【小田急火災】火災現場で停車なぜ？→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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東京・渋谷区で小田急線沿いの建物から出火し、走行中の電車に燃え移った火事で、非常ボタンが押されたものの、間に合わず、ちょうど現場付近に停車し、火が燃え移っていたことがわかった。
この火事は、10日午後4時すぎ、渋谷区代々木のボクシングジムから火が出て、真横を走っていた小田急小田原線の新宿行きの電車に燃え移ったもので、およそ300人の乗客は、電車から降りて避難し、けがはなかった。
目撃者は、「火が上がったなと思ったところに、ちょうど小田急線の各駅電車が入ってきた。なぜか、踏切の前で止まった。それで、燃え移ってしまった」、「消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』みたいなことを、結構、怒鳴り声で言っていた」などと話した。
この火事で、小田急小田原線は、新宿駅と経堂駅の間で運転を見合わせたが、出火からおよそ5時間半後の午後9時半すぎに運転を再開、およそ7万1,000人に影響が出た。
調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。
警視庁などは11日、火災発生当時のくわしい状況を調べる方針。
配信9/11(月) 4:44
FNNニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170911-00000016-fnn-soci
他ソース
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査（9月11日 6時25分）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
関連スレ
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http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505089940/
★1が立った時間 2017/09/11(月) 08:28:35.87
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505093675/ まあ東京都は金あるからね
23区内の鉄道なんてすべて地下化してもいいくらいだよ >>272
おまえが切り出したんだから、具体策を出す義務があるわ。
こっちが「無人でも同じだね」と言ったのに対して歯向かったのだから、
それに対しての説明義務があるわ。 もうすべてAIに任せろよ
無能消防士も無能警察も無能運転士も無能小田急も 警察官の交通整理の範囲を超えるんだろうね。
これが空港ならダイハード2かな。 >>280
携帯からしか書き込めない貧乏人が何か発狂しててちょーうけるｗｗ
そんなに株主って言葉が嫌だったの？ｗｗ >>252
電車だからだろ？全線(反対車線も含む)止めないと逃げても轢かれるだけだ。
鉄道会社から避難OK連絡貰わんと救助活動できんのじゃないか？ 手動で停止したところから移動できなかったのかな？
上からの指示かマニュアル通りなのか気になるね >>16
ご苦労様です。(￣^￣)ゞ
警察の馬鹿野郎ですね。、、 ボクシングジムが１番悪いのは言うまでもないけどもはや
ドリフだな。 とりあえず運転士が危険を避けるために再移動できるようにルール変更しろよ >>246
AIは人間より臨機応変な対応はむりｗ
AIが得意なのは定形作業 >>224
周辺の人は押さないでしょ
電車来ているから
遮断機おりているだろうし >>257
丸投げしかできないのは、運転士もおまえも同じだけどなﾆｯｺﾘ
こんな公務員脳だし。
272 名無しさん＠１周年 2017/09/11(月) 12:23:16.05 ID:rz1+zDOk0
>>244
何で俺が再発防止策を挙げるんだよ
お前本当にバカだなｗ 警察も押した瞬間電車が止まるかと思ったら吸い寄せられるように火災現場で止まって驚いただろうな >>265
法律で沿線の建物は
火災センサーをつける
義務化をすれば良い
タバコのポイ捨ても
罰金10万円くらいに
すれば良い 緊急停止させられたのはわかるけど
外見りゃ危険が迫ってるのわかるよなぁ
運転士がちょっとトロい気がするわ 警察や消防を悪者にするのは間違い。
だって、けが人一人も出なかったんだから。 非常停止ボタンを押すと、電車はいかなる場所でも有無を言わさず非常ブレーキがかかるの？
信号を受信したら、運転士がブレーキをかけて急停止させるものだと思ってた。
台風のときに橋の上で止まったりしたらまずくない？ こんなので手順がどうたら揉めてるようじゃ
北のミサイルが飛んできたらどうなるんだろうね >>108
悲劇はそうやって起こるから
前の徳島トラック×バス事故のように 関わった消防士・警察官・運転士みんなダメダメっぽい AIに運転させてたら
８分どころじゃなくて現場検証終わるまで車両移動しないて乗客閉じ込められたままっぽいんｗ >>246
AIはこういう突発的な事故対応が一番下手くそだぞ？
フレーム問題って知ってる？ この調子じゃ関東大震災が来たら大パニックになるな
今後30年以内に来る可能性70%なのに ひるおび速報！
運転手どころか、ボクシングジムの１階の人も
火事に気が付いていなかったらしいｗ（火事は２階） そういや小田急線の窓から見ててあのへんにボクシングジムとかあったな。 >>302
できるわけ無いじゃんｗ
さらなる大惨事っておちのほうが可能性たかいわｗｗ
さっさと避難させるのがベスト >>172
自動車ですら無人化が騒がれてる時代なのに、
電車が無人化できない理由なんてねえよ。
あるとしたら、安全性の担保だろうけど、それも否定されたろ？
ちょっとは頭ってものを使えよ。かつらかぶる以外にさ。 >>292
老朽化してる首都高の地下化で兆単位の金が吹っ飛ぶからムリ >>298
緊急停止してるのに後続車両が突っ込んでくるような仕組みではないだろ 直ちに消火するため、線路内にホースを入れなきゃ
電車非常停止、偶然火事の真横
仕方ない側面もあるだろう
問題はそのあとだ 東京消防庁の司令センターが、消防車を出動させるときに、小田急にも連絡しとけば、駅で停まってんだよ。 気付かずに一階でトレーニングしてたんかw
止まったときは運転士も気付かんだろーな >>250
東日本大震災の時も
そういう悲劇があちこちに起きてたな 死人が出なくて良かったな
警察、消防、鉄道会社が殺したようなもんだったからな 非常停止のボタンって押したら
その区間にトラブル止まって！っていう機能？
運転手はトラブルの元が火事って解れば徐行避難すべき >>299
非常ボタンで操作にロックかかるから、運転士にはどうにも出来ない。
司令室が事情を把握してから指示を出さないと。 >>291
そうみたい
電車には現場通過の指示が出てたようだ
それで運転士と車掌が勤務外されるとかとばっちりもいいとこだな 運転士が馬鹿なんだろ
司令から次の駅まで移動する指示を受けて火事現場の横を通過しようとしたら
火事現場近くの踏み切りで、消防のホースが線路を横断
消火活動を妨害するわけにもいかず、火事現場の前でおろおろしてたら火が燃え移るとか馬鹿としか言いようがない
しかも運転士、火事を認識していなかったとか頭狂ってるとしかｗ >>233
指令所「消化ホースを渡しているなんて聞いていない」
ってことかな？ どうせ運転手は携帯でゲームでもしてたんだろ
火事があったことも知らなかったんじゃないかな >>327
株主にすらなれない貧乏人が発狂すんなよｗｗ なんか警官が悪いことみたいになってるけど、
そもそも火を出したボクシングジムが悪いんじゃないのかと、
小一時間問いたい、問い詰めたい。 >>326
交通規制するのが警察官だけれど、電車も飛行機も自分たちの範囲外。 >>248
黒煙もうもうのところを走り抜けて
火災の認識がありませんでしたなんて言い訳通らないぞ？
ＮＨＫニュースの動画で
当該列車が進入して緊急停止する瞬間を
沿線民が撮った動画を流していた。 緊急事態に陥るととりあえず停止させようっていう思考回路の人居るけど
電車の場合は災害以外は駅まで待ったほうが無難なんだよな(経験談) >>312
緊急時、自分の命は自分で守れと言うことか
そうだよな。大震災のあの大津波から難を逃れた人は自らの判断で避難してたんだよな。のんびり家で過ごしてた人は海の藻屑に… これは運が悪かったな……
あえて戦犯をあげるとすれば指令、次に運転士か。
乗客には申し訳ないが、蒸し焼きになってもらった方が問題定義を大きくできたと思う。
多分、また同じことが起こるぞ。 >>317
さすがに遠隔監視はするだろ。
運転士が指示待ちしかできないなら、AI 運転+指令室での遠隔監視十分。 住宅のそばを電車が走るのが悪い、田舎じゃ考えられない 消化活動で架線へ放水がかかる恐れがある場合
電気切るのだろうか それよりもオバQにあんな可愛い車掌がいたのが最大の驚きだったわ 消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』みたいなことを、結構、怒鳴り声で言っていた
運転士 「止めたのは、君さ、僕じゃない．．．。」 踏切の非常停止ボタンは押すと近くの赤色灯が点滅するんだよ
それを列車の運転士が見てブレーキを掛けて止まる
押したから勝手に列車が止まる仕組みじゃ無いんだよ
列車は車と同じように信号があって赤色だと必ず止まるように運転士は教育されてる
運転士のブレーキかけて止まる仕組み
踏切内で車が何らなの理由で止まって動かなくなった場合に近くに非常ボタンがあるからそれを押す
列車は赤色灯が点滅を見てブレーキかけて止まる
で踏切手前で止まるから事故回避になるのが今回は火災現場の隣で止まって火が移った
踏切の非常停止ボタンは踏切内での事故を回避する為のモノ
今回は火災現場が踏切の場所から離れてて火災現場の手前で列車を止めなければいけないんだから
消防士もボタンを押した警官もこの仕組みを解ってないんだよ
鉄道関係者ならこんな事にはならなかった >>325
ばか？電車にとって脱線が一番危険だろ
止まる以上の、安全なんてないんだよ 煙も、黒煙もでていたんだけど、
運転手もジムの１階の人も気が付かず、そのまま練習していたらしい。 参宮橋駅前交番の地域課巡査辺りがやらかしたのかな。次の異動は八丈島の駐在所かな >>318
それは沿線火災などの異常に対応させてないだけ
結局人間が思いつく限りの事象には全てAIで対応させれば良いだけだし、
そこには人の感情で判断が歪む事もなく最も合理的な解が得られるだけ >>349
最近は仮出所の判断もAIらしいぞ、米裁判所。 警察の判断ミスだが、公務員なのでお咎めなしで美談に仕上げよう 関係者がみんなでテンパり過ぎて
コント見たいな最悪を引き起こしてるなw >>322
ジムの人間も焼かれれば良かったのになw >>308
この状況で行かせようとした司令は頭がおかしい
運転士も前の駅で煙りがもくもくなのが見えて報告しているだろうに 【小田急火災】火災現場で停車なぜ？→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★3 [無断転載禁止]©2ch.net
235 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/11(月) 12:20:29.80 ID:b6p7G1IJ0
>>1
これ緊急停止は正解だよ。熱で線路曲がるし、高架なら鉄橋が歪んでいる可能性もある。もちろん送電線に異常があれば感電とある。車両だって安全に走れる保証はない。
脱線したら電車がどんな姿勢になるか検討つかないし、最悪下に落ちれば上客も沿線も死者は免れない。一番安全なのは止まる事。その証拠にけが人出てないでしょ。停車は唯一無二の選択。
ただその後ドアを開けるのに躊躇したのは議論の余地があるかもしれない。まぁ結果けが人なしだから良かったんだけど。
【小田急火災】火災現場で停車なぜ？→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★3 [無断転載禁止]©2ch.net
310 ：名無しさん＠１周年[]：2017/09/11(月) 12:26:40.33 ID:b6p7G1IJ0
警察や消防を悪者にするのは間違い。
だって、けが人一人も出なかったんだから。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ホームのベビーカー引きずり事故のときは
非常停止ボタンが押されたけど乗員が無視したんだっけ 運転手が火災の横で緊急停車した旨を指令に伝えた上で指令が移動の指示出さなかったのなら運転手に非はないな。悪いのは指令。
指令所に勤めてるのは大半が定年後の運転手のアルバイトだからそこまでの権限が与えられてるかは知らんが 無人化したらそれこそ乗客の自己判断でにげなきゃいけないけど
車内で撮影するようなバカな乗客がそんな自己判断できるのかな >>345
他社の株主だが、それがどうかしたのか？
そっちの株主総会には小田急の例を出して、そのように申し上げるけどね。
まさか、株主なるの難しいとでも思ってるの？
目の前の板か箱でいくらでもなれるけどね。(^w^) >>297 ちょっ(笑)キター(･∀･)エセ株主キター(･∀･)釣れたわ(笑)(笑)(笑)恒例のガラケーで釣れたわ(笑)
で、株主のソースまだぁ？ それにしても最近女の車掌多いよね。
3回に一回は女車掌な感じ >>366
自動ブレーキがって散々報道されとるがな まぁ現実的に考えて再発防止は線路沿いの建物に火災報知器義務化でその付近は絶対に電車は止まらないようにするしかないか >>378
規定で次の駅で対応するようになってたからな
運転士は規定に乗っ取った行動しただけではなかったか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
