【経済】野田総務相「アベノミクスの効果、予想下回っている」[朝日新聞]★2 ©2ch.net
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野田総務相「アベノミクスの効果、予想下回っている」
8/30(水) 19:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170830-00000058-asahi-pol
野田聖子総務相は３０日のＢＳ朝日の番組収録で、安倍晋三首相の経済政策「アベノミクス」の効果は不十分だとし、「立ち止まって検証すべきじゃないか」と述べた。
野田氏は「異次元（の金融緩和）をやってきて、ある程度の効果はあったとしても予想を下回っている。これでは厳しい」と指摘。「若い人にどんなツケを回すか、うすうす国民は分かっている」とも述べ、金融緩和の出口戦略を含めてアベノミクスを総括し、次の経済政策を展開する必要性を訴えた。
また、２０１５年の自民党総裁選では推薦人が立候補に必要な２０人に１人足りない１９人だったと明かし、来年の総裁選について「出馬の準備を進めている」と改めて意欲を示した。
★１：2017/08/31(木) 08:26:50.97
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504135610/ 昨今の消費低迷は確実にアベのせい
円安物価高や増税して消費が増えた？
景気は良くなってる？
何言ってんだコイツｗ 野田の意見を尊重して増税の検証やってやればいいんだよ
やろうじゃないか。どれだけ消費下がったと思ってるんだ >>170
ピケティが「トリクルダウンが過去に起こったことはない」と言ったら、
あわてて訂正したよねｗ
国がどうのじゃなくて、たぶんグローバル企業が肥え過ぎた。 >>249
やってないっての。
インフレ率が目標に届いていないんだから、全然足りてないんだよ。 >>232
いつから野田総務相が民主党になったんだ？ >>241
それはわかってるよ。
わかってるけど、今の政策はそれ最終的に「短期的な話でしょ。」で終わりなんだけど。 >>198 >>221
GDPの定義では、回転数を増やせば増える。
カネの総量×そのカネの回転数
が大事。
もしも君の主張を正当化したいなら、GDPとか現在の経済指標とかでは無理。
君の主張に対して、君の引用している経済指標は適切ではないんだけど
オマエ公務員か何かかよｗわざと言っているだろ。 発足時に株価2万円、有効求人倍率1倍超え誰か予想した？ 一億総中流が崩壊して
一部の金持ちとその他の貧困層になってしまった日本
発展途上国並の格差率
物なんか売れる訳ない
先進国中最低の賃金、最小の休日数
国民搾取の報いだよw 長期金利さげて、財政ファイナンスしてるだけ
インフレ率だって普通に２パーセント超えてるだろ
もうめちゃくちゃ オワコン経済政策修正するなら
女性初の野田聖でも
首相でも良い気がして来た >>254
金融緩和してインフレ率が上がらないなら、こんな嬉しいことはないよ。
無税国家が出来上がる。 あのね、
金利 ＜ 物価上昇率
なら、国債を売って金の延べ棒でも買えばいいわけ。それが正常な経済活動。
日銀がこの経済原理に逆らって、
市場の国債を出回らない程度まで
買い続けているのは異常。 がん患者に抗がん剤売りつけて、儲けてる製薬会社を思い出した
官僚も政治家も製薬会社だな >>247
ということは、金利が1%の時にはインフレ率も1%あるわけだ。相対的に差し引き0じゃね? 今更という気がするが、自民党の閣僚の発言として出て来たというのは新たな事態だな。
とうとうここまで来たか、というのはある。
安倍政権の終わりが自民党内でも実感されるようになってきたということだろう。 自民党清和会は朝鮮総連と一心同体
小泉祝辞 総連 で検索 >>220
その通りだよ
アベノミクスなんかやる事なす事将来にツケてるだけだ。正社員が増えたとか言っても手取り15万円台無いような名ばかり正社員が殆どだし
しかし国民はこの大ホラ吹きに騙されるんだよ。そして堂々と大ホラを吹けば国民は信用すると安倍は知ってる
問題は次の総理だよな。下手に正直で低姿勢な奴が総理になったら間違いなく短命政権で終わって最終的に民進か共が与党になりかねない。 >>274
誰も通らない道路直すより年金ばら撒いた方が効果高い
長期金利と物価上昇率の間には切れない関係性があるわけ。
どちらかを自由に動かせるわけじゃない。
アベノミクスの限界はそこにあるわけ。 なぜ消費税がいけないのか、
1．所得に対する二重課税で、現役世代に負担が重くなる
２．貧乏人からも同じ税率で税をとる逆進性の高い税になり、カネモチ優遇税制になる
３．デフレを誘発してGDPそのものが落ち込む
４．GDPが落ち込めば、税収が下がって財政収支がより悪化する
５．現実的に消費が下がってフローが減少し、カネモチ優遇税制でストックが増大した
６．税の逆進性によって、弱者の負担を高める税制なのに、
消費税を福祉の財源にするというトンデモ理論で国民を騙している、
増税派のその人間性に問題がある、悪魔の税である事。 >>241
石油堀当てて何十年、何百年商売してくのと、
お金刷ってとりあえず無駄な建築するのと、
どっちが長期的にみてGDPにいい影響がでるのかって話。
ずっとお金刷り続けて、目先の問題から逃げるだけの政策でしょ？今は 官僚は予算を増やすと出世する
政治家も官僚も、己のことばっかり考えている
日本人の精神性なのだろうか また景気悪い詐欺か
アベノミクスはどう見ても大成功だよ
こうやって景気悪い印象づけして
増税を狙ってるだけ
そして情弱の馬鹿は騙される アベノミクスの効果とは
貧乏人から金持ちや飼い犬（公務員）へお金を移すことである。
北朝鮮の格言に
「富益富、貧益貧」というものがあるらしいが、まさにそれ。 なんにしてもアベから離れるのは良いことだ
アレについて行くことは地獄の最下層にすすむことだからな
もちろん自民党にいる時点で地獄いきだが
地獄にも浅い地獄と深い地獄がある
この地上は浅い地獄だからアベから遠ざかればこの地上位の住処は維持できるのじゃないか
ただしこの地上はアベらを永遠に追放した後良い世界に生まれ変わるので
自民連中はこの世界には住むところはないがな 企業だって最近は、いかに金持ちの高齢者に金を使わせるか頭を絞っているしな。
CMや広告だって高齢者向けの健康食品や介護用品などが増えてきているし。 >>276
10兆の国債の金利を支払うためには消費税を4%上げなければならない。
とても1%の物価上昇での自然増税では追いつかない。 >>238
>金利が正常に戻ったら破綻するというところが
> アベノミクスの矛盾
ＯＥＣＤの理事が日本で講演会をやった時に、オマエと同じようなアホな質問をした記者がいた
金融緩和の結果、金利が上昇したら日本は破綻するんじゃないですか？と
理事は大笑いして、金融緩和で金利が正常になったからって破綻するわけがない。
デフレによって経済が悪化する方がより危険だと理解すべきと諭した。
バカなオマエには理解できないかもしれないが、世界の常識はオマエとは真逆。
もっと言うなら日銀は金利正常になった場合の試算もちゃんとやって、何も問題ないと公表している。 分厚い中間層をぶっ壊して貧しくさせて
本来中間層が獲られるべきだった金を富裕層や公務員にスライドさせた
安倍は最初からこうしたかった
騙されたのは中間層とか庶民 >>281
そもそも、物価上昇率を上げたいと思ってない
財政ファイナンスなんだから
長期金利を下げて、いくらでも借金することができるようにするのが第一目的
副次的に通貨安とかもあるけどさ AEONやIKEAが安売り路線に切り替えたな
大衆の消費傾向を読んでの事だろう
他の中小規模小売りも追随するだろう
国民全体に金が廻ってないから
アベノミクス失敗です。 こう言って毒抜きすんのがこのBBAの仕事だかんなぁ 下回っているなんてもんじゃないな
血税が安倍のお友達とシナチョンに注がれていて国民も厭世気分に陥っている
安倍を裁いて断頭台に送るしか道はない
国防？そんなもんパソナ小野寺にでもやらせとけ >>182
それもやや違う
財政再建化が重要
税収が増えること以上に、
所得を引き上げる必要がある
そのために生産を増やす政策をすることが重要になってくる
この問題は、いくつかあるのだが、
誤っている順番から書いていくと、
１ 破綻する
２ 金利が急上昇する
３ プライマリーバランスの黒字は財政健全化を意味する
１はあり得ない
実は日本は黒字国なので、返済不能になることはない
２金利が急上昇する
１と関連するが、現代の日本において、
日本はデフレ状態が続いているので、
インフレを伴わない金利上昇は、
単なるインフレ率の低下を意味してしまう
それ故、あり得ない
一番厄介なのが３
これは財務省が最も拘っている部分で、
常に財政黒字にしておかないと財政赤字が増えてしまうという考え方である
実はこれが間違っている
プライマリーバランスの黒字には２つの意味がある
一つは対外債務の解消
これは海外から日本が借りた借金を返済することを意味している
ところがこの債務が現在、日本は大幅なマイナスになっている
したがって、返すどころか返してもらわないと大変なことになる（赤字国が破綻するかもしれない）というリスクの方がはるかに大きい
これは日本にとって経常収支の黒字額を増やす意味がないことを示している
もう一つが政府が国内の金融機関から借りている赤字の解消である
これが日本における財政赤字解消を意味する
ところがこれを消費税増税でやろうとしているため、
国内の消費性向の落ち込みと、企業の収益性の悪化の両方が同時進行してしまった
これは元々付加価値税には、消費者、生産者から同時に所得移転が発生するためである
消費と所得にコストが掛かるため、謂わば金融引締めを行っているのと同じになる
つまり、金融緩和と同時に利上げをしたような状態になっている
これが結果的に所得を減らし、名目成長率を押し下げた
ここで重要なのは、財政健全性の目安となる 財政収支／名目GDP という指標である
この消費税増税を行うことにより、分母の縮小から、財政が悪化してしまっているのである
これと>>182が指摘する問題、即ち税収の伸び悩み、貯蓄率増加による財政赤字拡大が起きるのである
日本が体外黒字国である以上、日本がこれ以上の経常黒字拡大で財政再建をすることは不可能であり、
かつ債務の殆どが国内の金融機関に対して行われているものである以上、
日本の貯蓄率を引き下げることでしか改善はされないのは明白である
そして企業が国内で投資出来ない理由の一つは、
日本の大企業の大半が東京に集中しているため、
投資先が見つからなくなっているということである
芝浦でタンカーを作らないだろうし、
銀座でトヨタのハイブリッドカーを製造もしないだろう
つまり、投資できないのである
それ故、名目GDPは伸びず、消費も伸びず、貯蓄だけが増え（しかもデフレなので対して増えない）、そして財政赤字は増え続けるのである >>182
ほんとこれね
日本は財務省をはじめとした頭のおかしい増税派が幅を効かせ過ぎてる
何の根拠もないのに わざと言わせて内閣の風通しの良さをアピールってとこだろう まあ、根本的に、インフラは老朽化して、それだけでも相当な公共事業が必要になるので、
その分、資金需要が将来に渡って持続すると言う事なんで、
それを計画を立てて、キチンと実行すればいいだけの事。
やらなければいけない公共事業がある＝GDPはそれだけ上げられると言う事だ。 >>292
アベノミクスのやってることはただの内部搾取なんだよね
何も生産的なことしてない いつまでたっても景気がグダグダしてるのは消費税のせいだからはやく廃止しろ ネトウヨが、どんなに現実に打ちのめされても信じ続けた「アベノミクスの成果」が、政府自身にあっさり否定されてしまったな 第一次安部政権はこいつを復党させたことで最初から支持率下げたのに
なんでこいつを政権に入れることが支持率回復に繋がると思ったんだか こいつが首相なんかになれるわけがない
強いて言うなら、敢えて安倍総理への一般の憎しみを、
多少こいつに移転するくらいか 失われた20年って言うのはバブル崩壊後に銀行救済の為、低金利政策を行い
その結果インフレにならず低成長が続いた自民党の失政 >>300
いやだからね
名目GDPはどうやったら伸びるんですか
これを聞いてるんですよ
減税したから、（その分以上に）増えていくんですか？
公共事業をしたから、（その分以上に）増えていくんですか？ >> 「立ち止まって検証すべきじゃないか」
消費税をな！ >>291
アメリカFRBは利上げするのに
すごく慎重にやっているように見えるけどなあ
最近黒田バズーカとかやらなくなったね 物価上昇率と長期金利は市場原理では
同じになる
わけ。片方が3％で片方が0％なのは異常。
1,000兆の借金で1％の物価上昇で金利が1％になれば、
10兆の国債の利子
を払わなければならないが、消費税の自然増は1%しかなく
消費税4％の増加分は増税しないとまかなえない。
この国債費の増加が一般会計での政策的経費が出せないように
なっている。
この辺りがアベノミクスの限界。 >>262 伝統的手法とインタゲの手法の違いすら解からんとは可哀想な脳味噌。
インタゲは経済の主従がおかしいから後々悪影響しか残さない。
成功した風のアメリカですらインフレに給与が追い付かず、日本のミニ戸風住宅が販売されつつある。
今までのアメリカでは考えれれない位に庶民が困窮している。 いいねえ野田ｗ
ボスをディスるなんて良い度胸してるじゃねえかよｗ
稲田とか高市より数万倍マシｗ 偽善者と偽装社会
■涙の告発「子どもが生贄に…」
動画：https://youtu.be/39YQbv6vEFA
オランダの新興メディア「De Vrije Media」のインタビューに応じたのは、オランダ人のロナルド・ベルナルド氏（オランダの金融会社「de blije b」の創設者）。
もともと企業家として財を成したセレブだったが、成功への欲望はそれで満たされることなく、 “マイナス100度の冷凍庫に良心をしまって”金融業界に参入。
出所の怪しい金のマネー・ロンダリングなど違法な業務に、最高レベルで5年間携わりながら、世界金融の仕組みを学び、銀行・各国政府・諜報機関・テロ組織がいかに結託して世界のマネーを回しているかを理解したと語っている。
その間、ロバート氏は冷徹無常な“サイコパス”になる訓練を受け、たとえ携わった業務の影響で自殺者が出ても、同僚と笑い飛ばすような人間になっていたそうだ。
「私たちは、人々を見下し、嘲笑っていました。
人もモノも単なる商品、廃棄物であり、全ては無価値なゴミです。
自然、地球だってそうです。全てを燃やし破壊したって構わないのです」（ベルナルド氏） 0 とりあえずマイナス金利をやめて
ドル円100円くらいを目処にしとけ よく、カネが無いから公共事業が出来ないと言うヴァカが居るが、
根本的に、公共事業をしなければいけないから、
カネが必要になって、それを刷る理由が生まれるだけの事なんで、
日本が、今後、どういう公共事業が必要か、
どんどん積み上げて、刷ったカネを使う理由をキチンと作っていく事で、
将来の日本のGDPを安定的に保障する必要がある。 そもそも今の自民党増税派にはこれが国難と思ってないからな
まだまだ仕事が自動化されて供給は増え続けるのに
それに伴う需要を生み出す気概がない
増税すれば年老いて俺たちの立場このまま守れるんじゃないか程度の認識だろ 金融緩和って金ジャンジャン刷っただけだろ。
それで行どころがなく銀行内に溜まってるだけ。 あまりに借金増えすぎて、金利上げられないんだもん
どうしろと 政策がインフレ・株高を志向してるんだから資産を運用してないと景気の変化を実感できないのは当たり前だし、給与所得を消費するだけの人間がジリ貧になるのは火を見るより明らか。 道半ば
より緩和して
財政出動やって
消費税5%に戻せば
税収は必ず増える アッパー層で大部分の金を循環させるという狙い通りの成果は出てるだろ
アベノミクスはそういう意味では完璧に近い結果を出してる 改善のメドも持たずに批判だけするならマスコミと同じだね、野田くん。 >>321
いや、野田なら平然と言える
自民党内のアンチ安倍の幹部だから >>316
物価上昇率ではない
GDPデフレータと金利が等しい、が正しい 政策の進捗や効果を検証するのは当たり前。
いままで自民の中から検証すらされてない方が異常だった。 それじゃ、どうすべきかって言わなきゃ。
消費税減税するとか、公共事業増やすとか。
野田聖子は緊縮派、財政縮小派じゃなかったっけ。
それなら、景気はもっと悪くなる。
この人が総理だなんて、考えたくもない。 いやいや空前の好景気じゃないですか
港に近いエリアは高級高層マンションが立ち並び
主要な街には超高級車が列をなして走り回り
株価は絶好調
これ以上何を望むんですか？
ごく一部に置いていかれている人が騒いでいるようですが
若者からの政治への支持も安定しているようです
日本は復活の軌道に乗ってますよ
文句のつけようが無いじゃありませんか
誰ですかいちゃもんをつけているのは 今が良ければそれでいい。
将来のことは、知らない。
その世代の人間が考えればいい。
地獄へ落ちろ。 >>312
期限付きでもいいから、消費税減税すれば、
個人消費が伸びて名目GDPは伸びるな
あとは今まで以上に財政出動もやる
最低でもアベノミクス初年度並にやる
これで名目GDPの伸びは間違いない 別に、公共事業（というか政府支出）増やしてもいいですよ
そりゃ、官僚さんも政治家さんも支持者さんたちも喜ぶでしょ
でもね
結局、借金でその財源は出すわけでね
どんどん、借金と財政赤字が増えてくだけなんですよ
そうすると困るのは今の若者
年寄の無責任さは異常
これも日本人の性格かね そもそもマスコミで
「株価が●円上がりました/下がりました」と報道すること自体間違っている
なぜなら
株価が上がる＝賃金減らして利益出した
だから株価が上がるのは賃下げとほぼ同義なのだ
「今月の賃金総額は去年より●円上がりました」
と報道しなければならない
ココも一から立て直しだな >>334
安倍がやってることは景気の先取りでしかないことに気付くべき。 立ち止まって何を検証するんだ？次の経済対策ってなにをするの？
民進党みたいな事を閣内で言ってて恥ずかしくないのかね？
人のやる事にケチ付ける前に、総務省として何かやる事を考えるべきだろうに。 >>332
スタグフレーションになって、名目GDPが伸びるはずがない
そこらへん勘違いしてる 日経平均株価が上がる≒賃金下げて配当金上げた
というくらいのことは労働者側の知識として知っておくべきだろう
株価が上がるのは不景気の前触れなのだ 下回るもなにも、効果はなかった、だわな
トレーダーが金遊びしたぐらいで じゃぁ、消費税増税・緊縮財政・PBバランス重視の野田に何が出来るんだよ？
景気回復の対案を出してみなさいｗ >>326
そう、その全体の数%に満たないニッチ層に目を向けたのがそもそもの間違い
もっと大多数に目を向けるべきだった タワケノリスクっても官僚が書いたのをタワケが自分の名前つけただけでしょ
騙されすぎ 自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
《資産の部》 《負債の部》
国債 １１２兆円｜発行銀行券 ８４兆円
その他 ４５兆円｜当座預金 ４８兆円
｜その他 ２５兆円
計 １５７兆円｜計 １５７兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ２９８兆円｜発行銀行券 ９０兆円
その他 ５５兆円｜当座預金 ２２０兆円
｜その他 ４３兆円
計 ３５３兆円｜計 ３５３兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
えっうぇ >>290
なんで消費税だけで埋めようとしてるの?
物価が上昇すれば、所得税や法人税等も増えるし、税率はそのままでも消費税の税収も増えるよね? >>280
仕事として再分配しなきゃ経済効果は薄い。
生活保護が増えて景気が良くなったかw >>352
民主党政権に戻すこと。
安定してじわじわと景気回復させる民主党政権のやり方が正しかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
