【仮想株式】VALUで価格つり上げ→全株売却 YouTuberヒカル氏に批判 全株買い戻しへ 運営会社「新たなルール作る」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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※★2からスレタイ、ソース変更しました
個人が「VA」と呼ばれる模擬株式を発行し、個人から資金を調達できるサービス「VALU」で、人気YouTuber「ヒカル」氏などが、期待をあおってVA価格をつり上げた後、発行済みの全VAを投げ売りしたとし、ユーザーが不当に損失をこうむったと訴えていた問題で8月17日、ヒカル氏側とVALU運営元がそれぞれ、対応を発表した。
ヒカル氏側は、「売り出したVAをすべて買い戻す」と発表。「VALUで利益を得るつもりはない」などと釈明した。VALU運営側は、ヒカル氏側4人のVA取引で発生した手数料収入をすべて寄付に回し、今後、同様な問題が起きないようルールを整備すると発表。ヒカル氏ら4人のアカウントを出金停止にした。
ヒカル氏らのVALUは「出金を停止している」と表示されている
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/yx_valu_01.jpg
■VALUとは
VALUは、誰でも自分の「価値」を売り出し、それを他人に買ってもらえるサービスだ。個人が「VALU」と呼ばれる模擬株式（単位は「VA」）を発行して他人に買ってもらい、他人から資金を調達できる。VAの売買はビットコインで行い、一度発行・購入されたVALUは、ユーザー同士で自由に価格を付けて（ストップ安〜ストップ高の範囲で）売買できる。
VALU発行者「VALU主」は、VALU購入者「VALUER」に対して、特別なサービスなど「優待」を発行できる。また、VALU主が自らの評判を高めるなどして、市場でのVA価格（ユーザー同士のVA売買価格）が上がれば、VALUERは含み益（転売益）を得ることが可能だ。「VALUERはお金（ビットコイン）を出し、VALU主の成長を応援できる」「VALU主が成長すると、VALUERがトクをする」――という設計になっている。
ただ、「優待」の提供は義務ではなく、上場企業の株主に与えられる「議決権」や「配当」のような仕組みはないため、VALU主からVALUERが何のメリットも受け取れない可能性がある。また、株取引では規制されている「インサイダー取引」や「風説の流布」などを規制する術もなく、内輪同士の取引で簡単にVA価格がつり上げられるなどルールが未整備で、「投資家保護が不十分」との指摘もある。
■買いあおって価格高騰後、全株投げ売り ユーザーから批判
今回問題になったのは、YouTuber事務所「NextStage」に所属する人気YouTuberのヒカル氏、ラファエル氏、いっくん氏（「禁断ボーイズ」のメンバー）と、NextStage顧問の「井川」氏によるVA取引だ。
ヒカル氏、いっくん氏、ラファエル氏はそれぞれ、8月9日にVALUに「上場」。ヒカル氏、いっくん氏は5万VA、ラファエル氏は2万VAを発行し、そのうち数％を売り出した。人気YouTuberによる上場は注目を集め、VAの価格は高騰した。
ヒカル氏らはTwitterの投稿などで、「VALUで面白いことをしたい」などと期待をあおる発言をし、14日には「明日一気にバリューで動く」と投稿。「15日に面白い優待を出すのでは」「優待が発表されれば、VA価格はさらに高騰するのでは」との期待から人気がさらに高まり、14日もストップ高に。15日になっても買い注文が殺到し、高値を更新していた。
ヒカル氏が14日に行ったツイート。これを見たユーザーは「ヒカル氏が優待を企画している」と期待した。このツイートは15日までに削除されている
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/yx_valu_03.jpg
※>>2以降に続く
配信 2017年08月17日 11時35分
ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/news052.html
他ソース
日本経済新聞（2017/8/17 11:58）
個人価値売買ＶＡＬＵ、著名ユーチューバ−「売り逃げ」騒動 （2017/8/17 11:58）
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17H5P_X10C17A8000000/
弁護士ドットコム（2017年08月17日 08時51分）
YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」
https://www.bengo4.com/internet/n_6522/
★1が立った時間 2017/08/17(木) 12:37:42.98
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502952451/ 投資詐欺か
ヒカルの本名晒せよ。つか逮捕だろ、これ。 >>879
そういうことね、素直だな
ごめんな仲直りしよ？ 模擬株式で実際の金動かすって金商法あたりにひっかからないの？ Google検索もクソになったけど、
YouTubeもクソになっちゃったな。 >>859
ID:sMLIp7zr0
>頭の弱い大人が擁護するだけなので無駄
このIDでぐぐると頭の悪いコメがいっぱい出てきますけれど？？？ >>880
聞き捨てならんな
ヒカキンがヤーさんと拘っているとはどういう事や？
話によってはヒカキン側に通告するが？逃げるなよ つーかこんな「法が対応してないからやり放題でーすｗｗｗ」なんてやり方がまともに通ると思ってたのかこいつらは シバターみたいなキモい奴が人気あるようじゃダメだな >>855
それについては諸説あるが、
ヒカルが資金ショートの危機にあるという説が有力。
・ペーパーカンパニーばれして、過去の経費が突っ返されて追徴課税食らってる
・ヤバい筋から金引っ張っていて、そいつへの資金返却で焦ってる。
だいたいこの二つだな 億単位で稼いだ詐欺案件だったんだろｗ
遅かれ早かれ誰かがでかくやるだろうと思ったら
マルチ商法の詐欺のプロ中のプロの井川がやはりやったって話ｗ 全く株とは違うのになんで株のルールが適用されるべきだと言う人がこんなにもいるのか
株みたいな物としている運営が悪いんじゃないのか
株ルールが厳密に適用されるなら全員逮捕だろ？ >>693
>>890
まったく同感
シバターもニコ生みたいなところから出てくんなと思う
ユーチューブのニコ生化が最近顕著すぎる VALUって誰がその株を持ってるか見れるけど、ヒカルの上位２人はヒカルの株だけを大量に持ち続けてる
相場師か >>883
ワラタ
新興株買うのすら躊躇するタイプだから信じられん話すぎて 井「VALUって知ってるかこうすればお前の知名度なら楽に1億稼げる」
ヒ「うまくいきました、5000万円手に入れました」
井「そうか、俺は1億だ」
---炎上---
ヒ「井川さん、炎上してますがどうしたらいいんですか」
井「無視しろ」
ヒ「しかも弁護士が詐欺罪になるって言ってますよ」
井「お前の金で補填すればいいだろ」
ヒ「でも、2億円なんてそんな金ありませんよ。井川さんの稼いだ1億出してくださいよ」
井「年収5億なんだろ（笑）、自分でどうにかしろ」
ヒ「そんなの一緒に考えた嘘じゃないですか。
井「黙れ、これ以上わめくと殺すぞ」
ヒ「わかりました、僕の5000万円で自社株買いします・・・・」
こんな感じですかねw >>881
アムウェイとかビジネスモデルとしては昔からある
与沢翼とか商品さえ明確に存在しなかったのが進化系。
そこから更に進化させたのが今回。
だけど 運営と一般利用者だけと明確にされてるなら
犯罪ではない、あくまで特定の利用者が介在するから詐欺になるｗ
CMタレントが商品や企業を価値暴落させてお咎めなしとかありえない。
それをやった勇気は認めるがｗ 炎上したから返しますっておかしいだろ。何より何で同じタイミングで3人が売り抜けてんのか説明出来るのかな。 とりあえず収入はあったわけだから税金はキッチリと回収しろよ こういうのは見せしめに逮捕しないと真似をする馬鹿が後を絶たないだろ 煽りぬきで詐欺罪だという人は、とりあえず構成要件に該当する項目別に言ってくれないかな お前らよくそんなに語れんな
パッパラパーの俺にはさっぱり意味がわからん >>899
井川は前から胡散臭いと言われまくってたもんな
わざわざ動画に出てくる度に小中学生が視る動画ではない雰囲気が漂ってる 詐欺師とカモが集まって搾取されるシステム？
そんな所に行く奴がおかしいんじゃね？ VALU自体、詐欺が詐欺を呼ぶマルチ詐欺だと思うなぁｗ ヒカルの根っこは詐欺師の血筋
たった四年前は情報商材屋wwwww >>903
そこなんだよな、見せしめが必要だから書類送検程度はあるかもな おいおい
豊田章男とかがやっていることなんざこんなのとは比べ物にならないのに
豊田を殺せと言う奴はいないのかよ
情弱のカスばっかだな 売り買い自体はBCC経由ってのが抜け道すぎるｗ
また法規制くるでー >>909
ホントそれ。
マジでそれ。
まあ東証も東芝とかインチキ臭いけど。 この程度でケチを付けられるんだったら
豊田章男なんて首を切り落として脳ミソぐちゃぐちゃにしないといけないレベルだぞ せっかくここまで作り上げたのに
なんでこんな急ぎばたらきをしたのかいな
元手出した連中にいますぐ結果見せろと言われたのか
店じまいには早すぎると思うけどな
それとも色々足元がバレてきたんで飛ぼうと思ったのか
風呂敷広げすぎたものな 当時、国税が与沢さんを見せしめにやったが、今度はヒカルさんをターゲットにしそうでそれが心配 自分を切り売りするとか狂気の沙汰だな。
30％で腎臓提供とかしてもらえるのか？ >>919
動画めちゃくちゃなスピードで低評価増えてて広告無くなってるけどいいの？ 株式ではないから、インサイダーにはならなくても
景品表示法違反にはなるだろ >>919
トヨタがなんかしたの？
おまえ根拠無しの発言気をつけろよ
潰されるぞ いいですかヒカルキッズ
グレーゾーンなんて無いからね
ブラック
黒です 買戻しまで計画内ならマネーロンダリングの依頼だった可能性 散々偉そうなこと言って自己弁護していたが完全に白旗だな
日経に乗るとか完全に大人に目を付けられ今回は違法ではないかもしれないが、そのうち適当な罪状でホリエモンみたいに逮捕だろ
今後上場や税金関係などは厳しくなるんじゃないか
こいつはホンモノだわｗ 吊り上げてからすぐ売ってる時点で計画的じゃん 怪しい寄付じゃなくて損したやつに補填してやれよ 若者がバカになってるのかそれとももっと進化してるのか分からんけど
おっさんの俺はビットコインもＶＡＬＵも全く反応しないな。 井川以外は捨て駒扱いじゃんｗ
自社株買戻しで利益吐き出すんだから井川一人が高笑い >>911
まぁいまいち状況つかめてないけど
ヒカルがワザワザ数千万の為に信用落とすことするかね？ ビジ版から転用
この人の話がリアル
20 名刺は切らしておりまして sage 2017/08/17(木) 20:25:34.69 ID:XL4hBbQ7
>>11
無理無理無理
金融庁と金融相と税務署と消費者庁がもとからマークして警告した直後これやっちゃったの
元々いろんなとこでマーク入ってて、そもそも事の発端の
特典オプションの示唆→自社買い釣り上げの動き→高値放出で利得→特典なし→買い戻します
実はこの買い戻し行動も容認させちゃいけなくて、容認させたら違法と企業の信用損失になる
ヒカルのバカはやばいと思って「買い戻し収集します」といっても、それが完全な補填にならないし、そもそも公開買い戻し自体もまたルール破りなの
ヒカルの馬鹿はそれで収集と思っても収集にならないし、VALUがそのグレー認めたら、違法云々じゃなく、信用損失になる
VALUは取引停止→和解勧告→返金→VALUのVAZへの損害賠償請求
こういう企業倫理に則った措置をするのは常識だし、こうするように出資者や取引先や省庁から警告食らってるだろ。
というわけで今は究極的にウォチャー視点ではVAZ問題でも、大人と法律の視点では、VALUがなぁなぁさせずに企業倫理に則った法的措置を取るか
これができないとVALUが消費者保護の観点から営業停止くらう。そうじゃなくても営業停止喰らいかねないのが現状で、その損害賠償請求までいくのは常識
VAZはスポンサー降板とYOUTUBE社が指名追放して賠償で死ぬだろうな。
VAZにとって一番やばいのは個別保証はそこそこの金額で済んでも、VALUに与えた損失賠償と、企業が降りてYOUTUBE追放受けかねないことのほうが致命的なんだ
あとついでに言えば、今回こんな違法な金稼ぎしたろ
こいつら法律理解してないし、金銭的にも余裕ないからこんなことした
年商5億どころか5000万も実態ない。
もうおしまいで、実刑とかはいろんな麺で回避できるかもしれないけど、罰金と賠償で死ぬね。そして年商5奥ないから弁済できず自己破産コース >>933
それも計画しとるなら真っ黒だな。確かにロンダには最適とは言えるな。 １．一般社会通念上、相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の利益の処分させるような行為をすること（欺罔行為又は詐欺行為）
２．相手方が錯誤に陥ること（錯誤）
３．錯誤に陥った相手方が、その意思に基づいて財物ないし財産上の利益の処分をすること（処分行為）
４．財物の占有又は財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること（占有移転、利益の移転）
５．上記1〜4の間に因果関係が認められ、また、行為者に行為時においてその故意及び不法領得の意思があったと認められること
うーん、アウト！ｗ 損切りした奴の分も補填しなきゃ訴えられるだろうね
まぁ法廷闘争頑張って これ、円天詐欺と同じだな
年利３６％を謳って、金を集めるような感じで
最初から払う気が無いのに金集めるんだから >>938
計算上マックス数億の利益になる予定だったからそりゃね >>602
あしゅら男爵？
あとメガネ曇ってない？ >>938
日経に自分が乗って初めて事の大きさを理解したんだろう
それまでは煽りまくってたからな >>938
普通の人はそう思う、それをあっさりやっちゃったんだろうなぁ(笑) VALUが訴えたくてもVALU自体不透明（詐欺）なんでなんも言えない
マルチ商法の詐欺のプロ中のプロの井川が書いたシナリオなんだろｗ
詐欺の中で詐欺するのは楽しいんだろ井川
井川以外は捨て駒扱いｗ 本当にまぁ胡散臭い。買い戻しやら、値段操作やら、プレゼント詐欺疑惑など。リアルウシジマ君の内容だぞこれ。ドラマの主題歌聞こえてきそうだわ。 >940
valuの話を聞いた時に財務諸表が無い、ビットコインで実態も見えない
これってビットコイン捌くルートさえ持っていれば
マネーロンダに使えるんじゃねーの？
って思った奴は多いはず 一体YouTubeはどう出るのかな
興味深いのはそこ >>927
インサイダーと詐欺罪だろうな
悪質過ぎるし続かれると困るだろうからしょっぴかれると思う よく分からんが譲渡所得になんのかね
源泉取られないから相当トラブル起きそうだけど >>942
豊田商事とトヨタは何の関係も無いが
キチガイかよ >>902
売買に関連して消費税も払ってもらわないとな >>957
ビットコインの扱いって税金的にはどうなってんだろ ここまで炎上するとはバカだから思わなかったんだろwww
つべで弁護士とかが詐欺罪にあたる可能性高いとか、集団訴訟の話も出てきて大慌てww
ヤフートップにでてくるまでに騒ぎがでかくなって買い戻しで解決しましょうで鎮火したところだな うさんくせえｗ
まぁこれでVALUも終わったな
犯罪者を野放しなんだから 本人たちはこんな大事になるとは思ってなかったんじゃないかな
ちょっとビックリしてるんじゃない？ これの税金がどうなるか楽しみだ
さすがに数千万なら国税も動くだろう 買い戻しても売った奴は差額分損してるんだよね
重要なのはその売った層じゃないの？ >>964
VA自体が炎上する予定だったけど延焼しちゃった模様 抜いた金が1億って水準だしね
当局は黙ってないんじゃないかなあ？ まぁ ヤクザでも思いついても実行してない手だからな
どこの阿呆がサクラが利益出そうとして暴走するんだ。
儲けるつもりはなく、単に全部売ったらどうなるか？そういうことを実行しただけです。
ヤクザ社会ならレンジでチンされて氷漬けで海に投棄されてるわそいつ。 こいつの敗因の1つに井川が出すぎ
井川みたいなフィクサーは姿を出したらあかんのや ＞井川さんは、僕たちのファンのためにVAを売ってくれただけ
誰がそんな話しを信じるんだよ。 シナリオ通りの行動だろうにｗｗｗ >>963
実態は変動して投機性があるんだから
指摘されたら言い訳は通用しないよな。 >>962
為替同様雑でやるかな普通
つってもこれについては株とか欲しい人に渡したとか言ってるし譲渡扱いされそうだけど >>812
5億は持っただろうけど（企業案件も含めてだから）
動画だけならいくらかなあ？
一個の動画100万回再生×30日＝3000万回再生
単純に月300万円かな？
でも過去動画も伸びるだろうから
それに＋αか >>880
おえ、お前まだか？
キャプってヒカキン側に問い合わせるからね >>972
万引き犯「あ？買いとればいいんだべｗ」
アウト！ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
