどれだけ苦しんでるか
安倍はさっさと中国行って仲直りしてこい!
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:36:56.07ID:FdBStGBh0
1. 沖縄が独立宣言する
2. 中国がせめてくる
3. 沖縄が占領されて沖縄人が皆殺しにされる
4. 頃合いを見計らって沖縄を奪還する
5. めでたしめでたし

という未来しか見えない
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:36:57.03ID:vTzwJU9F0
日本に独立戦争仕掛けるのか?
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:37:16.20ID:ylRJxoms0
別れるのが一番の解説法なのに沖縄のその後を心配してくれるチョンコロニポン人が多くて困ってるwww
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:37:18.61ID:jhWoUmUA0
>>263
言ってないよ? だからお前ら嫌われてるって知らないじゃんw
言う必要もない。
お前らみたいな工作員や日本人をバカにしてる奴らが
まとめて排除されれば今はそれでいいからさ。あとの事はそれからだよ。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:37:27.38ID:hnD3a1YlO
>>261
親米で米軍基地容認の独立派なんて見た事無いしな。
反米軍基地の左翼がどう頑張っても上手く行かないからヤケクソで極論として持ち出すのが独立論だろ。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:37:28.44ID:CJQnho8u0
>>290
だから、西日本てどこ指すのよ
だいたいの範囲でも指定してくれないと分からないだろ
ところで、日本って山が少ないと探す方が難しいんだけど・・・
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:37:56.00ID:Zeo3jPJP0
>>295
いや、先に手だしたの中国やろ
中国のネトウヨさんよw
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:38:09.09ID:U5A4b/jL0
琉球は戦国時代に薩摩に負けて支配されて、既にそこから日本の領土なんだが、
薩摩が鎖国の時代に密貿易をしようと、独立させてただけ。

家康もわかってて、最強薩摩のわがままを許しちゃったんだよな。

戦国時代も幕末も、ずーっと、最強だった薩摩に占領された時点で、気づけよ。
世間知らずなんだな。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:38:09.81ID:8wOCPbiN0
国からの金が無ければ県の人件費だって賄えないのに何を言っているのか・・・
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:38:10.46ID:ynOpeDU40
私は沖縄文化を尊敬してる。
だから沖縄が残るなら日本であってもなくても構わない。
独立したいなら応援するが、沖縄がなくなるようなことには
なってもらいたくない。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:38:11.68ID:J0Uv6Hzl0
内地の人に差別されたとか被害妄想、日本なんて島国根性だから内地の他の都道府県同士、文句言ったりしてるわ!
ウチナーは敏感過ぎ!
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:38:16.21ID:cIXwSD1s0
旧日本軍の沖縄戦での馬鹿っぷりを伝えてるテレ東京面白いなww
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:38:33.09ID:w9h6GJzG0
北チョンと米国の戦争になったら
日本は焦土になるだろうから
そうなると沖縄は中国を頼るしかなくなると思う
北チョンが沖縄に撃たないのは
中国に釘を刺されてるからだろうし
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:38:40.67ID:JCIu9y250
米軍基地を出ていけというのに、同時に代わりに自衛隊基地を置けと何故言わない?
地理上重要な場所なのは分かるだろ?一番いいのに憲法改正して軍事的に自立して自国で守ればよい。
そうすれば、米軍基地はいらなくなる。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:38:55.36ID:xc4EFTsA0
戦後、日本によって沖縄が米国に献上された歴史の悲しみもあるよ、勉強してみてね。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:39:04.07ID:EqcHRurN0
中国共産党独裁が終わってからの方が良いだろうねぇ。
台湾もそうだし。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:39:32.86ID:GPzYFjQC0
八重山の人達を本島民はどんだけ酷い目に遭わせたか忘れたのかね
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:39:33.24ID:CsY7EoIi0
>>305
日本語不自由なチョン工作員かな?

290 名無しさん@1周年 sage 2017/08/13(日) 20:34:39.76 ID:A14EAvWX0
>>285
Googleで見てみろよ西日本なんか山しかねーよ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:40:28.46ID:JVcINNSeO
>>289
今一度アメリカに渇を入れてもらうがよろし。

日本が負けた時点でヤマトも沖縄も
あの横暴な大国がご主人様なんだよ。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:40:35.79ID:J0Uv6Hzl0
人頭税な!
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:40:51.34ID:ylRJxoms0
1. ニポンが独立宣言する
2. アメリカがせめてくる
3. ニポンが占領されてニポン人が皆殺しにされる
4. 頃合いを見計らってニポンを奪還する
5. めでたしめでたし
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:41:13.22ID:ldsGTN+I0
沖縄イラネ
めんどくさい奴らばっか
沖縄に垂れ流してる金で全国の苦学生の奨学金を完済させちゃっても全然お釣りか来る。

てか沖縄は不良債権。早くロスカットした方がいいよ。
奴らも奴らの代表もみんなちんちくりんなシナ人みたい。

沖縄知事のいインタビュー時のあの屏風からして、日本人のメンタリティは皆無

損切り損切りー
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:41:14.85ID:JCIu9y250
菊水作戦は沖縄を守る為に立てた作戦だぞ。
日本人は沖縄を見捨てた事はないし、これからもない。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:41:16.39ID:CJQnho8u0
>>321
日本語は知ってるけど、地理とかはあんまり詳しくはないみたいだね
レスすると結構面白いよ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:41:37.76ID:qx1XpJ7h0
知能足りない奴から騙されていくんだよな、
こういうデマ系工作は
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:41:38.65ID:RyQ2akHQ0
>>12
その通りですね。なので一刻もはやく君の国へ帰ってください。それと日本語使わないでください。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:41:51.72ID:Clwb3/q+0
独立の可能性ないだろ

独立したら速攻中国に武力侵略されてチベットのようになるw

男は奴隷になり、女は忠義区人民解放軍にレイプされる
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:41:56.43ID:y6dyak+s0
佐藤優って何をやりたいんだ
よく分かんないけど相当に狂ってるってことは伝わってくる
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:42:05.84ID:JCIu9y250
>>317
献上なんてしてないわ。取られたんだよ。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:42:06.86ID:wx+H1XYh0
独立したとして、今の生活を維持できると思っているのだろうか?

どうやって沖縄国の経済を成り立たせるのか、まさか日本相手に海賊でもする気なのかな?
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:42:46.75ID:LymVwZE40
韓国も台湾もジャップから独立して経済発展した
ジャップから離れたら幸せになれることを証明しました
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:42:51.58ID:OwXSlpmO0
>>314
確かに、沖縄だけは完全にスルーしてるな
今度は先の対戦とは真逆で、沖縄だけは無事で済むかもな
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:42:52.83ID:CsY7EoIi0
>>329
フォッサマグナとか南北アルプスとかって言葉が出てこない時点でお前は日本の教育を受けてないのはまるわかりなんだが?
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:42:58.89ID:JCIu9y250
>>335
沖縄に向かったのは事実だ。それはゆるぎない事実。
そのために多くの人間が血を流した。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:43:06.81ID:22KbyC0a0
佐藤はバルト三国の独立を現地で見てるから
二流の地方エリート活動家が個人レベルの利益の追求で選ぶのが民族主義で
本国の無関心と植民地の軽視が、植民地の独立につながることを知っている
全体の利益なんだから我慢してください
時間がないので仕方ない
独立してやっていけるのですか?
安倍政権は要はめんどうくさいと言うだけなんだが、
そんな態度が民族主義者(=手っ取り早く偉くなりたい奴)の餌食になるのだとさ
まともに考えてたら稲田なんか防衛大臣にしない。自分で安全保障やるつもりだからお飾りで良かったというわけ
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:43:20.02ID:CJQnho8u0
>>335
西日本でつまったもんで、今度は京都か・・・
もう少しマイナーとこ頼むわ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:44:05.13ID:U5A4b/jL0
迷惑だって言いながら、あんた、普天間基地の周りに引っ越してきてんだろがw

って悪いがいつも、笑う。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:44:36.26ID:ylRJxoms0
アメリカ人よりもチョンコロニポン人が嫌われてるwww
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:44:46.88ID:LymVwZE40
沖縄もジャップから独立すべき
ジャップにいるかぎる不幸になる
アメリカ軍基地も押し付けれれる
街も発展しない
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:44:57.27ID:KeCYmMWW0
>中国共産党独裁が終わってからの方が良いだろうねぇ。

クソワロタwwww
いつの話だ?
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:45:00.58ID:JCIu9y250
>>346
お前に信用されてもな。
菊水作戦は特攻作戦。沖縄がどうでもよかったら最初から放棄している。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:45:08.14ID:09KTiI0Y0
沖縄県民が反対するだろ。
与太記事ばかりになってきたな。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:45:25.48ID:Vb1VVVrR0
この記事ゴルゴ13読んで書いて無いか?
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:45:44.47ID:ylRJxoms0
自分の土地に住んで何が悪いチョンコロニポン人www
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:46:03.65ID:JCIu9y250
>>349
独立後の経済や国防についてどう考えてる。
間違いなく中国の支配下に置かれ、沖縄はシナ人で溢れる。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:46:17.65ID:J0Uv6Hzl0
日本の借金は、日本の国民にしてるから別に国民は、返さないでいいぞ!
日本政府が、日銀や銀行や生保などに国債買わして借金してるだが外国や世界銀行に借金してないよ!
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:46:18.54ID:U5A4b/jL0
>>350
わかってるから、笑ってんだけど、
なら、どういう理由なの。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:46:55.03ID:JCIu9y250
>>357
何が終わったんだよ。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/13(日) 20:47:58.86ID:KeCYmMWW0
東京ってそんなに昔からの都会じゃないよ
わかってて言ってんのかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況