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【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/11(月) 11:59:55.58ID:CAP_USER9
東京・渋谷区で小田急線沿いの建物から出火し、走行中の電車に燃え移った火事で、非常ボタンが押されたものの、間に合わず、ちょうど現場付近に停車し、火が燃え移っていたことがわかった。

この火事は、10日午後4時すぎ、渋谷区代々木のボクシングジムから火が出て、真横を走っていた小田急小田原線の新宿行きの電車に燃え移ったもので、およそ300人の乗客は、電車から降りて避難し、けがはなかった。

目撃者は、「火が上がったなと思ったところに、ちょうど小田急線の各駅電車が入ってきた。なぜか、踏切の前で止まった。それで、燃え移ってしまった」、「消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』みたいなことを、結構、怒鳴り声で言っていた」などと話した。

この火事で、小田急小田原線は、新宿駅と経堂駅の間で運転を見合わせたが、出火からおよそ5時間半後の午後9時半すぎに運転を再開、およそ7万1,000人に影響が出た。

調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。

警視庁などは11日、火災発生当時のくわしい状況を調べる方針。

配信9/11(月) 4:44
FNNニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170911-00000016-fnn-soci

他ソース
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査(9月11日 6時25分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

関連スレ
【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505089940/

★1が立った時間 2017/09/11(月) 08:28:35.87
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505093675/
0367名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:30:24.61ID:b6p7G1IJ0
>>325
ばか?電車にとって脱線が一番危険だろ
止まる以上の、安全なんてないんだよ
0368名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:30:25.77ID:5Sc1IlYb0
煙も、黒煙もでていたんだけど、
運転手もジムの1階の人も気が付かず、そのまま練習していたらしい。
0369名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:30:29.34ID:TfzroIm00
参宮橋駅前交番の地域課巡査辺りがやらかしたのかな。次の異動は八丈島の駐在所かな
0370名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:30:29.42ID:VLHriGI80
>>318
それは沿線火災などの異常に対応させてないだけ
結局人間が思いつく限りの事象には全てAIで対応させれば良いだけだし、
そこには人の感情で判断が歪む事もなく最も合理的な解が得られるだけ
0371名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:30:29.67ID:eNK8QcIr0
>>349
最近は仮出所の判断もAIらしいぞ、米裁判所。
0372名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:30:33.24ID:hlf9Oviy0
警察の判断ミスだが、公務員なのでお咎めなしで美談に仕上げよう
0373名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:30:34.07ID:u5o1L1fm0
関係者がみんなでテンパり過ぎて
コント見たいな最悪を引き起こしてるなw
0375名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:30:36.77ID:dOxP0cj80
>>331
そもそも論だが、そこも重要だな
0376名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:30:37.41ID:EO8epQOF0
>>308
この状況で行かせようとした司令は頭がおかしい
運転士も前の駅で煙りがもくもくなのが見えて報告しているだろうに
0377名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:30:38.09ID:zFEpM6+N0
【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★3 [無断転載禁止]©2ch.net
235 :名無しさん@1周年[]:2017/09/11(月) 12:20:29.80 ID:b6p7G1IJ0
>>1
これ緊急停止は正解だよ。熱で線路曲がるし、高架なら鉄橋が歪んでいる可能性もある。もちろん送電線に異常があれば感電とある。車両だって安全に走れる保証はない。
脱線したら電車がどんな姿勢になるか検討つかないし、最悪下に落ちれば上客も沿線も死者は免れない。一番安全なのは止まる事。その証拠にけが人出てないでしょ。停車は唯一無二の選択。
ただその後ドアを開けるのに躊躇したのは議論の余地があるかもしれない。まぁ結果けが人なしだから良かったんだけど。

【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★3 [無断転載禁止]©2ch.net
310 :名無しさん@1周年[]:2017/09/11(月) 12:26:40.33 ID:b6p7G1IJ0
警察や消防を悪者にするのは間違い。
だって、けが人一人も出なかったんだから。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0378名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:30:41.46ID:nIpraeyt0
ホームのベビーカー引きずり事故のときは
非常停止ボタンが押されたけど乗員が無視したんだっけ
0379名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:30:48.68ID:b6p7G1IJ0
>>327
いやゆりかもめとか
0380名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:30:48.73ID:vtwSF9eqO
運転手が火災の横で緊急停車した旨を指令に伝えた上で指令が移動の指示出さなかったのなら運転手に非はないな。悪いのは指令。
指令所に勤めてるのは大半が定年後の運転手のアルバイトだからそこまでの権限が与えられてるかは知らんが
0381名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:30:55.60ID:UvrWmebx0
火事を出したが悪い
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:31:02.14ID:bs7MhawS0
無人化したらそれこそ乗客の自己判断でにげなきゃいけないけど
車内で撮影するようなバカな乗客がそんな自己判断できるのかな
0385名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:31:11.39ID:rykwdSjb0
>>345
他社の株主だが、それがどうかしたのか?
そっちの株主総会には小田急の例を出して、そのように申し上げるけどね。
まさか、株主なるの難しいとでも思ってるの?
目の前の板か箱でいくらでもなれるけどね。(^w^)
0387ガラケー師匠
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2017/09/11(月) 12:31:24.45ID:+gCPbudpO
>>297 ちょっ(笑)キター(・∀・)エセ株主キター(・∀・)釣れたわ(笑)(笑)(笑)恒例のガラケーで釣れたわ(笑)

で、株主のソースまだぁ?
0388名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:31:25.95ID:TfzroIm00
それにしても最近女の車掌多いよね。
3回に一回は女車掌な感じ
0389名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:31:26.76ID:xf6dTrV90
>>366
自動ブレーキがって散々報道されとるがな
0390名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:31:39.19ID:KDyykFIT0
まぁ現実的に考えて再発防止は線路沿いの建物に火災報知器義務化でその付近は絶対に電車は止まらないようにするしかないか
0391名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:31:40.48ID:HrLWLiEt0
>>378
規定で次の駅で対応するようになってたからな
運転士は規定に乗っ取った行動しただけではなかったか?
0392名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:31:40.99ID:FHlcCHuW0
止まってるうちにガンガン火災がひどくなったんだろ
電車のことだけ考えたら通過するのがベストだったな
0394名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:31:48.70ID:j4NNj59IO
対応としては誰も悪くない不運な事故なのに
誰かを悪者にして叩きたいだけの正義マンがいるな
そんなの神の視点じゃなけりゃわからん超対応を3つの組織が完璧に連携してやれるわけないだろ
0395名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:31:57.85ID:/ZN43Z4m0
もう俺が悪いってことでいいよ。お前ら頼むからもう争わないで。
0396名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:32:04.94ID:GS5eDofZ0
>>330
ねえよ
消防が安全確保の指示できる権限があるから、
それを指示しないで線路内にホース渡した
0397名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:32:07.23ID:0xtpDb7o0
>>385
ぷぷぷぷww
どうして馬鹿ってそういう後出しで嘘を吐くんだろうねww マジきもっww
0401名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:32:24.08ID:TfzroIm00
>>172
小田急の株主なんて20万ちょいもあればなれるよ
0402名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:32:27.04ID:lJbA5gZb0
>>182
近所で火事が起きていれば踏み切りには異常が無いという理論を詳しく説明してくれ
0406名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:32:53.45ID:xf6dTrV90
>>396
消防が線路内を使用したければ、列車止めて止まったことを確認してから
線路内を使用すべきだったな
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:32:53.73ID:nwck9m0x0
>>259
要するに、消防が悪いってこと?

・消防ホースを踏切に通すことの是非
・電車停止は警察官に依頼することの是非
・線路脇の火災発生時の鉄道会社への連絡の遅れ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:00.33ID:rykwdSjb0
>>379
あそこはハナから無人として設計かつ開業されたから別。
有人な路線を無人にするってことは
必ず失職する人が出るのだから、
そういう人は必死になるのはしかたない。
ほとんどの人にとっては利益か中立でしかないけど。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:06.99ID:uHqj33HL0
踏切なんて
気軽に止めるなよ。

アホなのか警察は。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:25.86ID:45dcClMU0
もしこれが京急だったら…。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:29.46ID:L5VVgVra0
>>340
線路から消火活動の必要あるから電車止めろってなったはず

止めた後の動きが遅かっただけ
マニュアルありきで想像力が減った人が増えてんだよ
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:42.34ID:a/QIUfdd0
内々に各者が手打ちにするだろう
警察 警官への勉強徹底、各鉄道機関との連絡方法の改良、押したヤツは退職するまで離島勤務、小田急線女性専用車への女性警官警乗増加
消防 警官への対応徹底、各鉄道機関との連絡方法の改良
小田急 警察・消防との連絡方法の改良、修理

小笠原や八丈島、伊豆大島へ8年おきに2年も行けるなんて、なんてうらやま
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:33:53.97ID:NDpr2yZH0
テレビで動画見たが、あれで避難させないとか小田急まじヤベえ
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:03.33ID:nNsoraHO0
二次災害を招くトンキン警察
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:20.82ID:29L1FH9J0
>>329
だから解除したら突っ込んでくるやんか
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:24.54ID:pmAyRELH0
列停が押されてもそれだけで自動停止するわけではないと思うが。
乗務員が停止措置を取って初めて電車が停まる。
小田急のことは知らんがうちではそうなっている。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:33.10ID:KhZEsFeS0
いや 運転手の判断で動かせなくても
司令室みたいなとこに連絡すれば動かせると思うけど
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:33.68ID:+gYz2/V10
緊急ボタンを押そうがどうであれ、電車は火災現場に近寄ったらダメだろ
車掌は連絡は受けてたのか?
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:43.25ID:FVfFDM8iO
運転士は指令に言って車両を動かすべきだった。
電車燃やすとか前代未聞だろ。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:44.49ID:CwDcWe/X0
誰も悪くない気がしないでもない
死者出てないしいいんじゃね?
車両はボクシングジムの保険で直せばいい
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:46.84ID:b6p7G1IJ0
>>348
飛行機なんて止まったら落ちるだろ。
電車は止まってるほうが安全

道交法のこといってんの?

駐車場で暴走している車を危険と判断した警察官が、止めさせたら何かおかしいのか?
ばかなやつ
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:34:54.43ID:vbV5uUkN0
一番悪いのは火事起こした奴
それ以外はみんなよく頑張ったと思うで
0429名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:34:58.90ID:a/QIUfdd0
>>161
火事とマグロの差がわからないお前の知能指数はいくら?
0431名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:35:03.68ID:ZtfEt1DE0
>>418
じゃあルール決めた奴が罰せられるべきだね
0432名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:35:04.17ID:4S7MOwIT0
警察:◯km先の沿線で火災発生してます、止めて下さい。
小田急:ヒェ、間に合わんけど止めよ、炙られながら走るのはありえんし
警察:止めるの遅いわなんで火災現場の隣に止めるんだ。早く動かして!
小田急:炙られながらバックしろってのか?それで人身事故になったらどう責任取るつもりや

こんな感じ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:35:18.53ID:Ji4+gEOn0
もっと手前で停まるイメージだったんだろね
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:35:19.87ID:HrLWLiEt0
>>380
現場の情報だけで
運転指令の情報が出て来ないんだよね
運転指令は何してたんだろうね?

これ少し間違えば重大インシデントだし
監査官派遣して調査した方が良くないか?国
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:35:22.20ID:Z79uWMmY0
けが人でなかったんだからむしろ運転士の状況判断は間違ってないんだろ
0436(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2017/09/11(月) 12:35:35.91ID:zziwaZIL0
>>341
止まったのは自動ブレーキシステムらしい
それで線路や踏切を確認して異常がないかを管理センターに報告しないと、自動ブレーキが解除されないって今TBSひるおびでやってた
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:35:46.17ID:JeujEf/70
>>428
ネットではこう言う普通な人少ないよな
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:35:59.00ID:HnZvDJTW0
警察が非常停止ボタン押さなければ火災で線路に物が落ちてくる危険性もあるし運転手も自動ブレーキの使用上勝手に動かすこともできない
運が悪いとしかいいようなくね?
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:03.40ID:alM4FxR80
消防士「扉を開けろ!開けろ!電車に火が移った!客を降ろせ!」って緊迫映像怖かった
近くのマンションから「中に人いるよね!?」って呑気に撮影してるのも怖かった
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:15.81ID:alM4FxR80
そら消化作業中にぽぽぽぽーンされたらたまらんから止めるだろ。問題があるならその後の対応だわな。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:16.44ID:b6p7G1IJ0
>>432
止まってるのが正解だよ、熱で線路どうなってるか誰もわからないもん
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:17.66ID:9fRNlWDa0
警官が仕組み理解して、対応できる手段あればよかったんだろうけど
もし理解して無い警官が独自に停止手段を模索してたらそれはそれで大惨事になる可能性も出てくる。

結局マニュアルの不備、不測の事態だったから今度からはこういうケースも対策考えましょうねで終わるんじゃね?
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:24.97ID:oaxp22+RO
消防団関係者だが、鉄道会社の承認出るまで、鉄道敷地には入るなと言われている。
消火のホースを通すのも当然その後のはず。
ニュース見てたら、消防本部から小田急には連絡が行ってて、そこから連絡が電車に伝わる前に非常停止ボタン押したのが原因なんだな
最初に書いたことは現場が絶対知っておくべきことなんだが、末端にマニュアル伝わってないのか?
完全に現場の消防と警察が余計なことやらかしてる
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:26.60ID:uHqj33HL0
自衛隊が空から
水を撒けば、あるいは…
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:27.21ID:ZtfEt1DE0
>>440
つまらん
お前の意見はつまらん
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:41.80ID:rykwdSjb0
>>397
あとだしっておまえのことだろ?
株主のなり方を教えてあげたら、発狂するし。
にっぽんじんなら、こういうときは、
三つ指揃えて、ありがといございましたってお礼を申し上げるものだがな。

それ以前に、株主サイドじゃないやつが無人運転に賛同する意味がないんだが?
まあ、そこまで頭が回らんか。頭をかつら置き場にしか使ったことないみたいだし。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:43.16ID:2OqBtv6u0
全部ボクシングジムが悪いじゃないの?
2億でも3億でも請求したらえぇやんな!
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:46.06ID:5pUX8eEz0
>>356
ただ乗客が大人しく従ったからよかったかも
これが別路線ならどうなっていたか
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:36:47.30ID:S8JJgcBcO
このスレ馬鹿ばっかりだなw
踏み切りの非常ボタンと緊急停止ボタンがごっちゃになってるwww


どんだけ頭悪いんだか
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:37:06.00ID:yCUvDHGs0
結局、鉄道会社も消防も警察もWebカメラや
専用電話番号などのITを導入しないからこうなる

非常用ボタンとか自動停止とかが古すぎる

最近起こった飛行機のトラブルもフランスの飛行機会社
が使っていたOSがなんとWindows3.1とか1993年頃のOS

批判しているマスコミも古いテープとか使っているんだけどな
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:37:08.71ID:JeujEf/70
>>441
誰かを悪者にしたい人
なんならその対象が普段から鬱陶しいと思ってるものなら尚良しって人らもいるし
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:37:19.77ID:9PGgnYC30
>>388
小田急 ツインテール 車掌で検索してみな
あんな子どもみたいなのに乗客の命預けるなんてギャグだわ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:37:20.53ID:gFOx0yZf0
>>436
まあ確認しないで発車は無理だわな
警察消防もいたんだろうし
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:37:22.06ID:uxP70mKr0
小田急のシステムが悪い。
火災に対応できない。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:37:23.53ID:O2vYXBfO0
記者会見場のマダニ逃亡に続くドリフターズネタですよね
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:37:25.88ID:UGq8Ds4X0
>>394
日本だしそのうち責任者の押し付け大会が始まって
当事者は現場外されてその部門のトップは左遷、までは定番だろうね
広告あるからメディアは小田急はあまり叩かないと思うけど。

でもけが人もなかったし、2ちゃんで当事者の特定や顔晒されない限り
そのうち収まるかな?
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:37:33.39ID:ZtfEt1DE0
>>453
東武民disは許さんぞ
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:37:34.17ID:KDyykFIT0
>>428
俺もこの意見に賛同だわ
あとは車両が屋根だけ燃えるぐらいで済んだ堅牢性の技術と燃えてる中問題なく避難誘導できた日本の日頃の防災意識の賜物だよ
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:37:35.48ID:b6p7G1IJ0
>>454
むしろどこにそんなのがいた?
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