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【大東亜戦争】14歳、名ばかり「満州開拓団」 「話が違った」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001噴子准将 ★
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2017/08/18(金) 16:46:43.57ID:CAP_USER9
2017年8月18日15時32分:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK854QG7K85UDCB00J.html?ref=tw_asahi

 ちょうど80年前。日中戦争が始まった1937(昭和12)年、「満蒙開拓青少年義勇軍編成に関する建白書」が政府に提出された。
旧満州に送り込まれた8万6千人の少年たちの中に、千葉県旧千倉町(現南房総市)出身の鈴木弘一さん(87)がいた。渡った当時は14歳。
開拓のためと信じていたが「話が違った。実際は国境警備の兵隊要員だった」と振り返る。

 南房総市在住の作家、かわな静さん(80)はこの春、鈴木さんの満州での体験をまとめた「十四歳の『満州』」(崙書房出版)を刊行した。
7月末には旧満州を訪ね、鈴木さんが過ごしたハルビン訓練所や入院していた中央病院などを見て回った。

 今月4日、かわなさんは報告のため鈴木さんの家を訪ねた。
「門柱はまだ残っているんだ」「入院した時の看護師と今、文通しているんだ。この写真、あげたいから、もう1枚焼いてくれないかな」。
かわなさんが撮った写真を手に話は弾んだ。しかし、当時の話になると鈴木さんの表情は険しくなった。

 義勇軍に入るよう勧めた国民学…

(全文は配信先で確認をお願いします)
0036名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:01:45.06ID:fQ+ovVob0
>>8
バカかめー・時代違うだら言葉の意味大河うだろが
0037名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:02:16.51ID:gy1/MRhp0
>>28
ともだちのじいちゃんは南京大虐殺は俺がやったって言ってたなw
日本刀で中国人をバッタバッタとか得意げな感じだった

こう言う連中が元ネタになってんじゃねえかな
0038名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:03:26.62ID:s8sJVmcb0
自国民すら騙す政府だよ。

国民なんて使い捨ての道具扱いが真実

ま、人体実験用の丸太にはされないだけ
ましってレベル。
0039名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:03:57.49ID:tsOzF+h20
現代の求人も嘘ばっかりだから戦争だから起きた事ではないと思う
今もある大問題
0040名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:04:01.91ID:CUBiOL+N0
マンタク!
0041名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:04:21.73ID:QK0JTRZF0
>>37
日本刀でバッタバッタと・・は当時の毎日新聞のFakeニュースだな。
ま、そういうニュースを流すのも当時はしょうがなかったんだろうな。
0042名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:04:32.81ID:+DpMJ/jN0
ソウタイカクメイ

ソウカKによる日本乗っ取り

集団◯トーカー  組織的いじめ  いやがらせ
0044名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:05:00.84ID:SP1QdQWy0
最近、こんな>27ような

翻訳ソフト使ったみたいな日本語を駆使する連中が増えたな。

トンスラーは翻訳ソフト使わねーでもっと崩れるから、別のトコの連中だろーなー。
0045名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:05:08.28ID:s8sJVmcb0
勇ましい話が元気になると思って痛んだな。

全部嘘話だけど
0047名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:06:11.39ID:MB2pbBf70
>>35
それが事実なら保存されるべき歴史だろ。
都合の良い歴史しか保存しては成らないと言うなら、
それは朝鮮人みたいだ。
0048名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:06:37.32ID:pnTnADA90
>>38
それをやってない国があるなら教えてほしいもんだな
0049名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:07:54.30ID:z/O4Ss5Y0
国境警備も開拓のためじゃね?
0050名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:08:20.90ID:JmI9xd+70
>>8
そこら辺はうまく煽ったんだろ
大新聞とかがさ
0051名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:08:32.84ID:GgiDrUuc0
>>47
じゃ、サッサと検証しようぜ。

検証の無い証言は、歴史でもなんでもねー。

タダの思い出話。
0052名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:08:36.99ID:+XyWO1LK0
>「話が違った。実際は国境警備の兵隊要員だった」
>「満蒙開拓青少年義勇軍編成
馬鹿かお前はw それかそう言えと言われてるの?
0053名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:09:11.00ID:9inarGOt0
最近急にマスコミが満蒙開拓団のネタをやりだしたのは何なの?
唐突過ぎて政治的にヤバい臭いしかしねえわ
0054名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:09:56.17ID:QK0JTRZF0
>>47
「話が違った」てのは個人の印象によるものだから、
歴史として残すのは如何なものか。
0055名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:10:52.56ID:QCu1yjll0
満州の開拓移民なんて悲惨だったらしいよ。もう服もボロボロでTVドラマで再現されてるのは美化されてるって言ってた。
奥さんや子供まで売り払ってい待ってたらしい。泥棒も当たり前。それだけすさまじい貧困だったらしい。
そんなところに行く少年開拓団だから。
0056名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:11:11.97ID:fZcN+U1n0
大陸植民をしろと言い続けたのは、
渋沢栄一・加藤高明・犬養毅・鳩山一郎
0057名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:12:14.84ID:jyg1Bnan0
朝日は沈む「ビルマの竪琴事件」  << 作成日時 : 2005/02/19 11:05 >>
http://bugswebblog.at.webry.info/200502/article_32.html

 けさ(2月19日)の朝日新聞のBeページは、竹山道雄のビルマの竪琴がとりあげられていた。
その紹介記事のなかの「一方、68年には米原子力空母の寄港を支持、論議を呼んだ」という文章を読んで、
苦笑した読者が何人いるだろうか。

 60年安保を機会に政治に関心をもちはじめた年代だけが知っていて、70年安保以後の年代には
知られていない事件だと思う。当時、少数意見ながら寄港支持を表明した竹山道雄の発言を、
徹底的にマークして抹殺したのは、この朝日新聞だった。このときの朝日の言論封殺の手法は、
すざまじいもので、現在、NHKとのあいだで問題になっている記事捏造の手法なども、
このとき以来の伝統をうけついだものだと思う。

 自社の社史の暗黒に部分を、現在の朝日の社員は教育されていないのだろう。
そういえば、この論争は、朝日の縮刷版からも抹殺されている。10年ほどまえに、
この事件を調べたときに、原文を探すのに苦労した。

 みなさんも、今回のNHK捏造記事をスクラップしておいたほうがいい。事件がさめれば、
朝日新聞は紙面から消しててしまう。そういう報道機関だ。
0059名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:13:55.22ID:EyRSvOWF0
出稼ぎもなかなかやばいのに、開拓ならばもっとヤバイ
農業に向く土地なら、地元民がとっくに開墾してるはずなんだから
0060名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:14:01.37ID:wUcagVjR0
>>55
ソースPLZ。

かのムツゴロウ氏もそうだったが、そんなことは
無かったみたいだぞ。
0063名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:16:03.54ID:QK0JTRZF0
>>55
悲惨なところもあったようだが、そうではないところもあった。
悲惨なところだけ取り上げるのは良くないよ。
0064名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:16:29.08ID:wUcagVjR0
ま、結果が結果で何も残らんかったし
悲劇的な結末だが、否定的・批判的な意見は
左翼メディアが誇大してまで取り上げ
楽しかった話なんかは残さないって構造がありそうだ。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:17:20.44ID:HgkNcxG20
話が違うニダ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:17:35.11ID:QA2jSykE0
マスゴミがいつになく気合入れてるのは安倍改憲のためか
0067名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:17:52.57ID:0vMLo+k3O
 
大陸引きあげ者の方が、何十倍も悲惨だろ。

引きあげ経験者なんて、70歳以上ではザラにいるから。
満蒙開拓団とは、人数が桁違いだよ。


 
0068名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:18:54.09ID:+0CSm3Xg0
満州国の上級国民はめちゃくちゃいい暮らししてたけどな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:19:08.06ID:Pknj5qWp0
父親が満州生まれだが
敗戦で逃げ出すまでは金持ちで
沢山の中国人を雇って仲良くやってたそうだ
露助はとにかく怖かったと言ってる
大連とそれ以外で格差があったのだろうな
どのみち逃げ帰ったのは無一文
0070名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:19:27.62ID:rPOLd15l0
>>63
悲惨な出来事があったから底を取り上げるのだ。
何も無ければ取り上げる必要はないだろ。
取り上げられたということはそこに知らせるべき何かがあると言う事だ。
0071名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:19:30.02ID:GMz2wug60
もうこの時期はこういう話ばっかで食傷気味
いらねーーーー
0072名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:21:48.13ID:0vMLo+k3O
岸信介は、満州国で頭角を出したんだろ。

五族協和なんて、現在の政策にも通じるものがあるのでは?


 
0073名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:21:54.62ID:QK0JTRZF0
>>70
その取り上げ方が一方的だという事。
0074名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:21:57.83ID:rPOLd15l0
>>71
ウヨは歴史から学ぶことを拒否し自分に都合の良い歴史のみを受け入れのだろ?
0075名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:22:29.93ID:adlQFl3p0
87才の証言者が満州の国境警備に行ったのは1943−44年の辺りという計算になるが
そのころそんな余裕あったかなあ
0077名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:23:23.72ID:+0CSm3Xg0
悲惨とか言ってるのは日本にいても悲惨な身分なゴミだけ
引き上げ後も満鉄のエリートとか引く手あまただったしな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:23:53.19ID:nleWk78d0
国にだまされたって話より引き揚途中にソ連兵や中国人朝鮮人に襲われて死んだ人の話でもしろよ糞バカヒ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:23:58.89ID:kYeEj0eH0
そう言えば日本人は朝日新聞の嘘記事で戦争に巻き込まれたんだっけなあ。
0080名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:24:05.31ID:0vMLo+k3O
>>75
日ソ不可侵条約があったからな…

ノモンハン事件の後は、国境線で膠着してたんじゃね?
0081名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:24:08.37ID:yjof9Q710
>「入院した時の看護師と今、文通しているんだ。この写真、あげたいから、もう1枚焼いてくれないかな」。

ナンパじじいw
0082名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:24:34.25ID:rPOLd15l0
>>73
どこが一方的なの?
例えば戦争中でも敵が攻めてこない時は平時とさして変らない生活だったかもしれないが、
悲惨な戦闘があったことを報道したとして何が一方的なのか?
0083名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:24:35.24ID:2Dy5V48A0
当時の開拓地周辺は匪賊が横行してたから、農業開拓移民はその鎮圧も兼ねていた
これを自衛と見るか尖兵とみるか
0084名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:25:25.15ID:MB2pbBf70
>>54
体験者がその様に感じたなら、それも1つの歴史の証言者だと思うけどけどね。

>>70
気狂いみたいな論理だと思うな。
その気狂い論理で行くと良い面ばかりを取り上げる事も問題だと成ってしまう。
良い面であろうと、悪い面であろうと、それが歴史の一幕なら、そこにスポットが当たる事もあるだろうよ。
0085名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:25:45.53ID:Pknj5qWp0
北海道開拓民にもえらい格差があったしな
満州だってそりゃあるだろ
0086名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:26:01.26ID:QCu1yjll0
>>60 僕のお祖母ちゃんの話。親戚のつくった満州のクラブ化粧品という工場で姉妹で手伝いをしに行ってたらしい。
その時に見聞きした話を聞いたんだあ。ホテルで働いてるときに東条英機の部下の勝大佐にあって話したとか。
朝鮮人の大学教授が下品でひどかったとか。中国人の使用人の話とか。そのなかに満州の開拓団の話が出てきたんだ。
移民団の生活はもうひどい貧乏、言葉にしたくない程凄まじい生活だったみたい。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:26:04.05ID:WuxVwZjk0
>当時の話になると鈴木さんの表情は険しくなった。
こういう演出の作りがムカ付くほど嫌いなんだ。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:26:32.84ID:QK0JTRZF0
満州から引き揚げてきた人たち向けに、
政府が提供した国内の入植地が良くなかったことは認める。
かつての上九一色村とかな。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:26:59.66ID:PHfK0YAJ0
本来なら、朝日新聞は徹底的に慰安婦について
取材・検証すべきなんだけどなあ・・・。
しかし、捏造がバレてからの朝日は慰安婦ネタを淡々としか報道せず、
他のネタで「当時の日本はこんなに酷い!」と神の視点で日本人を叩き続ける。

朝日は日本を叩きたいだけでは?という不信感が拭えないわ
0090名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:27:13.62ID:rPOLd15l0
>>73
スペインでテロ事件があったようで盛んにそのことが報道されてるが、
その一方で同じテロのあった街で平穏な時を過ごしている人は当然ながらいるけど、
その人たちを報道しないことが一方的なのか?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:28:28.17ID:t/utoOjv0
本とか制作するときは校正入りまくりでここを、こういう風に書いてくれとか言われまくりですしおすし
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:28:55.92ID:0NbPd8zn0
ちょうど80年前
千葉県旧千倉町(現南房総市)出身の鈴木弘一さん(87)がいた。渡った当時は14歳

97歳じゃないのか?
0093名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:28:58.03ID:z/O4Ss5Y0
上級か下層かの違いであって、満州だからどうってわけじゃないよ
下層はどこにいようが悲惨だったし、上級はどこにいようが余裕だった
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:29:16.79ID:Fb3y5FD40
地上の楽園
0095名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:29:20.47ID:MB2pbBf70
>>85
日本との環境の違いも有って禄に作物が取れなかったらしいよ。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:30:07.88ID:QK0JTRZF0
>>82
満州では良いこともあった、一方で、こういう悲惨な事もあった。。
こういう書き方を期待しているが、記事では後者のみ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:30:13.22ID:rPOLd15l0
>>73
ほら、逃げずに答えてみろよ。
0099名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:30:37.33ID:Pknj5qWp0
確か悲惨だったほうの満州引き上げ組の多くが
長野県に住み着いたらしいね
だからか赤寄りが多そうだ
0100名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:30:47.96ID:GkmcYw0A0
>>75
それな。87というと昭和19年に14歳 行った時期はほぼ最終時期
こういう例もあったのかもね
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:31:30.71ID:LwF5feP/0
当時は今のようにネットもテレビも無いわけで。
開拓民集めに大きな役割を果たしたのは、新聞の宣伝だろうに
そこはスルーで当時の日本の政府が悪い。
いいかげん、てめーらの会社や先輩が戦時中にやった事の検証と反省をしろや。
0102名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:32:04.84ID:rPOLd15l0
>>96
だからさw
平穏な時を過ごす人がいるのは当たり前で何故その人を報道する必要があるの?
報道する意味を教えてよw
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:32:21.43ID:BLhSzNz70
軍隊が国民を守る ← 性善説のバカ
0106名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:34:08.12ID:lJ0WSx0n0
政府が騙したってより朝日が騙したんじゃね?
当時は今以上にイケイケだったんだろ?
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:34:11.02ID:MB2pbBf70
そして日本軍は開拓民を置いて撤退してる。
残された開拓民はソ連の餌食に成った。
これが日本の歴史だろ。望ましくない歴史だがそこから目を背けるなら、
歴史クリエーターのお隣と変わらない。

歴史とは誇りを持つ為に学ぶのではないし。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:34:23.43ID:wUcagVjR0
>>102
報道する意味?
ああ、報道しない自由ってヤツかい?
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:35:21.10ID:rPOLd15l0
>>96
例えば、
東京大空襲では多くの人が犠牲になったが、
その一方で同じ東京でも平時と変わらぬ生活をしていた人もいたと報道すべきなのか?
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:36:06.12ID:3kZg7aW80
満州でいい暮らししたいなあ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:36:06.50ID:MB2pbBf70
>>108
ウヨて報道しない自由を行使する代表的な存在だよね。
自ら報道機関を作る右側なんて皆無だし。
自らが報道に携わず文句だけを言ってる。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:36:37.90ID:Y9xY4O2l0
>>107
それが事実だとして、何で日本兵が大量にシベリア抑留されたんだろうね?
嘘を嘘と見抜けないのは・・・・
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:36:48.96ID:rPOLd15l0
>>108
重大事件が起きてる横で平穏な生活をしてる人を報道する意味を教えてよ。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:37:05.46ID:bZ2Uh4u30
天皇陛下も財閥と繋がって戦争ビジネスで金儲けしてたからね。
戦争で得するの権力者だけ。
庶民は使い捨てだから。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:38:22.45ID:rPOLd15l0
>>108
ほらほら、逃げずに答えろよw
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:38:26.39ID:3kZg7aW80
狭い日本にゃ住みあいた
海の彼方にゃ支那がある

ロマンがあるねえ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:38:45.94ID:wUcagVjR0
>>112
君馬鹿じゃね?
戦中やら戦前は、アサヒも君の言うウヨだろ?
頭涌いてるのかな。

馬賊の襲撃があったら、野蛮な中国人が日本人を襲撃とか
開拓で成功したら、満州は夢の土地とかってな報道で
そこに意味がありますよってかw

ソ連兵の横暴やら、朝鮮の開拓で成功したが
生活基盤を持っていたから朝鮮にのこったけど
解放で狂った朝鮮人に殺されました、なんてな報道も
あっていいかもね。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:38:56.13ID:qBbuLMPj0
満蒙開拓団募集は、ブラジルなどと同じ
棄民政策、だから今でも続く残留孤児問題が発生した
次男以下が親に言われて、棄民された
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:38:57.37ID:BaFDeMLo0
大本営信じる馬鹿
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:38:59.60ID:CwBzqFVU0
日本のブラジル移民の最後も酷いよな
海外に捨てられた日本人が日本に戻ろうとすると
ネトウヨは外人外人と排斥しようとする
お前ら自分の利権を守りたいだけだろ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:40:11.79ID:L56g06XN0
日本人は息をするようにウソをつく

TPP反対→
竹島の日政府式典

「震洋のことは知らず、特攻とも言われなかった。
こんなこと(飛行場建設)をしているくらいならと、
軽い気持ちで応募した」。
↑↑↑
慰安婦応募と同じパターン
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:40:45.04ID:Y9xY4O2l0
>>120
37年ぐらいじゃ普通に大勝利の連続だから
所謂大本営発表はなかった
普通に勝利を報道すればいいからね
0125名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:41:28.05ID:bZ2Uh4u30
安部首相のお爺さんは 満州中国で阿片を売って 大金稼いだよね。
0126名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:41:47.51ID:z/O4Ss5Y0
>>102
横だけどさ、貧乏人が悲惨でした、っていう報道だけでは、なぜ日本が大陸や南方に進出したか、
っていう戦争の本質の一端がわからなくなるよね
それは報道としてはおかしいんじゃないの
0127名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:42:29.87ID:GMz2wug60
>>74
サヨの事じゃんwwwww
0128名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:42:57.79ID:wEv3Nl/O0
また朝日かよ
0129名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:43:06.50ID:Ayxs+Bec0
>>121
ドミニカ移民も酷いよなw
0130名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:43:55.98ID:MB2pbBf70
>>113
そりゃー全員を載せる船なんて等に無かったからな。
君は日本軍が満蒙開拓団を逃がす為に戦ったと思うかい?
0131名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:44:03.30ID:uMA9w4bp0
適当な話を掲載するのはやめて、朝日がすべきは慰安婦捏造について論じることだろ。
0133名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:44:22.71ID:GkmcYw0A0
>>113
そういえばそうだなw 関東軍は転進して満州はもぬけの殻というのが
通説だが 一方で大量のシベリア抑留も周知の事実 
証言以上の負け戦なのだな
0134名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:44:26.25ID:VxN+tRgQ0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)っyhっjっっっっっっきい
0135名無しさん@1周年
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2017/08/18(金) 17:44:35.58ID:rPOLd15l0
>>126
それは報道が一方的だという、訳の分からん指摘とは関係がないな。
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